Nie taki straszny jak go malują ?

[qmarzanna]

W jednym z wątków znalazłam 23 punkty dotyczące sytuacji w Polsce w okresie rządów PiS. Jaka jest prawda?
Jeśli kwestionujecie któryś z punktów (wklejam niżej), to proszę o konkrety, o poważne uzasadnienie dlaczego.

Rządy PO to porażka Polski.
Prześcignęły nas inne kraje.
PKB rosło, a Polska spadła pod względem jakości życia z pozycji 28 na 34 miejsce.
U nas spadek a Niemcy w tym czasie zanotowały najwyższy wzrost dobrobytu ( gdzieś rośnie to gdzieś musiało spaść?).
Według rankingu GAW (który bada jakość życia osób po 60), Polska jest na 62 miejscu. Polskę wyprzedza nawet Białoruś i Tadżykistan.

PO nam ładnie w mediach malują ale tylko malują (bo prawda wyłaniająca się spod grubej warstwy pudru okazuje się porażająca).
A może PiS nie był taki straszny jak go nam malują?

[qmarzanna]

taniarada 30.06.14

1. Stopa bezrobocia spadla do 12,2 % (wg systemu liczenia przez Eurobarometr do 8,2 %).

2. Liczba pracujacych wzrosla od stycznia 2006 o ponad 800 tys., a w I kw. 2007 r. o 1,6 %

3. Kurs złotówki był dość wysoki (1€ = 3,6 zł, 1$ = 2,5 zł).

4. Od stycznia do maja 2007 roku odnotowano rekordowa wielkość bezpośrednich inwestycji zagranicznych o łącznej wartosci 6,4 mld USD. Nastapił gwałtowny wzrost zaufania inwestorów zagranicznych – tych prawdziwie inwestujacych w gospodarkę. Dzięki temu Polska awansowała na drugie miejsce w świecie (po Chinach) pod względem atrakcyjności dla inwestycji przemysłowych.
5. Firmy ratingowe: Fitach Ratings oraz Moody's podniosły rating dla Polski. Na dzień 2006.11.08 Moody's Investors Service ustaliła dla Polski rating długoterminowy „A2”. Dnia 2007.01.18 Agencja Fitch Ratings, podniosła rating Polski dla zadłużenia w walucie zagranicznej do „A minus” z „BBB plus” Standard & Poor's podniosła rating do „AAA minus”.

6. Odnotowano wzrost PKB – najwyższy w historii (7,4% r/r maj 2007).

7. Produkcja przemysłowa wzrosła po lipcu 2007 10,7% r/r.

8. Gwałtownie wzrosła produkcja budowlana (60,8% r/r na koniec stycznia 2007).

9. Bardzo szybko rosła liczba budowanych mieszkań (Warszawa, 23.02.2007 (ISB) – liczba rozpoczętych mieszkań wyniosła w styczniu 2007 roku 8.818 i wzrosla o 219,4 % (dane Głównego Urzędu Statystycznego z dn. 23.02.2007 godz. 15:46).

10. Eksport wzrósł w 2006 r. o 22,6 %, i nadal szybko rósł.

11.Wysokość wynagrodzenia Polaków dość szybko rosła do 8,5 % przy inflacji 1,4 % (Zródlo: Gospodarka, 16.01.2007, godz. 14.10).

12.Wskaźniki giełdowe biły rekordy (WIG wrzesień 2005 = 31884, a w sierpniu 2007 = 59610, a więc odnotowano wzrost prawie o 100%).

13. Nastapil bardzo duży spadek przestępczości (napady i rozboje –20,7% , kradzieże samochodów –40% w okresie od kwietnia 2006 do kwietnia 2007.

14. Deficyt budżetowy zmniejszono w 2006 r. do 25,5mld zl (z 32,5mld). W roku 2007 po raz pierwszy wpływy budżetowe były wyższe od wydatków (+200 mln zł po lipcu 2007).

[qmarzanna]

15. Wprowadzono pierwsze ustawy prorodzinne (becikowe, odpis 140 zł/dziecko).

16. Rozwiązano WSI co wydawało się niemożliwe.

17. Rozpędzono większość spółdzielni mieszkaniowych – prywatne folwarki prezesów.

18. Spadł poziom korupcji i Polska „awansowala” z 70 na 61 miejsce w rankingu Transparency International. „Zero tolerancji” dla korupcji pokazała sprawa Lipca i Leppera.

19.Znacznie spadla ilość wypadków i ofiar śmiertelnych spowodowanych przez pijaków

20. Polski naród rozpoznał faryzeuszy. Notowania AGORY spadły z 71zł/akcje do 40zł/akcje (–46%) z rekomendacja MILLENIUM na 30,5zł/akcję, a w stosunku do wzrostu WIG, akcje AGORY spadły dwukrotnie.

21.Wreszcie zaczynali się z nami liczyć na Zachodzie, a Unia przyjęła nasze veto ze zrozumieniem i Niemcy walczyli w Moskwie o nasz eksport mięsa do Rosji. Unia próbowała wprowadzić wspólną politykę energetyczną, o czym jeszcze rok temu nie chciała rozmawiać.
Polska stała się celem pielgrzymek prezydentów i premierów z całego Świata: z Chin, USA, Finlandii, Niemiec, Francji, Holandii, Włoch, Portugalii, Litwy, Armenii, Iraku, Izraela, Łotwy, Gruzji, Azerbejdżanu.

22. Polacy byli coraz bardziej zadowoleni z życia. Dla gazety „Rzeczpospolita”: aż 76 % Polaków deklarowało, że są szczęśliwi. Niewiele ponad 60 % twierdziło, że żyje się im dostatnio. A 40 % jest zadowolonych z siebie. Nasze samopoczucie wciąż się poprawiało. Natomiast pięć lat wcześniej zadowolonych ze swojego życia było tylko 30 % Polaków.

23. PiS-owski rząd jako pierwszy i jedyny dotąd obniżył koszty pracy o 4 % od lipca 2007 r.



Czy ktoś chce uzupełnić ten wykaz o inne zalety?

[remez2]

Czy ktoś chce uzupełnić ten wykaz o inne zalety?
Tak. Pewna pani zrobiła sobie maseczkę błotną. Przez dwa dni wyglądała pięknie. Potem błoto odpadło.

[qmarzanna]

Czy mogę wiedzieć którą partię reprezentujesz, na którą głosujesz?

[remez2]

qmarzanna napisała:

> Czy mogę wiedzieć którą partię reprezentujesz,
Nie jestem członkiem żadnej.
> na którą głosujesz?
Tę, która najmniej obiecuje.

[qmarzanna]

Szukam partii na którą świadomie mogłabym zagłosować. Na dzień dzisiejszy wiem która to nie będzie. Jeśli takiej nie znajdę to nie będę mogła brać udziału w wyborach. Na razie na tapecie mam PiS i rozważam.
Zastanowiło mnie którą partię ktoś taki jak Ty (który tak mądrze pisze) może popierać.
Lubię wiedzieć. Aby się tego dowiedzieć musiałabym przeszukać Twoje posty na forum. Czy możesz wymienić dwie lub trzy partie godne uwagi?

[m.c.hrabia]

mówisz ,że w psychiatryku da się żyć, na zdrowie.

[taniarada]

Dlaczego milczą? Czyżby rozwikłanie zagadki taśm było dla władzy równie kompromitujące co treść rozmów.Mimo to milczą. Oczywiście, możliwe jest, że nie mają nic do powiedzenia, że są w ślepej uliczce, że zgubili tropy. W to jednak wątpię. Państwo istnieje tylko teoretycznie, ale - jak dowiodły taśmy - gdy w grę wchodzi panowanie Platformy nad Polską - wykazuje się punktową sprawnością w stylu sycylijskiej sitwy.Taka prawda panowie.Czym prędzej to zrozumiecie tym lepie.Nie będziecie mieli doła.Czym prędzej się całą sitwę usunie tym lepiej dla kraju.

[szwampuch58]

[qmarzanna]

Który z tych 23 punktów nie jest zgodny z prawdą?
Gdyby Twoja odpowiedź na temat nie dotyczyła PiS, ale długiego okresu rządów PO PSL, to zgadzam się, jest gorzej.
Tuskowi wystarczyły 2 lata rządów aby w Polsce zaczęło się pogarszać, a gdzie indziej (Niemcy) podnosić. Czy PO to partia córka niemieckiej partii w Polsce?

[sverir]

To ja tradycyjnie proszę pisowców o wskazanie zależności pomiędzy daną statystyką, a rządami PiS. Powinno być proste. Przepisy, decyzje, działania, itd.

[qmarzanna]

Ale to nie w tym wątku. Tu bierzemy któryś punkt i wykazujemy, że nie jest zgodny z prawdą.
W tym wątku mowa o sytuacji Polski w danym czasie.

[sverir]

> Ale to nie w tym wątku.

Ależ to jak najbardziej w tym wątku. Sugerujesz, ze określona sytuacja została osiągnięta dzięki rządom PiS, więc wypada zacząć ustalić, co faktycznie osiągnęli pisowcy, a co było pokłosiem decyzji poprzedników lub od nikogo niezależne. Zwłaszcza, jeżeli umieszcza się polityczną tezę, że za PO było i jest gorzej.

Ale niech będzie. Kilka uwag.

Pkt 1 - nawet 11,3% (październik 2007). Wielkie mi mecyje - rok później 8,8%. Przy okazji - eurobarometr to badanie opinii publicznej, a tu chodzi o eurostat. I pytanie takie mam: dlaczego 8,8% z 2008 to zasługa Unii i emigracji, a rok wcześniej już nie?

Pkt 3 - najniższy średni kurs euro za rządów PiS to 3,65 w listopadzie 2007 roku. A tak to pomiędzy 3,75 a 3,85, z okresami po 3,9 i nawet powyżej 4. Przy okazji, do dość rekordowego lipca 2008 - 3,21 - sporo brakuje.

Pkt 13 - Przestępczość generalnie wykazuje tendencje spadkowe w Polsce od początku XXI wieku. A skoro politycznie, to dodam jeszcze, że w 2013 była jeszcze niższa, niż w 2007.

Pkt 14 - rok zakończył się z 16 mld deficytem (niskim), a oszczędności wynikały głównie z niewykorzystanych środków unijnych.

Pkt 15 - Dodatek z tytułu urodzenia dziecka uchwalono w 2003.

Pkt 17 - Nie rozpędzono i nie większość, a spółdzielnie mają się dobrze do tej pory.

Pkt 18 - Wśród osiągnięć w walce z korupcją raport TI wymieniał działania podjęte w l. 2004 i 2005, jeszcze przez SLD. A obecnie i tak jest na 38.

Pkt 19 - W 2005 nietrzeźwi kierowcy spowodowali 4005 wypadków (490 zabitych, 5609 rannych). W 2006 3643 wypadków (404 zabitych, 5148 rannych). W 2007 5053 wypadki (608 zabitych, 6449 rannych). Znaczny spadek?

Pkt 20 - Idiotyczny argument.

Pkt 21 - "Przyjęcie ze zrozumieniem" to dyplomacja dla naiwnych. USA wiz nie zniosło i brzydko mówiło o premierze.

[qmarzanna]

sverir 16.07.14
> wypada zacząć ustalić, co faktycznie osiągnęli pisowcy, a co było pokłosiem decyzji poprzedników lub od nikogo niezależne.



To jest tak oczywiste, że każda Partia „dziedziczy” stan po poprzedniczce, że dziwię się, że to w ogóle wspomniałeś. Chodzi mi o sytuację Polski w danym okresie (fakty) i to, że PiS nie był taki straszny jak próbuje się nam wmówić.

PO rządziła dłużej i jej dokonania (chodzi o fakty, a nie propagandę, to co mówią media) są porażające. Pikujemy w dół w rankingach. Jakość życia pogorszyła się. Mogła poprawić się jedynie tym, związanym z władzą PO i PSL. Obywateli traktuje się jak motłoch, który tylko przeszkadza. Nie dopuszcza dobrych rozwiązań opozycji. Otwiera się szeroko furtkę do prania brudnych pieniędzy (obniżone mocno kary) i robi dobry klimat dla robiących przekręty (afery). Swoich się kryje, a na „tłustych misiów” i niewygodnych napuszcza i tworzy przepisy tak aby polskich przedsiębiorców zniszczyć (uczestniczą w tym aparat państwa). Niektórzy twierdzą, że jest tak samo a nawet gorzej niż w PRL. Rośnie liczba osób (obecnie 49%), które twierdzą, że pracą nie można się dorobić (na świecie jest to aż 81 %).
Ludzie uważają, że korupcja jest powszechna w biznesie oraz wśród osób kierujących krajem (70%) i po aferze taśmowej na pewno jeszcze bardziej wzrośnie procent ludzi tak myślących.

Ciekawe są statystyki dotyczące satysfakcji z życia. W Polsce jest to 5, 9 natomiast ostatni w tym rankingu Czad ma 4.

Standardy drastycznie obniżyły się (władza nie ma już autorytetu i zaufania społecznego). Można wymieniać długo ale już przestanę bo płakać się chce.
W świetle tego okres rządów PiS jawi się nie taki straszny jak próbują nam media wmówić.
Czy nagonka na tę partię wynika ze strachu oszustów i wszelkiej maści kombinatorów, że jak PiS dojdzie do władzy to nie będą mieli w naszym kraju raju jak teraz?

[sverir]

> W świetle tego okres rządów PiS jawi się nie taki straszny jak próbują nam media wmówić.

Okres rządów PiS a sam PiS to dwie różne kwestie. PiS, choć ślepo w niego zapatrzeni wyborcy nie potrafią tego ogarnąć, jechał na emigracji do UE, na funduszach UE, na ogólnej koniunkturze gospodarczej. Czyli robił to, co zarzucał potem PO. W gruncie rzeczy największą zaletą PiS było to, że mało się interesował państwem, wolał układy. Nawet becikowe, które teraz przypina się pod PiS, było pomysłem LPR.

Teraz jest gorzej

[qmarzanna]

A na czym PO jedzie?
Czy uważasz, że okres rządów PO i PSL był dla Polaków korzystniejszy niż krótkie rządy PiS i LPR?
Jeśli tak to w czym?

[sverir]

> A na czym PO jedzie?

Na tym samym, na czym jechał PiS. Ale w przypadku PiS jest to sukces, a w przypadku PO porażka:-)

> Jeśli tak to w czym?

Lepiej, gorzej... Jest inaczej.

[qmarzanna]

sverir 16.07.14


Czy ktoś odniesie się do tego co sverir napisał?

[remez2]

qmarzanna napisała:
> Tuskowi wystarczyły 2 lata rządów aby w Polsce zaczęło się pogarszać, a gdzie i
> ndziej (Niemcy) podnosić. Czy PO to partia córka niemieckiej partii w Polsce?
Wyrodna matka czy wyrodna córka? Bo z zasady matka pomaga córce.

[taniarada]

Można by śmiało powiedzieć, że PSL to najbardziej prorodzinna partia w rządzie. Wyjątkowo troskliwie zadbała o losy własnych rodzin, zabezpieczając im godne miejsca na stanowiskach urzędniczych w całej Polsce. Jak donosi „Fakt”, Polskie Stronnictwo Ludowe zatrudniło nawet 30 tysięcy bliskich i znajomych.Gdzie więc pracują? Najchętniej w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Z raportu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, do którego dotarła „Rzeczpospolita”, na 3629 pracowników centrali ARiMR, aż 1707 ma powtarzające się nazwiska. Kontrola wykazała liczne przypadki kumoterstwa i nepotyzmu. W latach 2000-201 zż 28 proc. członków kierownictwa posiada lub posiadało tam członka rodziny lub osobę bliską. Nepotyzm dotyczył samej góry: 2 z 4 zastępców prezesa, 9 z 25 dyrektorów komórek w Centrali, 12 z 51 dyrektorów i ich zastępców oddziałów regionalnych – podaje „Rz”.

[remez2]

To taki program - Rodzina na Swoim. :-)

[qmarzanna]

remez2 napisał:

> qmarzanna napisała:
> > Tuskowi wystarczyły 2 lata rządów aby w Polsce zaczęło się pogarszać, a g
> dzie i
> > ndziej (Niemcy) podnosić. Czy PO to partia córka niemieckiej partii w Pol
> sce?
> Wyrodna matka czy wyrodna córka? Bo z zasady matka pomaga córce.


Czasem córka( w innym środowisku) działa na rzecz interesów matki.

Nie jest gorzej jest bardzo źle

[taniarada]

Tyle afer co jest za Platformy Nieobywatelskiej .Nie było w żadnym ugrupowaniu .Kto wybrał tych oszołomów na druga kadencję,powinien sobie plunąć w twarz.Waldemar Pawlak obali we wrześniu rząd Tuska.Jesień nasza.

[taniarada]

do roku 2013 było już 1500 afer mniejszych i większych Platformy.W roku 2014 te 1500 pobili z kretesem.

Białoruś czeka na ciwbie z dobrobytem

[zapijaczony_ryj]

qmarzanna napisała:
> Według rankingu GAW (który bada jakość życia osób po 60), Polska jest na 62 mi
> ejscu. Polskę wyprzedza nawet Białoruś i Tadżykistan.
>
> PO nam ładnie w mediach malują ale tylko malują (bo prawda wyłaniająca się spod
> grubej warstwy pudru okazuje się porażająca).
> A może PiS nie był taki straszny jak go nam malują?

Tam na pewno nie będziesz miała problemów z nadwagą

[qmarzanna]

PKB w tym samym okresie:
Polska ......... 207%
Białoruś .......345%.
To gdzie jest zielona wyspa? Może to wyjaśnisz?




Białoruś nie korzystała z pomocy UE.

[humbak]

A dlaczego PiS miałby być alternatywą dla PO?

[taniarada]

humbak napisał:

> A dlaczego PiS miałby być alternatywą dla PO?
A kto inny plasuje się w czołówce peletonu.PIS i reszta nic

[humbak]

A co to ma do rzeczy? Mają mieć poparcie bo mają poparcie? Co to, konkurs na celebrytę roku?

PiS dużo bardziej straszny niz go malują!!!

[zapijaczony_ryj]

qmarzanna napisała:
> A może PiS nie był taki straszny jak go nam malują?

A w połoączebiu z korwinem to czeka nas hetakomba

[wiosnaludzikow]

PiS MArzanno to też nieudaczniki i to wielkie.

make peace - not PiS (choć wymawia się tak samo)

[sclavus]

Nie ma nic gorszego, jak populistyczno-lewacki konglomerat, mówiący o sobie: prawica!
***
(o Januszu Mikke nie wspominam bo choć zbliża się, to jest jeszcze daleko)

[volupte]

Miki byłby bardziej bezpieczny od tej ,,prawicy".

[qmarzanna]

PiS ma już 35% w sondażu,
a Platforma Obywatelska 23
czyli coraz więcej osób twierdzi, że PiS nie taki straszny.