Z ogromną przykrością stwierdzam, że

[remez2]

Sejm RP, zdominowany przez koalicję PO PSL - dokonał haniebnej manipulacji w sprawie wołyńskiej. To należy zapamiętać.

[wiosnaludzikow]

remez2 napisał:

> Sejm RP, zdominowany przez koalicję PO PSL - dokonał haniebnej manipulacji w sp
> rawie wołyńskiej. To należy zapamiętać.
To demokratyczna decyzja a Ty masz problem z demokracją.

[humbak]

To żart?

[humbak]

Mnie przede wszystkim nie podoba się uzasadnienie. Uzasadninae tego bieżącymi kwestiami w relacjach polsko- ukraińskich i ukraińskiej polityce jest niepoważne i krótkowzroczne. Ale PO pokazuje dość regualrnie że perspektywiczne działanie ich nie interesuje.

[remez2]

humbak napisał:

> Mnie przede wszystkim nie podoba się uzasadnienie. Uzasadninae tego bieżącymi k
> westiami w relacjach polsko- ukraińskich i ukraińskiej polityce jest niepoważne
> i krótkowzroczne. Ale PO pokazuje dość regualrnie że perspektywiczne działanie
> ich nie interesuje.
Zgadzam się w pełni. Dodam jedynie:
- Próba przeniesienia odpowiedzialności za nieszczęścia polskich Kresów z Sowietów na Ukraińców skłania mnie do zastanowienia, czy nie mamy do czynienia z długimi rękoma Rosji – mówi marszałek Sejmu Bronisław Komorowski w rozmowie z Cezarym Gmyzem
tiny.pl/h8lmz

[humbak]

Pfffff... Jakkowliek uznaję że kwestia relacji między grupami etnicznymi na terenie dawnych Kresów, i wschodnich terenów dawnej Rzeczpospolitej jest nad wyraz skomplikowana i niejednoznaczna, opinia Komorowskiego jest wręcz denerwująca.

[remez2]

humbak napisał:

> Pfffff... Jakkowliek uznaję że kwestia relacji między grupami etnicznymi na ter
> enie dawnych Kresów, i wschodnich terenów dawnej Rzeczpospolitej jest nad wyraz
> skomplikowana i niejednoznaczna, opinia Komorowskiego jest wręcz denerwująca.
Bardzo elegancko to określiłeś.
btw - życie pokazuje, że słuszna jest zasada Petera
Zasada Petera (ang. Peter Principle). W organizacji hierarchicznej każdy awansuje aż do osiągnięcia własnego progu niekompetencji.

[humbak]

Jakoś pasuje mi to zasada do Petera Griffina bardziej niż do jakiegoś naukowca:)

[remez2]

humbak napisał:

> Jakoś pasuje mi to zasada do Petera Griffina bardziej niż do jakiegoś naukowca :)
Zwróć uwagę, że chodzi o organizację hierarchiczną w której idealnie mieszczą się ludzie wynajmowani przez wyborców, do wykonania określonych Konstytucją i ustawami zadań. :-)

[zoil44elwer]

Pan Komorowski ma ukraińskie korzenie więc nic dziwnego że chciałby "wybielić Ukraińców i OUN(UPA)

[remez2]

zoil44elwer napisał:

> Pan Komorowski ma ukraińskie korzenie więc nic dziwnego że chciałby "wybielić U
> kraińców i OUN(UPA)
On ma korzenie polskie, litewskie, ukraińskie - a w ogóle jest "zewsząd".

[humbak]

O ile się nie mylę, nasz prezydent jest z Komorowskich wywodzących się z Litwy. Herb Dołęga.

[remez2]

humbak napisał:

> O ile się nie mylę, nasz prezydent jest z Komorowskich wywodzących się z Litwy.
> Herb Dołęga.
To co napisałem w swoim poście usłyszałem od p. B.Komorowskiego.

Sejm,rząd,R.Sikorski, A.Kunert, Norman Davies ...

[1normalnyczlo.w.i.e.k]

remez2 napisał: Sejm RP, zdominowany przez koalicję PO PSL - dokonał haniebnej manipulacji w sprawie wołyńskiej. To należy zapamiętać.

---> Należy im to zapamiętać ... to kłamcy i oszuści!

[1zzarda]

A ja mam oburzenie normalsa w dupie i przypominam np. Politykę USA w stosunku do Arabii Saudyjskiej! Wzór bierzcie z mądrych a nie z debili!

[behemot17-13]

ty masz przede wszystkim na uwadze lansowania się ze swoimi tematami na forum.

[behemot17-13]

z przykrością stwierdzam, w ławach poselskich i rządowych posadzili manekinów.

[behemot17-13]

* manekiny

[m.c.hrabia]

bardzo mi przykro ,ze doznałeś przykrości :)

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> bardzo mi przykro ,ze doznałeś przykrości :)
Bardzo dziękuję.

[wujcio44]

remez2 napisał:

> Sejm RP, zdominowany przez koalicję PO PSL - dokonał haniebnej manipulacji w sp
> rawie wołyńskiej. To należy zapamiętać.

Zapisz sobie w kajeciku.

[remez2]

wujcio44 napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Sejm RP, zdominowany przez koalicję PO PSL - dokonał haniebnej manipulacj
> i w sp
> > rawie wołyńskiej. To należy zapamiętać.
>
> Zapisz sobie w kajeciku.
Dziękuję za radę - tak zrobię.

Od kiedy można mówić publicznie

[ave.duce]

o "sprawie wołyńskiej"?

[remez2]

ave.duce napisała:

> o "sprawie wołyńskiej"?
Nie mam pojęcia.

[ave.duce]

Szkoda :(

[behemot17-13]

się wzruszyłem wzruszeniem Millera podczas jego przemowy. ujął mnie bólem zaznaczonym na twarzy, tym prawie łamiącym się głosem, gdyby jeszcze zapłakał. manekin z ludzkim obliczem. gdyby tak można pogonić tych 460 posłów na mogiły, żeby odbyli tę pielgrzymkę do miejsc kaźni. człowiek który przyczynił się do zapomnienia, przypomina, jest oburzony.

[ave.duce]

W czasach PRLu nie bolało Millera wieloletnie milczenie? A jeżeli jednak bolało, dlaczego cierpiał po cichu?

[behemot17-13]

niewiarygodne, ludzie będący na świeczniku w czasach PRL-u, na świeczniku po 89 roku, wybrali najlepszy czas na świecenie przykładem. jakim trzeba być obłudnikiem, manekinem.

[remez2]

behemot17-13 napisał:

> niewiarygodne, ludzie będący na świeczniku w czasach PRL-u, na świeczniku po 89
> roku, wybrali najlepszy czas na świecenie przykładem. jakim trzeba być obłudnikiem, manekinem.
Może gdybyś uwzględnił ówczesne realia Twoja opinia nie byłaby tak kategoryczna.

[behemot17-13]

uwzględniam realia, rozumiem( tak mi się wydaje) ówczesne możliwości, nie rozumiem milczenia po 89 roku, przecież Miller miał narzędzia. remez2, wiesz, że liczę się z Twoim zdaniem. jest nierealnym, by wszyscy ludzie zapoznali się z materiałami dotyczącymi rzezi na Wołyniu, od polityków plątających się po salonach wymagam. od polityków szwendających się po korytarzach jeszcze bardziej. wymagam autentyzmu, bez sztucznych grymasów bólu.

[remez2]

Wybacz ale jak zaczniemy swoje sympatie i antypatie kształtować w oparciu o mimikę, przegonimy Monty Pythona. :-) pozdrawiam

[behemot17-13]

zbagatelizowałeś, nie ma sprawy. po zastanowieniu się, Monty Python nieprzypadkowo użyty. takie tam moje. pozdrawiam.

[remez2]

behemot17-13 napisał:

> zbagatelizowałeś, nie ma sprawy. po zastanowieniu się, Monty Python nieprzypadk
> owo użyty. takie tam moje. pozdrawiam.
Naprawdę nie bagatelizuję Twoich postów. Chodziło mi to abyśmy "nie rozwodnili" zdarzenia, które miało miejsce dzisiaj w Sejmie.

[taziuta]

remez2 napisał:

> Sejm RP, zdominowany przez koalicję PO PSL - dokonał haniebnej manipulacji w sprawie
> wołyńskiej. To należy zapamiętać.

Rano w TOK FM usłyszałem opinię (chyba cytat z Kowala), że w przypadku braku jednomyślności najlepiej byłoby nie uchwalać żadnej uchwały, a jedynie uczcić minutą ciszy pamięć pomordowanych. Szkoda, że sejm tego nie zrobił. No i później u Żakowskiego spodobało mi się stwierdzenie, że sejm/politycy nie jest/nie są od uchwalania historii...

[remez2]

Obydwaj mają rację.

Ja tam nie wiem....

[sclavus]

bardziej do mnie przemawia model francusko-niemiecki....

... z Kaczora się śmiejemy, że miesięcznice urządza (taki zawziętuch) a sami szukamy jakiegoś moralnego (tylko?) odwetu po 70-ciu latach...
Mocno mnie to dziwi bo pomimo, że AK wyznawała teorię dwóch wrogów, to mamy pretensje do UPA i OUN, że wyznawali teorię ... trzech wrogów...
Państwo polskie było! - podziemne, ale było...
Państwa ukraińskiego nie było!
Wrogami dla UPA byli zarówno Niemcy, jak i Sowieci, ale także Polacy bo to byli Polacy na ziemiach ukraińskich, które polonizowali od wieków a nie Polacy, którzy się ukrainizowali...
Względy religijne, miały niemałe znaczenie wręcz - bardzo duże!!! (konflikt katolicyzmu (Polacy) z prawosławiem (Ukraińcy))
No i last but not least - Polacy nie pozostawali dłużni...
Zarówno cywile, jak i AK a na PRLu kończąc...
***
Polska reakcja na ataki UPA była spóźniona, ale również krwawa. Jeszcze w1943 r. część ocalałych Polaków wstąpiła do oddziałów niemieckiej policji lub do radzieckich oddziałów partyzanckich zaangażowała się w pacyfikację wsi ukraińskich. A dwa lata po wojnie z inicjatywy nowych, komunistycznych władz ruszyła akcja "Wisła" - wymierzona w struktury UPA i Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów (OUN). Równolegle z walkami z UPA dokonano przesiedleń ludności ukraińskiej. Według szacunków historyków rozbito siły UPA w liczbie 1500 ludzi, do więzień trafiło 2 900 aktywnych lub domniemanych członków OUN. Przesiedlenia objęły ponad 140 tysięcy cywilów
***
... że przypomnę kawałek Wyspiańskiego: ... wyście wszystko zapomnieli, mego dziada piłą rżnęli...