Dodaj do ulubionych

prof. Fiszke przyznał, że L. W. był TW "Bolkiem"

02.10.13, 11:29
" W areszcie Wałęsa siedział cztery dni. Przed zwolnieniem podpisał papiery, na których podstawie został zarejestrowany jako tajny współpracownik SB o pseudonimie Bolek. [...] Dokumentacja sprawy "Bolek" zaginęła, najpewniej została zniszczona, stąd trudno dokładniej przedstawić historię kontaktów. Odnaleziono jednak kilka raportów, które dowodzą, że Wałęsa w 1971 r. spotykał się z oficerem SB i rozmawiał o nastrojach w stoczni, groźbie ponownego strajku i "nieodpowiedzialnych" demonstracji; wymieniano też nazwiska ewentualnych prowodyrów. Był przeciwny wystąpieniom, zaostrzaniu sytuacji, angażował się w związkach zawodowych, zawierzył Gierkowi."

Fakt, że pisze to przychylny Wałęsie historyk właściwie powinien sprawę zamknąć. Teraz obrońcy Wałęsy mogą co najwyżej twierdzić, że był to epizod bez znaczenia dla jego późniejszej działalności, albo że to nasza ikona i nie należy podważać jej światowego wizerunku. Natomiast po tym - mocno pokrętnym zresztą- artykule upieranie się, że Lech Wałęsa nie był TW "Bolkiem" naraża na śmieszność.
Oczywiście profesor wie, jak daleko może się posunąć. Nie napisze, że w zniszczeniu dokumentacji duży udział miał prezydent Wałęsa, choć ta akurat kwestia była zawsze oczywista. Nie napisze też, że Wałęsa kablował na kolegów, choć z tekstu to właściwie wynika. Nie ma też żadnych opowieści o grze jaką przyszły przywódca Solidarności prowadził z esbekami czy że trudno oddzielić fałszywki spreparowane pod koniec lat 70 od autentycznych dokumentów.
Oznacza to, że przynajmniej na poziomie naukowym (a nie emocjonalnym czy ideologicznym) obrońcy byłego prezydenta ponieśli porażkę. A Newsweek publikując tekst profesora ( i reklamując go na portalu, przez oponentów zwanych "parówkowym") wyrządził Wałęsie wilczą (bo nawet nie niedźwiedzią) przysługę.
Obserwuj wątek
    • obraza.uczuc.religijnych Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 11:44
      tak jak Ryszard Kukliński. Ale Wałęsa przynajmniej nie umacniał stalinizmu w Polsce tak jak Kukliński, z pepeszą w ręku.
      • gat45 Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 12:11
        Odpokutował i zadośćuczynił.
        Co do reszty warunków dobrej spowiedzi, to przypominam, że tylko w obrządku prawosławnym jest ona publiczna.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 12:14
          Dziwne, że niektóre środowiska tak łatwo odpuściły Kuklińskiemu, a Wałęsie nie potrafią.
          • adam111115 Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 12:38
            Jeszcze dziwniejsze jest to że pewne środowiska uważają lw za Bolka agenta, a jednocześnie syna działacza PZPR, pupilka mediów komunistycznych, lojalke uważają za sfałszowaną
            • piotr7777 Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 13:06
              > Jeszcze dziwniejsze jest to że pewne środowiska uważają lw za Bolka agenta, a j
              > ednocześnie syna działacza PZPR, pupilka mediów komunistycznych, lojalke uważaj
              > ą za sfałszowaną

              Nie mam pojęcia, o kim piszesz.
              • adam111115 Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 13:26
                Oczywiście ze nie, jak to w sektach masz już dobrze wyprany mózg
                • piotr7777 więc mi wyjaśnij 02.10.13, 14:10
                  Proszę o imię i nazwisko tej osoby.
            • chasyd_schechter Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 18:51
              >syna działacza PZPR

              Wyznajesz odpowiedzialność rodzinną ? ...
              pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Michnik
              pl.wikipedia.org/wiki/Helena_Michnik
              pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter
              • obraza.uczuc.religijnych Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 22:18
                Skoro ty emdżik wyznajesz to dlaczego inni nie mogą?
        • piotr7777 Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 13:12
          > Odpokutował i zadośćuczynił.

          I dlatego temat jest zakazany a jego podjęcie grozi utratą pracy i szykanami (vide Zyzak).
          Gdyby takim założeniem kierowali się autorzy Nowego Testamentu nie byłoby np. opisu zaparcia się św. Piotra czy historii gorliwego faryzeusza, Szawła z Tarsu.
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 02.10.13, 13:15
            Zyzak napisał coś kontrowersyjnego o Kuklińskim?
      • zoil44elwer Re: Ważne że Wałęsa odpowkutował swoje winy 03.10.13, 12:04
        Płk Kukliński wziął mniej kasy od CIA niż robol Bolek.Bo był bardziej ideowy?
    • mike.recz Fajnie że przywołałeś tekst Pana prof. Fiszke 02.10.13, 12:41
      opublikowany w Newsweeku kilka dni temu.

      "Przygotowano też materiał dla redakcji popularnych pism „ukazujący awanturnicze oblicze i kryminalną przeszłość członków rodziny L. Wałęsy i jego żony Mirosławy”. "

      Świetnie pokazuje on, że choć teoretycznie inni ludzie to metody pozostają te same.

      media.point-group.pl/pr/248213/do-rzeczy-danuta-walesa-i-tajemnice-rodu-walesow
      • douglasmclloyd Re: Fajnie że przywołałeś tekst Pana prof. Fiszke 02.10.13, 14:31
        "Dużo wody musiało upłynąć, nim aparat propagandy PRL bis uznał za możliwe przemienienie Danuty Wałęsy z niemoty w błyskotliwą ozdobę rządowej żurnalistyki. "

        Nie wiedziałem, że bydło potrafi pisać.
      • sclavus Re: Fajnie że przywołałeś tekst Pana prof. Fiszke 02.10.13, 16:18
        Sqrvysyńswo zawistników i kundli człeczych sięga niebios... (bo stamtąd się wywodzi - les anges déchus są ich rodzicami)
        • douglasmclloyd 30 lat po wojnie a PiSiory ciągle o Bolku 02.10.13, 22:24
          PiC jest jak ruska kinomatografia.
    • 2nihil.no.vi ponoć "werbujący" był u Lecha na urodzinach 02.10.13, 14:01
      sam Leszek tak ponoć walnął niechcący
      • obraza.uczuc.religijnych Re: ponoć "werbujący" był u Lecha na urodzinach 02.10.13, 14:05
        Może sam Kukliński go werbował?
        • 2nihil.no.vi niestety nie :P 02.10.13, 14:07
          obraza.uczuc.religijnych napisał:

          > Może sam Kukliński go werbował?
          • obraza.uczuc.religijnych Re: niestety nie :P 02.10.13, 14:15
            Dziwne, Kukliński ma wiele zasług dla PRLu.
      • sclavus Re: ponoć też jesteś jednojajowy, 02.10.13, 16:26
        ale nieco inaczej...
        :D:D:D
    • sclavus Re: prof. Fiszke przyznał, że L. W. był TW "Bolki 02.10.13, 16:11
      ... Kaczyński wpenderalał pączki... i popijał herbatką (cienką), ale SB też miała cukier na kartki...
      A Duda nigdy nie będzie Wałęsą....
      ***
      I nawet jeśli w równoległej historii, to bliźniacy byli przywódcami strajku w stoczni gdańskiej, to nic nie zmieni faktu, że Wałęsa siedzi mocno w historii a na bliźniaków historia się wypnie...
      ***
      Dość, qrva!!!!
      choćbyś nie wiem ile wysiłku w to penderolenie włożył, to i tak - tylko i wyłącznie - jedno wielkie goowno z tego wyjdzie... ewentualnie potworek - jednojajowy Kaczyński!!!
      Zatem... - tylko węgiel medyczny... dużo!!!
    • wasilko Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 16:15
      n/t
      • sclavus Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 16:24
        ... zastąpić Wałęsę bliźniakami?
        Dobrze! Ale jak przekonać widzów, ze wpenderalający pączka, w kazamatach SB, Jarosław Kaczyński, wykazuje się w tym momencie nieosiągalnym szczytem odwagi?
        Takiej, jaką nawet trzynastoletnie dziewczynki nie potrafiły się wykazać, podczas tortur na Gestapo...
        • piotr7777 proponuję wprowadzić nową zasadę Godwina 02.10.13, 16:34
          ...nieco zmodyfikowaną jako "reductio ad Kaczorum".

          I tyle w temacie różnych sclavusów i innych którzy poza wałkowaniem "pączków" nie mają nic istotnego do przekazania.
          • sclavus Bofff... 02.10.13, 17:13
            ty wolisz "wałkować" Bolka... i niedoczytywać!!!
            ... co ci pozwala na ciągłość w wałkowaniu :D:D:D
        • wasilko Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 16:34
          Wróćmy jednak do Bolka, do tego słynnego skoku wzwyż przez płot... Kaczyński odpada, bo nie miał farta w Totolotka.
          • sclavus Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 17:14
            ... se wróć, jak lubisz...
            Możesz mu jednak co najwyżej nogawkę obsikać :D
            EOT
          • chasyd_schechter Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 18:57
            wasilko napisał(a):

            > Wróćmy jednak do Bolka, do tego słynnego skoku wzwyż przez płot...

            No właśnie... Inwigilowany Bolek przeskakuje przez płot Stoczni pilnowanej przez SB...
            Czy Bolek opisał szczegóły tego "skoku" ?... Ponoć zeskoczył z milicyjnej motorówki...


            --
            Sekta Laskowiczów
            www.naszdziennik.pl/polska-kraj/55592,czego-nie-wiemy.html
            • sclavus Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 19:02
              ... nie penderol!!
              Nie było cię przy tym!!!
            • czan-dra Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 19:07
              A gdyby nawet podpisał, to co z tego PiSie członki?
              Co to zmienia?
              Gdyby nie on, to byście mogli pisać co najwyżej w kiblu na kafelkach mazakiem, a zapomniałem , do tego czynu trzeba mieć odwagę, a Wam ona wystarcza na pisanie z dużej litery PO.
              • wasilko Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 19:17
                Gdyby nie Bolek, to być może nie doszłoby do złodziejskiej prywatyzacji i miliony ludzi miałoby spokojną robotę, jak w Czechach.

                PS.
                Gdyby nie powielacze i farby od CIA, to cały ten zasr...ny KOR i Bolek, też pisałby mazakiem w kiblu... a, czy do korzystania z judaszowych srebrników potrzebna jest odwaga? Mnie to wygląda raczej na chciwość...
                • czan-dra Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 19:23
                  A masz PiSi członku jakieś dowody na to co opowiadasz?
                  Czy tylko jak to w PiSim zwyczaju jest obrzucasz błotem bo ci kazali z centrali tej band...ups ... partii?
                  • wasilko Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 19:37
                    Dowody platfusia lebiego? Przecież po sierpniowej (1980) euforii nikt z działaczy świeżo założonej "S" nawet się nie ukrywał z tym, że biorą $ od USA. Słyszałem to od wielu z nich na własne uszy. Dlatego późniejsze strajki w stanie wojennym były znacznie skromniejsze. Wielu robotników zaczynało przeczuwać, że rośnie nowa kasta "onych".
                    A tu masz więcej konkretów peowska łajzo:
                    www.wprost.pl/ar/59383/Skok-stulecia/
                    • czan-dra Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 19:49
                      Słyszał
                      > em to od wielu z nich na własne uszy.


                      Jak ich przesłuchiwałeś, mendo.

                      EOT.
                      • wasilko EOT pacanie 02.10.13, 20:07
                        czan-dra napisał:
                    • sclavus Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 20:03
                      ...dupcys...!
                      Złamanego US centa nie widziałem (chyba, że sobie kupiłem u cinkciarza - a kupowałem!)
                      :D:D:D
                      • wasilko Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 02.10.13, 20:14
                        Za to wielu innych widziało, przecież to już wtedy była tajemnica poliszynela. A wyszło szerzej na jaw po pogotowiu strajkowym w marcu 1981 (chodziło o pobicie Rulewskiego w Bydgoszczy), gdy okazało się, że u działaczy są paczki żywnościowe i kasa w walucie na wypadek strajku generalnego, której pochodzenia nie umieli logicznie wyjaśnić robotnikom.
                        • wtopek Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 03.10.13, 09:08
                          masz na myśli czeski przekręt stulecia, czyli kuponovkę?

                          a na czym polega "spokojna robota"?
                          • wasilko Re: Znaczy dzieło A. Wajdy trzeba jakby poprawić 03.10.13, 09:22
                            Spokojna robota czyli wykonywanie zadań przewidzianych w umowie, skutkujących wypłaceniem wynagrodzenia przewidzianego w tejże umowie, bez udziału osiłków zaopatrzonych w tasaki...

                            Nie przyglądałem się specjalnie stosunkom i kulturze pracy w Czechach, ale jak dotychczas nie natknąłem się na przypadek próby zabójstwa pracownika przez pracodawcę. Być może Ty wiesz coś więcej.
    • 2kecaw Re: prof. Fiszke przyznał, że Bolek Bolkiem 03.10.13, 07:07
      Teraz wypada tylko przyznać , że od lat 90 tych wszedł w system oligarchiczny który wcześniej werbalnie chciał puścić w skarpetkach .

      Jednym zdaniem ciszej nad tą trumną
    • wiosnaludzikow to prof. Fiszke też jest pisoidem ? 03.10.13, 07:54
      Jak sądzisz Ryjku?
    • piotr7777 gwoli ścisłości to Friszke, nie Fiszke 03.10.13, 08:14
      ...zdarzyła mi się wczoraj literówka.
      Oczywiście, że nie jest, przeciwnie.
      Dlatego fakt, że nawet on nie jest w stanie obronić TW Bolka jest dość znamienny.
    • 2nihil.no.vi prof. Fiszke przyznał, że L. W. był TW "Bolki 03.10.13, 20:00
      wszyscy to wiemy

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka