Mamy swojego Snowdena. Wyciekły akta ABW

[jane-panzram]

Właśnie w tej chwili wyciekają tajne akta ABW dotyczące afery taśmowej. Jest to zdarzenie bezprecensowe w ostatnim 25-leciu.

[x2468]

Nowe "sużby" po reformie Jereczka i Macierewicza których łapkami kierował Putin..

[jane-panzram]

Kto chce znaleźć, to znajdzie.
pikio.pl/akta-ze-sledztwa-ws-afery-podsluchowej-wyciekly-do-sieci/

[x2468]

Po likwidacji wsi mamy g... nie tajne akta.

[jane-panzram]

hahaha, "to wszystko wina PiSu"
zmień taśmę hejterze z PO

[x2468]

Po likwidacji WSI mamy wielkie g..... nie tajne akta. GRU decyduje co ma wyciec.

[jane-panzram]

tak,tak, PiS od 6 lat ne rządzi, a stale wszystko jego wina. Mistrz.

[douglasmclloyd]

jane-panzram napisała:

> tak,tak, PiS od 6 lat ne rządzi, a stale wszystko jego wina. Mistrz.

Śpiochy Putina wylazły z nory.

Spać z wrażenia nie możesz?

[belphegor-pisu]

[141288bs]

jane-panzram napisała:

> Kto chce znaleźć, to znajdzie.
> pikio.pl/akta-ze-sledztwa-ws-afery-podsluchowej-wyciekly-do-sieci/

- prokuratura ma podane jak na tacy.

[jane-panzram]

To gruba afera. To są setki stron, zeznania, dowody zebrane przez prokuraturę. W których są m.in. adresy szefa CBA, ministrów. Ich zeznania.
Rzecz kompletnie bezprecensowa, jest to coś w państwo.

[jane-panzram]

Cios.

Temat, który się będzie długo walkowac, bo takich rzeczy nie było. Rujnowanie zaufania do prokuratury.

[x2468]

Około 200 prokuratorów mianował Ziobro z Kaczyńskim po przegranych przez pis wyborach. Skutki każdy widzi.

[jane-panzram]

ile inkasujesz za post?

[gtxl.1]

jane-panzram napisała:

> ile inkasujesz za post?
>


Nie dyskutuj z tymi kretynami, przecież to są faktycznie hejterzy. Zero treści merytorycznych a Ty z nimi dyskutujesz i próbujesz ich przekonać.

[religijnych.uczuc.obraza]

Napisał słynący z merytoryki rysio.

[douglasmclloyd]

jane-panzram napisała:

> Cios.
>
> Temat, który się będzie długo walkowac, bo takich rzeczy nie było. Rujnowanie z
> aufania do prokuratury.

I nic przeciwko zdrajcom z PiS, od razu widać, kto za tym stoi.

[jane-panzram]

Nie chodzili do tych knajp.
Nie dali się nagrać WIĘC SOM WINNI.

Tu zdjęcie bywalców-VIPow Sowy:
t.co/ecLopoaAG2

[x2468]

Nie chodziła sowiecka agentura bo taki miała prikaz z Moskwy.

[douglasmclloyd]

jane-panzram napisała:

> To gruba afera. To są setki stron, zeznania, dowody zebrane przez prokuraturę.
> W których są m.in. adresy szefa CBA, ministrów. Ich zeznania.
> Rzecz kompletnie bezprecensowa, jest to coś w państwo.

Agenci Putina działają na Ukrainie i w Polsce, a WSI rozwaliła Maciora.

[jane-panzram]

Trzeba było słuchać taśm Wojtunika, to byś wiedział, jacy ludzie szefuja służbom. Tacy jak Wojtunik. Którzy nie panują nad sprawą.
Ale oczywiście PIS WINNE, choć od 8 lat nie rządzi. Logika leminga.

WSI to były na wpół rosyjskie służby. Platforma też głosowała za ich rozwiązaniem - ponieważ istniały ważkie powody. Takie mianowicie, że wsi była zinfiltrowana przez Rosję aż do korzeni. Nic w ogóle o historii nie wiesz, a się wypowiadasz.

[volupte]

Znaczy sie ruskie agenty . OK tez tak przypuszczam , tylko ilu skazanych zostało z tej WSI ?

[jane-panzram]

Czy urodziłes się wczoraj? Chcesz wsadzania AGENTÓW, kiedy u nas nawet zagadki zabójstwa szefa policji Papały nie potrafi policja rozwikłać? I ty chcesz agentów powiązanych z Rosją wsadzać? You mad?

[volupte]

Gdzie to wyczytałaś że ja tak chcę? Ja pytam na jakiej podstawie twierdzi się że WSI to tylko agenci moskwy? Bo jeśli agenci to chyba juz ukarani . A jak na razie to czytałem ze odszkodowania masowo odbierają za niesłuszne zwolnienia(?) pomówienia(?) oskarżenia(?)

[x2468]

Prokuratora jest niezależna od rządu a na jej czele stoi nominat rodziny Kaczyńskich.
Co ty na to?

[jane-panzram]

Tomów akt jest powyżej 26.
Na razie wyciekły połowa, a te najbardziej obciazajace (rozmowy Kolczyka z postami PO) nie wyciekły.

Na razie wszyscy dziennikarze sprzyjający platfusom milczą jak zaklęci na Twitterze od momentu wybuchu tej bomby. Jakby makiem zasial, cisza taka.

W Sowie wizytowala Olejnik.

Zadna sluzba jeszcze nie zapukala do domu Stonogi?

[mara571]

juz grubo po szostej?
Co do wyciekow: chcialabym wiedziec, czy prokuratura ma elektroniczne archiwum. A jesli tak, to kto dostarczyl programy i gdzie znajduja sie serwery.

[jane-panzram]

Na twitterze trafiłam na spekulacje, że podrzucił to któryś z pełnomocników którejś że stron. Ponieważ te akta zostały już udostępnione stronom:
twitter.com/PG_GOV_PL/status/607991327066877952

[jane-panzram]

Jak widać wyżej: Prokuratura Generalna już się na ten temat wypowiedziała. Ale akta nadal wiszą na stronie od wczoraj. PG nie ma wpływu na razie na te stronę najwyraźniej.

wPiSywałeś się całą noc. Będą nadgodziny.

[belphegor-pisu]

[jane-panzram]

Napisał bot wklejajacy wszędzie to samo zdanie, na oślep i bez związku.

Łysy, ja cię na odległość wyczuje

[belphegor-pisu]

to absurd!

[mara571]

jane-panzram napisała:

> Na twitterze trafiłam na spekulacje, że podrzucił to któryś z pełnomocników któ
> rejś że stron. Ponieważ te akta zostały już udostępnione stronom:
> twitter.com/PG_GOV_PL/status/607991327066877952

Adwokatowi za ujawnienie takich akt grozi wykluczenie z listy adwokatow i dodatkowe kary. O procesach cywilnych osob poszkodowanych przez ujawnienie ich danych osobowych juz nie mowie.

[ayran]

Na podstawie jakichś (jakich?) przepisów tak się kategorycznie wyrażasz, czy - tradycyjnie - tak sobie pleciesz?

[mara571]

pierwsze z brzegu przepisy: o ochronie danych osobowych.
Tam sa adresy i numery telefonow konkretnych osob.

[ayran]

Ustawa o ochronie danych osobowych dotyczy wszystkich, ty natomiast snułaś coś o adwokatach i grożącym im wykluczeniu z listy adwokatów. Powtarzam - tak sobie, jak to zwykle, plotłaś?

[mara571]

wszystkich czali adwokatow tez. Powiedzialabym, ze w szczegolnosci, bo ich obowiazuje tajemnica zawodowa.

[ayran]

Chyba masz wyłącznie ogólne pojęcie o tym, czego dotyczy tajemnica zawodowa. Ogólne, czyli nikłe.

[jane-panzram]

To może to pogłoski były z żadną.
Jak zobaczysz wcześniejsze wpisy Stonogi, to on tam apelował do ludzi z CBA "przysylajcie mi materiały, ja nie będę się bał ich upublicznic"
Możecie wlasnievjest trop. Bo o wyciekach z CBA mówił sam... poseł Bury w ostatnim liście do Wojtunika. On tam to wprost nazywał, że stamtąd był wyciek taśm.

Piłeś? Wyłącz kompa.

[belphegor-pisu]

[jane-panzram]

Piles? Nie jedź.
Nie piles? Wypij.

Wypad bocie

[jane-panzram]

Acha! Dziękuję pięknie za link w mailu! Przyznaje się, że jeszcze nie oglądałam, ale zrobię to z całą pewnością. Kiedyś go oglądałam raz, potem już nie pamiętałem jak on się nazywa. I człowiek opowiada bardzo zajmujaco, to prawda. Dziękuję! Odezwę się jak obejrzę.

[mara571]

OK
Ja wlaczam tego typu relacje przy prasowaniu.

[jane-panzram]

Błędy przez autokorekte. Już mnie krew zalewa przez to.

[rozbawiony77]

Buldogi się nap...ją pod dywanem. Służby i politycy koalicji rządzącej wzięli się za łby na serio. Z Petru służbom i prowcom nie wyszło, Kukiz za chwilę rozbije bank, więc idzie wariant ratunkowy nr 2: "dymisja rządu i przedterminowe wybory" jak sądzę.

[aniechto.only]

Za ujawnienie danych osobowych Stonoga powinien beknąć.

[ayran]

Dziwię się prokuraturze, że przekazuje do wglądu dokumenty z zeznaniami takim osobom jak Falenta czy jego pełnomocnik, bez wcześniejszego "zamazania" danych osobowych.

[jane-panzram]

To prawda. On powinien beknac za samo ujawnianie zresztą, z czym się zapewne zgodzisz.

M.in. dlatego ta sprawa jest bezprecensowa, bo takiego czegoś jeszcze w tym cyrku nie grali.

Natomiast same akta pokazują kompletna bezwlad i miernosc osób na wysokich stanowiskach.

[ayran]

jane-panzram napisała:

> Natomiast same akta pokazują kompletna bezwlad i miernosc osób na wysokich stan
> owiskach.


Ale w którym miejscu owe akta to pokazują?

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> jane-panzram napisała:
>
> > Natomiast same akta pokazują kompletna bezwlad i miernosc osób na wysokic
> h stan
> > owiskach.
>
>
> Ale w którym miejscu owe akta to pokazują?
Jak nie masz nic do powiedzenia to po co klepiesz jak dzieciak w klawiaturę, bez treści, bez sensu. Masz coś w temacie do powiedzenia.

[ayran]

A ty, luśnia, masz cos do powiedzenia w tej sprawie? Udało ci się otworzyć choć jeden załącznik dotyczący tej sprawy? Tak? To opowiedz, co tam wyczytałeś. Nie? To chętnie ci wyjaśnię, jak to zrobić.

Słowem Rebelya Deptały na całego :))))

[rozbawiony77]

W internecie blogerzy publikują na zasadzie prasowej. Czyli jako "dziennikarze". I taka przysługuje im ochrona, w tym ochrona żródeł informacji. Dlatego zgodnie z prawem zamknąć legalnie Stonogę będzie dość trudno nawet w naszym "państwie prawa i kamieni kupy" , bo zamknąć powinni nie tego, który NIE MIAŁ dostępu do tajnych dokumentów ale je opublikował, lecz tego, który MIAŁ do nich legalny dostęp i złamał prawo ujawniając je osobie trzeciej.
Stonogę mogą karnie sieknąć tylko w jednym przypadku: jeśli pozyskał powyższe materiały samemu popełniając przestępstwo - bo on do przestrzegania tajemnicy z mocy prawa i uzyskanego dostępu (certyfikatu) do informacji niejawnych nie jest zobowiązany.
Słowem - Rebelya Deptały (patrz w sieci "Kabaret Krajowy, Stańczyk 102" - "Rebelya Deptały" - mój ulubiony uwór o Polsce ery Ryżego) szybko się rozszerza. :))

[mietowe_loczki]

Sowiecka agentura ma się dobrze. I pamiętajmy, że jak przyjdzie co do czego, to ci ludzie, ta pożal się boże prawica, będzie nam strzelała w plecy.

[rozbawiony77]

A ty byś nic ino cięgiem o swoich pleckach.....:)
Niedobre loczki :)))))))))))))))))))))

[mietowe_loczki]

My w Polsce mówimy po polsku.

Jak nie znasz języka polskiego, to polecam to:

[rozbawiony77]

www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0CE0QFjAI&url=https%3A%2F%2Fdobryslownik.pl%2Fslowo%2Fci%25C4%2599giem%2F69565%2F4%2F&ei=oaF2Vea-NsXZ7gbRgoH4Dg&usg=AFQjCNFTRkmh90J4OSJHWfwEM9o_r1I3tg
:))))

[dunka_anonimowa]

mietowe_loczki napisała:

> Sowiecka agentura ma się dobrze. I pamiętajmy, że jak przyjdzie co do czego, to
> ci ludzie, ta pożal się boże prawica, będzie nam strzelała w plecy.

i oby im chwastów nie zabrakło :)

[jane-panzram]

Lemingi i ich urojenia paranoidalne
"będą mi w plecy strzelać"

No odlot.

[mietowe_loczki]

Jako wyznawczyni najbardziej paranoidalnych frakcji politycznych w Polsce powinnaś się na ten temat wypowiadać ostatnia.

[jane-panzram]

Ale która z nas pisze jak paranoik? Ja czy ty? ;)

Łysy, tyś 3671bajtowy mitoman

[belphegor-pisu]

Aktualnie obowiązuje

[uu1]

zasada/hasło/wytyczna - "Polsko, nic się nie stało".
------------------------------------
Nie ma bowiem takiej podłości, dla której usprawiedliwienia nie można by znaleźć jakiegoś wzniosłego albo świętobliwego uzasadnienia

[volupte]

Jakie tajne akta?

[oliwa.sprawiedliwa]

jane-panzram napisała:
wiesz Jane, przeczytałam nagłówek na gazecie i nie chciało mi się czytać dalej. Przecież instynktownie się wie, że nie może być inaczej w tych sferach.
Niemniej wdzięczna Ci jestem za ten wątek. Dzięki niemu tajne można dotknąć ręką, jakby ktoś chciał oczywiście rękę swą ubrudzić

[fiu-bzdziu2010]

już polski snowden się lansuje na filmiku, z tyłu nad głową JP II
no i oczywiście Bóg, Honor i Ojczyzna

Czyj interes, ten za tym stoi

[ukos]

Rzecz jasna PiSiory zarzekać się będą, że jak mają okazję do rzygania na Platformę to jest to w jej interesie, czyli to ona - jakze by tes, panie, inacy! - spowodowała przeciek.

Akta Agencji nie-Bezpieczenstwa Wewnetrznego !

[adalberto3]

Normalka w kraju rzadzonym przez ostatnie lata na zasadzie "jakos to bedzie".

[fiu-bzdziu2010]

akta wyciekły z prokuratury spod jaśnie panującego generalnego prokuratora

[volupte]

bzdura

dziewczęca egzaltacja+ funkcjonalny analfanetyzm

[ayran]

Ujawnione przez niejaka Stonogę akta dotyczą śledztwa w sprawie nielegalnych nagrań, nei zaś ich treści. Sensacyjna zawartość (zdjęcia wnętrz restauracji oraz "całość zeznania Grasia") dotyczą tego właśnie, a to, co w tym wszystkim jest najbardziej bulwersujące, to ujawnienie szczegółowych danych osobowych przesłuchiwanych, objętych ustawową ochroną. Nikomu nie życzę, żeby jego dane osobowe poniewierały się po internecie, ale dopóki pełnomocnik podejrzanego, albo samo podejrzany, ma do takich danych nieskrępowany dostęp, nie da się takich zdarzeń uniknąć. Pomijam niedołęstwo osób, które pozwoliły by Falenta (najprawdopodobniej) sfotografował udostępnione mu do wglądu (jako podejrzanemu) akta,

[volupte]

,,Pomijam niedołęstwo osób, które pozwoliły by Falenta (najprawdopodobniej) sfotografował udostępnione mu do wglądu (jako podejrzanemu) akta," Wolno fotografować , bo druga strona ma tez prawo do posiadania kopii akt . Jak inaczej sie bronić? Tu problem polega na tym ze ktos to ujawnił co sfotografował i chyba troche na wyrost zarzucasz to Falencie , gdy tymczasem dostep miało wiele osób.

[tw_wielgus]

Tylko nie rozumiem dlaczego gazeta wyborcza, do utraty tchu, wzorem amerykańskich służb chce zdezawuować tego, który opublikował informacja a nie tych którzy są bohaterami afery?

[uu1]

tw_wielgus napisał:

> Tylko nie rozumiem dlaczego gazeta wyborcza, do utraty tchu, wzorem amerykański
> ch służb chce zdezawuować tego, który opublikował informacja a nie tych którzy
> są bohaterami afery?
Ponieważ:
- jest to "Gazeta Wyborcza",
- wzorem są amerykańskie służby.

---------------------

[religijnych.uczuc.obraza]

Zdezawuować? Przecież z opisanej na gazeta.pl sylwetki wyłania się obraz typowego uczciwego polskiego przedsiębiorcy walczącego z systemem, zusami, srusami i innymi fiskusami.

[jane-panzram]

Już to bylo przy Nisztorze.
Przerabialismy to. W tej sprawie sylwetka ujawniajacego jest na dalszym miejscu. Oczywiście Dla GWna jest to rzecz najważniejsza, nic dziwnego. W końcu to platfusiana gazecina.

Natomiast. Służby walczą ze sobą, to akurat pewne. Stonoga w przeszłości chwalił się znajomościami w różnych służbach

Trzzeba było paru godzin żeby zareagował

[tw_wielgus]

czołowy cyngiel GW - redaktor Czuchnowski -: "Opublikowanie akt to chuligaństwo i przestępstwo"

No, to już leminża brać wie, co ma myśleć w kwestii tego haniebnego wydarzenia.
Dziękujemy Ci redaktorze Czuchnowski!

[religijnych.uczuc.obraza]

Przecież wiadomo że jedynie słuszna linia to powtarzanie iż to straszny obraz państwa. Brak politycznej poprawności Czuchnowskiego nic tu nie da.

[pemire]

Chyba coś ci się pomyliło.

Ujawnianie prywatnych rozmów to jest to przeciwko Snowden walczył. Myślisz, że jak robi to jakiś biznesmen to jest cool, a jak robi państwo to jest złe?

A może politycy, którzy będą pod takim właśnie odstrzałem to jest zło? Bo władza należy wówczas nie do ludu w demokracji, ale do szantażystów wpływowych.

Jestem za kontrolą władzy, żeby media to robiły. Nie robią bo są na to za durne. Ale niue jestem za tabloidem populistycznym. Wtedy rządzą bardziej możni niż wybrani demokratycznie...

Wskazanie na polityków demokratycznie wybranych jako tego złego tyrana to ideologia ludzi z bardzo dużymi kapitałami, którzy nie chcą konkurencji w rządzeniu.

[pemire]

Snowden pokazał świat według Wielkiego Brata.

Assange rzeczywiście kontrolował władzę.

Podsłuchy zaś to był materiał na szantaż i populizm przez jakąś bandę biznesmenów chcących wejść do polityki. Jeśłi coś jest na tych taśmach niech prokurator da wyroki i ujawni.

Ale ujawnianie prywatnych rozmów, żeby pokazać : takie z nich cyniczne wuje..to jest tabloid. Biznesmeni z kasą będą robić swoje wywiady, państwa w państwie ....

[jane-panzram]

Snowden ujawnił prywatne rozmowy
Taśmy zrobiły to samo

Nie rozpaczaj tak nad PO, bo się słabo robi

[pemire]

Mam skakać z radości nad każdym idiotą, byle tylko był przeciwny PO...

[jane-panzram]

Nie, wystarczy że spojrzysz na tę sprawę obiektywnie.
A z niej wynika nie tylko jedno(że pokrzywdzonymi są aferałowie jak zwykle), tylko naraz bardzo wiele rzeczy:
-państwo w ogóle nie panuje nad służbami (Wojtunik nad własnym resortem nie panuje)
-ujawnienie tych akt w praktyce zabija dalsze postępowanie, bo kto normalny teraz złoży zeznania i poda swoje DANE? Jak to może zaraz wypłynąć?
-widocznie gdzieś tkwi luka wprawie, skoro oskarżeni mają dostęp do wrażliwych danych (numery pesel składających zeznania, ich adresy)
-rząd działa na pasku Kulczyka: na jego zawołanie przybiegają do knajpy najwyżej postawione osoby w kraju; szef NIK podpowiada mu nawet jak skutecznie obejść prawo (!!!) [tak, jest taki fragment w aktach, ale ja w tym temacie niczego nie mam zamiaru linkować, bo nie można potem skasować postów]

o, to pierwsze z brzegu wnioski.
A ty mi pieprzysz starą śpiewkę "nic się nie stało, aferałowie są tak naprawdę pkrzywdzonymi". Właśnie ta śpiewka sprzed roku dzisiaj topi rząd, czy nie rozumiesz?

[pemire]

ochłoń może bo emocje trochę mózg ci przeciążają i przeczytaj co napisałem

[jane-panzram]

No przeczytałam. I?

[pemire]

miejmy nadzieje ochłonęłaś.

[jane-panzram]

Snowden ujawnił wręcz tysiące kilometrów zapisu prywatnych rozmowz maili ambasadorów, polityków. Tajnych akt.

Snowden to męczennik, a polskie taśmy to przestępstwo?
Leming, obudź się pan.

[x2468]

Dla was ludzi Putina męczennik. W USA prawem ścigany zbrodniarz. Przestępstwem chyba w każdym kraju jest ujawnianie danych osobowych bez zgody ich właścicieli.

[jane-panzram]

Hejterze z PO.
Gdybym była w rządzie, to bym ścigała ujawniającego tak jak USA ściga Snowdena.
Gdyby państwo nie ścigało takich rzeczy, to już wszelkie granice absurdu by były przekroczone.

Natomiast. Ja nie jestem państwo, tylko zwykły Kowalski. Akta zawierają zeznania dotyczące afery taśmowej i tam wychodzi na jaw kompletny rozkład tej władzy. Wojtunik nie potrafi zapanować nad własną służbą. Jedyne co może, to poskarżyć sięna niemoc Bieńkowskiej.

Czy nie widzisz, że za PO nasza władza ma twarz Hadacza? Że to jest pośmiewisko, a nie poważny rząd?

jesień będzie nasza

[erka_46]

jane-panzram napisała:


> Czy nie widzisz, że za PO nasza władza ma twarz Hadacza? Że to jest pośmiewisko
> , a nie poważny rząd?

- tragikomedia
Tak jedynie spytam czemu nie zamykają prezesa fabryki zapałek,którymi podpalacz chatę komuś podpalił ?
I gapiom którzy "ognisku" się przyglądają też nikt nic nie robi.

A ta nasza polska "stonoga"gapiem jest jedynie takim,która nam ,Polakom, o strasznym ogniu opowiada.

POpaprańcy wyprodukowali POdpałkę i myślą,że prezesa nie można zmienić.

Nie z nami takie numery,taczki już szykujemy.

[pemire]

Tylko, że ja nie będę płakał nad ujawnieniem "tajnych akt", jeśli będą przykładem na działanie przestępcze państwa...jeśli nie będzie dotyczyć spraw czysto wojskowych, wywiadu dotyczących bezpieczeństwa.


Tak podsłuchiwanie jest przestępstwem . Uwalanie polityków na podstawie wypowiedzi prywatnych, które mogą tylko ich postawić w głupawym świetle.



w odróżnieniu do ciebie nigdy lemingiem nie byłem :)))))))))

[jane-panzram]

Ale gadasz jak typowy leming "Polacy, nic się nie stało, a podsłuchiwani są pokrzywdzonymi!"
Takie właśnie gadanie przed rokiem mści się teraz: bo rząd kojarzy się z aferami, które nigdy nie są wyjaśniane.

Ta afera jest bezprecedensowa, poniwaz wyciekły prywatne dane nawet szefa służb. Jeślibyś chciał, to możesz wziąć chwilówkę na Wojtunika. Czy to normalne? NIE.
Ale znów wracamy do punktu wyjścia: to jest jedno, że stała się rzecz chora. A druga sprawa przez to nie znika: co jest w tych zeznaniach. A z tego wyłania się obraz rozkładu i rozpadu.

[pemire]

> Ale gadasz jak typowy leming "Polacy, nic się nie stało, a podsłuchiwani są pok
> rzywdzonymi!"

ale mimo, że lemingiem nie jestem na pewno nie jestem idiotą od Kukiza i Stonogi...


> Ta afera jest bezprecedensowa, poniwaz wyciekły prywatne dane nawet szefa służb
> . Jeślibyś chciał, to możesz wziąć chwilówkę na Wojtunika. Czy to normalne? NIE

Afera jest przykładem na słabe służby polskie bezpieczeństwa, ale z tego powodu, że ktoś musi ponieść konsekwencje ludzie, ludzie którzy stali za nagrywaniem nie staną się automatycznie bohaterami. Zamach na prezydenta też jest przykładem jednak nie muszę chwalić zamachowcy, że pokazał luki w ochronie władz...

[jane-panzram]

A czy ja w którymkolwiek momencie stwierdziłam, że Stonoga to bohater? Bo tak piszesz, jakbym ja go za bohatera uważała, co jest absurdalne i bezpodstawne.

[pemire]

bezpodstawne są twoje zarzuty do mnie i co z tego? A mój wpis był o robieniu z niego bohatera. Snowden działał z pobudek wyższych, jakby nie oceniać on tylko tracił na swoim działaniu. Nie mógł stać za nim żaden wywiad, nie działał na rzecz żadnego. Tu zaś mamy jakaś grupę, która prawdopodobnie chciała wejść jakoś do polityki..

[jane-panzram]

Ja Snowdena widzę jako osobę w takim zawodzie zupełnie przypadkową. Służby w USA zatrudniają osoby przypadkowe, skoro dają ludziom tak beztroskim dostęp do tylu danych. Dla mnie Snowden to przykład na zatrudnienie osoby z ulicy, osoby nie sprawdzonej, nie prześwietlonej.

Natomiast Stonoga to biznesmen z lat 90 na styku mafii, służb i rządu. Pracował w rządzie, współpracował z mafią, a również chwali się, że zna się z różnymi służbami.
Stonoga ma jednak jedną cechę: jest mściwy i działa impulsywnie. Przed laty rząd go przeczołgał przez 60 różnych aresztów (opisuje on to w swoim filmiku - swoją drogą ten filmik jest ciekawy), oskarżono go o pedofilię i in. We wszystkich sprawach został uniewinniony.
Rząd "wychował" sobie w ten sposób człowieka, który pała żądzą zemsty. I jest przy tym impulsywny, pierwej pomyśli, niż zrobi.

Ale. Nadal wielki ch. mnie obchodzi, kim jest Stonoga. Ja sobie doskonale sprawę zdaję, ze teraz na wierchuszce jedne służby walczą z drugimi.
Mnie bardziej przeraża obraz państwa, który wynika z taśm, z akt.

[jane-panzram]

A z nich wynika, że jesteśmy rządzeni przez osoby przypadkowe. Które nie panują nad resortami. Ktore nadają się do jadania ośmiorniczek, ale nie do rządzenia państwem.

[pemire]

i takie same nagrania można zrobić przy dowolnych rządach....

[jane-panzram]

Ja tak nie uważam. Tak chcą nam wmówić platformiane media, że "wszyscy tacy sami"
Pis pod tym względem się różni, oni wysadzili w powietrze własną koalicję, bo badali machlojki w Samoobronie, potrafią się pozbyć srebrnych posłów. Gdyby rządzili, to by zrobili porządek i z tymi przekręty w skokach. Można się z nich śmiać, ale pod tym względem znacząco różnią się od Platformy: Kaczka ma kota na punkcie prawa.

[jane-panzram]

Szemranych a nie srebrnych, autokorekta ;)

[pemire]

że co? Kaczyński i prawo....Kaczyński ma paranoję raczej i w imię kontroli nagnie prawo, a nie je obroni..i sam stworzy machlojki, z którymi będzie walczył, jak rasowy paranoik...

[jane-panzram]

Ta. Właśnie dałeś opis Kaczki jak prosto z tvn.
Auto medium platformiane i im taki wizerunek Kaczki jest na rękę.

Ostatnio oglądałam z nim rozmowę i uwierz, nic on nie ma wspólnego z tym wizerunkiem. On owszem, ma wadę: to jest typ wojowniczy. W walce czuje się jak w wodzie. O tym zresztą się mowilo nawet zanim zaczął rządzić w 2005 roku.

Ale fakt, że prawo ma dla niego pierwszorzedne znaczenie, nie robi z niego wariata, czy paranoika, bo takim człowiekiem on zwyczajnie nie jest. Obejrzyj kiedyś jakikolwiek dłuższy wywiad z nim, to sam to zobaczysz.

[pemire]

Pan Kaczyński powołał do rządu Leppera po czym nasłał na niego służby. Nie bardzo rozumiem po co się powołuje ministra na którego trzeba służby słać tropiące. Po czym jakoś te wszelkie afery kończyły się brakiem dowodów. Jedyne co jest prawdziwe w twojej wypowiedzi to to, że Kaczyński w sytuacji kłopotów u siebie szybko kogoś wycina z partii. Ale raczej to świadczy o tym, że wie, że musi mieć swój wizerunek i zresztą jemu czystki bardziej na rękę niż ich brak.

[erka_46]

pemire napisał:

> Pan Kaczyński powołał do rządu Leppera po czym nasłał na niego służby. Nie bard
> zo rozumiem po co się powołuje ministra na którego trzeba służby słać tropiące.


- nie miałeś w życiu nigdy przyjaciela,który z czasem twym wrogiem się okazał,dlatego należy mieć ludzi pod kontrolą zwłaszcza,gdy o rząd chodzi,bo jak widzisz dochodzi do tego,że już nikt nad niczym nie ma żadnej kontroli,czyli jest tak jak już ktoś podsłuchany wyraźnie stwierdził:

H..,doopa i kamieni kupa.

Obecna sytuacja jest jedynie taka,że aby jaką taką twarz władza mogła zachować,winna dobrowolnie z tej władzy zrezygnować,innej opcji nie widzę.

[jane-panzram]

Samoobrona to było coś takiego, jak dzisiaj Kukiz. Jeden człowiek który to ciągnął, może jeszcze paru zapaleńców i ideowcow jak on, a na listach podczepilo się pod niego różne towarzystwo, w tym szemrane, a również powiązane ze służbami.
A Kaczka na takich ludzi cięta, to ich sprawdzała.

W wywiadzie ostatnim Kaczka wyjaśniał, dlaczego w swojej partii stawia na ludzi wybranych własnoręcznie, a nie na osoby od Sasa do Lasa. To z tego względu, bo chce przeprowadzać reformy, do których trzeba i odwagi (bo to łatwe reformy nie będą) i jednomyslnosci w głosowaniu.

[pemire]

Ja Snowdena widzę jako osobę w takim zawodzie zupełnie przypadkową. Służby w US
> A zatrudniają osoby przypadkowe, skoro dają ludziom tak beztroskim dostęp do ty
> lu danych. Dla mnie Snowden to przykład na zatrudnienie osoby z ulicy, osoby ni
> e sprawdzonej, nie prześwietlonej.

Rozumiem, że mieli zatrudnić Eichmanna. Robiłby swoje bez mrugnięcia. Dla mnie jest jednak przykładem kogoś właśnie oczekiwanego i przeciwnego. System może wytworzyć mnóstwo zła i nikt nie będzie za nie odpowiadał, bo każdy będzie tylko robił swoją działeczkę. A wszystko się złoży na zbrodnicze dzieło. To bardzo porządni odpowedzialni Niemcy zbudowali machinę zła.


> Ale. Nadal wielki ch. mnie obchodzi, kim jest Stonoga.

Pan Stonoga jest tu pradopodobnie wykorzystanym głupkiem, który dał twarz.

Natomiast na pewno jest ważne kto podsłuchuje.

[jane-panzram]

No nie Eichmanna, ale osobę bardziej odpowiedzialną.

Stonoga został wypuszczony. Powiedział, że przeciek ma z wymiaru sprawiedliwości, a nie służb
m.facebook.com/pierydolefiskusa.stonoga/posts/813950125349093
Obejrzyj, to zobaczysz, że ten człowiek i z osobistej zemsty to ujawnia. Fajnie gada, usmiechniesz się, jak tego posłuchasz ;)

[pemire]

Odpowiedzialną czyli jaką? Taką, która nie wyjdzie z szeregu? Niemcy byli odpowiedzialni. Dla mnie to jest istotna kwestia współczesnych stechnicyzowanych i technokratycznych, cynicznych społeczeństw, całkowicie konformistycznych, w których odpowiada zawsze jakiś przełożony. Albo się będzie wzmacniać postawy moralne, albo obudzimy się w 3 rzeszy. Ale coś mi się zdaje, że będziemy cyklicznie się w niej budzić...bo zawsze Snowdeny będą uznane za frajerów nieodpowiedzialnych..

[jane-panzram]

Ja do Snowdena nic nie mam. Nie patrzę na niego czarno biało.
Przecież przez chęć ujawniania musiał na zawsze pożegnać się z ojczyzna i tulac po jakichś Rosjach. Do końca życia będzie zbiegiem, nie będzie mógł wrócić w swoje strony. I to przez to, że chciał uświadomić ludzi, co się dzieje w ich kraju.

Ja na niego nie patrzę czarno biało.

[jane-panzram]

Ja na niego patrze podwójnie po prostu: sama pracowałam w takiej dziedzinie, gdzie miałam dostęp do istotnych dla firmy danych. Stąd wiem, że jak się chce, to można wszystko wynieść - i tu widzę błąd jego pracpdawcy, bo zatrudnił osobę, która takie ważne dane po prostu wyniosła.