Wolę społecznosci lokalnej należy szanować

[sawa.com]

mowia konstytucjonaliści. wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Nawet-premier-powinien-szanowac-wole-wspolnoty,wid,15945624,wiadomosc.html?ticaid=1113be
- Jedyną osobą, której premier na komisarza powołać nie powinien, jest odwołany w referendum wójt, burmistrz, prezydent miasta - mówi "Rzeczpospolitej" konstytucjonalista z UW Ryszard Piotrowski.
Twierdzi tak zresztą nawet szczery stronnik PO, były prezes TK (Trybunału Konstytucyjnego) Jerzy Stepień. Ciekawa jestem do czego posunie sie jeszcze i jakich metod bedą sie chwytali pan premier i jego ludzie by utrzymać sie u władzy.

To co doswiadczamy obecnie, takiego kurczowego trzymania sie stołków i nieliczenia się z zasadami demokracji nie doświadczyliśmy w całym dwudziestoleciu powojennym po roku 1989. SLD oskarżana o korupcję i krytykowana za rózne złe praktyki w rządzeniu państwem nie dopuściła się lamania zasad demokratycznych. A oddawała władzę 2 razy.

[wiosnaludzikow]

sawa.com , Tusk już to zrozumiał. Teraz armia lemingów wszędzie tłumaczył, że miał coś innego na myśli. Niektórzy nawet pytali kto zadzwonił do Tuska i wytłumaczył mu, że "strzela sobie w kolano" co od początku twierdziłem w tej sprawie.
Chyba Palec Boży i Duch Święty upuściły już tego geniusza politycznego.

O czym tak właściwie jest ten badziewny wątek?

[mike.recz]

sawa.com napisała: "To co doswiadczamy obecnie, takiego kurczowego trzymania sie stołków i nieliczenia się z zasadami demokracji nie doświadczyliśmy w całym dwudziestoleciu powojennym po roku 1989."

Jedyne czego obecnie doświadczamy to bezmyślnego zakładania wątków o niczym i lania w nich wody.
Wy w pierwszej kolejności wolaki ruszcie dupy do urn referendalnych i spróbujcie odwołać prezydenta Warszawy. Na chwilę obecną istnieje bardzo nikłe prawdopodobieństwo odwołania. Prezydent Hanna Gronkiewicz-Waltz zdobyła 53,67 proc. czyli 345 tys. 737 wyborców co dało jej już w pierwszej turze mandat na okres 4 lat.

Jedyne pewne i oficjalne stanowisko premiera Donalda Tuska brzmi następująco:

"Jestem przekonany, że stolicą rządzić będzie wybrana przez warszawiaków Pani Prezydent, a nie komisarz. Nie szukam więc kandydatów".

[m.c.hrabia]

daj spokój dnu , dna nie przebijesz.

a toto dno dna.

[volupte]

To HGW jest prezydentem zy juz komisarzem W-wy?

[gat45]

Każdy szczegół, który obierasz za temat wątku, opisujesz zawsze jako jedyny w swoim rodzaju ewenement, jakiego jeszcze świat nie widział. Jeżeli o mnie chodzi, to na starcie odbierasz sobie samej dużą część wiarygodności - i chyba nie tylko ja nie znoszę takich uogólnień i takiej dziewczęcej egzaltacji.

Masz rację, występ z mianowaniem ewentualnie odwołanej pani prezydent na komisarza był wyjątkowo nieforutunny i zostało to już na FK dokładnie omówione i odpowiednio skrytykowane. Ja też byłam bardzo nieprzyjemnie zaskoczona. Tylko że nie widzę, w czym to miałoby być gorsze od "odzyskiwania" różnych instytucji przez obecną opozycję w latach 2005-2007. Pamiętasz KRRiTV ? To było w porządku, Twoim zdaniem ? Moim nie. Ale wpisywało się w ten sam porządek - lekceważenie opinii publicznej i działanie wprawdzie zgodne z prawem, ale z pewnością nie z przyzwoitością.

Żadne ugrupowanie polityczne nie ma monopolu na tego rodzaju paskudne postępki. Niestety.

[m.c.hrabia]

mały problem
występ z mianowaniem ewentualnie odwołanej pani prezydent na komisarza był wyjątkowo nieforutunny

gdzie i kiedy to było ?

[gat45]

Specjalnie nazwałam to "występem" i nie podałam autora, bo tego nikt nie wie na pewno. Nie chcialam z drugiej strony uzywać słowa "wrzutka", bo... jak wyżej.
Nikt nie zaprzeczy, że temat był.

[m.c.hrabia]

ok ,temat wieloryba w Wiśle też był ,ale nie bądźmy małostkowi, nie czepiajmy się .
temat komisarza aktualny.

[gat45]

Kto by nie był autorem lotu tego próbnego balona, to pan Tusk już wie, że ten pomysł jest nie do przyjęcia. Czyli temat na coś się przydał.

[qqazz]

Tylko, że członków KRRiTV nie wybiera sie w wyborach powszechnych.


pozdrawiam

Tusk uszanuje ale gra to gra

[qqazz]

Po prostu w PO licza na frekwencje i tusk powie co tylko potrzeba żeby zniechęcić wyborców, kto bedzie o tym pamiętał w listopadzie?


pozdrawiam

[mila2712]

teoretycznie tak....ale czy teoria przejdzie w praktykę ?
jak dotąd ....dla stołka wszystko

Dlaczego nie szanuje się woli społeczności

[obraza.uczuc.religijnych]

lokalnej, której wyraz dano 3 lata temu, wybierając HGW na prezydenta Warszawy? Dlaczego teraz antydemokraci nie szanują tej woli i chcą odwołać prezydenta Warszawy?

[zgred-zisko]

Słusznie! Od ustalania, kto ma rządzić, są wybory. A wyborcy wypowiedzieli się w sposób jasny.
A akurat to, że gęba pani prezydent przestała się podobać paru politykierom, nie ma znaczenia.
I dlatego nie mam najmniejszego zamiaru brać udziału w tej kibolskiej ustawce.

[m.c.hrabia]

jak kilu frustratów dla zaistnienia próbuje odwołać prezydenta , nie czekając na wybory,
to nazywa się ich demokratami - mają prawo .
Ale jak puszczona plotka głosiła że tenże może zostać komisarzem ,to krzyczą Tusk nie ma prawa, to łamanie demokracji.

u nas demokracja jest tylko jak MY,MY,MY.....

[cookies9]

...o ile, nie jest przejawem intrygi i gry politycznej,jak w wypadku HGW w Warszawie...

referendum to gra polityczna?

[remik.bz]

cookies9 napisała:

> ...o ile, nie jest przejawem intrygi i gry politycznej,jak w wypadku HGW w Wars
> zawie...

Ciekawe stanowisko. Wola lokalnej społeczności ogłoszona będąca wynikiem głosowania (tajnego , bezposredniego itd), zgodnie ze standardami demokracji to "gra polityczna". Idąc tym tropem to wybory równiez należałoby uznać za jakąś gierkę. A może od razu zrezygnować z demokratycznych procedur i władzy raz zdobytej nie oddawać?

Jak Guziałom nie podoba ci się remik demokracja?

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie podoba ci się wola społeczności lokalnej wyrażona w demokratycznych procedurach 3 lata temu? Tylko dlatego że wg nich wygrała nie ta osoba, którą by chcieli?

[cookies9]

remik.bz napisał:

> cookies9 napisała:
>
> > ...o ile, nie jest przejawem intrygi i gry politycznej,jak w wypadku HGW
> w Wars
> > zawie...
>
> Ciekawe stanowisko. Wola lokalnej społeczności ogłoszona będąca wynikiem głosow
> ania (tajnego , bezposredniego itd), zgodnie ze standardami demokracji to "gra
> polityczna". Idąc tym tropem to wybory równiez należałoby uznać za jakąś gierkę
> . A może od razu zrezygnować z demokratycznych procedur i władzy raz zdobytej n
> ie oddawać?

Oczywiście,że tak...

Warszawskie referendum, na rok przed wyborami, jest aktem politycznym o jednoznacznym celu. Ma obalić panią prezydent wywodzącą się z partii rządzącej, żeby łatwiej było obalić cały rząd - powiedział wywiadzie dla "Rzeczpospolitej" prymas Polski abp Józef Kowalczyk

[ayran]

cookies9 napisała:

> (...) powiedział wywiadzie dla "Rzeczpospolitej
> " prymas Polski abp Józef Kowalczyk

a następnie oddał się do dyspozycji papieża Francisza.

[cookies9]

ayran napisał:

> cookies9 napisała:
>
> > (...) powiedział wywiadzie dla "Rzeczpospolitej
> > " prymas Polski abp Józef Kowalczyk
>
> a następnie oddał się do dyspozycji papieża Francisza.

I dobrze:-) Skończył 75 lat...emerytura nie ma nic wspólnego z oceną sytuacji w Warszawie...

[ayran]

Dobrze niedobrze. Jesli papież przychyli się do wniosku abp. i wyśle go na emeryturę, to będzie to (przynajmniej dla niektórych) oczywisty dowód, że w tej sprawie Stolica Apostolska jest za PiS-em oraz Guziałem. (bo teza, że także za Ruchem Palikota byłaby raczej nie do łyknięcia)

nie odwracaj kota ogonem

[remik.bz]

cookies9 napisała:

> > >
> > Ciekawe stanowisko. Wola lokalnej społeczności ogłoszona będąca wynikiem
> głosow
> > ania (tajnego , bezposredniego itd), zgodnie ze standardami demokracji to
> "gra
> > polityczna". Idąc tym tropem to wybory równiez należałoby uznać za jakąś
> gierkę
> > . A może od razu zrezygnować z demokratycznych procedur i władzy raz zdob
> ytej n
> > ie oddawać?
>
> Oczywiście,że tak...
>
> Warszawskie referendum, na rok przed wyborami, jest aktem politycznym o jedn
> oznacznym celu. Ma obalić panią prezydent wywodzącą się z partii rządzącej, żeb
> y łatwiej było obalić cały rząd - powiedział wywiadzie dla "Rzeczpospolitej
> " prymas Polski abp Józef Kowalczyk

No i co z tego , że tak powiedział? Czy z tego powodu nalezy zrezygnować z instytucji referendum w demokracji? I co złego z punktu wiedzenia demokracji jest w tym , że opozycja chce przejąć władzę (metodami zgodnymi z prawem) ?
A tak nawiasem każde referendum ma jakis cel, który niekoniecznie musi byc w praktyce zrealizowany. Cel okreslaja "pomysłodawcy" referendum , ale o realizacji tego celu decyduja obywatele a nie pomysłodawcy.
PS sprytnie owracasz kota ogonem sprowadzając dyskusje z temetów "demokratycznych" na tematy "kościelne" . Niektórzy nawet się na to złapali a raczej świadomie pomogli Ci w tym "odwracaniu".

[obraza.uczuc.religijnych]

Czy z powodu takiego, że można przeprowadzić referendum nie należy szanować demokracji i woli mieszkańców, którzy 3 lata temu już w pierwszej turze wybrali HGW na prezydenta stolicy?

Wolę większości, a nie mniejszosci

[zapijaczony_ryj]

HGW wybrało milion Warszawiaków i tylko milion ma prawo ja odwołać

[hasch1]

Jak rozumiem, na dziś, dyskusja jest akademicka.
Pani prezydent nie została odwołana, pan premier nie powołał komisarza.
Fakt gdyby po Jej odwołaniu powołał Ją jednak jako komisarza, to nie było by estetyczne.
Poczekajmy na fakty.
A całe to referendum, kiedy głośny polityk, z poza warszawy, deklaruje że dopisze się do spisu wyborców, to jednak mocno denta instytucja.
Wszystkich których korci zrobić to samo ostrzegam bo sami postawicie się w pozycji kiedy nazwiemy Was, My warszawiacy, łajdakami. Kiedyś kiedy w Moim mieście, w warszawie, nie królowała poprawność polityczna, a wszyscy znali "mores", łajdak zbierał w pysk i był przeciw niemu kierowany ostracyzm w ferajnie, czyli się go zlewało.....
Dlatego proszę, w imię, nadal dobrych stosunków, 13. 10. 2013 r. słoiki nie idźcie tą drogą, jedźcie do mamy. My poradzimy sobie, lepiej lub gorzej, ale sami.

A czegóż Wy Warszawiacy tacy strachliwi?

[remik.bz]

hasch1 napisał:

> A całe to referendum, kiedy głośny polityk, z poza warszawy, deklaruje że dopis
> ze się do spisu wyborców, to jednak mocno denta instytucja.
> Wszystkich których korci zrobić to samo ostrzegam bo sami postawicie się w pozy
> cji kiedy nazwiemy Was, My warszawiacy, łajdakami. Kiedyś kiedy w Moim mieście,
> w warszawie, nie królowała poprawność polityczna, a wszyscy znali "mores", łaj
> dak zbierał w pysk i był przeciw niemu kierowany ostracyzm w ferajnie, czyli si
> ę go zlewało.....
> Dlatego proszę, w imię, nadal dobrych stosunków, 13. 10. 2013 r. słoiki nie idź
> cie tą drogą, jedźcie do mamy. My poradzimy sobie, lepiej lub gorzej, ale sami.
>
No proszę jacy to Warszawiacy strachliwi się zrobili. Referendum sie boją. Nie wiedzą jaki bedzie wynik (nikt nie wie) ale na wszelki wypadek boja się , więc pogróżkami sypią.
PS a co do "słoików" to ja ich rozumiem. Zawsze gdy z Krakowa słuzbowo do Warszawy jadę to mam ochotę z tuzin słoików z "goloneczką", "bigosikiem", "flakam" wziąć ze soba , bo Was wyżerka taka smaczna inaczej, że .........słoiki maja rację

Kolejny wolak bijący bezsensownie pianę

[mike.recz]

To na zwolennikach odwołania wybranej przeważającą ilością głosów warszawiaków obecnej
prezydent spoczywa obowiązek zwołania na ten jeden dzień referendum 389 430 wyborców.
Nikt inny natomiast nie ma obowiązku zwolennikom odwołania w tym pomagać. Co więcej zwolennicy obecnej prezydent i osoby które ją wybrały mają pełne prawo wyborców zniechęcać
do udziału ponieważ mieści się to w zasadach demokracji.

[remik.bz]

mike.recz napisał:

> To na zwolennikach odwołania wybranej przeważającą ilością głosów warszawiaków
> obecnej
> prezydent spoczywa obowiązek zwołania na ten jeden dzień referendum 389 430 wyb
> orców.
> Nikt inny natomiast nie ma obowiązku zwolennikom odwołania w tym pomagać. Co wi
> ęcej zwolennicy obecnej prezydent i osoby które ją wybrały mają pełne prawo wyb
> orców zniechęcać
> do udziału ponieważ mieści się to w zasadach demokracji.

W zasadach demokracji to mieści się przede wszystkim akt oddania głosu, bez żadnego zniechęcania a juz na pewno bez straszenia. Nie powinno się bronić/utrudniać zwolennikom Pani Prezydent głosować za jej pozostawieniem a przeciwnikom za odwołaniem.
Dla mnie sprawa jest prosta jak knstrukcja cepa. Przeciwnicy Pani Prezydent chca ja odwołać stosując metody prawne , zgodne ze standardami demokracji. Takie ich "zbójeckie" prawo.
A w referendum okaże się czy przeciwników jest więcej niz zwolenników czy na odwrót.
Nie nalezy wykluczać , że dawni zwolennicy , głosujący kiedyż na Panią Prezydent później zmienili zdanie i zasilili szeregi przeciwników (lub na odwrót).
A różne takie wypowiedzi jak ta Pana Premiera o komisarzu tylko szkodzą demokracji, bo są to metody "matki Pawlaka" (sąd sądem.....demokracja demokracją , ale....)

[obraza.uczuc.religijnych]

Referendum to są metody matki Pawlaka - wybory na prezydenta wyborami ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie. A gdzie poszanowanie woli wyborców, którzy głosowali na HGW 3 lata temu? Gdzie poszanowanie dla zasad demokracji?

[mike.recz]

remik.bz napisał: "Nie powinno się bronić/utrudniać zwolennikom Pani Prezydent głosować za jej pozostawieniem a przeciwnikom za odwołaniem."

Jeżeli posiadasz informacje że ktoś utrudnia to zgłoś organom ścigania.

remik.bz napisał: "A różne takie wypowiedzi jak ta Pana Premiera o komisarzu tylko szkodzą demokracji..."

Donald Tusk: "Jestem przekonany, że stolicą rządzić będzie wybrana przez warszawiaków Pani Prezydent, a nie komisarz. Nie szukam więc kandydatów".

W jaki sposób remiku ta wypowiedź "szkodzi demokracji".

Nie wygłupiaj się

[remik.bz]

mike.recz napisał:

> > Donald Tusk: "Jestem przekonany, że stolicą rządzić będzie wybrana przez warsza
> wiaków Pani Prezydent, a nie komisarz. Nie szukam więc kandydatów".
>
> W jaki sposób remiku ta wypowiedź "szkodzi demokracji".

Dobrze wiesz o co mi chodzi, nie wygłupiaj się

Przecież to ty się remik wygłupiasz

[obraza.uczuc.religijnych]

jak zwykle zresztą.

Lepszy z ciebie jajcarz. Nie pierwszy raz

[mike.recz]

mike.recz napisał:
Donald Tusk: "Jestem przekonany, że stolicą rządzić będzie wybrana przez warszawiaków Pani Prezydent, a nie komisarz. Nie szukam więc kandydatów".

W jaki sposób remiku ta wypowiedź "szkodzi demokracji".

remik.bz napisał: Nie wygłupiaj się Dobrze wiesz o co mi chodzi, nie wygłupiaj się

[hasch1]

A "Boże broń", słoikom grozić !!! Bywajcie obywatele, stron wszelakich.
Ja pozwoliłem sobie tylko zauważyć że damy radę z naszym miastem.
Jasne że wiele dziwnych obyczajów w mieście, ale to może znaki czasów.
Gdybym miał się czepiać, IMĆ słoików, to nie przy tym wątku.
Gdyby jednak Moja wypowiedź, była niezrozumiała, to doprecyzuję.
My tu mieszkający, mając w pamięci wielu poprzedników pani Gronkiewicz, a zwłaszcza ich, realne, dokonania lub zaniechania, widząc zmiany, może faktycznie zbyt mało spektakularne i jeszcze w trakcie, o zgrozo korkowa, widzimy i jesteśmy w stanie faktycznie ocenić co się zmienia. I nawet kiedy nie wszystko jest cacy, to jednak się dzieje.
A z całym szacunkiem, słoik poruszający się po swoim obszarze, kwatera - robota, często nawet nie mająca świadomości istnienia miejsc 100m od jej szlaków migracyjnych po mieście, bo GPS prowadzi, nie może zauwarzyć faktycznie postępów.

A tu gdzie wspominam o stosunku do poprawności politycznej, wspominając dawne zwyczaje, to jedynie tęknota za dawnym. To dawne to MORES, pojmowany jako kodeks zachowań. Nasz między Nami. Ot taki przykładzik. Na obcej dzielnicy zawsze szło się grzecznie i przechodziło się, grzecznie. Jeśli zostało się zaczepionym to najpierw padało "Szanowny pan sobie winszuje?" i kiedy grzecznie odparło się że tylko przechodzę, lub oddało się grzecznie w opiekę, bo flaszeczka by się zdała, a niewiedza nie pozwala nabyć. To wszystko było lalka i dalej grzecznie. Ale jak leszcz, wykazał brak moresu, to był lampiony, znaczy się w mordę zbierał i w kłopotach i kurzu na bruku się zostawał. I kiedy szedł z kobietą to jej obecnością uśiwęcony, szedł i jeśli sam się nie zwrócił do tubylców, to zaczepionym być nie mógł.

A jeśli miał bym się do tego ostatniego odnieść w wymiarze referendum, obecnego, to My tu idziemy swoją drogą, ze swoimi kobietami.
A słoiki to goście na naszych dzielnicach i nikt bez dania racji się grozić, niedaj Boże, się nie poważy. A gdyby się powarzył to dajcie Nam znać, już My go tam do moresu ustawim.
Pozdrawiam.

A w referendum damy radę. Nawet jak nie wyjdzie tak jak sobie to winszujemy w rozumie, to damy radę.

A politycznie !!!!!!

[hasch1]

To pani Prezydent, to nie moja bajka.
Tyle że nic do jej roboty nie mam i pretensji nie zgłaszam.

[volupte]

Ublizasz rozumowi.

ani Guzial ani PiS nie sa w stanie zaproponowac ni

[calun_torunski]

nikogo lepszego niż HGW

bez poważnej kandydatury odwolywanie HGW to zwykla hucpa a nie festiwal demokracji