Dziwna awantura z Pendolino

[man_sapiens]

PKP Intercity ogłosiło przetarg wymagając zdolności do jazdy 250km/h potwierdzonej przez polski instytut.
Pendolino dostarczyło pociągi o odpowiedniej konstrukcji ale IC nie chce ich przyjąć, bo okazało się, że w Polsce nie ma ani kawałka toru, na którym można by taką prędkość rozwinąć. IC teraz domaga się od Pendolino kar, sprawa zapewne skończy się przed sądem.
Można się spodziewać, co zrobi Pendolino. Zabierze taki pociąg np. do Niemiec, każe tam TUV przeprowadzić odpowiednie testy - i puści IC z torbami.

[porannakawa01]

Mieć pretensję do wytwórni mebli, że klient po zamówieniu mebla otrzymał wymiary dokładne i po dostarczeniu do klienta ten nie ma gdzie mebla ustawić?

[ludwik_7125]

Tylko że homologacja dotyczy dosłownie tego toru, po którym Pendolino ma jeździć. W Niemczech więc nie można homologować do polskiego toru. Kwestia dotyczy zapisu w zamówieniu. Chodzi o system sygnalizacji ERTMS-2 (miał być gotowy odcinek, gdy Pendolino dojedzie). W Polsce chyba na jesień będzie pierwszy po testach, ale posiadamy ERTMS-1, na którym spokojnie można osiągnąć wymagane 250km/h. Jak dla mnie to byłaby kwestia aneksu do umowy między IC i Alstomem.

To zaskarżą polskie prawo

[hummer]

ludwik_7125 napisał:

> Tylko że homologacja dotyczy dosłownie tego toru, po którym Pendolino ma jeździ
> ć. W Niemczech więc nie można homologować do polskiego toru.

To teraz niech się IC sądzi firmą córką od torów. :)

[chateau]

Mocno żenująca sytuacja. Niestety nie ma paragrafu na walenie w ciula, więc prawnicy obu stron nieźle zarobią.

[lionold]

Awantura jest dęta - dziwna to jest ta dyskusja, a 99% dyskutantów ma tylko 1% informacji w temacie czyli wiedzę żadną. Ciekawe co powiedzą jak w jesieni "nie daj Boże" pojedzie. Niejeden mondralawyjdzie na pier_dolino.

[dobrymzimu]

Nikt kontraktu nie podpisał. A podpisy to fałszerstwa i mistyfikacja. Te Tysiace bankietów się nie odbły nikt z PO na nich nie chlał., To tylko wsioki z PSL.

[dobrymzimu]

Facet o typowo polskim nazwisku Szejnfeld, poseł PO, opowiadał o testach prędkości i Pierdolino ,. Wszystko bylo super. Ile ten Szejnfeld wziął w łapę aby takie głupoty opowi adać Jaka stawkę łapówkowa ma ten zydek? Chcę mu dać pare centów aby pochwalił widok z mojego okna, bo chcę sprzedać norę bez widoku nieba.

[lech1966]

dobrymzimu napisał:

> Facet o typowo polskim nazwisku Szejnfeld, poseł PO, opowiadał o testach prędko
> ści i Pierdolino ,. Wszystko bylo super. Ile ten Szejnfeld wziął w łapę aby ta
> kie głupoty opowiadać Jaka stawkę łapówk
> owa ma ten zydek? Chcę mu dać pare centów aby pochwalił widok z mojego okn
> a, bo chcę sprzedać norę bez widoku nieba.

on jedyny sie do tego nadaje..

[dobrymzimu]

Szejnfeld osiwiał z głupoty bo to głupi żud.

[ludwik_7125]

Zastanów się lepiej, który z polskich wytwórców pociągów jest w stanie osiągnąć górne warunki eksploatacyjne (v max) Centralnej magistrali od już?

[man_sapiens]

Nie jesteśmy sami. Francuskie koleje państwowe SNCF zamówiły u Alstoma i Bombardiera 2.000 (dwa tysiące) pociągów podmiejskich za 15 (piętnaście) miliardów euro. Pięknie.
No i teraz okazało się, że trzeba we Francji przebudować 1300 dworców - co szósty/siódmy - żeby te nowe pociągi mogły na nie wjechać. Bez przebudowy zahaczyłyby o stare perony dostosowane do starych, wąskich wagonów. Link niestety po niemiecku albo po angielsku.

[gat45]

Mogę jeszcze dostarczyć sporo linków po francusku.... Cała Francja się śmieje, zgrzytając jednocześnie zębami. A główny dyrektor od kolei oznajmił wczoraj, że skąd, on nie widzi żadnych podstaw do swojej dymisji :(

Bo jego limuzyna, którą go wożą do pracy

[absurdello]

nie zaczepia o krawężnik podjeżdżając pod dom czy pracą, a z peronów nie korzysta ;)

[gat45]

Nie śmiej się, właśnie ta łajza oznajmiła, że "co to jest 50 milionów przy rocznym budżecie 12 miliardów". A ponieważ tradycyjnie 1 sierpnia lubią wzrastać taryfy biletów pasażerskich - ciekawa jestem, jak to się odbędzie w tym roku.

Czyżby?

[snajper55]

man_sapiens napisał:

> PKP Intercity ogłosiło przetarg wymagając zdolności do jazdy 250km/h potwierdzo
> nej przez polski instytut.
> Pendolino dostarczyło pociągi o odpowiedniej konstrukcji ale IC nie chce ich pr
> zyjąć, bo okazało się, że w Polsce nie ma ani kawałka toru, na którym można by
> taką prędkość rozwinąć. IC teraz domaga się od Pendolino kar, sprawa zapewne sk
> ończy się przed sądem.
> Można się spodziewać, co zrobi Pendolino. Zabierze taki pociąg np. do Niemiec,
> każe tam TUV przeprowadzić odpowiednie testy - i puści IC z torbami.

Tu są podane całkiem inne fakty:

"Chodzi o prędkość maksymalną. Pendolino zamówione przez PKP miały jeździć z prędkością 250 km na godzinę, tymczasem Alstom chce dostarczyć składy o prędkości maksymalnej 160 km na godzinę. Sprawa oparła się o interwencję dyplomatyczną ministerstwa infrastruktury we francuskiej ambasadzie.

Producent: szybciej i tak się nie da

Alstom tłumaczy, że dopuszczalna prędkość na polskich torach i tak nie przekracza 160 km na godzinę, a homologacja pozwalająca jeździć z większą prędkością ma być gotowa dla wszystkich 20 składów pod koniec roku.

Polska strona nie chce się zgodzić na takie ustępstwo. Choćby z powodu rozkładu jazdy, który zakłada, że pociągi będą jeździć z prędkością 200 km na godzinę."

www.tvp.info/14573748/pendolino-na-polskich-torach-znacznie-wolniejsze/

S.

A w ogóle, to po co komu takie szybkie

[absurdello]

pociągi w naszej "kulturze" technicznej i obyczajowej (np. nieświeży dróżnik albo kolekcjonerzy pamiątkowego drutu miedzianego i osprzętu) ?

Wielkość i skutki katastrof rosną z kwadratem prędkości ///

[man_sapiens]

> "Chodzi o prędkość maksymalną. Pendolino zamówione przez PKP miały jeździć z pr
> ędkością 250 km na godzinę, tymczasem Alstom chce dostarczyć składy o prędko
> ści maksymalnej 160 km na godzinę.

Fizycznie te pociągi są zdolne do jazdy 250km/h. Tylko nie da się ich na taką prędkość w Polsce homologować, bo w Polsce tory pozwalają rozwinąć prędkość tylko 160km/h. To jest formalne a nie techniczne ograniczenie do 160km/h. Jak już się Polska takich torów dorobi, to homologacja na 250 zapewne nie będzie problemem, można by to sprawdzić testując skład w innym kraju.
Krótko mówiąc: urzędnicy rozpisali przetarg zakładając, że w Polsce będą w 2014r tory po których da się jeździć 250km/h. Takie tory nie powstały i urzędnicy chcą za to karać dostawcę pociągu. Ukarani powinni być debile rozpisujący przetarg. A z Alstomem PKP powinno się porozumieć, że test zostanie teraz przeprowadzony np. w Niemczech czy Hiszpanii, a po stworzeniu odpowiednich warunków Alstom postara się o polską homologacje.

[frostu]

U nas można już teraz jeździć 200 km/h, z perspektywą na 230 km/h. Obie strony są winne. Alstom nawet wniosek do dopuszczenia do ruchu na 160 km/h złożył niekompletny i często fatalnie przetłumaczony.

a mnie smieszą zarzuty NI, dlaczego poslka nie

[zapijaczony_ryj]

kupiła polskiego pociagu produkowanego przez Pesę?
A niby jak miała kupić jak Pesa nie złożyła oferty przetargowej?

Skoro w SIWZ było 250 km/h

[hummer]

zapijaczony_ryj napisał:

> kupiła polskiego pociagu produkowanego przez Pesę?
> A niby jak miała kupić jak Pesa nie złożyła oferty przetargowej?

To dziwne byłoby jakby złożyła.

[man_sapiens]

Powiedzmy że kupuję szafę. I jako warunki podaję:
- szafa ma mieć 4,5m wysokości.
- mają być przeprowadzone w moim mieszkaniu testy potwierdzające, że ta szafa nie przewróci się.
Stolarz robi szafę i dostarcza mi ją. Wtedy:
Ja: "zyg zyg, marchewka, moje mieszkanie ma tylko 2,5 metra wysokości, a gdzie testy potwierdzające że w moim mieszkaniu ta szafa się nie przewróci?"
Stolarz: "Możemy test zrobić u sąsiada, który ma wyższe mieszkanie"
Ja: "Figa z makiem, w zamówieniu napisałem, że testy mają być zrobione w moim mieszkaniu. Testy u sąsiada potwierdzą, że szafa nie przewraca się u sąsiada, a ja chce testy zrobione w moim mieszkaniu"
Stolarz: "ale pana mieszkanie ma tylko 2,5m, dlatego zróbmy testy u sąsiada"
Ja: "Nie, bo w zamówieniu żądałem testu w moim mieszkaniu. Płacisz pan karę pół miliona dziennie. Może kiedyś zechce mi się podwyższyć pokój, wtedy zobaczymy. A w ogóle to chcę zamiast tej pana szafy wziąć szafę od szwagra, on robi szafy 2,5metrowe i taka mi wystarczy bo przecież moje pokoje nie są wyższe"
Stolarz: "To ja idę do sądu"
Jak myślicie, kto wygra w sądzie?

[der-chef]

W polskim sądzie Ty wygrasz.