Dodaj do ulubionych

"Strach", czyli powrót Grossa

06.08.07, 12:39
Polacy wspólnie z Niemcami, a czasem w porozumieniu z nimi mordowali Żydów i
przejmowali ich własność. Zaraz po wojnie Polacy mordowali Żydów już bez
pomocy Niemców i przejmowali ich własność. Zbiorowe mogiły w Treblince,
Bełżcu, Sobiborze zostały przekopane i zryte w poszukiwaniu złotych zębów
etc. W Treblince w ruch poszły koparki, głębokość rowów dochodziła do 20
metrów!
Ci, którzy chronili Żydów, narażeni byli na lincz ze strony sąsiadów i często
nie mieli potem życia we wsi.
Przez pół wieku panowała na ten temat w Polsce zmowa milczenia, zmowa
morderców?
Lada dzień ukaże się "Strach" Grossa z podtytułem "Historia moralnej
zapaści". Bomba już tyka...

+++++++++++++++++++++++++++++++

to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25695&w=66817300

Podejmowanie tam próby polemiki o tyle nie mają sensu bo czuwa tam w
charakterze cenzora admina szabesgoj o nicku absztyfikant.
Założenie wątku o tytule "Polacy ratowali Żydów" było dla absztyfikanta
ciosem w regulamin forum. Oczywiście wątek w mig wyleciał a autor zaliczył
bana.
Od kilku miesięcy na portalu GW uaktywniła się grupa szowinistycznych świń
otoczona kundlami - szabesgojami, których hasłem jest - "syjonistyczny Israel
uber alles".
Np. od przesympatycznej skądinąd osoby o nicku dana33, można dowiedzieć się,
że Polacy uratowali 6 tysięcy Żydów a Niemcy 12 tysięcy. W samej Wielkopolsce
Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.
Skoro tam jakakolwiek dyskusja jest niemożliwa, to może tu będzie możliwa
właśnie.
Obserwuj wątek
    • perla prawdziwa zmowa milczenia jest 06.08.07, 13:45
      na tego typu wątkach jak podany w linku, żydostwo odzywa się sporadycznie.
      Jeżeli już, to popiera tego typu paszkwile. Ale większość milczy.
      No właśnie, milczy.
      Co łączy żydostwo na portalu GW? Ano to, że piszą w języku polskim. Piszą w tym
      języku, i żyją w ogóle, bo kiedyś im przodkom, lub im samym, gdzieś jakiś Polak
      pomógł w krytycznym momencie.
      Ale tu milczą, na forum o Żydach, milczą. Żaden z nich nie pojawił się i nie
      napisał: moment, Polacy ratowali Żydów, oto historia mojego przodka jest...
      I to prawdziwa zmowa milczenia jest.
    • webaholic Re: "Strach", czyli powrót Grossa 08.08.07, 00:37
      Np. od przesympatycznej skądinąd osoby o nicku dana33, można dowiedzieć się,
      że Polacy uratowali 6 tysięcy Żydów a Niemcy 12 tysięcy. W samej Wielkopolsce
      Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.

      czy Dana wie kogo szmalcownicy w Wlkp wydawali???
      w 1910 r przeprowadzono na terenach poznańskich powszechny spis ludności. Z
      26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a 22 za Polaków.
      • perla ale z tego wynika, że w Wielkopolsce 08.08.07, 09:34
        na jednego Żyda przypadało 1,25 szmalcownika. Statystycznie. Ale
        zakładając, że 90% Żydów Niemcy ukatrupili, a ukrywało się 10%
        Żydów, to jeden złoty żydowski ząb przypadał do podziału na 12,5
        szmalcowników.
        Kiepski biznes.
        Dana jako wzór cnót podała Bułgarię, w której podobno Żydzi
        przeżyli. Ale Bułgaria to był sojusznik Adolfa H., co w jakimś
        sensie wzmacniało III Rzeszę i pozwalało mordować Żydów tam gdzie
        oni faktycznie byli, czyli w Polsce właśnie.
        • webaholic Re: ale z tego wynika, że w Wielkopolsce 08.08.07, 11:51
          > Dana jako wzór cnót podała Bułgarię, w której podobno Żydzi
          > przeżyli. Ale Bułgaria to był sojusznik Adolfa H., co w jakimś
          > sensie wzmacniało III Rzeszę i pozwalało mordować Żydów tam gdzie
          > oni faktycznie byli, czyli w Polsce właśnie.

          Dana jako wzór cnót powinna przypomnieć sobie co zrobiła Francja z Żydami
          mieszkającymi na terenie Francji. A może powinna skierowac swój sokoli wzrok na
          osobę, która z Zydami i II wojną światową miała wiele wspólnego, mianowicie z
          Adolfem Hitlerem i rozważyć jaki on miał swój udział w eksterminowaniu Żydów
          zamiast czepiać sie Polaków.
          Może również powinna zainteresować sie czym zajmowało sie rodzące sie państwo
          Izrael i jaka była treść memorandum wysłana do Niemiec w 1941 r
          www.mbp_x.republika.pl/html/naszapolska.html
          Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak Dana nazwie
          Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i całkowicie identyfikowali sie z
          zaborcami?
          Historyk żydowski Jakub Schall pisał, ze Żydzi odrzucili wezwania do powstania
          polskiego, twierdząc, że sa Niemcami i że ze sprawą polska nie maja nic wspólnego.
          • dachs Uwazaj, bo bliski jestes potepienia szmalcownikow 08.08.07, 12:27
            webaholic napisał:

            > Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak
            > Dana nazwie Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i
            > całkowicie identyfikowali sie z zaborcami?

            A poniewaz juz przedtem napisales, ze
            "Z 26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a 22 za
            Polaków."

            niezorientowany czytelnik moglby wyciagnac wniosek, ze bylbys sklonny jednak
            potepic wydawanie Niemcom Zydow, w wypadku gdy przyznawali sie do polskosci.
            To bardzo niebezpieczne. Stad juz tylko krok do potepienia wydawania oprawcom
            takze innych ludzi. Np. Zydow niemieckich.
            Ale poniewaz w odroznieniu od Hitlera uwazasz najwyrazniej Zydow niemieckich za
            Niemcow, (w odroznieniu od Zydow polskich, ktorych uwazasz za Zydow) jest duza
            szansa, ze nie grozi nam bolesna zmiana Twych przekonan.

            --
            Socyjalizm każdemu równo nosa utrze:
            Bogatych zdusi jutro - a biednych ... pojutrze!
            /Aleksander hr. Fredro/
      • snajper55 Re: "Strach", czyli powrót Grossa 11.08.07, 02:24
        webaholic napisał:

        > czy Dana wie kogo szmalcownicy w Wlkp wydawali???

        Szmalcownicy wydawali Żydów. Czyżbym się mylił ?

        > w 1910 r przeprowadzono na terenach poznańskich powszechny spis
        > ludności. Z 26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a
        > 22 za Polaków.

        No i co z tego niby wynika ?

        Swoją drogą co to za "tereny poznańskie", na których ponad 26 milionów Żydów
        mieszkało ?

        S.
        --
        Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
        Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
        przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
        przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
        przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
        • rycho7 jak zwykle kula w plot parchaty Syfiarzu 11.08.07, 14:47
          snajper55 napisał:

          > Szmalcownicy wydawali Żydów. Czyżbym się mylił ?

          Nie nie mylisz sie. Twoje spojrzenie jest niezmiennie jednostronnie
          falszywe. Aby wydac Zyda, trzeba bylo wydac conajmniej kilku Polakow
          zwiazanych z ukrywaniem Zyda. Sadze, ze jedynie Ty w Twojej chorej
          imaginacji potrafilbys inaczej.
          --
          Pozdrawiam Rycho7
          • snajper55 Re: jak zwykle kula w plot parchaty Syfiarzu 11.08.07, 23:17
            rycho7 napisał:

            > Nie nie mylisz sie. Twoje spojrzenie jest niezmiennie jednostronnie
            > falszywe. Aby wydac Zyda, trzeba bylo wydac conajmniej kilku Polakow
            > zwiazanych z ukrywaniem Zyda.

            Niekoniecznie. Można było wydać Żyda udającego Polaka. Można było dać
            schronienie Żydowi, aby go złupić a potem wydać. W takich przypadkach jedynie
            Żydzi byli mordowani.

            Szambo, które z Twoich ust cieknie nie dolatuje do mnie.

            S.
            --
            Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
            Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
            przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
            przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
            przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
            • dana33 Re: jak zwykle kula w plot parchaty Syfiarzu 11.08.07, 23:28
              nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk, jesli wogole takowe byly
              kiedykolwiek zrobione... ale z tego co wiem z roznych zrodel, nie
              bylo wiecej wydawania zydow razem z ukrywajacymi ich polakami.....
              wydawal polak, ktory nie otrzymywal wiecej pieniedzy za ukrywanie
              zydow, wydawal szmalcownik, ktory bal sie oskarzenia go o
              wyciagniecie z zyda ostatniego grosza, wydawali ot tak sobie ludzie,
              ktorzy przypadkowo zauwazyli, gdzie sie skryli zydzi bez narazanie
              polakow....
                • snajper55 Re: Podsumowanie 12.08.07, 10:12
                  oleg3 napisał:

                  > dana33 napisała:
                  > > nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk
                  > > ale wydawal polak

                  Nie ma to jak wyrwać parę słów ze zdania. Że sens całkiem inny ? Że zdanie było
                  o czy innym ? Nic to.

                  A ja Cię Olegu miałem za uczciwego dyskutanta...

                  S.
                  --
                  Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                  Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                  przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                  przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                  przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
                  • oleg3 Re: Podsumowanie 12.08.07, 10:31
                    snajper55 napisał:


                    > Że sens całkiem inny ?
                    A jaki, Twoim zdaniem?

                    > A ja Cię Olegu miałem za uczciwego dyskutanta...
                    A ja Ciebie nie.smile

                    --
                    Oleg
                    Czytaj korespondenta
                  • dana33 Re: Podsumowanie 12.08.07, 20:31
                    alez to typowe..... goldbaumowa metoda.... rozdzielic kazde zdanie
                    na slowa i komentowac kazde slowo.....
                    smieszne po prostu.... ale tak juz maja... smile)))
                    • oleg3 Re: Podsumowanie 13.08.07, 07:51
                      dana33 napisała:
                      > smieszne po prostu.... ale tak juz maja... smile)))

                      Przypuszczam, że piszesz o (do?) mnie.
                      1.Dlaczego w liczbie mnogiej?
                      2.Żle Cię zrozumiałem? Jeżeli tak, to sprostuj, wyjaśnij swoje stanowisko.

                      Wkładałaś już w moje usta zdania, których nigdy nie napisałem. Teraz robisz ze
                      mnie oszusta. Widocznie nie warto rozmawiać.

                      --
                      Oleg
                      Czytaj korespondenta
                      • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 08:45
                        odpowiedz, olegu, byla do snajpera na jego post. oczywiscie, ze w
                        liczbie mnogiej, bo pisalam przeciez o goldbaumie. ty i goldbaum
                        tylko, to juz liczba mnoga, a jest jeszcze paru takich, ktory biora
                        z kontekstu calego zdania albo nawet postu jedno, albo dwa slowa i
                        odpowiadaja na nie.
                        wyraznie napisalam, ze nie wiem, czy byly kiedykolwiek robione
                        jakies statystyki, ja ich w kazdym razie nie znam. to cos zlego, nie
                        znac wszystkiego? a ze wydawal polak to twierdze na podstawie
                        przeczytanych materialow w okresie wielu lat, z opowiadan rodzicow,
                        ktorzy przeszli pieklo zaglady i nic nie zostalo mi oszczedzone. bo
                        z tego wszystkiego co wiem i czytalam, to nawet nie moge napisac, ze
                        na 100 wydajacych polakow przypadal jeden wydajacy zyd.
                        rzadko kiedy znajdzie sie jakies porzadne materialy opisujace
                        wydawanie przez zydow polakow czy zydow. natomiast jast masa o
                        wydawaniu przez polakow. jesli masz jakies dobre zrodlo opisujace
                        wydawanie ludzi przez zydow, chociazby w polowie tego, co robili
                        polacy, to chetnie przeczytam i przyznam, ze popelnilam blad.

                        ja rozumiem oleg, ze nie jest przyjemna taka prawda... ja tez bym
                        nie chciala czegos takiego slyszec.... tez bym sie bronila,
                        probowala udawadniac klamstwo takich twierdzen... ale faktow
                        historycznych i dokumentow zmienic nie mozna. dlatego powtarzam od
                        lat gdzie moge: przestancie mowic tutaj o zachowaniu sie polskich
                        zydow w czasie zaglady. przestancie wypominac, przypominac, miec
                        pretensje, oskarzac, robic z tych ludzi w tamtej sytuacji jakies
                        monstra... bo wtedy dostaniecie odpowiedzi, ktore sie wam wlasnie
                        nie podobaja.
                        jak to mowi chrystus: ten rzuci pierwszy kamien, ktory jest bez winy.
                        a wasza wina duzo, duzo wieksza. i nie lezy ona w braku ratowania
                        zydow, tylko w donosach na nich, w mordowaniu ich, w ograbianiu tych,
                        ktorzy i tak juz nic nie mieli. wasza wina lezy w bezsensownej
                        nienawisci do calego narodu, ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
                        bo argument "babcia mi opowiadala" nie jest argumentem.
                        a mowie wy, bo przeciez ty tez nalezysz do tych, ktorzy zydow nie
                        lubia, tylko ze ty na poziomie tych, ktorzy nie powiedza tego prosto
                        w twarz.... ty to robisz zawoalowanie. ale ja umiem czytac, oleg.
                        • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 08:50
                          jeszcze jedno.... daj link moze to tych moich postow, gdzie wkladalam
                          ci w usta slowa, ktorych nie powiedziales, ok?
                          nie, ja nie robie z ciebie oszusta. ja nawet nie robie z ciebie
                          manipulanta, bo nie musze.... wyjmujac z calego postu skladajacego
                          sie z 7 linijek i dodatkowo z wyjasnieniem 8 slow, odpowiadajac na
                          nie tylko, nie ustosunkowujac sie do wyjasnienia, to manipulacja per
                          excellence, oleg.
                        • oleg3 Re: Podsumowanie 13.08.07, 08:57
                          Może byś łaskawie przeczytała PIERWSZY skierowany do Ciebie mój post w tym wątku
                          i przestała manipulować.

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&wv.x=2&a=67282964
                          Okazuje się, że szmalcownictwem nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się
                          tym zorganizowane gangi szmalcowników, grupy nierzadko w mieszanym etnicznie
                          składzie: Polak, Niemiec,Żyd.


                          --
                          Oleg
                          Czytaj korespondenta
                          • absztyfikant A o tym slyszales Oleg? 13.08.07, 09:18
                            pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_Wielkanocny
                            www.wiadomosci24.pl/artykul/zyd_jest_z_ojczyzny_mojej_25052.html

                            P.S.
                            Dana, daj kwar. Ken, ken - kmo Solsmile))))

                            --
                            Uč se, vole, budeš pánem, budeš jezdit aeroplánem
                            • oleg3 Re: A o tym slyszales Oleg? 13.08.07, 09:33
                              To Twój głos o szmalcownictwie? Przeczytałem tylko tytuły ale nie spodziewam się
                              tam znaleźć nic na ten temat.

                              Aha, słowo "tolerancja" ma zupełnie inne znaczenie niż to się wydaje autorowi
                              linkowanego przez Ciebie tekstu.

                              --
                              Oleg
                              Czytaj korespondenta
                            • dana33 Re: A o tym slyszales Oleg? 13.08.07, 09:36
                              alez dlaczego absztyfikancie..... moze dowiem sie czegos nowego...
                              jestem jak wiesz zainteresowana tematem... a oleg moze ma jakies
                              informacje, ktorych ja dotychczas nie znalazlam... moze mi byc
                              nieprzyjemnie czytac o tych ogromnych masach zydowskich
                              szmalcownikow, ale co robic, zycie nie jest proste, nie?

                              zauwazyles, ze jeszcze nikt sie nie zajaknal np o roli zydow w
                              partyzantce, w walce z niemcami... ani chu chu... a bylo paru takich
                              wariatow.... ani slowa o udziale zydow w pierwszych tygodniach
                              wojny..... a ja tu czytalam materialy o zolnierzach zydowskich,
                              ktorzy zgineli w walce z niemcami... i jak pamietam, bylo tam wiecej
                              niz jedno nazwisko... o zydach walczacych z niemcami w obozach
                              koncentracyjnych tez nigdy ani slowa, tylko wlasnie "szli jak barany
                              na rzez"....

                              moze oleg w koncu zrozumie, o co tu chodzi.... ja nie trace
                              nadzieji...
                          • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 09:27
                            moze bys laskawie zwrocil uwage na moj post:
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
                            f=13&w=67065071&wv.x=1&a=67293495

                            w ktorym wyraznie zacytowalam:
                            "Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
                            tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".
                            to nie wymysl moj, nawet nie grynberga... ale oczywiscie, ak
                            najprawdopodobniej zmyslila....

                            szmalcownictwem zajmowaly sie i zorganizowane bandy i pojedyncze
                            osoby.
                            masz link do tych zorganizowanych grup o mieszanym etnicznie
                            skladzie? ilu zydow bylo w takiej grupie? w kazdej? jakies
                            materialy, gdzie moge o tym przeczytac?
                            • oleg3 Re: Podsumowanie 13.08.07, 09:41
                              dana33 napisała:

                              > "Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
                              > tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".

                              Nie jestem historykiem, nie jestem w stanie weryfikować Grynberga.

                              > masz link do tych zorganizowanych grup o mieszanym etnicznie
                              > skladzie? ilu zydow bylo w takiej grupie? w kazdej? jakies
                              > materialy, gdzie moge o tym przeczytac?

                              Słuchaj Dana. To jest cytat. Link podałem. Informacje o tej książce podają
                              witryny, które lubisz. Nie rób ze mnie głupka.

                              www.historiazydow.edu.pl/biblioteka/co_nowego/r_k001.pdf
                              --
                              Oleg
                              Czytaj korespondenta
                              • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 10:19
                                linku nie zauwazylam.... przykro mi.... masz racje, rozmowa
                                antysemity z zydem nie jest mozliwa, bo antysemita ciagle ma pewnosc,
                                ze zyd go chce oszukac, albo zrobic z niego glupka. a zyd po prostu
                                z pospiechu nie zauwaza linku, bez zadnych zlych intencji...

                                dobry link, olegu..... tylko nie ma tam wlasnie mowy i ilosciach
                                zydow zajmujacych sie szmalcownictwem. natomiast jest to, co juz ci
                                pisalam, ze pobudki byly inne. chyba widzisz roznice na donos po sie
                                kogos nienawidzi, bo sie chce wejsc w posiadanie jego pieniedzy, a
                                donos, bo sie chce uratowac zycie. nawet tylko wlasne....
                                caly ten link potwierdza tylko to, co mowie: inne cyfry, inne
                                pobudki, rozna sytuacja w jakiej znajdowal sie polak i zyd. no i ta
                                ponad wszystko stojaca niechec i nienawisc do zyda.
                                jeszcze raz powtarzam, olegu..... nie warto sie licytowac, naprawde.
                                • oleg3 Re: Podsumowanie 13.08.07, 10:38
                                  dana33 napisała:

                                  > antysemita ciagle ma pewnosc,
                                  A na czym opierasz przekonanie, że jestem antysemitą?


                                  > jeszcze raz powtarzam, olegu..... nie warto sie licytowac, naprawde.

                                  Dano, ja się nie licytuję. Szmalcownik to szmalcownik. Czy był on Polakiem,
                                  Niemcem czy Żydem nie ma dla mnie większego znaczenia. Każdy z nich niech
                                  odpowiada indywidualnie za swoje postępowanie. Natomiast zdanie typu: Polacy
                                  byli szmalcownikami jest nieprawdziwe.

                                  --
                                  Oleg
                                  Czytaj korespondenta
                                  • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 10:43
                                    oleg..... ja sie wychowalam w polsce komunistycznej..... wtedy sie
                                    nauczylismy (my, polacy, bez wzgledu na czystosc etniczna), czytac
                                    miedzy wierszami....

                                    napisalam gdzies, ze polacy byli szmalcownikami? nie pamietam...
                                    zawsze rozrozniam kazdy narod.... w kazdym sa lepsi i gorsi. zawsze
                                    podkreslam ze to czesc albo pewna czesc polakow, nigdy nie uogolniam
                                    ze to wszyscy, bo nie wszyscy. byli tez tacy, co ratowali. tez to
                                    wiem od moich rodzicow, bo tez i takich spotkali na swojej drodze.
                                    w ktorym poscie napisalam, ze to polacy albo wszyscy polacy byli
                                    szmalcownikami?
                                    • oleg3 Re: Podsumowanie 13.08.07, 10:50
                                      Dano, to o co my się spieramy?

                                      dana33 napisała:
                                      > w kazdym sa lepsi i gorsi.

                                      To samo, tylko posługując się koncepcją rozkładu normalnego, napisał R-7, a ja
                                      się z tym zgodziłem.



                                      --
                                      Oleg
                                      Czytaj korespondenta
                                      • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 11:37
                                        hmmmm..... spieramy sie o statystyki, ktore wyliczyles w pierwszym
                                        twoim poscie... spieramy sie o "etniczne" spojrzenie, o ktorym
                                        rowniez pisales w swoim pierwszym poscie.... spieramy sie, jesli to
                                        tak mozna nazwac, na stawianiu znaku rownosci miedzy sytuacja i
                                        dzialalnoscia pewnej grupy polakow i pewnej grupy zydow.... spieramy
                                        sie o uogolnienie i spieramy sie o dowody, albo raczej ilosc dowodow
                                        na dzialalnosci przestepcze czy nie moralne jakiejs czesci zydow i
                                        polakow w okresie zaglady.

                                        jesli chodzi o r-7, to to nie jest czlowiek, z ktorym ja wogole
                                        jestem gotowa dyskutowac... zwroty jak parchaty, wyznanie handlowe,
                                        g.wno omijac z daleka (o mnie), parch dyskwalifikuje tego pana
                                        natychmiast. i rowniez jego argumenty.
                                    • oleg3 Z rozbawieniem 13.08.07, 11:07
                                      przyjmuję mianowanie mnie antysemitą na podstawie
                                      > czytac miedzy wierszami....

                                      Nie zamierzam składać tu oświadczeń typu: żadnym antysemitą nie jestem, lubię i
                                      cenię Żydów, podziwiam ich cywilizację, doceniam wkład w rozwój cywilizacji
                                      europejskiej i takie tam.

                                      Nie zamierzam, bo "antysemita" to już puste pojęcie. Nic nie znaczy, nie niesie
                                      ze sobą jakichkolwiek treści poza jedną: X spotkał na swojej drodze jakiegoś
                                      Żyda albo filosemitę.

                                      --
                                      Oleg
                                      Czytaj korespondenta
                                      • dana33 Re: Z rozbawieniem 13.08.07, 11:40
                                        mozliwe, ze to puste pojecie, olegu. nie dla mnie. ja tez go nie
                                        rzucam kazdemu nie zydowi od razu po pierwszym spojrzeniu. albo
                                        poscie. no i ja tez rozrozniam miedzy antysemitami. szufladkuje.
                                        na takiego rycha... na szufladke goldbaumowa.... na szufladke
                                        rochelliny i zerowca... ty w innej... smile))))
                        • wasze_blagorodie Re: Podsumowanie 13.08.07, 12:11
                          dana33 napisała:

                          > wasza wina lezy w bezsensownej
                          > nienawisci do calego narodu, ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
                          > bo argument "babcia mi opowiadala" nie jest argumentem.
                          > a mowie wy, bo przeciez ty tez nalezysz do tych, ktorzy zydow nie
                          > lubia, tylko ze ty na poziomie tych, ktorzy nie powiedza tego
                          prosto
                          > w twarz.... ty to robisz zawoalowanie.(...)

                          To jest chyba sedno całej dyskusji i w tym wątku (i sens i cel
                          książek Grossa).

                          Dana, nie krępuj się, napisz po prostu, co cały czas pobrzemiewa w
                          tym wątku - "waszą winą jest to, że jesteście Polakami".
                          • dana33 Re: Podsumowanie 13.08.07, 12:43
                            alez ja sie nie krepuje zupelnie..... i mowie ci wprost: naucz sie
                            rozumiec co czytasz, wasze_blagorodie i niech uszy tez umyj, bo
                            slyszysz cos, co nie brzmi wogole....
                            • wasze_blagorodie Re: Podsumowanie 13.08.07, 13:03
                              dana33 napisała:

                              > alez ja sie nie krepuje zupelnie..... i mowie ci wprost: naucz sie
                              > rozumiec co czytasz, wasze_blagorodie i niech uszy tez umyj, bo
                              > slyszysz cos, co nie brzmi wogole....

                              Ależ Dana - ja Ci tylko napisałem jak odbieram Twoje posty czy też
                              książki Grossa.
                              Nie chcę Ci robić tu wykładu z podstaw komunikacji, ale to nadawca
                              komunikatu powinien zadbać o to, aby odbiorca (czy też odbiorcy)
                              komunikatu mogli odebrać przekaz jak nabardziej zgodny z intencjami
                              nadawcy.
                              • oleg3 Re: Podsumowanie 13.08.07, 13:51
                                wasze_blagorodie napisał:

                                > Nie chcę Ci robić tu wykładu z podstaw komunikacji,

                                Przez wiele lat przypuszczałem, że jest to kwestia błędów w komunikowaniu się.
                                Teraz tak nie uważam. To jest tresura.

                                Mamy przyjąć taką wizję. Holocaust był wyjątkowym zdarzeniem w historii,
                                wydarzeniem właściwie wieńczącym historię. Do Holocaustu prowadziło wszystko.
                                Ktoś w XIIIw. oskarżył Żydów o zbeszczeszczenie hostii, ktoś dał w 1927r. w gębę
                                żydowskiemu kochankowi swojej żony. To wszystko prowadziło do Holocaustu. By
                                Holocaust się nie powtórzył żadne takie przypadki nie mogą mieć miejsca. Jak
                                naród Wybrany to Wybrany, zwykłe ludzkie normy go nie obowiązują.

                                To jest cyniczne wykorzystywanie Holocaustu do załatwiania bieżących interesów.
                                Strategia stosowana przez wpływowe ośrodki żydowskie i -w dużej mierze-
                                zinstytucjonalizowana w państwie Izrael.

                                --
                                Oleg
                                Czytaj korespondenta
                          • snajper55 Re: Podsumowanie 13.08.07, 22:25
                            wasze_blagorodie napisał:

                            > dana33 napisała:
                            >
                            > > wasza wina lezy w bezsensownej nienawisci do calego narodu,
                            > > ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
                            >
                            > Dana, nie krępuj się, napisz po prostu, co cały czas pobrzemiewa w
                            > tym wątku - "waszą winą jest to, że jesteście Polakami".

                            Dla Ciebie cechą Polaków jest nienawiść do Żydów ? Uważasz, że Polacy z mlekiem
                            matek antysemityzm wysysają ?

                            S.
                            --
                            Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                            Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                            przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                            przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                            przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
                      • snajper55 Re: Podsumowanie 13.08.07, 22:23
                        oleg3 napisał:

                        > Wkładałaś już w moje usta zdania, których nigdy nie napisałem. Teraz robisz ze
                        > mnie oszusta. Widocznie nie warto rozmawiać.

                        No to bez wkładania w usta, ale używając Twojej metody:

                        Oleg napisał:

                        Okazuje się, że szmalcownictwem nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się
                        tym zorganizowane gangi szmalcowników, grupy w mieszanym etnicznie składzie:
                        Niemiec,Żyd.

                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&a=67396837

                        Można jeszcze ciekawsze efekty osiągnąć usuwając poszczególne słowa czy
                        sklejając wyrywki zdań. Tak ma wyglądać dyskusja ?

                        S.
                        --
                        Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                        Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                        przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                        przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                        przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
                        • oleg3 Re: Podsumowanie 14.08.07, 07:21
                          snajper55 napisał:
                          >Tak ma wyglądać dyskusja ?

                          To Ty prowadzisz dyskusję? Co za niespodzianka. Gdybyś tego nie napisał
                          sadziłbym, że pracujesz w osłonie Dany.

                          Jak nie masz nic do napisania, to mnie nie zaczepiaj.

                          --
                          Oleg
                          Czytaj korespondenta
                          • snajper55 Re: Podsumowanie 14.08.07, 12:06
                            oleg3 napisał:

                            > To Ty prowadzisz dyskusję? Co za niespodzianka. Gdybyś tego nie napisał
                            > sadziłbym, że pracujesz w osłonie Dany.

                            W osłonie Dany ??? Chyba żartujesz. Toż ona sobie lewą ręką daje radę .
                            > Jak nie masz nic do napisania, to mnie nie zaczepiaj.

                            Jak nie mam niczego do napisania, to nie piszę.

                            S.
                            --
                            Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                            Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                            przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                            przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                            przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
                            • oleg3 Re: Podsumowanie 14.08.07, 12:18
                              snajper55 napisał:

                              >W osłonie Dany ??? Chyba żartujesz. Toż ona sobie lewą ręką
                              > daje radę .

                              Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.

                              --
                              Oleg
                              Czytaj korespondenta
                              • snajper55 Re: Podsumowanie 16.08.07, 19:07
                                oleg3 napisał:

                                > Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.

                                Nie używa lewej. Używa obydwu. Ty tak też potrafisz ?

                                S.
                                --
                                Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                                Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                                przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                                przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                                przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
                                • oleg3 Re: Podsumowanie 16.08.07, 20:05
                                  Nie potrafię, całe szczęście. Ale Ty musisz coś o tym wiedzieć, bo
                                  prawdopodobnie też nie używasz lewej, a używasz obydwu.

                                  snajper55 napisał:

                                  > oleg3 napisał:
                                  >
                                  > > Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.
                                  >
                                  > Nie używa lewej. Używa obydwu. Ty tak też potrafisz ?
                                  >
                                  > S.


                                  --
                                  Oleg
                                  Czytaj korespondenta
                                  • snajper55 Re: Podsumowanie 16.08.07, 21:22
                                    oleg3 napisał:

                                    > Nie potrafię, całe szczęście. Ale Ty musisz coś o tym wiedzieć, bo
                                    > prawdopodobnie też nie używasz lewej, a używasz obydwu.

                                    Po tylu latach na forach taka rozmowa jest mało rozwijająca. Cześć. smile

                                    S.
                                    --
                                    Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                                    Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                                    przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                                    przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                                    przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
    • oleg3 Perła 08.08.07, 09:47
      racjonalna dyskusja na przywołane przez Ciebie tematy jest TU i
      TERAZ niemożliwa.

      Piszę ten post by zaznaczyć, że czytałem Twój wątek, ale dyskutował
      raczej nie będę. Nie lubię bezsensownych działań.

      Pozdrawiam

      --
      Oleg
      Czytaj korespondenta
      • dana33 Re: Perła 08.08.07, 13:05
        a teraz na serio perlo....
        zlosc, rozczarowanie, ochota dokopania, zemsta, to bardzo zli
        doradcy.
        moj tate byl madrym zydem i jak mnie cos zlilo strasznie, to radzil
        mi "przespac noc" i dopiero potem pomyslec.

        kazda dyskusja jest wszedzie mozliwa. jak dlugo jest cywilizowana i
        bez zmyslania i przerabiania faktow.
        • rycho7 Dana33 odradza dyskutowanie z Zydami 08.08.07, 18:27
          dana33 napisała:

          > kazda dyskusja jest wszedzie mozliwa. jak dlugo jest cywilizowana
          > i bez zmyslania i przerabiania faktow.

          Fakty tworzy rabin, Kneset czy Mossad?

          Bo przeciez nie jest mozliwe istnienie faktow niekorzystnych dla
          wyznania handlowego.

          Ja sie Dana33 nie petam po forach gdzie Ty bywasz. Przyslowie mowi,
          zeby g.wno omijac z daleka. Po co wiec wrzucasz do szamba granat i
          pojawiasz sie tam gdzie mozna bylo jeszcze sie przed Toba skryc?
          --
          Pozdrawiam Rycho7
            • rycho7 Re: Ty Herr Rysiu to jakiś debil jesteś 08.08.07, 19:58
              perla napisał: jak w tytule

              Dziekujue za komplement. W Twoich ustach to gwarancja, ze ze mna
              wszystko w porzadku.

              perla napisał:

              > toć Dana teraz z Tobą w jednym szeregu

              Twoja chec ustawiania chopca do bicia jest checia. Faktow nie
              tworzysz. Czyzbys byl rabinem?

              rycho7 napisał:

              > Przyslowie mowi, zeby g.wno omijac z daleka.

              Pisalem do Dany33. Ty jak zwykle podczepiasz sie do okretu.
              --
              Pozdrawiam Rycho7
              • perla Re: Ty Herr Rysiu to jakiś debil jesteś 08.08.07, 22:27
                rycho7 napisał:

                > Pisalem do Dany33. Ty jak zwykle podczepiasz sie do okretu.


                widzisz osiłku, na forum nie pisze się do jednej osoby a do
                wszystkich, bo taka logika forum jest. Jak tylko do Dany chcesz, to
                program pocztowy od tego jest.
                Wiesz Rysiu, Ty to jednak żadnego progresu nie robisz, nadal
                matołkiem jesteś. Ja to na swój sposób i nawet Cię lubię, ale nużący
                w tym objaśnianiu Ci oczywistości jesteś właśnie.
          • marouder Rychu, od kiedy ty tu spolecznie za admina robisz? 08.08.07, 18:33
            rycho7 napisał:


            > Ja sie Dana33 nie petam po forach gdzie Ty bywasz. Przyslowie mowi,
            > zeby g.wno omijac z daleka. Po co wiec wrzucasz do szamba granat i
            > pojawiasz sie tam gdzie mozna bylo jeszcze sie przed Toba skryc?
            --
            Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
            przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
            • rycho7 Re: Rychu, od kiedy ty tu spolecznie za admina ro 08.08.07, 20:03
              marouder napisał: jak w tytule.

              Z Dana33 mam porachunki (??? to zbyt szczytne sformulowanie dla
              takiego mossadowskiego nic) od conajmniej 5 lat. Nie uzywam narzedzi
              admina lecz jedynie wlasnych slow. Masz delikatnosc sluchu
              nazistowsko-mossadowskich kneblantow gipsem?
              --
              Pozdrawiam Rycho7
              • marouder Co to coorva za jezyk jest? 08.08.07, 22:09
                rycho7 napisał:

                Masz delikatnosc sluchu nazistowsko-mossadowskich kneblantow gipsem?
                --
                Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
                przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
        • wasze_blagorodie Re: Perła 09.08.07, 09:39
          dana33 napisała:
          > zlosc, rozczarowanie, ochota dokopania, zemsta, to bardzo zli
          > doradcy.

          Dana, napisałaś m.in., że zemsta, to bardzo zły doradca.
          Ciekaw jestem, jak oceniasz, to, co niedawno opisała Gazeta Wyborcza?

          www.gazetawyborcza.pl/1,75480,3893354.html?as=1&ias=7&startsz=x
          "Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
          mężczyźni,
          kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych miastach, jednego
          dnia
          Taki był plan A. Grupy Mścicieli rozjechały się po Niemczech.
          Wybrano
          Monachium - za obóz Dachau; Weimar - za pobliski Buchenwald;
          Hamburg, bo duże
          miasto. Do tego Berlin i Norymberga, symbole nazizmu.

          - Boże, jaki ja byłem szczęśliwy, że dostałem akurat Norymbergę (...)
          Norymberga była symbolem wszystkiego, co najgorsze w Niemczech -
          ciągnie
          Mściciel. - Zjazdy hitlerowców, ustawy norymberskie, Rosenberg.
          Wszystko
          zaczęło się tam. I teraz ja w tym mieście miałem zaszczyt
          organizowania naszej
          akcji...

          W realizacji plan A nie był prosty: trzeba było wiele wysiłku, żeby
          z kranów w
          niemieckich domach popłynęła zatruta woda. Jednego dnia w pięciu
          miastach.

          Najlepiej poszło właśnie w Norymberdze pod dowództwem Harmatza. W
          miejskich
          wodociągach przez kilka miesięcy pracował na lewych papierach jedyny
          inżynier
          wśród Mścicieli - Wilek Schwerzreich ps. "Wasserman" z Krakowa.
          Miejskie
          wodociągi miał w małym palcu. Ile wody i którą rurą płynie w ciągu
          godziny. Ile
          trucizny trzeba w nią wtłoczyć, by woda zabijała. Które zawory
          zamknąć, by
          śmierć nie popłynęła do dzielnic zamieszkanych przez stacjonujących
          w
          Norymberdze amerykańskich żołnierzy.

          Mściciele byli gotowi, czekali tylko na dostawę trucizny i rozkaz do
          ataku z
          paryskiej centrali.
          (...)
          Żyjący do dziś Mściciele nie są pewni, kto wpadł na pomysł zatrucia
          wody, ale z
          pewnością plan A prezentował im Abba Kovner.

          A więc zatruta woda. Mściciele na lewych papierach, udając Niemców,
          korzystają
          z powojennego chaosu i przenikają do miejskich wodociągów w
          Monachium,
          Norymberdze, Weimarze, Hamburgu i Berlinie. Tam sprawdzają
          techniczne
          możliwości zatrucia wody płynącej do niemieckich kranów. W tym samym
          czasie
          inni Mściciele organizują truciznę i przerzucają do miejsc akcji. I
          tak jednego
          dnia wytrują Niemców.
          (...)
          Chleb przyniesie śmierć

          Plan B to chleb. Czarny, bo taki dostawali naziści osadzeni po
          wojnie w
          obozach, w których jeszcze niedawno czekały na śmierć ich ofiary.
          Mściciele
          mieli przedostać się do piekarni, które dostarczały pieczywo dla
          obozów, zatruć
          chleb i tak zabić nazistów.
          (...)
          Opracowano misterny plan. Pieczywo dla 15 tysięcy esesmanów ze
          Stalagu 13
          dostarczała największa w Norymberdze niemiecka piekarnia
          (...)
          Harmatz: - Trucizna dotarła kilka dni przed akcją. Nasi ludzie w
          Paryżu kupili
          20 kg arszeniku od garbarzy.
          (...)
          Upieczony chleb leżał już na półkach i czekał na niedzielny
          transport do
          stalagu. (...) W trójkę rozrobili arszenik z mąką i wodą w kilku
          metalowych
          misach. Maniek mieszał zawiesinę non stop, by cięższy arszenik nie
          opadł na
          dno. Lebke podawał bochenki, a Jasiek smarował pędzlem ich spody.
          Bezwonną i
          bezbarwną trucizną zdążyli pokryć trzy tysiące bochenków. W obozie
          chleb
          dzielono na czterech więźniów, Mściciele przygotowali zatrute racje
          dla 12
          tysięcy esesmanów. Więcej nie zdążyli.(...)"

          • dana33 Re: Perła 09.08.07, 21:30
            jak ja to oceniam, wasze_blagorodie? spokojnie.
            to byla zupelnie inna sytuacji i nie mozna jej porownywac do tego,
            co wypisuje tutaj perla.
            tam wojna, likwidacja calego narodu, ochota zemsty oczywiscie, ale
            jak mozesz porownywac do sporu perla-dana.... ani wojna, ani
            mordowanie, zwyczajna sprzeczka dwoch roznych typow ludzkich.

            ale tak a propos 6 milionow za 6 milionow, to to samo pytanie,
            bardzo agresywne, zadal mi duzo lat temu jeden mlody niemiec, ktory
            akurat wyszedl z muzeum yad vashem..... odpowiedzialam mu, ze nikt
            nie chce 6 milionow za 6 milionow, natomiast ja chce zeby tacy jak
            on wiedzieli i nigdy nie zapomnieli.
            • wasze_blagorodie Re: Perła 10.08.07, 09:13
              Ja tylko odniosłem się do tego co Ty sama napisałaś - że zemsta to
              zły doradca.
              I ciekaw byłem czy jesteś konsekwentna.
              Odpowiedź już mam. Dzięki.
      • perla Oleg jest 08.08.07, 18:36
        zasadniczo masz rację.
        Perfidia sytuacji polega na tym, że oni potworzyli sobie te fora i
        bluzgają na Polskę i Polaków. A jak chcesz zaprotestować to ci taki
        jełop absztyfikant bana da.
        Oczywiście, wolno im bluzgać skoro chcą, ale niech wtedy żadnej
        cenzury nie będzie, albo niech to robią na forum ukrytym właśnie.
        Bohaterowie zza wegła smile))
        • rycho7 Oleg nie perla jest 08.08.07, 20:09
          perla napisał:


          > Perfidia sytuacji polega na tym, że oni potworzyli sobie te fora

          Nie watpie, ze przekracza to sciskalnosc sprezyny w Twojej czaszce.

          Wy tyz mozeta se fora potworzyc. Do roboty lenie.
          --
          Pozdrawiam Rycho7
    • dana33 Re: "Strach", czyli powrót Grossa 08.08.07, 12:56
      perlo..... nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa
      linki. poszukaj, szczescie mego zycia, a napewno znajdziesz.
      judeofaszystowskie forum?
      wiedzialam zawsze, ze jestes wyjatkowo milym czlowiekiem i
      inteligencji ci nie brakuje. ale nie wiedzialam, ze masz tak ogromny
      zasob slow... z polemiki wziales czy z naszej witryny?

      jak zona sie czuje z takim mezem?
    • webaholic Re: "Strach", czyli powrót Grossa 08.08.07, 14:20
      Sprawa Grossa sprowadza sie do wymuszenia na Polsce haraczu w wysokości 65
      miliardów dolarów pod groźba upokorzenia i zniesławienia Polski.Posługuje sie
      przy tym propagandą jaką stosowali Niemcy i Sowiety.

      Po wojnie w czasie sowieckiej okupacji liczba zabitych Żydów, wynosi 800 -
      1500 osób.Były to czasy rządów Jakuba Bermana, który przy pomocy aparatu
      terroru, zlożonego głownie z Żydów wymordował dziesiatki tysięcy Polaków a na
      Sybir wywiózł ponad sto tysięcy.

      Agresywna retoryka żydowska próbuje sprowadzić Polaków do roli podludzi,
      zdziczałych i otumanionych religią , stawiając po przeciwnej stronie wzór czyli
      siebie, wykształconych, kulturalnych, zamożnych Zydów czyli Europejczyków pełna
      gębą.

      Tylko, ze świat nie jest tak ciemny jak myślą Żydzi, przedszkolne argumenty w
      stylu my jesteśmy ładni a wy brzydcy nie przekonują już ludzi zwłaszcza w
      kontekście masowych mordów w Palestynie oraz prób podporządkowania sobie całego
      Bliskiego Wschodu, kosztem krwi ich narów.
    • perla bohaterskie narody według Dany 09.08.07, 16:23
      Dana na wieść, że Polacy ratowali Żydów, zareagowała z wściekłością
      i pasją pełną wyrzutów pod adresem Polaków, wykrzyczała, iż
      Albalńczycy w przeciwieństwie do Polaków, uratowali WSZYSTKICH
      swoich Żydów.
      I to akurat prawda jest. Albańczycy uratowali wszystkich swoich
      Żydów.
      Ale porównywanie tego z Polską zwykłą manipulacją jest. Bo pewnych
      spraw porównywać nie można. Np. pytanie, kto lepszym zawodnikiem
      był, Skorek czy Ginter Piecyk?, idiotyczne jest, bo niby obaj w
      sporcie robili, ale w różnych dyscyplinach i warunkach.
      Ilu to Żydów Albańczycy do uratowania mieli? Ano 120 (słownie: stu
      dwudziestu). Na dodatek, Niemcy tam weszli 1943/44, gdy zupełnie
      inna sytuacja polityczna i militarna była. W tym czasie zapał
      Niemców w mordowaniu Żydów znacznie osłabł. Poza tym, Albania nie
      była krajem totalnie podbitym, tam był rząd albański, a to zupełnie
      iina sytuacja jest.
      Chyląc czoła przed Albańczykami, trzeba jednak pamiętać o
      proporcjach.
      A w ogóle, czy w czasie 2wś istniała Polska? Zdaje się, że to tylko
      GG była, a taki Oświęcim w granicach Rzeszy był.
      Tu nie było rządu, oficjalnych jednostek wojskowych. Tu Niemcy mogli
      robić co chcieli.
      Drugi przykład Dany, to Bułgaria. Rzeczywiście, też tam uratowano
      swoich Żydów. Napisałem - swoich, bo tych co schronili się tam
      tylko, wydawano Niemcom bez skrupułów. Ale Bułgaria to był sojusznik
      III Rzeszy, co w bilansie stanowiło w jakimś udziale o potędze III
      Rzeszy. Niemcy musieli liczyć się ze swoim sojusznikiem. Bułgaria to
      nie był kraj podbity ale zaprzyjaźniony. To zupełnie inna sytuacja.
      Gdyby Polska była krajem zaprzyjaźnionym i sojusznikiem III Rzeszy,
      to Niemcy nie mogliby sobie tak jeździć i rozstrzeliwać żydowskie
      miasteczka. Bo tam by były władze polskie, jednostki wojskowe, i
      byłyby ostre zadrażnienia, a tak z sojusznikiem się nie postępuje,
      bo to po prostu nieopłaca się, szczególnie mając wojnę na każdym
      froncie.
      To zresztą dobrze widać po zachowaniu kata warszawskiego getta,
      Jurgena Stroopa, powieszonego z wyroku sądu w Warszawie. Po
      likwidacji getta, Stroopa wysłano do Grecji. I o ile w Polsce czuł
      się panem wszystkiego, to w Grecji układny musiał być. Bo gdy tylko
      sobie za dużo pozwolił to rząd grecki protestował w Berlinie, a
      Stroop niechciał mieć nieprzyjemnych telefonów ze swojej stolicy.
      A propos Grecji i tamtejszych Żydów oraz bohaterskich narodów. Nie
      wiem, czy to właśnie nie Stroop wpadł na szatański pomysł, aby Żydów
      greckich wykończyć za pomocą innych Żydów. Otóż Żydom zamkniętym w
      Oświęcimiu, kazano pisać listy do znajomych i krewnych Żydów w
      Grecji. I oni pisali, że niebawem będzie wielkie prześladowanie
      Żydów w Grecji, i żeby oni natychmiast uciekali do nich, do
      Oświęcimia, gdzie raj jest. Wtedy w Grecji o Oświęcimiu nikt nie
      wiedział, a tym bardziej ciemny Żyd. I oni pakowali sie i za własne
      pieniądze do Oświęcimia udawali się, tak ich krajanie w bambuko
      zrobili. Ci co te listy pisali, wiedzieli, że to zaproszenie na
      śmierć jest, to tak apropo bohaterskich narodów jest.
      • marouder Cieeeeekawe..hehe.. 09.08.07, 23:47
        ...bardzo znamienna wypowiedz, spowodowana, jak sadze kilkudniowym "przesileniem".

        sz0k napisał:

        > > to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.
        >
        > Coś w sam raz dla pozarskiego.
        --
        Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
        przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
    • oleg3 Dano 10.08.07, 12:17
      Zastrzegałem się, co prawda, że nie będę pisał w tym wątku, ale mam słaby
      charakter. smile

      Napisałaś w poście do perły (o szmalcownikach w Wielkopolsce):
      >nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa linki. poszukaj >[...] a
      napewno znajdziesz.

      Te 30-60 tysięcy jakoś za mną chodziło i zacząłem szukać. Dane pochodzą z:
      JAN GRABOWSKI, „«JA TEGO ŻYDA ZNAM!» SZANTAŻOWANIE ŻYDÓW W WARSZAWIE 1939-1943”,
      CENTRUM BADAŃ NAD ZAGŁADĄ ŻYDÓW, WYDAWNICTWO IFIS PAN, WARSZAWA 2004
      www.historiazydow.edu.pl/biblioteka/co_nowego/r_k001.pdf
      Dane te (raczej szacunki) dotyczą Warszawy, nie to jest jednak najważniejsze.
      Grabowski przebadał akta niemieckich sądów, bo Niemcy ścigali szmalcowników za
      korupcję. Wynik jest taki (cytuję):

      Na 240 osób oskarżonych o wymuszenia na Żydach (jest to tylko jedno z wielu
      przestępstw kwalifikowanych jako szmalcownictwo), którymi interesowały się sądy
      niemieckie w Warszawie w latach 1940-1943, znalazło się zaledwie 20
      przedwojennych kryminalistów (8,3%). Jak zauważa autor: „W ogromnej większości
      mamy więc do czynienia z ludźmi, którzy na drogę przestępstwa wstąpili dopiero w
      czasie okupacji.” Na przytoczoną liczbę oskarżonych przez niemieckie sądy 159
      (66,3%) to Polacy (w dokumentach sądowych używa się określeń „Polacy, wyznania
      rzymskokatolickiego, aryjczycy”wink, 45 (18,7%) - Niemcy, 36 (15%) - Żydzi i inni.

      I jeszcze jeden cytat:
      Autor wielokrotnie przywołuje opinię, że szantażowanie Żydów było jednym z wielu
      przejawów bandytyzmu, a szmalcownictwo z całą pewnością nie należało do zjawisk
      marginalnych. Powołując się na badania innych historyków oraz raport Delegatury
      Rządu na Kraj z 1942 r., zauważa, że 25% miesz-kańców Warszawy to ci „waleczni i
      bohaterscy”, 70% to ci, którzy starali się tak żyć, aby przeżyć, nie angażując
      się w działalność niepodległościową, a ostatnie 5% (we-dług innych szacunków od
      30 do 60 tys. ludzi) to ci, którzy zhańbili się współpracą z Niemcami. Do tej
      właśnie grupy należeli denuncjatorzy Żydów i szmalcownicy. Wiele miejsca autor
      poświęca organizacji przestępczego procederu. Okazuje się, że szmalcownictwem
      nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się tym zorganizowane gangi
      szmalcowników, grupy nierzadko w mieszanym etnicznie składzie: Polak, Niemiec,
      Żyd. Na decyzję o odjęciu się szantażowania Żydów wpływ miały różne motywacje.
      Jedni robili to z chęci zysku, drudzy - słabego charakteru - ulegali poleceniom
      i nagabywaniom niemieckich władz okupacyjnych, jeszcze inni motywacje znajdowali
      w przesłankach ideologicznych, w których antysemityzm odgrywał wiodącą rolę.
      Byli też tacy, którzy załatwiali w ten sposób swoje, często przedwojenne, sprawy
      i porachunki z sąsiadami. W tej grupie byli też Żydzi, którzy wydawali innych
      Żydów w nadziei ocalenia własnego życia. /koniec cytatu/


      Widzenie tego zbrodniczego precederu głównie (czy wyłącznie) w kategoriach
      etnicznych wiedzie na manowce.

      Ukłony
      --
      Oleg
      Czytaj korespondenta
      • maglara Re: Dano 10.08.07, 12:59
        I PO CO dales z sobie tyle wysilku, by tlumaczyc ze kon to nie
        wielblad ?
        Toz to wezmie do kosza wrzuci i znowu muezinna zacznie
        --
        "BTW, najfajniejsze jest to, że od producentów takiego bełkotu
        dostajemy najwięcej zgłoszeń o tym, że są atakowani, znieważani i co
        tam jeszcze.
        Belka w oku i te sprawy." Cytat ols - moderatora z Forum o Forum
        • maglara Re: Dano 10.08.07, 13:05
          w jej przypadku nie ma nic... tamci chociaz wiare maja koszernie ze
          zarciem ata kobita nic , balkonik i forum temze. ta kobita pogubiona
          jest, bo zre swinine z ukontentowniem a dalej sie czuje zydowka. To
          chore jest
          --
          "BTW, najfajniejsze jest to, że od producentów takiego bełkotu
          dostajemy najwięcej zgłoszeń o tym, że są atakowani, znieważani i co
          tam jeszcze.
          Belka w oku i te sprawy." Cytat ols - moderatora z Forum o Forum
          • marouder Napisala zlodziejka maglara 10.08.07, 13:14
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=67211669&v=2&s=0Oraz
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67213150&v=2&s=0
            --
            Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
            przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
              • marouder Napisala ailoftu, slynaca z obmawiania 10.08.07, 14:16
                ...na swoim forum kazdego innego forum, jego uzytkownikow, tematyki etc. oraz
                publikujaca prywatna korespondencje (watek z publikacja listu zdjela po
                kilkunasrtu godzinach, lecz moge go zaiteresowanym przeslac):

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67245662&v=2&s=0
                --
                Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
                przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
                • vicky17 a muzyczka 10.08.07, 14:57
                  ino ino a muzyczka rznie a przy tej muzyczce kocie glizdy bawia sie wesolo


                  koszer miaUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
              • marouder Pustak, przeczytaj linki, uzyj pomyslunku.. 10.08.07, 15:40
                ..calkiem glupi nie jestes.
                Nb. nawet w najlepszych dla Rachelki czasach najzagorzalszy z jej zwolennikow
                nigdy by nie pomyslal o Racheli "lejdi"...hehe..udany z ciebie egzemplarz.
                --
                Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
                przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
                    • absztyfikant Re: No, ale ty myslales o Racheli: "Lejdi", wiec 10.08.07, 15:48
                      Autor: i-love-2-bike
                      siedzac bez majtek i obgryzajac paznokcie u nog widzisz prawde
                      inaczej niz
                      caly swiat.


                      widze,ze tu same pedzie
                      Autor: i-love-2-bike
                      Data: 21.04.07, 17:12

                      no,no kto by pomyslal,ze tu tyle goracych chlopow,palajacych
                      miloscia do siebie.
                      ,to juz chyba z zalu,ze nie mieszkacie na tej samej klatce
                      schodowej
                      a to pech.no coz biednemu chlopcy to zawsze wiatr w oczy
                      wieje,szczegolnie jak
                      "you can't get no.. satisfaction"

                      Re: Uwaga dyskutujecie z kims ........
                      Autor: i-love-2-bike
                      Data: 26.08.06, 22:10

                      spie####j onanisto,kup sobie lustro aby sie wyzyc,a nie przylaz na
                      cudze
                      watki,bo nikt z toba rozmawiac plugawcze nie bedzie. won
                      --

                      he,he
                      Autor: i-love-2-ski
                      Data: 13.01.07, 19:52

                      a ten kojot oblechuj,ktory chyba suche bulki zre 3 razy dzienne ,bo
                      kto
                      przyglupim kapusiom po zawodowce wiecej moze dac niz pare groszy,ten
                      chyba
                      mieszka na wycierace u absztyfa i od niedzieli dostanie pewnie
                      wibratorek for
                      free,aby choc raz w tygodniu sobie ulzycsmile
                      gotowa papka co dzien ta sama,nie musisz starymi szczekami ruszac
                      aby ja wypocic.

                      --
                      Uč se, vole, budeš pánem, budeš jezdit aeroplánem
                • absztyfikant Marouder! 10.08.07, 15:47
                  A byly kiedys takie czasy?

                  >nawet w najlepszych dla Rachelki czasach najzagorzalszy z jej
                  >zwolennikow
                  >nigdy by nie pomyslal o Racheli "lejdi"...

                  --
                  Uč se, vole, budeš pánem, budeš jezdit aeroplánem
                  • marouder Poczatek aktywnosci chyba... 10.08.07, 16:28
                    ...lata 2003/04...miala co nieco admiratorow...teraz zostal jej cyniol z
                    maglara, wlasnie gryzacy sie na "forum" Racheli...
                    --
                    Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
                    przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
            • maglara Re: Napisal CHAM I faryzeusz 11.08.07, 13:27
              marouder napisał:

              > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=67211669&v=2&s=0Oraz
              > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67213150&v=2&s=0

              do tego pantoflarz spod smierdzacego buta.
              Ale wyleniale kociska lubia to wlasnie, a szczegolnie jak im sie na
              gumce judaszowská blyskotke pokaze

              Napisal ch
              --
              "BTW, najfajniejsze jest to, że od producentów takiego bełkotu
              dostajemy najwięcej zgłoszeń o tym, że są atakowani, znieważani i co
              tam jeszcze.
              Belka w oku i te sprawy." Cytat ols - moderatora z Forum o Forum
        • oleg3 Re: Dano 10.08.07, 13:14
          maglara napisała:

          > I PO CO dales z sobie tyle wysilku, by tlumaczyc ze kon to nie
          > wielblad ?

          Zrobiłem to też dla siebie i Ciebie. smile

          --
          Oleg
          Czytaj korespondenta
      • dana33 do olega 10.08.07, 15:11
        moj drogi olegu..... napewno, napewno nie widze problemu z kata
        etnicznego. urodzilam sie w polsce, uwazam sie do dzisiaj za polke,
        chociaz dzisiaj juz nie na pierwszym miejscu. ale zawsze podkreslam,
        gdzie sie urodzilam i gdzie spedzilam pierwsze, te najwazniejsze,
        lata w zyciu kazdego czlowieka. o "czystych etnicznie polakach"
        dowiedzialam sie dopiero na forum.... mozesz sprawdzic w
        wyszukiwarce: nigdy nie zaczelam watku o zbrodniach polakow na
        zydow, nigdy nie rozpoczelam watku o szmalcownikach. moje wpisy to
        byly zawsze odpowiedzia na oskarzenia w stosunku do "masowego
        mordowania polakow przez zydow". nie widze zadnego sensu w tym
        ciaglym oskarzaniu sie, wypominaniu, dokopywaniu. ale napewno nie
        bede milczala, jak sie bez przerwy tylko oskarza zydow, a jak sie
        mowi o szmalcownikach i jedwabnym, to natychmiast widzimy
        zbagatelizowanie problemu, zwalanie winy na niemcow, no i na zydow
        tez...
        "Powolujac sie na poparty dokumentami artykul Joanny Tokarskiej-
        Bakir, Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
        tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".
        tinyurl.com/2ccbt4
        Wbrew często powtarzanym opiniom, zjawisko szmalcownictwa nie
        należało do zachowań marginalnych, lecz stało się źródłem zarobków
        dla tysięcy ludzi. Całe rzesze warszawiaków stały się bezpośrednimi
        (i często biernymi) świadkami wymuszeń, a całe społeczeństwo było
        świadome istnienia nagonki na ukrywających się Żydów. Choć liczbę
        Żydów wydanych w ten sposób w ręce Niemców trudno oszacować, to
        zbrodniczą działalność szantażystów i donosicieli należy rozpatrywać
        nie tylko w kategoriach cierpienia i śmierci ich bezpośrednich
        ofiar, lecz również męczeństwa tych wszystkich, którzy - bojąc się
        zagrożeń czekających na nich po drugiej stronie murów - zdecydowali
        się pozostać w getcie i podzieli los większości warszawskich Żydów.
        tinyurl.com/2djut9
        Dopadnięcie Żyda na ulicy i wymuszanie pieniędzy było
        szmalcownictwem w sposób oczywisty. Czy jednak wyrzucenie kogo? z
        kryjówki, gdy ofiara nie miała już pieniędzy, rysowało się
        odmiennie? Pewno tak - ale nie o wiele.
        tinyurl.com/2yeo9k
        Co wynika z naukowego opracowania zjawiska ratowania Żydów w
        Polsce? - Z jednej strony Polacy mają najwięcej Sprawiedliwych, bo
        do tej pory tytuł ten otrzymało ich ponad 6,6 tys. - mówi prof.
        Gutman. - Z drugiej jednak, przykładając liczbę uratowanych Żydów do
        ogólnej liczby Żydów mieszkających w Polsce przed wojną, okazuje
        się, że daje to jeden z najmniejszych procentów we wszystkich
        podbitych przez Niemców krajach Europy.
        tygodnik.onet.pl/1547,1197172,dzial.html
        We wsiach chłopi wydawali Żydów. Było to raczej regułą niż
        wyjątkiem. Przecież, mimo wszystko, Niemcy w miastach, a już
        szczególnie na wsiach, nie wchodzili do każdego domu z rewizjami.
        Iluż Żydów by ocalało, gdyby ich nie wydano!
        www.zwoje-scrolls.com/zwoje26/text15p.htm
        i jeszcze:
        tinyurl.com/2eft82
        • dana33 i jeszcze a propos yad vashem.... 10.08.07, 15:23
          nie mam zamiaru umniejszac roli tych, ktorzy ratowali zydow z
          narazeniem wlasnego i wlasnej rodziny zycia, bo stoja ponad
          wszystkich innych ludzi....
          ale owszem, chce pokazac tutaj roznym maglarkom, rachelkom,
          krystiankom i perlom rowniesz i ratowanie zydow w innych krajach
          europy, zeby troszke sie zastanowili... tym bardziej, ze oni napewno
          nie kiwneliby wtedy palcem...

          w stosunku do 3,5 mln zydow, polacy maja okolo 6 tys drzewek
          na 200 tys zydow, belgowie maja 1500 drzewek
          na 300 tys zydow, holendrzy maja ponad 2500 drzewek

          to tak, zeby wrocic do suchych proporcji i przestac moze w koncu
          licytowac....
          • jan9930 Porownujesz w sposob nienaukowy 10.08.07, 17:07
            3 miliony Polakow zostalo zabitych. Czy w tych statystykach wzieto
            pod uwage ile z nich moglo zginac za pomoc Zydom?

            I nie zapominajmy ze decyzja o przyznaniu drzewek jest czysto
            polityczna.

            Jak sie uwaza Polakow za ludzi wypijajacych antysemityzm z mlekiem
            matki to latwo o to by minimalizowac ich zaslugi.
          • wasze_blagorodie Re: i jeszcze a propos yad vashem.... 13.08.07, 12:18
            dana33 napisała:

            > w stosunku do 3,5 mln zydow, polacy maja okolo 6 tys drzewek
            > na 200 tys zydow, belgowie maja 1500 drzewek
            > na 300 tys zydow, holendrzy maja ponad 2500 drzewek
            >
            > to tak, zeby wrocic do suchych proporcji i przestac moze w koncu
            > licytowac....

            Co groziło Belgom za pomoc Żydom?
            Co groziło Holendrom za pomoc Żydom?
            Co groziło Polakom za pomoc Żydom?
            Czy widzisz jakieś różnice między niemiecką okupacją ziem polskich a
            Holandii lub Belgii?
          • wasze_blagorodie Re: i jeszcze a propos yad vashem.... 13.08.07, 22:12
            www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-16.htm
            "Jak karano za pomaganie Żydom w innych krajach? W Norwegii, która
            liczyła około 2 000 Żydów, nie zanotowano ani jednego przypadku. W
            Danii, jeden człowiek o nazwisku Heiteren został zabity, gdy pomagał
            Żydom dostać się na prom, którym mieli płynąć do Szwecji. Liczba
            Żydów w Danii wynosiła 6 000.

            W Holandii, w której zamieszkiwało 140 000 Żydów, osoby, które im
            pomagały, były wysyłane do obozów koncentracyjnych, a ich majątek
            był konfiskowany. W Belgii, która była domem dla 90 000 Żydów, kilka
            tysięcy ukryło się wśród gojów, ale w tym kraju nie było aresztowań
            za taki czyn. We Francji, liczącej 270 000 Żydów, Francuz pomagający
            Żydowi był internowany w obozie, a kilku księży z diecezji lyońskiej
            zostało aresztowanych za ukrywanie żydowskich dzieci. We Włoszech
            (kraju sprzymierzonym z Niemcami), gdzie mieszkało 50 000 Żydów,
            istniały przepisy antyżydowskie, lecz nie dopuszczały one
            ludobójstwa. Gdy rząd Mussoliniego został obalony 25 lipca 1943 roku
            i zastąpiony rządem marszałka Badoglio, Niemcy natychmiast
            rozpoczęli działania przeciw Żydom zamieszkującym na terenach przez
            nich kontrolowanych. Lecz wielu Żydów zdołało się ukryć, z tego 3
            000 w Watykanie. Nie było przypadku skazania na śmierć Włocha, który
            ukrywał Żyda. (...)

            Ponadto, we Francji rząd Petaina-Lavala aktywnie pomagał w chwytaniu
            Żydów i wysyłaniu ich do obozów zagłady, a robił to z własnej
            inicjatywy, zanim otrzymał rozkazy niemieckie. A mimo to amerykańscy
            Żydzi oskarżają o antysemityzm Polaków, a nie Francuzów."


        • oleg3 Re: do olega 10.08.07, 15:23
          dana33 napisała:
          > moj drogi olegu..... napewno, napewno nie widze problemu z kata
          > etnicznego.

          Cieszę się Dano.
          Poczytam teksty, które przywołałaś, może będę miał uwagi. Jedną już mam.

          >Z drugiej jednak, przykładając liczbę uratowanych Żydów do
          > ogólnej liczby Żydów mieszkających w Polsce przed wojną, okazuje
          > się, że daje to jeden z najmniejszych procentów we wszystkich
          > podbitych przez Niemców krajach Europy.

          Proponuję sporządzić inną statystykę. Ile Polaków/Francuzów/Duńczyków zginęło za
          próbę ratowania Żydów i odnieść to do ilości uratowanych Żydów.

          Jest to centralny punkt sporu. Nie można wymagać od kogokolwiek heroizmu, a już
          na pewno nie wolno nikogo potępiać za brak heroizmu.



          --
          Oleg
          Czytaj korespondenta
          • dana33 Re: do olega 10.08.07, 15:27
            olegu..... nie wymagam od nikogo heroizmu. nie potepiam rowniez za
            jego brak. pisalam nawet nie wiem ile razy juz na fs, ze ja, zyjac w
            tamtych czasach, nigdy w zyciu nie narazilabym zycia moich dzieci
            dla jakiegos szukajacego pomocy zyda. dla polaka tez nie. dla nikogo.
            moje wlasne zycie, to moze i bym narazila, ale tez nie moge
            powiedziec tego w 100%..... ale co do moich dzieci, to moge....

            moja mama, olegu, przeszla rowniez przez getto warszawskie,
            szmalcownikow, wydawanie, oplacanie, ukrywanie i cala reszte. nigdy
            nie miala pretensji do nie pomagania i nie ratowania. natomiast
            powiedziala mi kiedys, ze jesli wiecej polakow byloby obojetnych, to
            by sie uratowalo wiecej zydow. mysle, ze rozumiesz o co jej chodzilo.
              • gdotb Re: do olega 10.08.07, 22:00
                absztyfikant napisał:

                > Pitom matzati bach!!!!smile)))))))
                >

                W czym pite maczales??!

                --
                "Nie wiem, kto i gdzie ciebei pasie takimi newsami, ze polacy wyssali
                antysemityzm z mlekiem matki" - tut_ets1, FS, zydowska propagandzistka.

                "Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki" - Icaak Shamir, premier Izraela, w
                1989 r.
            • oleg3 Re: do olega 10.08.07, 16:03
              dana33 napisała:

              > olegu..... nie wymagam od nikogo heroizmu. nie potepiam rowniez za
              > jego brak.

              A właśnie ta kwestionowana przeze mnie statystyka tego wymaga. Abstrahuje od
              okoliczności w jakich odbywało się ratowanie Żydów, a nawet od różnic w stopniu
              asymilacji. Uratowanie mówiącego wyłącznie w jdisz Hasyda w sytuacji gdy za
              podanie mu szklanki wody grozi śmierć całej rodziny to jednak coś zupełnie
              innego niż groźba grzywny czy aresztu za pomoc Francuzowi pochodzenia żydowskiego.

              Nie dziw się, że takie statystyki denerwują.

              --
              Oleg
              Czytaj korespondenta
              • dana33 Re: do olega 10.08.07, 18:57
                powiedzialam ci, starowierze, ze lepiej sie nie licytowac....
                mozesz znalezc duzo linkow do roznych zydowskich mordow na polakach,
                jak rowniez ja ci tu moge podac o calej masie polskich mordow na
                zydach.... rowniez mozemy sie policytowac co do powodow do takiego
                zachowania sie zydow czy polakow.... radze ci tego nie robic... ile
                linkow bys nie dal, stoisz na gorszej pozycji.
                • starowier_wojujacy Nie prawda 10.08.07, 20:17
                  eldmarszałek lotnictwa Erhardt Milch - jego ojciec był Żydem, nie przyjęto goz
                  tego powodu do wojskowej uczelni. Mawail
                  Ja decyduje o tym kto jest Żydem

                  Eichmann - o nim dużo juz powiedziano, ni będe się więc powtarzał


                  W niemieckiej prasie ukazało się zdjęcie niebieskookiego blondyna w hełmie, -
                  "Idealnego niemieckiego żołnierza". Był nim Werner Goldberg. Jego ojciec był Żydem.


                  Reinhard Heydrich, szef RSHA, organizacji kontrolującej gestapo, policję
                  kryminalną, wywiad i kontrwywiad. Jego babka miała wyjść za Żyda już po
                  przyjściu na świat ojca przyszłego szefa RSHA, ale koledzy bili małego
                  Reinharda, wymyślając mu od Żydów. To właśnie Heydrich zorganizował w styczniu
                  1942 r. konferencję w Wansee, poświęconą "ostatecznemu rozwiązaniu kwestii
                  żydowskiej". Opowiadano, że po pijanemu zdarzało mu się strzelać do swojego
                  odbicia w lustrze, krzycząc: Paskudny Żyd!

                  TO SA DOPIERO SZMALCOWNICY A ILU POLAKÓW ZABILI?????????????
                  www.polonica.net/zydzi_w_wehrmachcie.htm
                  Trocki Żyd
                  Stalin Józef Jewgashvili(po gruzińsku Syn Zyda)
                  Zyd Ben Gurion ukuł powiedzenie, że 10 zydów w Europie są niewarci 1 jałówki w
                  Izraelu.
                  • snajper55 Re: Nie prawda 11.08.07, 02:47
                    Zapomniałeś o Żydzie Hitlerze, Żydzie Stalinie, Żydzie Mussolinim, a przede
                    wszystkim Żydzie Mao Tse Tungu.

                    S.
                    --
                    Najpierw przyszli po komunistów, ale nie protestowałem bo nie byłem komunistą.
                    Potem przyszli po Żydów, ale nie protestowałem bo nie byłem Żydem. Potem
                    przyszli po związkowców, ale nie protestowałem bo nie byłem związkowcem. Potem
                    przyszli po katolików, ale nie protestowałem bo byłem protestantem. Potem
                    przyszli po mnie i nie było już komu protestować. Pastor Martin Niemoeller.
          • pan.scan Re: do olega 10.08.07, 16:04
            Proponuję również zrobić statystykę ile osób ratujących Żydów zostało zabitych
            wskutek donosów swoich polskich sąsiadów.
            W księgach chwały umieszcza się takie oto informacje (za ND)

            ...Najbardziej znanym - choć wcale nieodosobnionym przykładem bezgranicznej
            ofiarności - jest rodzina Ulmów z Markowej k. Łańcuta na Podkarpaciu. 24 marca
            1944 roku Niemcy publicznie zamordowali Józefa Ulmę, jego ciężarną żonę Wiktorię
            oraz ich sześcioro dzieci w wieku od roku do ośmiu lat....

            ale zapomina się o drugim dnie tej sprawy (i podobnych):

            "za przechowywanie na strychu domu kilku Żydów, 24 marca 1944
            policja granatowa i niemiecka żandarmeria z Łańcuta pod dowództwem Józefa Kokota
            rozstrzelała Józefa Ulmę, jego ciężarną żonę i sześcioro dzieci w wieku od 1 do
            8 lat oraz wszystkich ukrywających się"...

            oraz tego:

            "1944, Przeworsk - Sprawozdanie komendanta obwodu Ludowej Straży Bezpieczeństwa
            dotyczącego niemieckiej akcji pacyfikacyjnej we wsi Markowa.

            Dnia 24.III. 194 o godz. 4 przybyli do Markowej na trzech furmankach żand.niem.,
            którzy obstąpili dom Józefa Ulmy, gdzie po wejściu do środka spotkali na strychu
            domu ukrywających się 8 Żydów, których wystrzelano na strychu, następnie oprawcy
            zastrzelili 6 dzieci Ulmy, z których najmłodsze liczyło 1 rok, najstarsze 8 lat,
            następnie zastrzelili żonę, a w ostatku samego Ulmę. Wypadek ten na ludności
            polskiej zrobił bardzo przykre wrażenie. Żydzi u Ulmy ukrywali
            sie od paru dni, wobec czego zachodzi uzasadnione podejrzenie, że Niemcy
            przyjechali na czyjeś doniesienie.

            W sprawie tej prowadzony jest wywiad celem ustalenia donosiciela. (...)
            komendant obwodu LSB
            "Hel"

            "Stosunki polsko żydowskie w latach drugiej wojny światowej na Rzeszowszczyźnie"

            IPN, 2006, str. 902, 919

            Zgoda co do ..."Nie można wymagać od kogokolwiek heroizmu, a już
            na pewno nie wolno nikogo potępiać za brak heroizmu"...
            Z małą uwagą - gdzieś czytałem, nie chce szukać - cytuję z pamięci - " kara
            śmierci groziła za mnóstwo rzeczy, za tajne komplety, za słuchanie radia, za
            wydawanie i kolportaż gazetek podziemnych,za działalność w konspiracji.
            Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".
            • oleg3 Re: do olega 10.08.07, 16:28
              pan.scan napisał:

              > Proponuję również zrobić statystykę ile osób ratujących Żydów
              > zostało zabitych wskutek donosów swoich polskich sąsiadów.

              Dlaczego nie. Tylko co to ma do rzeczy? Czy ja zaprzeczam istnieniu donosicieli?

              > Z małą uwagą - gdzieś czytałem, nie chce szukać - cytuję z pamięci - " kara
              > śmierci groziła za mnóstwo rzeczy, za tajne komplety, za słuchanie radia, za
              > wydawanie i kolportaż gazetek podziemnych,za działalność w konspiracji.
              > Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

              Już o tym dyskutowaliśmy. Argumentowałem, że ratowanie Żydów było skrajnie
              niebezpieczne, o wiele bardziej niż członkostwo w Ruchu Oporu. I zapominasz o
              groźbie śmierci wiszącej nad rodziną osoby ukrywającej Żyda. Żołnierz AK po
              prostu ginął.

              Ponadto jeżeli nie wymagasz od nikogo heroizmu to o co ci chodzi? Czy może
              jednak wymagasz?

              --
              Oleg
              Czytaj korespondenta
                • manny_ramirez Dodajmy 10.08.07, 17:22
                  ze wypominajac amnezje innym sam sie nie zajaknie o roli Judenratow.
                  zreszta nie tylko on.
                  --
                  "Czlowiekowi nie udalo sie i nie uda nigdy zorganizowac dobroci, i
                  kazda jego proba w tym kierunku ma w sobie cos zarozumialego"(E.M.
                  Forster)

                  RPON
                  • pan.scan Re: Dodajmy 10.08.07, 18:06
                    Przy tobie i twoim koleżce wątek wyżej nie tylko sie nie zająknę ale i
                    zwymiotuję. Typowy argument genetycznego patrioty
                    Hasło szmalcownik, odzew judenrat.
                    • gdotb Re: Dodajmy 10.08.07, 22:49
                      A powinno byc:
                      Haslo: szmalcownik. Odzew: milion dolarow haraczu i kajanie sie.
                      Haslo: judenrat. Odzew: morda na klodke, antysemito.

                      czy tak?

                      --
                      "Nie wiem, kto i gdzie ciebei pasie takimi newsami, ze polacy wyssali
                      antysemityzm z mlekiem matki" - tut_ets1, FS, zydowska propagandzistka.

                      "Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki" - Icaak Shamir, premier Izraela, w
                      1989 r.
                      • marouder Skad wy zescie powypelzali? 10.08.07, 22:52
                        Jak sie was czyta, to odnosi sie nieodparte wrazenie, zescie sie urodzili 60 lat
                        za pozno.
                        --
                        Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
                        przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
                        • hiperrealizm A co, nie ma racji? 10.08.07, 23:22
                          Dlaczego nie chcecie rozmawiać na temat moralnego apektu
                          działalności judenratów oraz policji żydowskiej?
                          Natomiast o szmalcownictwie jak najbardziej?
                          PS
                          A najciekawsze jest to że podobno były przypadki Żydów szmalcowników.
                          --
                          ♫♪♪♫♫♪♫♫♪♫♫
                          • marouder Ano ma tyle racji, co kot naplakal 10.08.07, 23:25
                            ...to, co sie w tym watku ponawyrabialo nie jest zadna rozmowa tylko
                            przerzucaniem sie odpowiedzialnoscia.
                            --
                            Forumowiczka o namnazaniu sie nickow trolla majoneza: "To tylko potwierdza moje
                            przekonanie, że głupki szczególnie chętnie się mnożą."
                            • gdotb Re: Ano ma tyle racji, co kot naplakal 10.08.07, 23:30
                              ja np dowiedzialem sie z paru zrodel, zydowskich rowniez, ze to wlasnie Polacy i
                              Polska sa ODPOWIEDZIALNI za wojne, za holokaust i za wymordowania 6 (Szesciu)
                              milionow Zydow. Wiec jakie przerzucanie odpowiedzialnosci?!

                              I cos ty sie taki bojowy ostatnio zrobil, Marouder?

                              --
                              "Nie wiem, kto i gdzie ciebei pasie takimi newsami, ze polacy wyssali
                              antysemityzm z mlekiem matki" - tut_ets1, FS, zydowska propagandzistka.

                              "Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki" - Icaak Shamir, premier Izraela, w
                              1989 r.