Panie sekretarzu Miller, apeluję o

[damakier1]

odrobinę umiaru.

Do tego, że w każdym swym wystąpieniu, pan Miller podkreśla, że to on wprowadził Polskę do Unii i przypisuje sobie wyłączną zasługę osiągnięcia tego, wspólnego przecież sukcesu - już się przyzwyczaiłam i nawet to rozumiem. Ale jeśli z taką swadą przedstawia się sukcesy, w których osiąganiu się uczestniczyło, warto zachować trochę pokory wobec niechlubnych stron swej politycznej kariery.
Dlatego, choć nie odmawiam panu Millerowi prawa do uczestniczenia w obecnym życiu politycznym i uznaję, że jest on jego niepoślednią postacią, to kiedy słyszę, jak ten były aparatczyk PZPR, woła w swym wyborczym przemówieniu, by głosować na niego po to,
by nikt o świcie nie załomotał nam we drzwi - to już nie wiem: kpi, czy o drogę pyta?
Panie Miller, jeszcze nie wymarli ci, którzy pamiętają. Więcej pokory!

[gtxl2]

ten były aparatczyk PZPR, woła w swym wyborczym przemówieniu, by głosować na niego po to,
by nikt o świcie nie załomotał nam we drzwi - to już nie wiem: kpi, czy o drogę pyta?
Panie Miller, jeszcze nie wymarli ci, którzy pamiętają. Więcej pokory!



Daj listę tych, którzy za czasów Millera byli tak poniewierani jak za czasów PiS i PO.
Tym bardziej, że nie umarli jeszcze.

[scoutek]

gtxl2 napisał:
> Daj listę tych, którzy za czasów Millera

o który czas Millera Ci chodzi?
bo pan Leszek Miller u władzy był od końca lat 70 tych, pracował w KC PZPR itd.
i pewnie o te lata chodzi Damie

[pis_da_deby]

scoutek napisała:

> gtxl2 napisał:
> > Daj listę tych, którzy za czasów Millera
>
> o który czas Millera Ci chodzi?
> bo pan Leszek Miller u władzy był od końca lat 70 tych, pracował w KC PZPR itd.
> i pewnie o te lata chodzi Damie
>
I to wlasnie byly jego najlepsze lata

forum.gazeta.pl/forum/w,28,151102117,151103217,Re_Kaczynski_poprostu_kontynuuje_patologie.html

[gtxl2]

o który czas Millera Ci chodzi?
bo pan Leszek Miller u władzy był od końca lat 70 tych, pracował w KC PZPR itd.
i pewnie o te lata chodzi Damie

W tych czasach , o których piszesz, Leszek Miller miał tyle samo do powiedzenia, co Paweł Graś, Grzegorz Schetyna czy HGW, dzisiaj w platformie.

[scoutek]

gtxl2 napisał:
> W tych czasach , o których piszesz, Leszek Miller miał tyle samo do powiedzenia
> , co Paweł Graś, Grzegorz Schetyna czy HGW, dzisiaj w platformie.

no chyba nie do końca
i czasy nieporównywalne
wtedy nie było opozycji i nie miał kto im patrzeć na ręce
a poza tym, gdyby nie robił tego co władzy pasowało, czy awansowałby na sekretarza w Warszawie w pięknym i czerwonym roku 1988? w życiu!
partia liczyła na ludzi jego typu i pokroju

[gtxl2]

no chyba nie do końca
i czasy nieporównywalne
wtedy nie było opozycji i nie miał kto im patrzeć na ręce
a poza tym, gdyby nie robił tego co władzy pasowało, czy awansowałby na sekretarza w Warszawie w pięknym i czerwonym roku 1988? w życiu!
partia liczyła na ludzi jego typu i pokroju


Takie to były czasy...ziomalko.
Miller ma swoje minusy i plusy, jak każdy człowiek.
Oceniam jego pozytywy, które są większe niż negatywy.
Przynajmniej w mojej ocenie.

[indeed4]

Pisałem już kiedyś, żebyś zaznaczał cytaty cudzych komentarzy, bo zlewają się z twoimi odpowiedziami. Tak ciężko postawić choćby taki znaczek ">"? Czytający nie są jasnowidzami.

[gtxl2]

indeed4 napisał:

> Pisałem już kiedyś, żebyś zaznaczał cytaty cudzych komentarzy, bo zlewaj
> ą się z twoimi odpowiedziami. Tak ciężko postawić choćby taki znaczek ">"?
> Czytający nie są jasnowidzami.


To do mnie?

[indeed4]

owszem - i jest to już kolejny raz

forum.gazeta.pl/forum/w,28,149438370,149439676,Re_Zapytaj_lepiej_kto_synowi_na_urodziny_.html

[gtxl2]

indeed4 napisał:

> owszem - i jest to już kolejny raz
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,28,149438370,149439676,Re_Zapytaj_lepiej_kto_synowi_na_urodziny_.html



Upały już doskwierają?

[indeed4]

rozejrzyj się człowieku, wszyscy użytkownicy cytując swoich rozmówców zaznaczają to - jak myślisz, dlaczego to robią?

[gtxl2]

indeed4 napisał:

> Pisałem już kiedyś, żebyś zaznaczał cytaty cudzych komentarzy, bo zlewaj
> ą się z twoimi odpowiedziami. Tak ciężko postawić choćby taki znaczek ">"?
> Czytający nie są jasnowidzami.


forum.gazeta.pl/forum/w,28,151104208,151104775,Re_Panie_sekretarzu_Miller_apeluje_o.html

[wiosnaludzikow]

gtxl2 napisał:

> W tych czasach , o których piszesz, Leszek Miller miał tyle samo do powiedzenia
> , co Paweł Graś, Grzegorz Schetyna czy HGW, dzisiaj w platformie
Tym niemniej, podobnie jak dzisiaj Graś, Schetyna czy HGW , utożsamiał się z tamtą komunistyczną mafią, legitymizował ją i pomagał jej.

[damakier1]

W tych czasach , o których piszesz, Leszek Miller miał tyle samo do powiedzenia , co Paweł Graś, Grzegorz Schetyna czy HGW, dzisiaj w platformie.

Jeśli nawet, to skąd gwarancja, że gdy przyjdzie co do czego, Leszek Miller nie okaże się znowu bezradny?

[remez2]

damakier1 napisała:
> Jeśli nawet, to skąd gwarancja, że gdy przyjdzie co do czego, Leszek Miller ni
> e okaże się znowu bezradny?
Bo wprowadzają Polskę do UE pokazał, że mając władzę potrafi zrobić z niej dobry użytek.

[wiosnaludzikow]

remez2 napisał:

> damakier1 napisała:
> > Jeśli nawet, to skąd gwarancja, że gdy przyjdzie co do czego, Leszek Mil
> ler ni
> > e okaże się znowu bezradny?
> Bo wprowadzają Polskę do UE pokazał, że mając władzę potrafi zrobić z niej dobr
> y użytek.
Jakie przeszkody musiał pokonać aby do tego doprowadzić ?

[remez2]

Np. opór Krk.

[wiosnaludzikow]

remez2 napisał:

> Np. opór Krk.
Przekonał ich ? Żartujesz.

[remez2]

wiosnaludzikow napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Np. opór Krk.
> Przekonał ich ? Żartujesz.
Nie, przekupił i referendum dało pozytywny wynik.

[wiosnaludzikow]

remez2 napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > remez2 napisał:
> >
> > > Np. opór Krk.
> > Przekonał ich ? Żartujesz.
> Nie, przekupił i referendum dało pozytywny wynik.
Przeceniasz, mocno przeceniasz rolę KK w wyborach. Nie tylko Ty zresztą.

[gtxl2]

wiosnaludzikow napisał:

Przeceniasz, mocno przeceniasz rolę KK w wyborach. Nie tylko Ty zresztą.

Nie masz racji szanowny rozmówco. Miller docenił właśnie rolę KK w ogłupianiu swoich poddanych.

[gtxl2]

remez2 napisał:

Nie, przekupił i referendum dało pozytywny wynik.

Może nie przekupił, ale chciał żeby referendum było pozytywne. Kto nie pamięta co wtedy mówił kościół, Krzaklewski, niech sięgnie do tekstów źródłowych.
Miller zapłacił za to wysoką cenę, pytanie jest czy miał inne wyjście.

[ayran]

remez2 napisał:

> Nie, przekupił i referendum dało pozytywny wynik.

Wysokim kosztem naprawiając zegarek, w którego psuciu wcześniej uczestniczył.
Można było zrobić tak jak Węgrzy, obniżając próg ważności referendum i nie byłoby potrzeby nikogo przekupywać, Węgrom wystarczył frekwencja 45% i nikt tam dziś nie biadoli z jednej strony i nie wypina piersi z drugiej, np. przechwalając się, jak Miller, że zabronił policji zatrzymywać naruszających przepisy kierowców, żeby tylko dojechali i zagłosowali.

[remez2]

ayran napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Nie, przekupił i referendum dało pozytywny wynik.
>
> Wysokim kosztem naprawiając zegarek, w którego psuciu wcześniej uczestniczył.
Uczestniczył w psuciu? Nowa wersja IPN?
> Można było zrobić tak jak Węgrzy, obniżając próg ważności referendum i nie było
> by potrzeby nikogo przekupywać, Węgrom wystarczył frekwencja 45% i nikt tam dzi
> ś nie biadoli z jednej strony i nie wypina piersi z drugiej, np. przechwalając
> się, jak Miller, że zabronił policji zatrzymywać naruszających przepisy kierowc
> ów, żeby tylko dojechali i zagłosowali.
W polityce liczy się skuteczność. Post factum to nawet bitwę pod Waterloo wygrywano.
O kierowcach nie słyszałem a jeżeli jest to prawda to mówi głupio.

[ayran]

Kiedy uwierzył pan, że będzie OK?

- Około 16-17 następnego dnia. Wtedy dopiero się ruszyło, ludzie zaczęli wracać z weekendu i iść do lokali. Teraz można już to przyznać - zatelefonowałem do szefa MSWiA Krzysztofa Janika i powiedziałem, żeby policja nie sprawdzała i nie zatrzymywała nikogo, żeby tylko rozładowywała korki, bo pojawiły się informacje, że jest tłok na drogach. No i wyszło 58 proc.




wyborcza.pl/politykaekstra/1,138068,15880428,Mleko_sie_nie_rozlalo.html?order=najfajniejsze_odwrotnie

[remez2]

ayran napisał:

> Kiedy uwierzył pan, że będzie OK?
>
> - Około 16-17 następnego dnia. Wtedy dopiero się ruszyło, ludzie zaczęli wracać
> z weekendu i iść do lokali. Teraz można już to przyznać - zatelefonowałem do s
> zefa MSWiA Krzysztofa Janika i powiedziałem, żeby policja nie sprawdzała i nie
> zatrzymywała nikogo, żeby tylko rozładowywała korki, bo pojawiły się informacje
> , że jest tłok na drogach. No i wyszło 58 proc.
Dzięki. Pomysł dobry, opowieść nie.

[gtxl2]

wiosnaludzikow napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Np. opór Krk.
> Przekonał ich ? Żartujesz.


Za przekonanie KrK...Miller zapłacił wysoką cenę. Czy mógł zrobić wtedy inaczej?

[gtxl2]

ten były aparatczyk PZPR

Był w PZPR...i nigdy tego nie ukrywał.
Donek malował kominy i też tego nie ukrywał.

[scoutek]

gtxl2 napisał:

> ten były aparatczyk PZPR
>
> Był w PZPR...i nigdy tego nie ukrywał.

być w PZPR a być w KC PZPR to różnica
stąd nazwa aparatczyk

i co ma do tego Tusk na kominie?
(poza tym, że masz na niego alergię?)

[gtxl2]

i co ma do tego Tusk na kominie?
(poza tym, że masz na niego alergię?)



Nie nazwałbym tego alergią.

[wiosnaludzikow]

gtxl2 napisał:

> ten były aparatczyk PZPR
>
> Był w PZPR...i nigdy tego nie ukrywał.
Ty faktycznie nie chodzi o PZPR tylko o aktywność w tamtym systemie. Co innego aparatczyk a co innego członek PZPR. Wielu ludzi dobrych , dobrze życzących Polsce było w PZPR. Były jednak daty krytyczne jak sierpień 80 lub ewentualnie grudzień 1981 roku.

[remez2]

Wielu ludzi dobrych , dobrze życzących Polsce było w PZPR.
Niemożliwe, to wszystko zdrajcy, zaprzańcy i sługusy Moskwy.

[wiosnaludzikow]

remez2 napisał:

> Wielu ludzi dobrych , dobrze życzących Polsce było w PZPR.
> Niemożliwe, to wszystko zdrajcy, zaprzańcy i sługusy Moskwy.
A kto tak twierdzi ?

[remez2]

wiosnaludzikow napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Wielu ludzi dobrych , dobrze życzących Polsce było w PZPR.
> > Niemożliwe, to wszystko zdrajcy, zaprzańcy i sługusy Moskwy.
> A kto tak twierdzi ?
Np. L.Moczulski, publicznie w sejmie.

[gtxl2]

. Były jednak daty krytyczne jak sierpień 80 lub ewentualnie grudzień 1981 roku.

Co wtedy zrobił Miller? opowiedz mi o tym.

[scoutek]

gtxl2 napisał:

> . Były jednak daty krytyczne jak sierpień 80 lub ewentualnie grudzień 1981 roku
> .
>
> Co wtedy zrobił Miller? opowiedz mi o tym.

właśnie ziomeczku
NIC

[gtxl2]

scoutek napisała:

>
> gtxl2 napisał:
>
> > . Były jednak daty krytyczne jak sierpień 80 lub ewentualnie grudzień 198
> 1 roku
> > .
> >
> > Co wtedy zrobił Miller? opowiedz mi o tym.
>
> właśnie ziomeczku
> NIC
>


To zapytam inaczej....co mógł zrobić?

[scoutek]

gtxl2 napisał:
> To zapytam inaczej....co mógł zrobić?

rzucić legitymacją
albo przynajmniej głośno zaprotestować
ale brakło odwagi

[gtxl2]

scoutek napisała:

>
> gtxl2 napisał:
> > To zapytam inaczej....co mógł zrobić?
>
> rzucić legitymacją
> albo przynajmniej głośno zaprotestować
> ale brakło odwagi


Oczywiście...nie tylko jemu zresztą.

[scoutek]

gtxl2 napisał:

> Oczywiście...nie tylko jemu zresztą.

oczywiście, ale rozmawiamy o Millerze

[gtxl2]

scoutek napisała:

>
> gtxl2 napisał:
>
> > Oczywiście...nie tylko jemu zresztą.
>
> oczywiście, ale rozmawiamy o Millerze


Ale przyznałem Ci rację.
Porozmawiamy o innych? Np. o byłych towarzyszach z PZPR, którzy rozmienili swoja lewicowość na frukty np. z PO?
Ostatnio słuchałem w TVN Jakubowską, nie wiem jak wyrazić swoje uznanie dla niej, baba z jajami?

[scoutek]

gtxl2 napisał:
> Ostatnio słuchałem w TVN Jakubowską, nie wiem jak wyrazić swoje uznanie dla nie
> j, baba z jajami?

nie wiem co z nią, odpuściła, bo miała sprawy w sądach, różne i wcale nie było wesoło
ale lojalna w stosunku do szefa na maksa

[gtxl2]

scoutek napisała:

>
> gtxl2 napisał:
> > Ostatnio słuchałem w TVN Jakubowską, nie wiem jak wyrazić swoje uznanie d
> la nie
> > j, baba z jajami?
>
> nie wiem co z nią, odpuściła, bo miała sprawy w sądach, różne i wcale nie było
> wesoło
> ale lojalna w stosunku do szefa na maksa


To dobrze czy źle? - słuchałaś jej wywiadu?

[m.c.hrabia]

umiar u starego zdegenerowanego komucha ?
żartujesz.

Nie tylko UE! Zasługą SLD jest też NATO

[indeed4]

twitter.com/LeszekMiller/status/451833139368050688

[remez2]

damakier1 napisała:

> odrobinę umiaru.
>
> Do tego, że w każdym swym wystąpieniu, pan Miller podkreśla, że to on wprowadzi
> ł Polskę do Unii i przypisuje sobie wyłączną zasługę osiągnięcia tego, w
> spólnego przecież sukcesu - już się przyzwyczaiłam i nawet to rozumiem. Ale jeś
> li z taką swadą przedstawia się sukcesy, w których osiąganiu się uczestniczyło,
> warto zachować trochę pokory wobec niechlubnych stron swej politycznej kariery.
Nie przypisuje sobie wyłączności ale do dorabiania gęby już się przyzwyczaił.
> Dlatego, choć nie odmawiam panu Millerowi prawa do uczestniczenia w obecnym życ
> iu politycznym i uznaję, że jest on jego niepoślednią postacią,
Co za wielkoduszność!
> to kiedy słyszę
> , jak ten były aparatczyk PZPR, woła w swym wyborczym przemówieniu, by g
> łosować na niego po to,
> by nikt o świcie nie załomotał nam we drzwi - to już nie wiem: kpi, cz
> y o drogę pyta?
Nie, casus B.Blida i setki innych.
> Panie Miller, jeszcze nie wymarli ci, którzy pamiętają. Więcej pokory!
Wobec kogo i dlaczego?

[chateau]

Chodzi o to, żeby nie poddawać się narracji narzucanej przez najbardziej opresyjnego przeciwnika. Jest trochę wyborców, którzy nie lubią jak im się sadzi teksty z grubej rury.

Pan Leszek Miller ma niewątpliwe zasługi. Ma też trochę za uszami i nie chodzi mi o okres przed 1989. Bilans wychodzi na plus, ale faktycznie - mniej piany. Bo kampania SLD zacznie wyglądać jak wspomnienia żołnierza, który kiedyś coś tam zdobył i kogoś tam pokonał, a na dziś pracuje w ochronie i teraz ma żal.

[gtxl2]

Pan Leszek Miller ma niewątpliwe zasługi. Ma też trochę za uszami i nie chodzi mi o okres przed 1989. Bilans wychodzi na plus, ale faktycznie - mniej piany.


Dzięki, mam takie same zdanie.

[remez2]

chateau napisał:

> Chodzi o to, żeby nie poddawać się narracji narzucanej przez najbardziej opresy
> jnego przeciwnika. Jest trochę wyborców, którzy nie lubią jak im się sadzi teks
> ty z grubej rury.
Ci wyborcy na SLD nie zagłosują. A skoro przyjęto taki styl kampanii, nie widzę powodu aby L.Miller robił za św. Franciszka z Asyżu.
Mnie się np. passus o 1 września nie podobał ale nie wpadłem na pomysł aby założyć wątek i odnieść się do przeszłości.

[chateau]

> Ci wyborcy na SLD nie zagłosują.
Mylisz się.
Medialnie najlepiej sprzedaje się "sex and violence" czyli teoretycznie powinien wygrać Krul.
Wyborcy aż tacy durni nie są. Potrafią pokazać język albo nawet środkowy palec. Bywa, że łapią się na tanie grepsy. Ale często cenią rozsądek i umiar.
IMHO Miller zagrał źle, ale to nadal nie to mój cyrk i nie moje małpy.

L. Miller jest przewodniczącym.

[remez2]

chateau napisał:

> > Ci wyborcy na SLD nie zagłosują.
> Mylisz się.
> Medialnie najlepiej sprzedaje się "sex and violence" czyli teoretycznie powinie
> n wygrać Krul.
> Wyborcy aż tacy durni nie są. Potrafią pokazać język albo nawet środkowy palec.
> Bywa, że łapią się na tanie grepsy. Ale często cenią rozsądek i umiar.
Uważasz, że przez to wystąpienie SLD stracił część wyborców?
> IMHO Miller zagrał źle, ale to nadal nie to mój cyrk i nie moje małpy.
Właśnie.

[chateau]

> Właśnie.
Właśnie tego nie lubię. Za duży jestem, żeby się obrażać, ale to "właśnie" jest kwintesencją przyczyn porażki SLD. Sekciarstwo i przekonanie o własnych zasługach niedocenianych przez niewdzięczny elektorat. Plus krótka, niestety coraz krótsza, ławka.
A reszta nie się nie wpieprza, bo nie ich ogródek. No to elektorat posłusznie się nie wpieprza, bo po co.

Przyczyną porażki SLD jest pasmo afer

[indeed4]

i przekrętów podczas rządów Millera i totalna kompromitacja tej partii w latach 2001-05.

Specjaliści oceniali, że naprawa wizerunku potrwa minimum 10 lat, a powrót postkomunistycznej lewicy do tzw. dużej polityki jest możliwy dopiero po 3-4 kadencjach - w sumie dużego zaskoczenia nie ma.

[wiosnaludzikow]

Odpowiadasz na:

indeed4 napisał:
> i przekrętów podczas rządów Millera i totalna kompromitacja tej partii w latach
> 2001-05.
>
> Specjaliści oceniali, że naprawa wizerunku potrwa minimum 10 lat, a powrót post
> komunistycznej lewicy do tzw. dużej polityki jest możliwy dopiero po 3-4 kadenc
> jach - w sumie dużego zaskoczenia nie ma.
To dzięki takiej degrengoladzie państwa za SLD Kaczyński z Ziobro dorwali się do władzy.

[indeed4]

> To dzięki takiej degrengoladzie państwa za SLD Kaczyński z Ziobro dorwali się d
> o władzy.

Oczywiście, to właśnie ekipa L. Millera wywindowała na szczyty popularności PO i PiS, które wygrały wybory 2005 na fali niechęci do obiecujących gruszki na wierzbie "fachowców" (jak ich wtedy określała Staniszkis)

[wiosnaludzikow]

indeed4 napisał:

> > To dzięki takiej degrengoladzie państwa za SLD Kaczyński z Ziobro dorwali
> się d
> > o władzy.
> Oczywiście, to właśnie ekipa L. Millera wywindowała na szczyty popularności PO
> i PiS, które wygrały wybory 2005 na fali niechęci do obiecujących gruszki na wi
> erzbie "fachowców" (jak ich wtedy określała Staniszkis)
Za rządu Millera aby otrzymać jakąkolwiek decyzję, kontrakt należało odwiedzić barona SLD i pocałować w pierścień i .... .

[indeed4]

Tak było - baronowie znikli, ale... Bogiem a prawdą, jeśli porównać ówczesne przekręty SLD i obecne Platformy, nie powiedziałbym, że doszło do jakiejś szokującej zmiany (Infoafera etc.)

[gtxl2]

indeed4 napisał:

> Tak było - baronowie znikli, ale... Bogiem a prawdą, jeśli porównać ówczesne pr
> zekręty SLD i obecne Platformy, nie powiedziałbym, że doszło do jakiejś szokują
> cej zmiany (Infoafera etc.)


No....przynajmniej raz mogę się zgodzić.

[gtxl2]

Za rządu Millera aby otrzymać jakąkolwiek decyzję, kontrakt należało odwiedzić barona SLD i pocałować w pierścień i


Dzisiaj wystarczy byle jaki "baron" PO. Z deszczu pod rynnę.

[chateau]

Ówcześni spece z PO i PiS też zadbali o to, żeby przypadkiem SLD nie urosło w siłę.
Mnie np. do dziś jest wstyd za paru gości, którzy w wyjątkowym stylu zgnoili Cimoszewicza.
Ziobro wybił się na transmitowanej komisji śledczej i co z tego? Miał coś lepszego do zaproponowania?

[wiosnaludzikow]

chateau napisał:
> Ziobro wybił się na transmitowanej komisji śledczej i co z tego? Miał coś lepsz
> ego do zaproponowania?
Nie na komisji śledczej ale na przyczynie tej komisji śledczej czyli pazernych łapskach chłopców z SLD .

[remez2]

wiosnaludzikow napisał:

> chateau napisał:
> > Ziobro wybił się na transmitowanej komisji śledczej i co z tego? Miał coś
> lepsz
> > ego do zaproponowania?
> Nie na komisji śledczej ale na przyczynie tej komisji śledczej czyli pazernych
> łapskach chłopców z SLD .
Taka zdolna komisja a nie ustaliła czy GTW L.Rywina wysłała czy wezwała.

[wiosnaludzikow]

remez2 napisał:
> Taka zdolna komisja a nie ustaliła czy GTW L.Rywina wysłała czy wezwała.
Czy ja chwalę tę komisję ? Na niej wypłynął zresztą nie tylko Ziobro ale i obecny MINISTER Prezydenta RP niejaki Nałęcz :)

[remez2]

wiosnaludzikow napisał:

> remez2 napisał:
> > Taka zdolna komisja a nie ustaliła czy GTW L.Rywina wysłała czy wezwał
> a.
> Czy ja chwalę tę komisję ? Na niej wypłynął zresztą nie tylko Ziobro ale i obec
> ny MINISTER Prezydenta RP niejaki Nałęcz :)
Zgadza się. Też lewicowiec.

[gtxl2]

D .
Taka zdolna komisja a nie ustaliła czy GTW L.Rywina wysłała czy wezwała.


To prawda, ale liczył się medialny odzew i potępienie. Tego właśnie wiosna nie rozumie.

[gtxl2]

Taka zdolna komisja a nie ustaliła czy GTW L.Rywina wysłała czy wezwała.

Ale przecież Komisji pod przewodnictwem pana Nałęcza,nie zależało na tym ustaleniu. Bo i po co?

[chateau]

Bez tej komisji Ziobro nie dałby się poznać jako niezłomny szeryf.
A bez występów panów M. i W. nie zobaczylibyśmy jak wygląda dno od spodu :/

[gtxl2]

chateau napisał:

> Bez tej komisji Ziobro nie dałby się poznać jako niezłomny szeryf.
> A bez występów panów M. i W. nie zobaczylibyśmy jak wygląda dno od spodu :/
>


A zobaczyliśmy?

[chateau]

Na dziś co najmniej dwa.

[indeed4]

Przekonanie, że zaciekle walczący o władzę i miejsca na listach politycy myślą kategoriami "tego konkurenta politycznego szkoda, bo jest wartościowy" jest sporą naiwnością ;-)

Co do Cimoszewicza - jego chyba nie trzeba było gnoić; mam wrażenie, że sam się własnoręcznie zatopił słynnym tekstem o ubezpieczeniu od powodzi.

[gtxl2]

indeed4 napisał:

Co do Cimoszewicza - jego chyba nie trzeba było gnoić; mam wrażenie, że sam się własnoręcznie zatopił słynnym tekstem o ubezpieczeniu od powodzi


Naprawdę za to powiedzenie? Jesteś bardziej niż zabawny.

[chateau]

I dlatego trzeba go było oskarżać bezpodstawnie o różne brzydkie rzeczy?

[indeed4]

Politycy wszystkich opcji wzajemnie oskarżają się o różne brzydkie rzeczy - zwłaszcza w czasie kampanii wyborczych, to naprawdę jakaś nowość? :-)

[chateau]

Teraz już nie.
Śp. Miodowicz i Wasserman rozrobili temat. Wprost dodał swoje.
To była "nowa jakość" w kampanii wyborczej.

Kto był wtedy naczelnym Wprost, pamiętasz może?

[indeed4]

> To była "nowa jakość" w kampanii wyborczej.

O tyle nowa, że opracowana i rozgrywana przez skonfliktowane specsłużby (mąż Jaruckiej pracował w ABW)
Wcześniej jeśli pamiętasz był kot Sylwester i lodówka, a zaraz potem dziadek z Wehrmachtu - moim zdaniem format nowczesnej, ostrej kampanii (w amerykańskim stylu z elementami czarnego PR) na polskim gruncie jednak jako pierwszy zaimplementował PiS.

> Kto był wtedy naczelnym Wprost, pamiętasz może?

Tak, Janecki. Dziś Wprost się stabloidyzowało i wróciło do centrum, konserwatywne media stworzyły prężne lobby, a organem prasowym liberalnej lewicy (w czasie kampanii ostrzeliwującym PiS) jest m. in. Newsweek T. Lisa. Można powiedzieć, że na rynku mediów mamy podział identyczny jak w całym społeczeństwie - pełna symetria.

[indeed4]

*korekta: M. Król

[gtxl2]

Mnie np. do dziś jest wstyd za paru gości, którzy w wyjątkowym stylu zgnoili Cimoszewicza.

Dlaczego nie napisałeś otwartym tekstem, że zrobili to pariasi Tuska?

[chateau]

Primo nie Tuska tylko zarówno Tuska jak i Kaczyńskiego.
Secundo napisałem gdzie indziej w tym wątku. Obaj nie żyją i to już nie jest ich problem.

[gtxl2]

chateau napisał:

> Primo nie Tuska tylko zarówno Tuska jak i Kaczyńskiego.
> Secundo napisałem gdzie indziej w tym wątku. Obaj nie żyją i to już nie jest ic
> h problem.
>

pl.wikipedia.org/wiki/Plik:The_Thumbs-up_position.jpg

[gtxl2]

Oczywiście, to właśnie ekipa L. Millera wywindowała na szczyty popularności PO i PiS, które wygrały wybory 2005 na fali niechęci do obiecujących gruszki na wierzbie "fachowców" (jak ich wtedy określała Staniszkis)

Goowno prawda indeed, zrobił to "przyjaciel lewicy" Adaś Michnik uruchamiając tzw, "aferę Rywina"...Niech imię jego będzie przeklęte na wieki.....

[scoutek]

gtxl2 napisał:
> Goowno prawda indeed, zrobił to "przyjaciel lewicy" Adaś Michnik uruchamiając t
> zw, "aferę Rywina"

ziomek, z całym szacunkiem ale teraz naginasz, że aż...

[gtxl2]

ziomek, z całym szacunkiem ale teraz naginasz, że aż...

Kto rozpętał tę aferę? po pół roku milczenia?
Co właściwie udowodniono jeżeli chodzi o tę aferę?

[scoutek]

gtxl2 napisał:
> Kto rozpętał tę aferę? po pół roku milczenia?
> Co właściwie udowodniono jeżeli chodzi o tę aferę?

ziomeczku, to nie Michnik przyniósł kasę Rywinowi i to nie Michnik zmieniał ustawy w sejmie
to, że Michnik wyjawił ją po czasie nie zmienia faktu kto miał w tym interes i kto mataczył
i dziwne, jeśli wszyscy stronnicy Rywina byli tak niewinni to czemu skończyło się tak jak się skończyło (wylotem Zielińskiego, Czarzastego, Jakubowskiej itd. i generalnie oddaniem władzy)


żeby było jasne: doceniam działania Millera i wejście do UE, ale to IMHO działacz pezepeerowski starej daty, w tamtym klimacie wychowany i z tamtego klimatu nigdy nie wylazł
jak i Czarzasty, Janik itd.

Tak ciężko postawić znaczek ">" przed cytatem?

[indeed-4]

Nie wiem już nawet, jak określić kogoś, kto pisząc od X-lat nadal nie potrafi zamieścić poprawnego komentarza i przed cytatem wklepać jednego małego oznakowania - skleroza, ciężkie otępienie umysłowe, czy jak? :-)))

[gtxl2]

indeed-4 napisał:

> Nie wiem już nawet, jak określić kogoś, kto pisząc od X-lat nadal nie potrafi z
> amieścić poprawnego komentarza i przed cytatem wklepać jednego małego oz
> nakowania - skleroza, ciężkie otępienie umysłowe, czy jak? :-)))


Yeepsssie...zadowala cie to?

[indeed4]

:-)))

No i co się dziwić, że SLD ledwie nad progiem...

[gtxl2]

indeed4 napisał:

> :-)))
>
> No i co się dziwić, że SLD ledwie nad progiem...


No....i po co się dziwisz ...Dziwisz?

[indeed4]

Nie musisz korzystać z opcji "odpowiedź z cytatem" - kopiujesz fragment cytowanego tekstu i przed pierwszym zdaniem stawiasz jeden (wystarczy) znaczek - wciskasz klawisz z tym ">" dziobkiem (plus shift) ot i cała filozofia.

[gtxl2]

wiosnaludzikow napisał:

To dzięki takiej degrengoladzie państwa za SLD Kaczyński z Ziobro dorwali się do władzy.

To tak jakby Tomasz Nałęcz mówił przez Ciebie...
Wiosna...opanuj się, do krachu lewicy i rządów prawicy największą zasługę ma jeden człowiek.
Nazywa się Adaś Michnik.

[gtxl2]

i przekrętów podczas rządów Millera i totalna kompromitacja tej partii w latach 2001-05.


Ło matko buska.... potrafisz przypomnieć sobie pasmo afer i przekrętów rządów PiS, PO w ostatnich latach, po rządach SLD?

[remez2]

chateau napisał:

> > Właśnie.
> Właśnie tego nie lubię. Za duży jestem, żeby się obrażać, ale to "właśnie" jest
> kwintesencją przyczyn porażki SLD. Sekciarstwo i przekonanie o własnych zasług
> ach niedocenianych przez niewdzięczny elektorat. Plus krótka, niestety coraz kr
> ótsza, ławka.
Wybacz ale nie rozumiem za co mógłbyś się obrazić? Jeżeli krytykujesz bieżące zachowanie dowolnego człowieka, oceniasz skutki jego działań - no problem. Ale cofnięcie się o ca 40 lat zasługuje na ripostę.
"Nie mam z kim przegrać" - mobilizuje myślący, krytyczny elektorat.
> A reszta nie się nie wpieprza, bo nie ich ogródek.
Ogródek, cyrk - sam przywołałeś. No to elektorat posłusznie s

[chateau]

Kto się cofał o 40 lat? Najwyraźniej coś przeoczyłem.

> Ogródek, cyrk - sam przywołałeś
A ty raźno odpowiedziałeś. Przykro mi, ale partia zamykająca się w kręgu własnych wyznawców to sekta. Nie będę się znęcał nad mizerią intelektualną rzecznika SLD, ale czy naprawdę tak trudno zrozumieć, że komuś może brakować normalnej lewicy? Nie ozonowej i nie epatującej swoimi dokonaniami. Nie lewicy dziesięciu kanap i jednej opozycji parlamentarnej. Jeśli prawica w Polsce jest podzielona to co powiedzieć o lewicy? Że jest w proszku?

[remez2]

Jeśli prawica w Polsce jest podzielona to co powiedzieć o lewicy? Że jest w proszku?
Masz rację, też tak to widzę. Ale spróbuj się zastanowić dlaczego tak to wygląda.
PS - wychodzę z założenia - jak się nie ma co się lubi ...

[wiosnaludzikow]

chateau napisał:

> Kto się cofał o 40 lat? Najwyraźniej coś przeoczyłem.
>
> > Ogródek, cyrk - sam przywołałeś
> A ty raźno odpowiedziałeś. Przykro mi, ale partia zamykająca się w kręgu własny
> ch wyznawców to sekta. Nie będę się znęcał nad mizerią intelektualną rzecznika
> SLD, ale czy naprawdę tak trudno zrozumieć, że komuś może brakować normalnej le
> wicy? Nie ozonowej i nie epatującej swoimi dokonaniami. Nie lewicy dziesięciu k
> anap i jednej opozycji parlamentarnej. Jeśli prawica w Polsce jest podzielona t
> o co powiedzieć o lewicy? Że jest w proszku?
PiS nie jest prawicą !!!

[chateau]

Pisałem coś o PiS? No weź...

[wiosnaludzikow]

chateau napisał:

> Pisałem coś o PiS? No weź...
>
Nie na wprost ale wpis sugerował , że wg podzielona prawica to PiS i PO.

[chateau]

Każdy widzi po swojemu.
Gowin - kanapa, Ziobro - kanapa, narodowcy - lipa z miodem ;-)

[gtxl2]

PiS nie jest prawicą !!!

PO też nie, SLD,TR, PSL też nie...to kto nią jest?

[damakier1]

remez2 napisał:

> Nie, casus B.Blida i setki innych.

Historia Barbary Blidy to rzeczywiście hańba dla ówcześnie rządzących i mam nadzieję, że nigdy do władzy nie wrócą.

Dlaczego napisałeś setki innych, a nie tysiące albo miliony? też by była nieprawda, a ileż efektowniej by wyglądało.


> > Panie Miller, jeszcze nie wymarli ci, którzy pamiętają. Więcej pokory!
> Wobec kogo i dlaczego?

Wobec Ciebie, wobec mnie i wielu ludzi, którzy mają podstawową wiedzę o współczesności i czasach słusznie minionych. I wobec faktów.

[remez2]

damakier1 napisała:
> Dlaczego napisałeś setki innych, a nie tysiące albo miliony
> ]? też by była nieprawda, a ileż efektowniej by wyglądało.
Ponieważ byłaby to nieprawda. A setki to prawda.
> > > Panie Miller, jeszcze nie wymarli ci, którzy pamiętają. Więcej poko
> ry!
> > Wobec kogo i dlaczego?
>
> Wobec Ciebie, wobec mnie i wielu ludzi, którzy mają podstawową wiedzę o współ
> czesności i czasach słusznie minionych. I wobec faktów.
Nie podzielam tego poglądu. Rozliczam a raczej oceniam ludzi według skutków ich bieżących działań.

A kto za to odpowiada ? Kto do Trybunału Stanu ?

[wiosnaludzikow]

www.tvp.info/15379190/przez-21-lat-walczyla-z-urzednikami-w-koncu-popelnila-samobojstwo
Rostowski ? Nie! Tusk ? nie ? Miller ? nie! kaczynski ? nie ! Bizek Nie ! Oleksy ? nie !
21 lat i proces nie rozstrzygnięty.
Kogo to obchodzi :(

[mila2712]

damakier1 napisała:


> Do tego, że w każdym swym wystąpieniu, pan Miller podkreśla, że to on wprowadzi
> ł Polskę do Unii i przypisuje sobie wyłączną zasługę osiągnięcia tego, w
> spólnego przecież sukcesu - już się przyzwyczaiłam i nawet to rozumiem.

Jesteś w błędzie Miller nie przypisuje tylko sobie zasługi.

> Ale jeśli z taką swadą przedstawia się sukcesy, w których osiąganiu się uczestniczyło,
> warto zachować trochę pokory wobec niechlubnych stron swej politycznej kariery

Na przeszłość nikt nie ma wpływu.

> Dlatego, choć nie odmawiam panu Millerowi prawa do uczestniczenia w obecnym życ
> iu politycznym i uznaję, że jest on jego niepoślednią postacią, to kiedy słyszę
> , jak ten były aparatczyk PZPR, woła w swym wyborczym przemówieniu, by g
> łosować na niego po to,
> by nikt o świcie nie załomotał nam we drzwi - to już nie wiem: kpi, cz
> y o drogę pyta?

Wolisz Ziobrę ?

[gtxl2]

Wolisz Ziobrę ?

Może nie woli, ale chciała dowalić Millerowi. Ziobro i tak jest w "szerokiej rodzinie" PO,PiS,PSL, etc.

[mila2712]

gtxl2 napisał:

> Wolisz Ziobrę ?
>
> Może nie woli, ale chciała dowalić Millerowi. Ziobro i tak jest w "szerokiej ro
> dzinie" PO,PiS,PSL, etc.
>
W pewnym stopniu rozumiem autorkę. Nie każdy musi akceptować danego polityka.
Ale z sekretarzem to przesada.

[damakier1]

mila2712 napisała:

> Jesteś w błędzie Miller nie przypisuje tylko sobie zasługi.

To kwestia oceny, pozostanę przy swojej.

> Na przeszłość nikt nie ma wpływu.

Wpływu nie ma, ale ona jest. Jeśli Leszek Miller, który działaczem PZPR został w roku 1969., a więc tuż po haniebnym roku 1968. i nie brzydziły go ani nie przeszkadzały mu w robieniu kariery politycznej do zostania w roku 1988. członkiem Biura Politycznego KC PZPR - ani grudzień roku 1970, ani radomskie ścieżki zdrowia w 1976, ani stan wojenny i całe lata 80-te - wychodzi teraz na mównicę i robi za obrońcę i jedynego gwaranta swobód i praw obywatelskich, to wybacz, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że oto diabeł ubrał się w ornat i na mszę dzwoni.

> Wolisz Ziobrę ?

Oczywiście, że nie. Ale jak nie dam się namówić na cyjanek, to nie znaczy, że łyknę trutkę na szczury.

[m.c.hrabia]

wychodzi teraz na mównicę i robi za obrońcę i jedynego gwaranta swobód i praw obywatelskich

bo to obrońca jest , Afganistan to mu w krew wszedł , popierał ten ZSRR-owski i ten USA-owski.
on zawsze popiera .

[gtxl2]

Wpływu nie ma, ale ona jest. Jeśli Leszek Miller, który działaczem PZPR został w roku 1969., a więc tuż po haniebnym roku 1968. i nie brzydziły go ani nie przeszkadzały mu w robieniu kariery politycznej do zostania w roku 1988. członkiem Biura Politycznego KC PZPR - ani grudzień roku 1970, ani radomskie ścieżki zdrowia w 1976, ani stan wojenny i całe lata 80-te - wychodzi teraz na mównicę i robi za obrońcę i jedynego gwaranta swobód i praw obywatelskich, to wybacz, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że oto diabeł ubrał się w ornat i na mszę dzwoni.


Na przykład Tomasz Nałęcz się wstydził i nie wstąpił w ogóle do PZPR.......to jest gość o prawdziwie lewicowych korzeniach.

[m.c.hrabia]

Na przykład Tomasz Nałęcz się wstydził i nie wstąpił w ogóle do PZPR.......to jest gość o prawdziwie lewicowych korzeniach.

wiedziałem żeś , nie wiedziałem ,że aż taki
debil.

[mila2712]

damakier1 napisała:

> Wpływu nie ma, ale ona jest. Jeśli Leszek Miller, który działaczem PZPR został
> w roku 1969., a więc tuż po haniebnym roku 1968. i nie brzydziły go ani nie pr
> zeszkadzały mu w robieniu kariery politycznej do zostania w roku 1988. członkie
> m Biura Politycznego KC PZPR - ani grudzień roku 1970, ani radomskie ścieżki
> zdrowia w 1976, ani stan wojenny i całe lata 80-te - wychodzi teraz na mównic
> ę i robi za obrońcę i jedynego gwaranta swobód i praw obywatelskich, to wybacz,
> ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że oto diabeł ubrał się w ornat i na mszę
> dzwoni.

Nie można / nie powinno się oceniać polityka przez pryzmat jego przeszłości. Liczy się to co tu i teraz.
Miller nie wypiera się tego co było.

Mam takie same odczucia

[mariner4]

Miler martwi się kto załomoce do drzwi o szóstej? On i jego kumple nie mieli takich obiekcji kiedy mieli nieograniczoną władzę. Zabić "wroga ludu" to była dla towarzysza Milera była normalka.
Ta stara komunistyczna kanalia teraz demokratę udaje. Bo nie ma tamtej siły. Wtedy nie miał oporów prześladowania inaczej myślących. Panie Miler jesteś pan starą wyleniała (na szczęście) komunistyczną świnią. Jasne?
M.

[remez2]

mariner4 napisał:

> Panie Miler jesteś pan starą wyleniała (na szczęście) komunistyczną świnią. Jasne?
Przepięknie. POPisałeś się. A pan Jan Onufry Zagłoba mawiał ...

[dupeteczek]

No, mógłbyś skorzystać z rady pana Onufrego, tej z ziarnem słonecznika popijanego winem. Oleum poniżej pasa nie działa odpowiednio, a jego brak to już w ogóle:)

[remez2]

dupeteczek napisał:

> No, mógłbyś skorzystać z rady pana Onufrego, tej z ziarnem słonecznika popijane
> go winem. Oleum poniżej pasa nie działa odpowiednio, a jego brak to już w ogóle :)
Ależ latoś obrodziło kulturalnymi i dowcipnymi forumowiczami.

[dupeteczek]

Dobrym nauczycielem jesteś:)

[mila2712]

mariner4 napisał:

> Miler martwi się kto załomoce do drzwi o szóstej? On i jego kumple nie mieli ta
> kich obiekcji kiedy mieli nieograniczoną władzę. Zabić "wroga ludu" to była dla
> towarzysza Milera była normalka.
> Ta stara komunistyczna kanalia teraz demokratę udaje. Bo nie ma tamtej siły. Wt
> edy nie miał oporów prześladowania inaczej myślących. Panie Miler jesteś pan st
> arą wyleniała (na szczęście) komunistyczną świnią. Jasne?
> M.

Tym wpisem zaświadczyłeś sam o sobie.

[jola.iza1]

Pan Miller dobrze mówi, to on wprowadził, całkiem nieopatrznie Mu pozwoliłaś ? O niee, pewnie zakazałaś, nie chciałaś coby ten wredny, komuszy typ ? Trudno , ale że Tobie nie mija nawet najdłuższa żmija ??

Jolu.Izo

[ave.duce]

Może uprzejmie skomentujesz meritum wątku, czyli 2. części postu Damy?

... kiedy słyszę, jak ten były aparatczyk PZPR, woła w swym wyborczym przemówieniu, by głosować
na niego po to, by nikt o świcie nie załomotał nam we drzwi - to już nie wiem: kpi, czy o drogę pyta? ...

[remez2]

ave.duce napisała:

> Może uprzejmie skomentujesz meritum wątku, czyli 2. części postu Damy?
>
> ... kiedy słyszę, jak ten były aparatczyk PZPR, woła w swym wyborczym
> przemówieniu, by głosować
> na niego po to, by nikt o świcie nie załomotał nam we drzwi - to już nie
> wiem: kpi, czy o drogę pyta? ...
Powtórzę - ma rację.

Powtarzaj -

[ave.duce]

to niczego nie zmieni.
Najwyraźniej L. Miller ma krótką i wybiórczą pamięć.
I nie jest żadnym usprawiedliwieniem, że nie tylko on.

[gtxl2]

ave.duce napisała:

> to niczego nie zmieni.
> Najwyraźniej L. Miller ma krótką i wybiórczą pamięć.
> I nie jest żadnym usprawiedliwieniem, że nie tylko on.


Jest, jest !!!!!...yes, yes, yes....
Podać Ci przykłady tych, którzy mają krótką pamięć?

[remez2]

ave.duce napisała:

> to niczego nie zmieni.
Oczywiście ponieważ:
"Jestem szefem partii rządzącej i uważam, że partia rządząca nie powinna działać przy pomocy środków karnych wobec liderów opozycji, nawet jeśli się ma 100-procentowe przekonanie, że oni bardzo złych rzeczy narobili w przeszłości. I dlatego jestem sceptyczny, bo wiem, że to nigdzie dobrze nie wygląda, czy to jest Francja, czy Ukraina” - powiedział w czwartek Tusk dziennikarzom w Brukseli.
> Najwyraźniej L. Miller ma krótką i wybiórczą pamięć.
On mówi o ostatnich 25 latach a niektórzy forumowicze cofają się o lat 40.

[ave.duce]

remez2 napisał:

> ave.duce napisała:
>
> > to niczego nie zmieni.
> Oczywiście ponieważ:
> "Jestem szefem partii rządzącej i uważam, że partia rządząca nie powinna dzi
> ałać przy pomocy środków karnych wobec liderów opozycji, nawet jeśli się ma 100
> -procentowe przekonanie, że oni bardzo złych rzeczy narobili w przeszłości. I d
> latego jestem sceptyczny, bo wiem, że to nigdzie dobrze nie wygląda, czy to jes
> t Francja, czy Ukraina” - powiedział w czwartek Tusk dziennikarzom w Bruk
> seli.

Powtarzasz w kółko to samo, dobrze wiedząc, że na mnie to nie działa - nie zgadzam się z Tuskiem "w tym temacie" (i nie tylko w tym).

> > Najwyraźniej L. Miller ma krótką i wybiórczą pamięć.
> On mówi o ostatnich 25 latach a niektórzy forumowicze cofają się o lat 40.

Zupełnie niepotrzebnie.

[remez2]

> > > Najwyraźniej L. Miller ma krótką i wybiórczą pamięć.
> > On mówi o ostatnich 25 latach a niektórzy forumowicze cofają się o lat 40.
> Zupełnie niepotrzebnie.
Też tak uważam. A co do meritum - gorąco polecam artykuł "Gleba, łapy, morda" P.Pytlakowskiego w "Polityce" (nr 21/2014)

[jola.iza1]

mogę skomentować.
Po tylu latach wspólnej Polski, wytłuszczanie, i używanie słowa "apartczyk" brzydko pachnie. Nigdy mi nie przyszło do głowy nazwać pana Tuska apartczykiem, chyba powinnam zacząć.

[scoutek]

jola.iza1 napisała:

> mogę skomentować.
> Po tylu latach wspólnej Polski, wytłuszczanie, i używanie słowa "apartczyk"
> brzydko pachnie. Nigdy mi nie przyszło do głowy nazwać pana Tuska apartczy
> kiem

i słusznie, że Ci nie przyszło
nigdy nie był

[remez2]

scoutek napisała:
> i słusznie, że Ci nie przyszło nigdy nie był
Jasne. Sukienki, cygara, whisky.

[gtxl2]

remez2 napisał:

> scoutek napisała:
> > i słusznie, że Ci nie przyszło nigdy nie był
> Jasne. Sukienki, cygara, whisky.


Zazdrośnik....towarzyszowi Tuskowi to się po prostu należy.

[remez2]

gtxl2 napisał:
> Zazdrośnik....towarzyszowi Tuskowi to się po prostu należy.
Jak psu buda.

[scoutek]

gtxl2 napisał:

> remez2 napisał:
>
> > scoutek napisała:
> > > i słusznie, że Ci nie przyszło nigdy nie był
> > Jasne. Sukienki, cygara, whisky.
>
>
> Zazdrośnik....towarzyszowi Tuskowi to się po prostu należy.

panowie, to może po kolei:
aparatczyk to działacz partyjny po linii, wysyłany i przesuwany zgodnie z potrzebami partii, wykonujący posłusznie polecenia z góry i zgodnie ze swoistym poczuciem robienia kariery

Tusk nigdy takim nie był
sam założył swoją partię a nie piął się do góry etapami
od pucybuta do szefa konsorcjum

ps. krzywdzące jest użycie zwrotu "towarzysz" w stosunku do Tuska

[remez2]

ps. krzywdzące jest użycie zwrotu "towarzysz" w stosunku do Tuska
Słowo towarzysz jest na indeksie?

[gtxl2]

remez2 napisał:

>
> ps. krzywdzące jest użycie zwrotu "towarzysz" w stosunku do Tuska
> Słowo towarzysz jest na indeksie?


Towarzysz partyjny np...ale fakt, scoutek miała rację, trochę się zagalopowałem.

[chateau]

To zależy od kontekstu.

PS. Słowo "rżnięcie" jest na indeksie?

[remez2]

chateau napisał:

> To zależy od kontekstu.
>
> PS. Słowo "rżnięcie" jest na indeksie?
Głupa?

[gtxl2]

ps. krzywdzące jest użycie zwrotu "towarzysz" w stosunku do Tuska

Możliwe, czasami przesadzam. Mea culpa.

[jola.iza1]

Nie wiem kim w przeszłosci bywał pan premier Tusk, obecnie jest apartczykiem: jednie słuszny kandydat na europosła w mojej gminie to Michał Kamiński- jak to nazwać Scoutku miły ?

[remez2]

jola.iza1 napisała:

> Nie wiem kim w przeszłosci bywał pan premier Tusk, obecnie jest apartczykiem
> : jednie słuszny kandydat na europosła w mojej gminie to Michał Kamiński-
> jak to nazwać Scoutku miły ?
Gdyby chodziło o SLD, zabrakłoby słów ogólnie uznanych za niecenzuralne. Ponieważ chodzi o nową siłę przewodnią narodu, jest to pragmatyzm.

[ave.duce]

remez2 napisał:

> jest to pragmatyzm.

Nie, to jest głupota. Tuska i jego "doradców" od siedmiu boleści.

[gtxl2]

ave.duce napisała:

> remez2 napisał:
>
> > jest to pragmatyzm.
>
> Nie, to jest głupota. Tuska i jego "doradców" od siedmiu boleści.


Powiedzmy otwarcie....za umieszczenie miśka na liście wyborczej PO odpowiada tylko Donald Tusk.

[remez2]

ave.duce napisała:

> remez2 napisał:
>
> > jest to pragmatyzm.
>
> Nie, to jest głupota. Tuska i jego "doradców" od siedmiu boleści.
Szacunek.

[gtxl2]

remez2 napisał:

> ave.duce napisała:
>
> > remez2 napisał:
> >
> > > jest to pragmatyzm.
> >
> > Nie, to jest głupota. Tuska i jego "doradców" od siedmiu boleści.
> Szacunek.


Jaki szacunek? ave nie wierzy w to,że Donald dotknięty jest palcem boskiego geniuszu.

[scoutek]

jola.iza1 napisała:

> Nie wiem kim w przeszłosci bywał pan premier Tusk, obecnie jest apartczykiem

nie był i nie jest
jeśli nie wiesz kim był to się dowiedz, bo masz krzywe spojrzenie, bardzo jednostronne
i niesprawiedliwe

> : jednie słuszny kandydat na europosła w mojej gminie to Michał Kamiński-
> jak to nazwać Scoutku miły ?

a to już sprawa Kamińskiego a nie Tuska, nie Tusk kandyduje
Tusk chce wyeliminować PiS i używa narzędzi, które mu się pchają w łapę

[ave.duce]

scoutek napisała:

> Tusk chce wyeliminować PiS i używa narzędzi, które mu się pchają w łapę

Nie ma żadnych granic?

[gtxl2]

ave.duce napisała:

> scoutek napisała:
>
> > Tusk chce wyeliminować PiS i używa narzędzi, które mu się pchają w łapę
>
> Nie ma żadnych granic?


Nie....granicą jest miś Colargol....

[jola.iza1]

Jakbyś nie chciała, to i tak przyznajesz mi rację, bo kto taki, komu zależy na wyeliminowaniu innej partii li tylko ? Według mnie to apartczyk .

Spojrzenie mam bardzo jednostronne, od zawsze wiedziałam/pisałam, że Donald Tusk mi nie pasi,teraz już wiem, Donald Tusk to apartczyk pełną gębą :)

Jolu.Izo

[ave.duce]

nazywaj sobie Tuska jak Ci się żywnie podoba.
Co nie zmieni faktu, że L. Miller BYŁ aparatczykiem PZPR. A czym była PZPR - wolałabym zapomnieć.

Pozdrawiam.

[gtxl2]

A czym była PZPR - wolałabym zapomnieć.

Ja nie zapomniałem...

Jolu.izo

[damakier1]

Pan Miller dobrze mówi, to on wprowadził, całkiem nieopatrznie Mu pozwoliłaś ? O niee, pewnie zakazałaś, nie chciałaś coby ten wredny, komuszy typ ? Trudno , ale że Tobie nie mija nawet najdłuższa żmija ??

Podaj mi choć jeden mój post. który upoważnił Cię do napisania powyższego.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[dupeteczek]

Zgadzam się Damo absolutnie! Na pewno źle wygląda, gdy przedstawia się za beneficjenta swojej przeszłości - ale fragmentów tej przeszłości tylko.
Miller był dobry do przekazania pałeczki młodym, nie splamionym historią członkom SLD. Brakło młodych zdolnych, czy od koryta trudno odejść?

[chateau]

Możliwe, że Pan (Miller) zobaczył wcześniej tych młodych. I usiadł, i zapłakał.

[dupeteczek]

Faktem jest, że dwóch młodych spróbowało. Olejniczaka mi trochę szkoda, bo ma zadatki na solidnego polityka lewicy, ale może posłowanie do EP dobrze mu zrobi:) Bo o Napieralskim, to szkoda gadać.

[chateau]

Dyduch już nie młody, ale wymiksował się wcześniej. Piekarską wymiksowali inni. Kwaśniewski sam się wyłączył. Rosati wybrał pragmatycznie, Cimoszewicz emocjonalnie, a Borowski kanapę.

Z mojego podwórka - bałwan Joński rzecznikiem prasowym, Makowski na szczęście szuka szczęścia w TR.

Na kogo z SLD miałbym zagłosować w wyborach do PE?

[ave.duce]

Piekarska jest 2. w okręgu 4.

[chateau]

No właśnie. Piekarska z dwójką...

[m.c.hrabia]

Dyduch już nie młody, ale wymiksował się wcześniej. Piekarską wymiksowali inni. Kwaśniewski sam się wyłączył. Rosati wybrał pragmatycznie, Cimoszewicz emocjonalnie, a Borowski kanapę.

ostał się ino beton zbrojony.

[m.c.hrabia]

zobaczył wcześniej tych młodych. I usiadł, i zapłakał.

Miller o zawsze tylko młodych widzi ,
Po studiach był etatowym pracownikiem aparatu partyjnego (pracował w Komitecie Centralnym, kierując Zespołem, a następnie Wydziałem ds. Młodzieży, Kultury Fizycznej i Turystyki).

[jola.iza1]

m.c.hrabia napisał:

> zobaczył wcześniej tych młodych. I usiadł, i zapłakał.
>
> Miller o zawsze tylko młodych widzi ,
> Po studiach był etatowym pracownikiem aparatu partyjnego (pracował w Komitec
> ie Centralnym, kierując Zespołem, a następnie Wydziałem ds. Młodzieży, Kultury
> Fizycznej i Turystyki).
Ii? robił coś więcej, niż dzisiejsi ?
Ja tu czegoś nie rozumiem, Kali dobry brat?

[m.c.hrabia]

robił coś więcej, niż dzisiejsi ?


jeśli nic to dla ciebie więcej ,to ....brak mi słów.

[gtxl2]

dupeteczek napisał:

> Zgadzam się Damo absolutnie! Na pewno źle wygląda, gdy przedstawia się za bene
> ficjenta swojej przeszłości - ale fragmentów tej przeszłości tylko.
> Miller był dobry do przekazania pałeczki młodym, nie splamionym historią członk
> om SLD. Brakło młodych zdolnych, czy od koryta trudno odejść?


dupetek...zamieniłeś nicka na dupeteczek? ....ja pierniczę, ty to masz wyobraźnię.

[dupeteczek]

Bo ja Rysiu nie kombinuję żeby schować się pod nowym/obcym nickiem!

[gtxl2]

dupeteczek napisał:

> Bo ja Rysiu nie kombinuję żeby schować się pod nowym/obcym nickiem!


Dali ci w doopke dupetku, doopeteczku lodziarku?
My się znamy?

Miller mnie stworzył.:)

[superspec]

Tzn . superspeca czyli wysłał mnie na kurs komputerowy i od tego czasu jestem w sieci. Walka przeciw wykluczeniu cyfrowemu w moim przypadku się powiodła. Chyba.;)

Tak może działać koalicja PO i SLD

[wiosnaludzikow]

Jak działała w Wwie UW i SLD.
tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,byly-wiceburmistrz-oskarzony-o-korupcje-prokurator-chce-6-lat-wiezienia,123913.html

To się nazywa manipulacja. ntx

[remez2]

[chateau]

Nie wstyd ci?