"Strach", czyli powrót Grossa

[perla]

Polacy wspólnie z Niemcami, a czasem w porozumieniu z nimi mordowali Żydów i
przejmowali ich własność. Zaraz po wojnie Polacy mordowali Żydów już bez
pomocy Niemców i przejmowali ich własność. Zbiorowe mogiły w Treblince,
Bełżcu, Sobiborze zostały przekopane i zryte w poszukiwaniu złotych zębów
etc. W Treblince w ruch poszły koparki, głębokość rowów dochodziła do 20
metrów!
Ci, którzy chronili Żydów, narażeni byli na lincz ze strony sąsiadów i często
nie mieli potem życia we wsi.
Przez pół wieku panowała na ten temat w Polsce zmowa milczenia, zmowa
morderców?
Lada dzień ukaże się "Strach" Grossa z podtytułem "Historia moralnej
zapaści". Bomba już tyka...

+++++++++++++++++++++++++++++++

to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25695&w=66817300

Podejmowanie tam próby polemiki o tyle nie mają sensu bo czuwa tam w
charakterze cenzora admina szabesgoj o nicku absztyfikant.
Założenie wątku o tytule "Polacy ratowali Żydów" było dla absztyfikanta
ciosem w regulamin forum. Oczywiście wątek w mig wyleciał a autor zaliczył
bana.
Od kilku miesięcy na portalu GW uaktywniła się grupa szowinistycznych świń
otoczona kundlami - szabesgojami, których hasłem jest - "syjonistyczny Israel
uber alles".
Np. od przesympatycznej skądinąd osoby o nicku dana33, można dowiedzieć się,
że Polacy uratowali 6 tysięcy Żydów a Niemcy 12 tysięcy. W samej Wielkopolsce
Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.
Skoro tam jakakolwiek dyskusja jest niemożliwa, to może tu będzie możliwa
właśnie.

prawdziwa zmowa milczenia jest

[perla]

na tego typu wątkach jak podany w linku, żydostwo odzywa się sporadycznie.
Jeżeli już, to popiera tego typu paszkwile. Ale większość milczy.
No właśnie, milczy.
Co łączy żydostwo na portalu GW? Ano to, że piszą w języku polskim. Piszą w tym
języku, i żyją w ogóle, bo kiedyś im przodkom, lub im samym, gdzieś jakiś Polak
pomógł w krytycznym momencie.
Ale tu milczą, na forum o Żydach, milczą. Żaden z nich nie pojawił się i nie
napisał: moment, Polacy ratowali Żydów, oto historia mojego przodka jest...
I to prawdziwa zmowa milczenia jest.

[webaholic]

Np. od przesympatycznej skądinąd osoby o nicku dana33, można dowiedzieć się,
że Polacy uratowali 6 tysięcy Żydów a Niemcy 12 tysięcy. W samej Wielkopolsce
Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.

czy Dana wie kogo szmalcownicy w Wlkp wydawali???
w 1910 r przeprowadzono na terenach poznańskich powszechny spis ludności. Z
26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a 22 za Polaków.

ale z tego wynika, że w Wielkopolsce

[perla]

na jednego Żyda przypadało 1,25 szmalcownika. Statystycznie. Ale
zakładając, że 90% Żydów Niemcy ukatrupili, a ukrywało się 10%
Żydów, to jeden złoty żydowski ząb przypadał do podziału na 12,5
szmalcowników.
Kiepski biznes.
Dana jako wzór cnót podała Bułgarię, w której podobno Żydzi
przeżyli. Ale Bułgaria to był sojusznik Adolfa H., co w jakimś
sensie wzmacniało III Rzeszę i pozwalało mordować Żydów tam gdzie
oni faktycznie byli, czyli w Polsce właśnie.

[webaholic]

> Dana jako wzór cnót podała Bułgarię, w której podobno Żydzi
> przeżyli. Ale Bułgaria to był sojusznik Adolfa H., co w jakimś
> sensie wzmacniało III Rzeszę i pozwalało mordować Żydów tam gdzie
> oni faktycznie byli, czyli w Polsce właśnie.

Dana jako wzór cnót powinna przypomnieć sobie co zrobiła Francja z Żydami
mieszkającymi na terenie Francji. A może powinna skierowac swój sokoli wzrok na
osobę, która z Zydami i II wojną światową miała wiele wspólnego, mianowicie z
Adolfem Hitlerem i rozważyć jaki on miał swój udział w eksterminowaniu Żydów
zamiast czepiać sie Polaków.
Może również powinna zainteresować sie czym zajmowało sie rodzące sie państwo
Izrael i jaka była treść memorandum wysłana do Niemiec w 1941 r
www.mbp_x.republika.pl/html/naszapolska.html
Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak Dana nazwie
Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i całkowicie identyfikowali sie z
zaborcami?
Historyk żydowski Jakub Schall pisał, ze Żydzi odrzucili wezwania do powstania
polskiego, twierdząc, że sa Niemcami i że ze sprawą polska nie maja nic wspólnego.

Uwazaj, bo bliski jestes potepienia szmalcownikow

[dachs]

webaholic napisał:

> Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak
> Dana nazwie Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i
> całkowicie identyfikowali sie z zaborcami?

A poniewaz juz przedtem napisales, ze
"Z 26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a 22 za
Polaków."

niezorientowany czytelnik moglby wyciagnac wniosek, ze bylbys sklonny jednak
potepic wydawanie Niemcom Zydow, w wypadku gdy przyznawali sie do polskosci.
To bardzo niebezpieczne. Stad juz tylko krok do potepienia wydawania oprawcom
takze innych ludzi. Np. Zydow niemieckich.
Ale poniewaz w odroznieniu od Hitlera uwazasz najwyrazniej Zydow niemieckich za
Niemcow, (w odroznieniu od Zydow polskich, ktorych uwazasz za Zydow) jest duza
szansa, ze nie grozi nam bolesna zmiana Twych przekonan.

[absztyfikant]

Wyleciales za wyzwiska, a nie za poglady.

P.S.
Myslisz, ze Twoje wyzwiska mnie denerwuja? Wrecz przeciwnie, mam
niezly ubaw)))))))) To tymczasem, wracam na zydur, to jest dyzur

[dachs]

absztyfikant napisał:

> Wyleciales za wyzwiska, a nie za poglady.

????
z nikad jak narazie nie wylecialem

ale wszystko przede mna

[absztyfikant]

To bylo do Perly.

[zbigniews1934]

Re:absztyfikant -prawda w oczy kole,nawet po czesku.

kłamliwa szuja

[perla]

absztyfikant napisał:

> Wyleciales za wyzwiska, a nie za poglady.

a kogóż to ja wyzwałem, dzięciole?
Wyzwiskiem to jest twoja szubrawa i gnidowata persona.
Taki bube majse ))

> Myslisz, ze Twoje wyzwiska mnie denerwuja?

ciebie prawda denerwuje, łachmyto.

> Wrecz przeciwnie, mam
> niezly ubaw))))))))

jedyny ubaw znasz, to jak ćwiartkę w bramie wypijasz, tania łajzo.

> To tymczasem, wracam na zydur, to jest dyzur

biegiem w podskokach zapieprzej tam, może ci jakiś jude kość ze
swego stołu z łaski da, matole bez cienia kindersztuby właśnie.

jedziesz, jedziesz - widze, ze sie rozkrecacie tow

[absztyfikant]

..arzyszu. Posluchaj lodzki lumpie:


www.wrzuta.pl/audio/pbkWPzh3lg/piwnica_pod_baranami_-_dezyderata

[webaholic]

> webaholic napisał:
>
> > Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak
> > Dana nazwie Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i
> > całkowicie identyfikowali sie z zaborcami?
dachs napisał:
> Ale poniewaz w odroznieniu od Hitlera uwazasz najwyrazniej Zydow niemieckich za
> Niemcow, (w odroznieniu od Zydow polskich, ktorych uwazasz za Zydow)

na razie skupiłem sie na tym za kogo uważali sie Żydzi))

[dana33]

adasiu blagam..... nie zatrzymuj sie na 1910..... w kalendarzu mam
date dzisiejsza przed oczyma: kaf dalet be-av, 5767.... masz do
obrobienia jeszcze jakies 3000 lat zydowskich zbrodni, wiec nie
zatrzymuj sie, nie zatrzymuj sie...

[dana33]

halloooo, adasiu...... nareszcie spiknales sie z perla....
nu, jak to sie mowi: kto szuka to znajdzie....
nareszcie partner do rozmowy warty ciebie, adasiu....

pozdrowka z przyjemnie chlodnej jerozolimy....

[webaholic]

dana33 napisała:

> pozdrowka z przyjemnie chlodnej jerozolimy....

Bardzo dziękuje i również pozdrawiam


ale dlaczego adasiu????

[snajper55]

webaholic napisał:

> czy Dana wie kogo szmalcownicy w Wlkp wydawali???

Szmalcownicy wydawali Żydów. Czyżbym się mylił ?

> w 1910 r przeprowadzono na terenach poznańskich powszechny spis
> ludności. Z 26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a
> 22 za Polaków.

No i co z tego niby wynika ?

Swoją drogą co to za "tereny poznańskie", na których ponad 26 milionów Żydów
mieszkało ?

S.

jak zwykle kula w plot parchaty Syfiarzu

[rycho7]

snajper55 napisał:

> Szmalcownicy wydawali Żydów. Czyżbym się mylił ?

Nie nie mylisz sie. Twoje spojrzenie jest niezmiennie jednostronnie
falszywe. Aby wydac Zyda, trzeba bylo wydac conajmniej kilku Polakow
zwiazanych z ukrywaniem Zyda. Sadze, ze jedynie Ty w Twojej chorej
imaginacji potrafilbys inaczej.

[dana33]

ale brednie wypisujesz, rychu.... ale brednie...

"parchatego syfiarza" nawet nie skomentuje... mowi samo za siebie...

[snajper55]

rycho7 napisał:

> Nie nie mylisz sie. Twoje spojrzenie jest niezmiennie jednostronnie
> falszywe. Aby wydac Zyda, trzeba bylo wydac conajmniej kilku Polakow
> zwiazanych z ukrywaniem Zyda.

Niekoniecznie. Można było wydać Żyda udającego Polaka. Można było dać
schronienie Żydowi, aby go złupić a potem wydać. W takich przypadkach jedynie
Żydzi byli mordowani.

Szambo, które z Twoich ust cieknie nie dolatuje do mnie.

S.

[dana33]

nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk, jesli wogole takowe byly
kiedykolwiek zrobione... ale z tego co wiem z roznych zrodel, nie
bylo wiecej wydawania zydow razem z ukrywajacymi ich polakami.....
wydawal polak, ktory nie otrzymywal wiecej pieniedzy za ukrywanie
zydow, wydawal szmalcownik, ktory bal sie oskarzenia go o
wyciagniecie z zyda ostatniego grosza, wydawali ot tak sobie ludzie,
ktorzy przypadkowo zauwazyli, gdzie sie skryli zydzi bez narazanie
polakow....

Podsumowanie

[oleg3]

dana33 napisała:
> nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk
ale
> wydawal polak

[snajper55]

oleg3 napisał:

> dana33 napisała:
> > nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk
> > ale wydawal polak

Nie ma to jak wyrwać parę słów ze zdania. Że sens całkiem inny ? Że zdanie było
o czy innym ? Nic to.

A ja Cię Olegu miałem za uczciwego dyskutanta...

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:


> Że sens całkiem inny ?
A jaki, Twoim zdaniem?

> A ja Cię Olegu miałem za uczciwego dyskutanta...
A ja Ciebie nie.

[dana33]

alez to typowe..... goldbaumowa metoda.... rozdzielic kazde zdanie
na slowa i komentowac kazde slowo.....
smieszne po prostu.... ale tak juz maja... )))

[oleg3]

dana33 napisała:
> smieszne po prostu.... ale tak juz maja... )))

Przypuszczam, że piszesz o (do?) mnie.
1.Dlaczego w liczbie mnogiej?
2.Żle Cię zrozumiałem? Jeżeli tak, to sprostuj, wyjaśnij swoje stanowisko.

Wkładałaś już w moje usta zdania, których nigdy nie napisałem. Teraz robisz ze
mnie oszusta. Widocznie nie warto rozmawiać.

[dana33]

odpowiedz, olegu, byla do snajpera na jego post. oczywiscie, ze w
liczbie mnogiej, bo pisalam przeciez o goldbaumie. ty i goldbaum
tylko, to juz liczba mnoga, a jest jeszcze paru takich, ktory biora
z kontekstu calego zdania albo nawet postu jedno, albo dwa slowa i
odpowiadaja na nie.
wyraznie napisalam, ze nie wiem, czy byly kiedykolwiek robione
jakies statystyki, ja ich w kazdym razie nie znam. to cos zlego, nie
znac wszystkiego? a ze wydawal polak to twierdze na podstawie
przeczytanych materialow w okresie wielu lat, z opowiadan rodzicow,
ktorzy przeszli pieklo zaglady i nic nie zostalo mi oszczedzone. bo
z tego wszystkiego co wiem i czytalam, to nawet nie moge napisac, ze
na 100 wydajacych polakow przypadal jeden wydajacy zyd.
rzadko kiedy znajdzie sie jakies porzadne materialy opisujace
wydawanie przez zydow polakow czy zydow. natomiast jast masa o
wydawaniu przez polakow. jesli masz jakies dobre zrodlo opisujace
wydawanie ludzi przez zydow, chociazby w polowie tego, co robili
polacy, to chetnie przeczytam i przyznam, ze popelnilam blad.

ja rozumiem oleg, ze nie jest przyjemna taka prawda... ja tez bym
nie chciala czegos takiego slyszec.... tez bym sie bronila,
probowala udawadniac klamstwo takich twierdzen... ale faktow
historycznych i dokumentow zmienic nie mozna. dlatego powtarzam od
lat gdzie moge: przestancie mowic tutaj o zachowaniu sie polskich
zydow w czasie zaglady. przestancie wypominac, przypominac, miec
pretensje, oskarzac, robic z tych ludzi w tamtej sytuacji jakies
monstra... bo wtedy dostaniecie odpowiedzi, ktore sie wam wlasnie
nie podobaja.
jak to mowi chrystus: ten rzuci pierwszy kamien, ktory jest bez winy.
a wasza wina duzo, duzo wieksza. i nie lezy ona w braku ratowania
zydow, tylko w donosach na nich, w mordowaniu ich, w ograbianiu tych,
ktorzy i tak juz nic nie mieli. wasza wina lezy w bezsensownej
nienawisci do calego narodu, ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
bo argument "babcia mi opowiadala" nie jest argumentem.
a mowie wy, bo przeciez ty tez nalezysz do tych, ktorzy zydow nie
lubia, tylko ze ty na poziomie tych, ktorzy nie powiedza tego prosto
w twarz.... ty to robisz zawoalowanie. ale ja umiem czytac, oleg.

[dana33]

jeszcze jedno.... daj link moze to tych moich postow, gdzie wkladalam
ci w usta slowa, ktorych nie powiedziales, ok?
nie, ja nie robie z ciebie oszusta. ja nawet nie robie z ciebie
manipulanta, bo nie musze.... wyjmujac z calego postu skladajacego
sie z 7 linijek i dodatkowo z wyjasnieniem 8 slow, odpowiadajac na
nie tylko, nie ustosunkowujac sie do wyjasnienia, to manipulacja per
excellence, oleg.

[oleg3]

Może byś łaskawie przeczytała PIERWSZY skierowany do Ciebie mój post w tym wątku
i przestała manipulować.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&wv.x=2&a=67282964
Okazuje się, że szmalcownictwem nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się
tym zorganizowane gangi szmalcowników, grupy nierzadko w mieszanym etnicznie
składzie: Polak, Niemiec,Żyd.

A o tym slyszales Oleg?

[absztyfikant]

pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_Wielkanocny
www.wiadomosci24.pl/artykul/zyd_jest_z_ojczyzny_mojej_25052.html

P.S.
Dana, daj kwar. Ken, ken - kmo Sol))))

[oleg3]

To Twój głos o szmalcownictwie? Przeczytałem tylko tytuły ale nie spodziewam się
tam znaleźć nic na ten temat.

Aha, słowo "tolerancja" ma zupełnie inne znaczenie niż to się wydaje autorowi
linkowanego przez Ciebie tekstu.

[dana33]

alez dlaczego absztyfikancie..... moze dowiem sie czegos nowego...
jestem jak wiesz zainteresowana tematem... a oleg moze ma jakies
informacje, ktorych ja dotychczas nie znalazlam... moze mi byc
nieprzyjemnie czytac o tych ogromnych masach zydowskich
szmalcownikow, ale co robic, zycie nie jest proste, nie?

zauwazyles, ze jeszcze nikt sie nie zajaknal np o roli zydow w
partyzantce, w walce z niemcami... ani chu chu... a bylo paru takich
wariatow.... ani slowa o udziale zydow w pierwszych tygodniach
wojny..... a ja tu czytalam materialy o zolnierzach zydowskich,
ktorzy zgineli w walce z niemcami... i jak pamietam, bylo tam wiecej
niz jedno nazwisko... o zydach walczacych z niemcami w obozach
koncentracyjnych tez nigdy ani slowa, tylko wlasnie "szli jak barany
na rzez"....

moze oleg w koncu zrozumie, o co tu chodzi.... ja nie trace
nadzieji...

[dana33]

moze bys laskawie zwrocil uwage na moj post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=13&w=67065071&wv.x=1&a=67293495

w ktorym wyraznie zacytowalam:
"Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".
to nie wymysl moj, nawet nie grynberga... ale oczywiscie, ak
najprawdopodobniej zmyslila....

szmalcownictwem zajmowaly sie i zorganizowane bandy i pojedyncze
osoby.
masz link do tych zorganizowanych grup o mieszanym etnicznie
skladzie? ilu zydow bylo w takiej grupie? w kazdej? jakies
materialy, gdzie moge o tym przeczytac?

[oleg3]

dana33 napisała:

> "Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
> tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".

Nie jestem historykiem, nie jestem w stanie weryfikować Grynberga.

> masz link do tych zorganizowanych grup o mieszanym etnicznie
> skladzie? ilu zydow bylo w takiej grupie? w kazdej? jakies
> materialy, gdzie moge o tym przeczytac?

Słuchaj Dana. To jest cytat. Link podałem. Informacje o tej książce podają
witryny, które lubisz. Nie rób ze mnie głupka.

www.historiazydow.edu.pl/biblioteka/co_nowego/r_k001.pdf

[dana33]

linku nie zauwazylam.... przykro mi.... masz racje, rozmowa
antysemity z zydem nie jest mozliwa, bo antysemita ciagle ma pewnosc,
ze zyd go chce oszukac, albo zrobic z niego glupka. a zyd po prostu
z pospiechu nie zauwaza linku, bez zadnych zlych intencji...

dobry link, olegu..... tylko nie ma tam wlasnie mowy i ilosciach
zydow zajmujacych sie szmalcownictwem. natomiast jest to, co juz ci
pisalam, ze pobudki byly inne. chyba widzisz roznice na donos po sie
kogos nienawidzi, bo sie chce wejsc w posiadanie jego pieniedzy, a
donos, bo sie chce uratowac zycie. nawet tylko wlasne....
caly ten link potwierdza tylko to, co mowie: inne cyfry, inne
pobudki, rozna sytuacja w jakiej znajdowal sie polak i zyd. no i ta
ponad wszystko stojaca niechec i nienawisc do zyda.
jeszcze raz powtarzam, olegu..... nie warto sie licytowac, naprawde.

[oleg3]

dana33 napisała:

> antysemita ciagle ma pewnosc,
A na czym opierasz przekonanie, że jestem antysemitą?


> jeszcze raz powtarzam, olegu..... nie warto sie licytowac, naprawde.

Dano, ja się nie licytuję. Szmalcownik to szmalcownik. Czy był on Polakiem,
Niemcem czy Żydem nie ma dla mnie większego znaczenia. Każdy z nich niech
odpowiada indywidualnie za swoje postępowanie. Natomiast zdanie typu: Polacy
byli szmalcownikami jest nieprawdziwe.

[dana33]

oleg..... ja sie wychowalam w polsce komunistycznej..... wtedy sie
nauczylismy (my, polacy, bez wzgledu na czystosc etniczna), czytac
miedzy wierszami....

napisalam gdzies, ze polacy byli szmalcownikami? nie pamietam...
zawsze rozrozniam kazdy narod.... w kazdym sa lepsi i gorsi. zawsze
podkreslam ze to czesc albo pewna czesc polakow, nigdy nie uogolniam
ze to wszyscy, bo nie wszyscy. byli tez tacy, co ratowali. tez to
wiem od moich rodzicow, bo tez i takich spotkali na swojej drodze.
w ktorym poscie napisalam, ze to polacy albo wszyscy polacy byli
szmalcownikami?

[oleg3]

Dano, to o co my się spieramy?

dana33 napisała:
> w kazdym sa lepsi i gorsi.

To samo, tylko posługując się koncepcją rozkładu normalnego, napisał R-7, a ja
się z tym zgodziłem.

[dana33]

hmmmm..... spieramy sie o statystyki, ktore wyliczyles w pierwszym
twoim poscie... spieramy sie o "etniczne" spojrzenie, o ktorym
rowniez pisales w swoim pierwszym poscie.... spieramy sie, jesli to
tak mozna nazwac, na stawianiu znaku rownosci miedzy sytuacja i
dzialalnoscia pewnej grupy polakow i pewnej grupy zydow.... spieramy
sie o uogolnienie i spieramy sie o dowody, albo raczej ilosc dowodow
na dzialalnosci przestepcze czy nie moralne jakiejs czesci zydow i
polakow w okresie zaglady.

jesli chodzi o r-7, to to nie jest czlowiek, z ktorym ja wogole
jestem gotowa dyskutowac... zwroty jak parchaty, wyznanie handlowe,
g.wno omijac z daleka (o mnie), parch dyskwalifikuje tego pana
natychmiast. i rowniez jego argumenty.

Z rozbawieniem

[oleg3]

przyjmuję mianowanie mnie antysemitą na podstawie
> czytac miedzy wierszami....

Nie zamierzam składać tu oświadczeń typu: żadnym antysemitą nie jestem, lubię i
cenię Żydów, podziwiam ich cywilizację, doceniam wkład w rozwój cywilizacji
europejskiej i takie tam.

Nie zamierzam, bo "antysemita" to już puste pojęcie. Nic nie znaczy, nie niesie
ze sobą jakichkolwiek treści poza jedną: X spotkał na swojej drodze jakiegoś
Żyda albo filosemitę.

[dana33]

mozliwe, ze to puste pojecie, olegu. nie dla mnie. ja tez go nie
rzucam kazdemu nie zydowi od razu po pierwszym spojrzeniu. albo
poscie. no i ja tez rozrozniam miedzy antysemitami. szufladkuje.
na takiego rycha... na szufladke goldbaumowa.... na szufladke
rochelliny i zerowca... ty w innej... ))))

[dana33]

aaaa, olegu....
jak ktos powie:
ja go lubie, jest mily, a ze jest zydem? nobody is perfect...
(cytat z glowy, bo caly watek zniknal)

to to jest antysemickie, czy nie, oleg?

[oleg3]

dana33 napisała:


> ty w innej... ))))
Niewiele mnie to obchodzi, a prawdę pisząc to NIC.

Kończę swój udział w aktualnej aquanetowej dyskusji o . No właśnie nie bardzo
wiadomo o czym.

[dana33]

)))))

Rychu zaklamany

[absztyfikant]

youtube.com/watch?v=Uo3V9cplDRk

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:

> wasza wina lezy w bezsensownej
> nienawisci do calego narodu, ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
> bo argument "babcia mi opowiadala" nie jest argumentem.
> a mowie wy, bo przeciez ty tez nalezysz do tych, ktorzy zydow nie
> lubia, tylko ze ty na poziomie tych, ktorzy nie powiedza tego
prosto
> w twarz.... ty to robisz zawoalowanie.(...)

To jest chyba sedno całej dyskusji i w tym wątku (i sens i cel
książek Grossa).

Dana, nie krępuj się, napisz po prostu, co cały czas pobrzemiewa w
tym wątku - "waszą winą jest to, że jesteście Polakami".

[dana33]

alez ja sie nie krepuje zupelnie..... i mowie ci wprost: naucz sie
rozumiec co czytasz, wasze_blagorodie i niech uszy tez umyj, bo
slyszysz cos, co nie brzmi wogole....

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:

> alez ja sie nie krepuje zupelnie..... i mowie ci wprost: naucz sie
> rozumiec co czytasz, wasze_blagorodie i niech uszy tez umyj, bo
> slyszysz cos, co nie brzmi wogole....

Ależ Dana - ja Ci tylko napisałem jak odbieram Twoje posty czy też
książki Grossa.
Nie chcę Ci robić tu wykładu z podstaw komunikacji, ale to nadawca
komunikatu powinien zadbać o to, aby odbiorca (czy też odbiorcy)
komunikatu mogli odebrać przekaz jak nabardziej zgodny z intencjami
nadawcy.

[oleg3]

wasze_blagorodie napisał:

> Nie chcę Ci robić tu wykładu z podstaw komunikacji,

Przez wiele lat przypuszczałem, że jest to kwestia błędów w komunikowaniu się.
Teraz tak nie uważam. To jest tresura.

Mamy przyjąć taką wizję. Holocaust był wyjątkowym zdarzeniem w historii,
wydarzeniem właściwie wieńczącym historię. Do Holocaustu prowadziło wszystko.
Ktoś w XIIIw. oskarżył Żydów o zbeszczeszczenie hostii, ktoś dał w 1927r. w gębę
żydowskiemu kochankowi swojej żony. To wszystko prowadziło do Holocaustu. By
Holocaust się nie powtórzył żadne takie przypadki nie mogą mieć miejsca. Jak
naród Wybrany to Wybrany, zwykłe ludzkie normy go nie obowiązują.

To jest cyniczne wykorzystywanie Holocaustu do załatwiania bieżących interesów.
Strategia stosowana przez wpływowe ośrodki żydowskie i -w dużej mierze-
zinstytucjonalizowana w państwie Izrael.

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> dana33 napisała:
>
> > wasza wina lezy w bezsensownej nienawisci do calego narodu,
> > ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
>
> Dana, nie krępuj się, napisz po prostu, co cały czas pobrzemiewa w
> tym wątku - "waszą winą jest to, że jesteście Polakami".

Dla Ciebie cechą Polaków jest nienawiść do Żydów ? Uważasz, że Polacy z mlekiem
matek antysemityzm wysysają ?

S.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Wkładałaś już w moje usta zdania, których nigdy nie napisałem. Teraz robisz ze
> mnie oszusta. Widocznie nie warto rozmawiać.

No to bez wkładania w usta, ale używając Twojej metody:

Oleg napisał:

Okazuje się, że szmalcownictwem nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się
tym zorganizowane gangi szmalcowników, grupy w mieszanym etnicznie składzie:
Niemiec,Żyd.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&a=67396837

Można jeszcze ciekawsze efekty osiągnąć usuwając poszczególne słowa czy
sklejając wyrywki zdań. Tak ma wyglądać dyskusja ?

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:
>Tak ma wyglądać dyskusja ?

To Ty prowadzisz dyskusję? Co za niespodzianka. Gdybyś tego nie napisał
sadziłbym, że pracujesz w osłonie Dany.

Jak nie masz nic do napisania, to mnie nie zaczepiaj.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> To Ty prowadzisz dyskusję? Co za niespodzianka. Gdybyś tego nie napisał
> sadziłbym, że pracujesz w osłonie Dany.

W osłonie Dany ??? Chyba żartujesz. Toż ona sobie lewą ręką daje radę .
> Jak nie masz nic do napisania, to mnie nie zaczepiaj.

Jak nie mam niczego do napisania, to nie piszę.

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:

>W osłonie Dany ??? Chyba żartujesz. Toż ona sobie lewą ręką
> daje radę .

Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.

Nie używa lewej. Używa obydwu. Ty tak też potrafisz ?

S.

[oleg3]

Nie potrafię, całe szczęście. Ale Ty musisz coś o tym wiedzieć, bo
prawdopodobnie też nie używasz lewej, a używasz obydwu.

snajper55 napisał:

> oleg3 napisał:
>
> > Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.
>
> Nie używa lewej. Używa obydwu. Ty tak też potrafisz ?
>
> S.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Nie potrafię, całe szczęście. Ale Ty musisz coś o tym wiedzieć, bo
> prawdopodobnie też nie używasz lewej, a używasz obydwu.

Po tylu latach na forach taka rozmowa jest mało rozwijająca. Cześć.

S.

Perła

[oleg3]

racjonalna dyskusja na przywołane przez Ciebie tematy jest TU i
TERAZ niemożliwa.

Piszę ten post by zaznaczyć, że czytałem Twój wątek, ale dyskutował
raczej nie będę. Nie lubię bezsensownych działań.

Pozdrawiam

[dana33]

a teraz na serio perlo....
zlosc, rozczarowanie, ochota dokopania, zemsta, to bardzo zli
doradcy.
moj tate byl madrym zydem i jak mnie cos zlilo strasznie, to radzil
mi "przespac noc" i dopiero potem pomyslec.

kazda dyskusja jest wszedzie mozliwa. jak dlugo jest cywilizowana i
bez zmyslania i przerabiania faktow.

Dana33 odradza dyskutowanie z Zydami

[rycho7]

dana33 napisała:

> kazda dyskusja jest wszedzie mozliwa. jak dlugo jest cywilizowana
> i bez zmyslania i przerabiania faktow.

Fakty tworzy rabin, Kneset czy Mossad?

Bo przeciez nie jest mozliwe istnienie faktow niekorzystnych dla
wyznania handlowego.

Ja sie Dana33 nie petam po forach gdzie Ty bywasz. Przyslowie mowi,
zeby g.wno omijac z daleka. Po co wiec wrzucasz do szamba granat i
pojawiasz sie tam gdzie mozna bylo jeszcze sie przed Toba skryc?

Ty Herr Rysiu to jakiś debil jesteś

[perla]

toć Dana teraz z Tobą w jednym szeregu maszeruje pod hasłem "dobry
Niemiec, zły Polak".
Niezauważyłeś, matołku?

[rycho7]

perla napisał: jak w tytule

Dziekujue za komplement. W Twoich ustach to gwarancja, ze ze mna
wszystko w porzadku.

perla napisał:

> toć Dana teraz z Tobą w jednym szeregu

Twoja chec ustawiania chopca do bicia jest checia. Faktow nie
tworzysz. Czyzbys byl rabinem?

rycho7 napisał:

> Przyslowie mowi, zeby g.wno omijac z daleka.

Pisalem do Dany33. Ty jak zwykle podczepiasz sie do okretu.

[perla]

rycho7 napisał:

> Pisalem do Dany33. Ty jak zwykle podczepiasz sie do okretu.


widzisz osiłku, na forum nie pisze się do jednej osoby a do
wszystkich, bo taka logika forum jest. Jak tylko do Dany chcesz, to
program pocztowy od tego jest.
Wiesz Rysiu, Ty to jednak żadnego progresu nie robisz, nadal
matołkiem jesteś. Ja to na swój sposób i nawet Cię lubię, ale nużący
w tym objaśnianiu Ci oczywistości jesteś właśnie.

Rychu, od kiedy ty tu spolecznie za admina robisz?

[marouder]

rycho7 napisał:


> Ja sie Dana33 nie petam po forach gdzie Ty bywasz. Przyslowie mowi,
> zeby g.wno omijac z daleka. Po co wiec wrzucasz do szamba granat i
> pojawiasz sie tam gdzie mozna bylo jeszcze sie przed Toba skryc?

[rycho7]

marouder napisał: jak w tytule.

Z Dana33 mam porachunki (??? to zbyt szczytne sformulowanie dla
takiego mossadowskiego nic) od conajmniej 5 lat. Nie uzywam narzedzi
admina lecz jedynie wlasnych slow. Masz delikatnosc sluchu
nazistowsko-mossadowskich kneblantow gipsem?

Co to coorva za jezyk jest?

[marouder]

rycho7 napisał:

Masz delikatnosc sluchu nazistowsko-mossadowskich kneblantow gipsem?

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:
> zlosc, rozczarowanie, ochota dokopania, zemsta, to bardzo zli
> doradcy.

Dana, napisałaś m.in., że zemsta, to bardzo zły doradca.
Ciekaw jestem, jak oceniasz, to, co niedawno opisała Gazeta Wyborcza?

www.gazetawyborcza.pl/1,75480,3893354.html?as=1&ias=7&startsz=x
"Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
mężczyźni,
kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych miastach, jednego
dnia
Taki był plan A. Grupy Mścicieli rozjechały się po Niemczech.
Wybrano
Monachium - za obóz Dachau; Weimar - za pobliski Buchenwald;
Hamburg, bo duże
miasto. Do tego Berlin i Norymberga, symbole nazizmu.

- Boże, jaki ja byłem szczęśliwy, że dostałem akurat Norymbergę (...)
Norymberga była symbolem wszystkiego, co najgorsze w Niemczech -
ciągnie
Mściciel. - Zjazdy hitlerowców, ustawy norymberskie, Rosenberg.
Wszystko
zaczęło się tam. I teraz ja w tym mieście miałem zaszczyt
organizowania naszej
akcji...

W realizacji plan A nie był prosty: trzeba było wiele wysiłku, żeby
z kranów w
niemieckich domach popłynęła zatruta woda. Jednego dnia w pięciu
miastach.

Najlepiej poszło właśnie w Norymberdze pod dowództwem Harmatza. W
miejskich
wodociągach przez kilka miesięcy pracował na lewych papierach jedyny
inżynier
wśród Mścicieli - Wilek Schwerzreich ps. "Wasserman" z Krakowa.
Miejskie
wodociągi miał w małym palcu. Ile wody i którą rurą płynie w ciągu
godziny. Ile
trucizny trzeba w nią wtłoczyć, by woda zabijała. Które zawory
zamknąć, by
śmierć nie popłynęła do dzielnic zamieszkanych przez stacjonujących
w
Norymberdze amerykańskich żołnierzy.

Mściciele byli gotowi, czekali tylko na dostawę trucizny i rozkaz do
ataku z
paryskiej centrali.
(...)
Żyjący do dziś Mściciele nie są pewni, kto wpadł na pomysł zatrucia
wody, ale z
pewnością plan A prezentował im Abba Kovner.

A więc zatruta woda. Mściciele na lewych papierach, udając Niemców,
korzystają
z powojennego chaosu i przenikają do miejskich wodociągów w
Monachium,
Norymberdze, Weimarze, Hamburgu i Berlinie. Tam sprawdzają
techniczne
możliwości zatrucia wody płynącej do niemieckich kranów. W tym samym
czasie
inni Mściciele organizują truciznę i przerzucają do miejsc akcji. I
tak jednego
dnia wytrują Niemców.
(...)
Chleb przyniesie śmierć

Plan B to chleb. Czarny, bo taki dostawali naziści osadzeni po
wojnie w
obozach, w których jeszcze niedawno czekały na śmierć ich ofiary.
Mściciele
mieli przedostać się do piekarni, które dostarczały pieczywo dla
obozów, zatruć
chleb i tak zabić nazistów.
(...)
Opracowano misterny plan. Pieczywo dla 15 tysięcy esesmanów ze
Stalagu 13
dostarczała największa w Norymberdze niemiecka piekarnia
(...)
Harmatz: - Trucizna dotarła kilka dni przed akcją. Nasi ludzie w
Paryżu kupili
20 kg arszeniku od garbarzy.
(...)
Upieczony chleb leżał już na półkach i czekał na niedzielny
transport do
stalagu. (...) W trójkę rozrobili arszenik z mąką i wodą w kilku
metalowych
misach. Maniek mieszał zawiesinę non stop, by cięższy arszenik nie
opadł na
dno. Lebke podawał bochenki, a Jasiek smarował pędzlem ich spody.
Bezwonną i
bezbarwną trucizną zdążyli pokryć trzy tysiące bochenków. W obozie
chleb
dzielono na czterech więźniów, Mściciele przygotowali zatrute racje
dla 12
tysięcy esesmanów. Więcej nie zdążyli.(...)"

[dana33]

jak ja to oceniam, wasze_blagorodie? spokojnie.
to byla zupelnie inna sytuacji i nie mozna jej porownywac do tego,
co wypisuje tutaj perla.
tam wojna, likwidacja calego narodu, ochota zemsty oczywiscie, ale
jak mozesz porownywac do sporu perla-dana.... ani wojna, ani
mordowanie, zwyczajna sprzeczka dwoch roznych typow ludzkich.

ale tak a propos 6 milionow za 6 milionow, to to samo pytanie,
bardzo agresywne, zadal mi duzo lat temu jeden mlody niemiec, ktory
akurat wyszedl z muzeum yad vashem..... odpowiedzialam mu, ze nikt
nie chce 6 milionow za 6 milionow, natomiast ja chce zeby tacy jak
on wiedzieli i nigdy nie zapomnieli.

[wasze_blagorodie]

Ja tylko odniosłem się do tego co Ty sama napisałaś - że zemsta to
zły doradca.
I ciekaw byłem czy jesteś konsekwentna.
Odpowiedź już mam. Dzięki.

Oleg jest

[perla]

zasadniczo masz rację.
Perfidia sytuacji polega na tym, że oni potworzyli sobie te fora i
bluzgają na Polskę i Polaków. A jak chcesz zaprotestować to ci taki
jełop absztyfikant bana da.
Oczywiście, wolno im bluzgać skoro chcą, ale niech wtedy żadnej
cenzury nie będzie, albo niech to robią na forum ukrytym właśnie.
Bohaterowie zza wegła ))

Oleg nie perla jest

[rycho7]

perla napisał:


> Perfidia sytuacji polega na tym, że oni potworzyli sobie te fora

Nie watpie, ze przekracza to sciskalnosc sprezyny w Twojej czaszce.

Wy tyz mozeta se fora potworzyc. Do roboty lenie.

[dana33]

perlo..... nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa
linki. poszukaj, szczescie mego zycia, a napewno znajdziesz.
judeofaszystowskie forum?
wiedzialam zawsze, ze jestes wyjatkowo milym czlowiekiem i
inteligencji ci nie brakuje. ale nie wiedzialam, ze masz tak ogromny
zasob slow... z polemiki wziales czy z naszej witryny?

jak zona sie czuje z takim mezem?

[webaholic]

Sprawa Grossa sprowadza sie do wymuszenia na Polsce haraczu w wysokości 65
miliardów dolarów pod groźba upokorzenia i zniesławienia Polski.Posługuje sie
przy tym propagandą jaką stosowali Niemcy i Sowiety.

Po wojnie w czasie sowieckiej okupacji liczba zabitych Żydów, wynosi 800 -
1500 osób.Były to czasy rządów Jakuba Bermana, który przy pomocy aparatu
terroru, zlożonego głownie z Żydów wymordował dziesiatki tysięcy Polaków a na
Sybir wywiózł ponad sto tysięcy.

Agresywna retoryka żydowska próbuje sprowadzić Polaków do roli podludzi,
zdziczałych i otumanionych religią , stawiając po przeciwnej stronie wzór czyli
siebie, wykształconych, kulturalnych, zamożnych Zydów czyli Europejczyków pełna
gębą.

Tylko, ze świat nie jest tak ciemny jak myślą Żydzi, przedszkolne argumenty w
stylu my jesteśmy ładni a wy brzydcy nie przekonują już ludzi zwłaszcza w
kontekście masowych mordów w Palestynie oraz prób podporządkowania sobie całego
Bliskiego Wschodu, kosztem krwi ich narów.

cześc webaholic:)))

[antka_pustak]

cieszę sie, ze tu jestes bo nie ma tu z kim gadać!!

papugi proszone sa wylot!/nt

[marouder]

hehe marudny z platfusiarni tez tutaj???

[antka_pustak]

hehehe

Predzej niz wy pustak. Wylot!/nt

[marouder]

Ja się nigdzie nie wybieram, przystojne, miłe

[antka_pustak]

laseczki a jedna maruda mnie nie zrazi))
jak nie masz ochoty na rozmowę z Antką to leć na erec!!! Ino w te pendy!!!!

przystojne chłopy oczywiście hahahaha

[antka_pustak]

Alez z ciebie prawdziwy Pustak..hehe..laseczki:)

[marouder]

...a zaraz potem "przystojne" chlopcy
Bisex?

[webaholic]

cześć Antka, też sie ciesze

w CO sie bawic

[vicky17]

w Co sie bawic,jak mzolYwosci wyczerpalim ciurkiem a swiat juz przestal grac w
YntelYgenta...bla bla bla bla bla



miau miau co bys kocie chcial.

perla ty tu pasujesz jak perla do muszli,tylko nie zamknij sie na zawsze bo
szkoda byloby stracic TAAAAAAAkiego rozmowce i TAAAAAkiej laciny.

ale odlot,co forum to lepsze koty.

bohaterskie narody według Dany

[perla]

Dana na wieść, że Polacy ratowali Żydów, zareagowała z wściekłością
i pasją pełną wyrzutów pod adresem Polaków, wykrzyczała, iż
Albalńczycy w przeciwieństwie do Polaków, uratowali WSZYSTKICH
swoich Żydów.
I to akurat prawda jest. Albańczycy uratowali wszystkich swoich
Żydów.
Ale porównywanie tego z Polską zwykłą manipulacją jest. Bo pewnych
spraw porównywać nie można. Np. pytanie, kto lepszym zawodnikiem
był, Skorek czy Ginter Piecyk?, idiotyczne jest, bo niby obaj w
sporcie robili, ale w różnych dyscyplinach i warunkach.
Ilu to Żydów Albańczycy do uratowania mieli? Ano 120 (słownie: stu
dwudziestu). Na dodatek, Niemcy tam weszli 1943/44, gdy zupełnie
inna sytuacja polityczna i militarna była. W tym czasie zapał
Niemców w mordowaniu Żydów znacznie osłabł. Poza tym, Albania nie
była krajem totalnie podbitym, tam był rząd albański, a to zupełnie
iina sytuacja jest.
Chyląc czoła przed Albańczykami, trzeba jednak pamiętać o
proporcjach.
A w ogóle, czy w czasie 2wś istniała Polska? Zdaje się, że to tylko
GG była, a taki Oświęcim w granicach Rzeszy był.
Tu nie było rządu, oficjalnych jednostek wojskowych. Tu Niemcy mogli
robić co chcieli.
Drugi przykład Dany, to Bułgaria. Rzeczywiście, też tam uratowano
swoich Żydów. Napisałem - swoich, bo tych co schronili się tam
tylko, wydawano Niemcom bez skrupułów. Ale Bułgaria to był sojusznik
III Rzeszy, co w bilansie stanowiło w jakimś udziale o potędze III
Rzeszy. Niemcy musieli liczyć się ze swoim sojusznikiem. Bułgaria to
nie był kraj podbity ale zaprzyjaźniony. To zupełnie inna sytuacja.
Gdyby Polska była krajem zaprzyjaźnionym i sojusznikiem III Rzeszy,
to Niemcy nie mogliby sobie tak jeździć i rozstrzeliwać żydowskie
miasteczka. Bo tam by były władze polskie, jednostki wojskowe, i
byłyby ostre zadrażnienia, a tak z sojusznikiem się nie postępuje,
bo to po prostu nieopłaca się, szczególnie mając wojnę na każdym
froncie.
To zresztą dobrze widać po zachowaniu kata warszawskiego getta,
Jurgena Stroopa, powieszonego z wyroku sądu w Warszawie. Po
likwidacji getta, Stroopa wysłano do Grecji. I o ile w Polsce czuł
się panem wszystkiego, to w Grecji układny musiał być. Bo gdy tylko
sobie za dużo pozwolił to rząd grecki protestował w Berlinie, a
Stroop niechciał mieć nieprzyjemnych telefonów ze swojej stolicy.
A propos Grecji i tamtejszych Żydów oraz bohaterskich narodów. Nie
wiem, czy to właśnie nie Stroop wpadł na szatański pomysł, aby Żydów
greckich wykończyć za pomocą innych Żydów. Otóż Żydom zamkniętym w
Oświęcimiu, kazano pisać listy do znajomych i krewnych Żydów w
Grecji. I oni pisali, że niebawem będzie wielkie prześladowanie
Żydów w Grecji, i żeby oni natychmiast uciekali do nich, do
Oświęcimia, gdzie raj jest. Wtedy w Grecji o Oświęcimiu nikt nie
wiedział, a tym bardziej ciemny Żyd. I oni pakowali sie i za własne
pieniądze do Oświęcimia udawali się, tak ich krajanie w bambuko
zrobili. Ci co te listy pisali, wiedzieli, że to zaproszenie na
śmierć jest, to tak apropo bohaterskich narodów jest.

[webaholic]

zanim Dana mnie zbanowała zdążyłem wymienić z nia dwa zdania. Zapytałem czy
wie, że Polakom groziła śmierć całej rodziny za ukrywanie Żyda. Ona na to, że
wie, ale to co (mniej więcej). Zapytałem czy zna Żyda, który by dla Plaka
cokolwiek zaryzykował, ona na to, ze nie ma takiej siły, zeby ratowała Polaków
ryzykując życie swoich dzieci.
Tekst oczywiście natychmiast zniknął.

[dana33]

oj perla, perla.....
wstydze sie za ciebie....

[andrzejg]

dana33 napisała:

> oj perla, perla.....
> wstydze sie za ciebie....

dlaczego?
w którym miejscu zełgał?

A.

[maglara]

andrzejg napisał:

> dana33 napisała:
>
> > oj perla, perla.....
> > wstydze sie za ciebie....
>
> dlaczego?
> w którym miejscu zełgał?
>
Tu nie chodzi o lganie, tu chodzi o nieskakanie na gumce w rytm
melodii koszernej
> A.

[dana33]

mylisz sie, maglarciu.... chodzi o lganie.
ale to u was normalka....

[andrzejg]

czytając wpisy w tym wątku zaliczyłbym się do tych obojetnych
problemy etniczne ani mnie grzeja,ani ziebią i czasami chciałbym
zrozumiec powodu zacietrzewienia stron.

tak więc konkretnie wskaż mi miejsca w tym wątku , w których Perła
łże.


A.

Gross i jego klamstwa nikogo nie obchodza

[tonieja10]

Lepiej niech się jednak nie pokazuje w Polsce, żeby mu Polacy
zdrowych zębów nie wybili.

[sz0k]

> to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.

Coś w sam raz dla pozarskiego.

Cieeeeekawe..hehe..

[marouder]

...bardzo znamienna wypowiedz, spowodowana, jak sadze kilkudniowym "przesileniem".

sz0k napisał:

> > to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.
>
> Coś w sam raz dla pozarskiego.

Dano

[oleg3]

Zastrzegałem się, co prawda, że nie będę pisał w tym wątku, ale mam słaby
charakter.

Napisałaś w poście do perły (o szmalcownikach w Wielkopolsce):
>nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa linki. poszukaj >[...] a
napewno znajdziesz.

Te 30-60 tysięcy jakoś za mną chodziło i zacząłem szukać. Dane pochodzą z:
JAN GRABOWSKI, „«JA TEGO ŻYDA ZNAM!» SZANTAŻOWANIE ŻYDÓW W WARSZAWIE 1939-1943”,
CENTRUM BADAŃ NAD ZAGŁADĄ ŻYDÓW, WYDAWNICTWO IFIS PAN, WARSZAWA 2004
www.historiazydow.edu.pl/biblioteka/co_nowego/r_k001.pdf
Dane te (raczej szacunki) dotyczą Warszawy, nie to jest jednak najważniejsze.
Grabowski przebadał akta niemieckich sądów, bo Niemcy ścigali szmalcowników za
korupcję. Wynik jest taki (cytuję):

Na 240 osób oskarżonych o wymuszenia na Żydach (jest to tylko jedno z wielu
przestępstw kwalifikowanych jako szmalcownictwo), którymi interesowały się sądy
niemieckie w Warszawie w latach 1940-1943, znalazło się zaledwie 20
przedwojennych kryminalistów (8,3%). Jak zauważa autor: „W ogromnej większości
mamy więc do czynienia z ludźmi, którzy na drogę przestępstwa wstąpili dopiero w
czasie okupacji.” Na przytoczoną liczbę oskarżonych przez niemieckie sądy 159
(66,3%) to Polacy (w dokumentach sądowych używa się określeń „Polacy, wyznania
rzymskokatolickiego, aryjczycy”, 45 (18,7%) - Niemcy, 36 (15%) - Żydzi i inni.

I jeszcze jeden cytat:
Autor wielokrotnie przywołuje opinię, że szantażowanie Żydów było jednym z wielu
przejawów bandytyzmu, a szmalcownictwo z całą pewnością nie należało do zjawisk
marginalnych. Powołując się na badania innych historyków oraz raport Delegatury
Rządu na Kraj z 1942 r., zauważa, że 25% miesz-kańców Warszawy to ci „waleczni i
bohaterscy”, 70% to ci, którzy starali się tak żyć, aby przeżyć, nie angażując
się w działalność niepodległościową, a ostatnie 5% (we-dług innych szacunków od
30 do 60 tys. ludzi) to ci, którzy zhańbili się współpracą z Niemcami. Do tej
właśnie grupy należeli denuncjatorzy Żydów i szmalcownicy. Wiele miejsca autor
poświęca organizacji przestępczego procederu. Okazuje się, że szmalcownictwem
nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się tym zorganizowane gangi
szmalcowników, grupy nierzadko w mieszanym etnicznie składzie: Polak, Niemiec,
Żyd. Na decyzję o odjęciu się szantażowania Żydów wpływ miały różne motywacje.
Jedni robili to z chęci zysku, drudzy - słabego charakteru - ulegali poleceniom
i nagabywaniom niemieckich władz okupacyjnych, jeszcze inni motywacje znajdowali
w przesłankach ideologicznych, w których antysemityzm odgrywał wiodącą rolę.
Byli też tacy, którzy załatwiali w ten sposób swoje, często przedwojenne, sprawy
i porachunki z sąsiadami. W tej grupie byli też Żydzi, którzy wydawali innych
Żydów w nadziei ocalenia własnego życia. /koniec cytatu/


Widzenie tego zbrodniczego precederu głównie (czy wyłącznie) w kategoriach
etnicznych wiedzie na manowce.

Ukłony

[maglara]

I PO CO dales z sobie tyle wysilku, by tlumaczyc ze kon to nie
wielblad ?
Toz to wezmie do kosza wrzuci i znowu muezinna zacznie

[maglara]

w jej przypadku nie ma nic... tamci chociaz wiare maja koszernie ze
zarciem ata kobita nic , balkonik i forum temze. ta kobita pogubiona
jest, bo zre swinine z ukontentowniem a dalej sie czuje zydowka. To
chore jest

Napisala zlodziejka maglara

[marouder]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=67211669&v=2&s=0Oraz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67213150&v=2&s=0

[vicky17]

moim zdaniem, z toba, chilonska glizdo tez nie ma sensu romawiac.
najlepiej to:
stick your head down the loo
and flush yourself down!


miaUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

Napisala ailoftu, slynaca z obmawiania

[marouder]

...na swoim forum kazdego innego forum, jego uzytkownikow, tematyki etc. oraz
publikujaca prywatna korespondencje (watek z publikacja listu zdjela po
kilkunasrtu godzinach, lecz moge go zaiteresowanym przeslac):

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67245662&v=2&s=0

a muzyczka

[vicky17]

ino ino a muzyczka rznie a przy tej muzyczce kocie glizdy bawia sie wesolo


koszer miaUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

marudny co za Wersal!

[antka_pustak]

przyczłapał sie i Lady od złodziejek wyzywa!
Salonowe klimaty nie twoje marudny!

Pustak, przeczytaj linki, uzyj pomyslunku..

[marouder]

..calkiem glupi nie jestes.
Nb. nawet w najlepszych dla Rachelki czasach najzagorzalszy z jej zwolennikow
nigdy by nie pomyslal o Racheli "lejdi"...hehe..udany z ciebie egzemplarz.

[antka_pustak]

marouder napisał:

> nigdy by nie pomyslal

hahahahahaha

No, ale ty myslales o Racheli: "Lejdi", wiec idz

[marouder]

..do niej a da ci buzi, mowie ci.

[absztyfikant]

Autor: i-love-2-bike
siedzac bez majtek i obgryzajac paznokcie u nog widzisz prawde
inaczej niz
caly swiat.


widze,ze tu same pedzie
Autor: i-love-2-bike
Data: 21.04.07, 17:12

no,no kto by pomyslal,ze tu tyle goracych chlopow,palajacych
miloscia do siebie.
,to juz chyba z zalu,ze nie mieszkacie na tej samej klatce
schodowej
a to pech.no coz biednemu chlopcy to zawsze wiatr w oczy
wieje,szczegolnie jak
"you can't get no.. satisfaction"

Re: Uwaga dyskutujecie z kims ........
Autor: i-love-2-bike
Data: 26.08.06, 22:10

spie####j onanisto,kup sobie lustro aby sie wyzyc,a nie przylaz na
cudze
watki,bo nikt z toba rozmawiac plugawcze nie bedzie. won

dla absztyfcia i herr marKotnego

[i-love-2-bike]

ciesze sie chlopcy,ze kolekcjonujecie co nieco mojego,jak to w tej starej
piosence lecialo:

In the summertime when the weather's high,
you can stretch right up and touch the sky,
when the weather's fine,
you got women, you got women on your mind.
Have a drink, have a drive,
go out and see what you can find.

img134.imageshack.us/img134/8560/hitlercat7uq.jpg

miauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

[absztyfikant]

uk.youtube.com/watch?v=mDVTV5ZTVSs

[absztyfikant]

www.lennyjones.net/burn2005/burn2005video/cat2.jpg

Ona teraz sasiadom koty wytruje:)/nt

[marouder]

[antka_pustak]

dwa buziaki dostane!! nie tyko nazwałam Maglare Lady, to jeszcze ciebie
nauczyłam jak sie Lady zwracać trzeba!!

Tolerancja zabrania mi okazywac

[marouder]

...obrzydzenie twoimi wyborami

antka_pustak napisała:

> dwa buziaki dostane!! nie tyko nazwałam Maglare Lady

[starowier_wojujacy]

marouder napisał:
>tolerancja zabrania mi okazywac
> ...obrzydzenie twoimi wyborami


no to kot czy salonowy piesek?

Marouder!

[absztyfikant]

A byly kiedys takie czasy?

>nawet w najlepszych dla Rachelki czasach najzagorzalszy z jej
>zwolennikow
>nigdy by nie pomyslal o Racheli "lejdi"...

Poczatek aktywnosci chyba...

[marouder]

...lata 2003/04...miala co nieco admiratorow...teraz zostal jej cyniol z
maglara, wlasnie gryzacy sie na "forum" Racheli...

[maglara]

marouder napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=67211669&v=2&s=0Oraz
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67213150&v=2&s=0

do tego pantoflarz spod smierdzacego buta.
Ale wyleniale kociska lubia to wlasnie, a szczegolnie jak im sie na
gumce judaszowská blyskotke pokaze

Napisal ch

[oleg3]

maglara napisała:

> I PO CO dales z sobie tyle wysilku, by tlumaczyc ze kon to nie
> wielblad ?

Zrobiłem to też dla siebie i Ciebie.

do olega

[dana33]

moj drogi olegu..... napewno, napewno nie widze problemu z kata
etnicznego. urodzilam sie w polsce, uwazam sie do dzisiaj za polke,
chociaz dzisiaj juz nie na pierwszym miejscu. ale zawsze podkreslam,
gdzie sie urodzilam i gdzie spedzilam pierwsze, te najwazniejsze,
lata w zyciu kazdego czlowieka. o "czystych etnicznie polakach"
dowiedzialam sie dopiero na forum.... mozesz sprawdzic w
wyszukiwarce: nigdy nie zaczelam watku o zbrodniach polakow na
zydow, nigdy nie rozpoczelam watku o szmalcownikach. moje wpisy to
byly zawsze odpowiedzia na oskarzenia w stosunku do "masowego
mordowania polakow przez zydow". nie widze zadnego sensu w tym
ciaglym oskarzaniu sie, wypominaniu, dokopywaniu. ale napewno nie
bede milczala, jak sie bez przerwy tylko oskarza zydow, a jak sie
mowi o szmalcownikach i jedwabnym, to natychmiast widzimy
zbagatelizowanie problemu, zwalanie winy na niemcow, no i na zydow
tez...
"Powolujac sie na poparty dokumentami artykul Joanny Tokarskiej-
Bakir, Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".
tinyurl.com/2ccbt4
Wbrew często powtarzanym opiniom, zjawisko szmalcownictwa nie
należało do zachowań marginalnych, lecz stało się źródłem zarobków
dla tysięcy ludzi. Całe rzesze warszawiaków stały się bezpośrednimi
(i często biernymi) świadkami wymuszeń, a całe społeczeństwo było
świadome istnienia nagonki na ukrywających się Żydów. Choć liczbę
Żydów wydanych w ten sposób w ręce Niemców trudno oszacować, to
zbrodniczą działalność szantażystów i donosicieli należy rozpatrywać
nie tylko w kategoriach cierpienia i śmierci ich bezpośrednich
ofiar, lecz również męczeństwa tych wszystkich, którzy - bojąc się
zagrożeń czekających na nich po drugiej stronie murów - zdecydowali
się pozostać w getcie i podzieli los większości warszawskich Żydów.
tinyurl.com/2djut9
Dopadnięcie Żyda na ulicy i wymuszanie pieniędzy było
szmalcownictwem w sposób oczywisty. Czy jednak wyrzucenie kogo? z
kryjówki, gdy ofiara nie miała już pieniędzy, rysowało się
odmiennie? Pewno tak - ale nie o wiele.
tinyurl.com/2yeo9k
Co wynika z naukowego opracowania zjawiska ratowania Żydów w
Polsce? - Z jednej strony Polacy mają najwięcej Sprawiedliwych, bo
do tej pory tytuł ten otrzymało ich ponad 6,6 tys. - mówi prof.
Gutman. - Z drugiej jednak, przykładając liczbę uratowanych Żydów do
ogólnej liczby Żydów mieszkających w Polsce przed wojną, okazuje
się, że daje to jeden z najmniejszych procentów we wszystkich
podbitych przez Niemców krajach Europy.
tygodnik.onet.pl/1547,1197172,dzial.html
We wsiach chłopi wydawali Żydów. Było to raczej regułą niż
wyjątkiem. Przecież, mimo wszystko, Niemcy w miastach, a już
szczególnie na wsiach, nie wchodzili do każdego domu z rewizjami.
Iluż Żydów by ocalało, gdyby ich nie wydano!
www.zwoje-scrolls.com/zwoje26/text15p.htm
i jeszcze:
tinyurl.com/2eft82

i jeszcze a propos yad vashem....

[dana33]

nie mam zamiaru umniejszac roli tych, ktorzy ratowali zydow z
narazeniem wlasnego i wlasnej rodziny zycia, bo stoja ponad
wszystkich innych ludzi....
ale owszem, chce pokazac tutaj roznym maglarkom, rachelkom,
krystiankom i perlom rowniesz i ratowanie zydow w innych krajach
europy, zeby troszke sie zastanowili... tym bardziej, ze oni napewno
nie kiwneliby wtedy palcem...

w stosunku do 3,5 mln zydow, polacy maja okolo 6 tys drzewek
na 200 tys zydow, belgowie maja 1500 drzewek
na 300 tys zydow, holendrzy maja ponad 2500 drzewek

to tak, zeby wrocic do suchych proporcji i przestac moze w koncu
licytowac....

Porownujesz w sposob nienaukowy

[jan9930]

3 miliony Polakow zostalo zabitych. Czy w tych statystykach wzieto
pod uwage ile z nich moglo zginac za pomoc Zydom?

I nie zapominajmy ze decyzja o przyznaniu drzewek jest czysto
polityczna.

Jak sie uwaza Polakow za ludzi wypijajacych antysemityzm z mlekiem
matki to latwo o to by minimalizowac ich zaslugi.

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:

> w stosunku do 3,5 mln zydow, polacy maja okolo 6 tys drzewek
> na 200 tys zydow, belgowie maja 1500 drzewek
> na 300 tys zydow, holendrzy maja ponad 2500 drzewek
>
> to tak, zeby wrocic do suchych proporcji i przestac moze w koncu
> licytowac....

Co groziło Belgom za pomoc Żydom?
Co groziło Holendrom za pomoc Żydom?
Co groziło Polakom za pomoc Żydom?
Czy widzisz jakieś różnice między niemiecką okupacją ziem polskich a
Holandii lub Belgii?

[wasze_blagorodie]

www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-16.htm
"Jak karano za pomaganie Żydom w innych krajach? W Norwegii, która
liczyła około 2 000 Żydów, nie zanotowano ani jednego przypadku. W
Danii, jeden człowiek o nazwisku Heiteren został zabity, gdy pomagał
Żydom dostać się na prom, którym mieli płynąć do Szwecji. Liczba
Żydów w Danii wynosiła 6 000.

W Holandii, w której zamieszkiwało 140 000 Żydów, osoby, które im
pomagały, były wysyłane do obozów koncentracyjnych, a ich majątek
był konfiskowany. W Belgii, która była domem dla 90 000 Żydów, kilka
tysięcy ukryło się wśród gojów, ale w tym kraju nie było aresztowań
za taki czyn. We Francji, liczącej 270 000 Żydów, Francuz pomagający
Żydowi był internowany w obozie, a kilku księży z diecezji lyońskiej
zostało aresztowanych za ukrywanie żydowskich dzieci. We Włoszech
(kraju sprzymierzonym z Niemcami), gdzie mieszkało 50 000 Żydów,
istniały przepisy antyżydowskie, lecz nie dopuszczały one
ludobójstwa. Gdy rząd Mussoliniego został obalony 25 lipca 1943 roku
i zastąpiony rządem marszałka Badoglio, Niemcy natychmiast
rozpoczęli działania przeciw Żydom zamieszkującym na terenach przez
nich kontrolowanych. Lecz wielu Żydów zdołało się ukryć, z tego 3
000 w Watykanie. Nie było przypadku skazania na śmierć Włocha, który
ukrywał Żyda. (...)

Ponadto, we Francji rząd Petaina-Lavala aktywnie pomagał w chwytaniu
Żydów i wysyłaniu ich do obozów zagłady, a robił to z własnej
inicjatywy, zanim otrzymał rozkazy niemieckie. A mimo to amerykańscy
Żydzi oskarżają o antysemityzm Polaków, a nie Francuzów."

[oleg3]

dana33 napisała:
> moj drogi olegu..... napewno, napewno nie widze problemu z kata
> etnicznego.

Cieszę się Dano.
Poczytam teksty, które przywołałaś, może będę miał uwagi. Jedną już mam.

>Z drugiej jednak, przykładając liczbę uratowanych Żydów do
> ogólnej liczby Żydów mieszkających w Polsce przed wojną, okazuje
> się, że daje to jeden z najmniejszych procentów we wszystkich
> podbitych przez Niemców krajach Europy.

Proponuję sporządzić inną statystykę. Ile Polaków/Francuzów/Duńczyków zginęło za
próbę ratowania Żydów i odnieść to do ilości uratowanych Żydów.

Jest to centralny punkt sporu. Nie można wymagać od kogokolwiek heroizmu, a już
na pewno nie wolno nikogo potępiać za brak heroizmu.

[dana33]

olegu..... nie wymagam od nikogo heroizmu. nie potepiam rowniez za
jego brak. pisalam nawet nie wiem ile razy juz na fs, ze ja, zyjac w
tamtych czasach, nigdy w zyciu nie narazilabym zycia moich dzieci
dla jakiegos szukajacego pomocy zyda. dla polaka tez nie. dla nikogo.
moje wlasne zycie, to moze i bym narazila, ale tez nie moge
powiedziec tego w 100%..... ale co do moich dzieci, to moge....

moja mama, olegu, przeszla rowniez przez getto warszawskie,
szmalcownikow, wydawanie, oplacanie, ukrywanie i cala reszte. nigdy
nie miala pretensji do nie pomagania i nie ratowania. natomiast
powiedziala mi kiedys, ze jesli wiecej polakow byloby obojetnych, to
by sie uratowalo wiecej zydow. mysle, ze rozumiesz o co jej chodzilo.

[absztyfikant]

Pitom matzati bach!!!!)))))))

[gdotb]

absztyfikant napisał:

> Pitom matzati bach!!!!)))))))
>

W czym pite maczales??!

[oleg3]

dana33 napisała:

> olegu..... nie wymagam od nikogo heroizmu. nie potepiam rowniez za
> jego brak.

A właśnie ta kwestionowana przeze mnie statystyka tego wymaga. Abstrahuje od
okoliczności w jakich odbywało się ratowanie Żydów, a nawet od różnic w stopniu
asymilacji. Uratowanie mówiącego wyłącznie w jdisz Hasyda w sytuacji gdy za
podanie mu szklanki wody grozi śmierć całej rodziny to jednak coś zupełnie
innego niż groźba grzywny czy aresztu za pomoc Francuzowi pochodzenia żydowskiego.

Nie dziw się, że takie statystyki denerwują.

[starowier_wojujacy]

dano
a jako objaw heroizmu czy jego brak, nazwiesz egzekucje na polskich żołnierzach
w Grodnie, Branowicze gdzie 17 wrzesnia Żydzi strzelali im w plecy?

[dana33]

powiedzialam ci, starowierze, ze lepiej sie nie licytowac....
mozesz znalezc duzo linkow do roznych zydowskich mordow na polakach,
jak rowniez ja ci tu moge podac o calej masie polskich mordow na
zydach.... rowniez mozemy sie policytowac co do powodow do takiego
zachowania sie zydow czy polakow.... radze ci tego nie robic... ile
linkow bys nie dal, stoisz na gorszej pozycji.

To kolejny nick majoneza - w tym wątku

[pan.scan]

również łebalkoholika. Ignoruj go.

Nie prawda

[starowier_wojujacy]

eldmarszałek lotnictwa Erhardt Milch - jego ojciec był Żydem, nie przyjęto goz
tego powodu do wojskowej uczelni. Mawail
Ja decyduje o tym kto jest Żydem

Eichmann - o nim dużo juz powiedziano, ni będe się więc powtarzał


W niemieckiej prasie ukazało się zdjęcie niebieskookiego blondyna w hełmie, -
"Idealnego niemieckiego żołnierza". Był nim Werner Goldberg. Jego ojciec był Żydem.


Reinhard Heydrich, szef RSHA, organizacji kontrolującej gestapo, policję
kryminalną, wywiad i kontrwywiad. Jego babka miała wyjść za Żyda już po
przyjściu na świat ojca przyszłego szefa RSHA, ale koledzy bili małego
Reinharda, wymyślając mu od Żydów. To właśnie Heydrich zorganizował w styczniu
1942 r. konferencję w Wansee, poświęconą "ostatecznemu rozwiązaniu kwestii
żydowskiej". Opowiadano, że po pijanemu zdarzało mu się strzelać do swojego
odbicia w lustrze, krzycząc: Paskudny Żyd!

TO SA DOPIERO SZMALCOWNICY A ILU POLAKÓW ZABILI?????????????
www.polonica.net/zydzi_w_wehrmachcie.htm
Trocki Żyd
Stalin Józef Jewgashvili(po gruzińsku Syn Zyda)
Zyd Ben Gurion ukuł powiedzenie, że 10 zydów w Europie są niewarci 1 jałówki w
Izraelu.

[snajper55]

Zapomniałeś o Żydzie Hitlerze, Żydzie Stalinie, Żydzie Mussolinim, a przede
wszystkim Żydzie Mao Tse Tungu.

S.

[pan.scan]

Proponuję również zrobić statystykę ile osób ratujących Żydów zostało zabitych
wskutek donosów swoich polskich sąsiadów.
W księgach chwały umieszcza się takie oto informacje (za ND)

...Najbardziej znanym - choć wcale nieodosobnionym przykładem bezgranicznej
ofiarności - jest rodzina Ulmów z Markowej k. Łańcuta na Podkarpaciu. 24 marca
1944 roku Niemcy publicznie zamordowali Józefa Ulmę, jego ciężarną żonę Wiktorię
oraz ich sześcioro dzieci w wieku od roku do ośmiu lat....

ale zapomina się o drugim dnie tej sprawy (i podobnych):

"za przechowywanie na strychu domu kilku Żydów, 24 marca 1944
policja granatowa i niemiecka żandarmeria z Łańcuta pod dowództwem Józefa Kokota
rozstrzelała Józefa Ulmę, jego ciężarną żonę i sześcioro dzieci w wieku od 1 do
8 lat oraz wszystkich ukrywających się"...

oraz tego:

"1944, Przeworsk - Sprawozdanie komendanta obwodu Ludowej Straży Bezpieczeństwa
dotyczącego niemieckiej akcji pacyfikacyjnej we wsi Markowa.

Dnia 24.III. 194 o godz. 4 przybyli do Markowej na trzech furmankach żand.niem.,
którzy obstąpili dom Józefa Ulmy, gdzie po wejściu do środka spotkali na strychu
domu ukrywających się 8 Żydów, których wystrzelano na strychu, następnie oprawcy
zastrzelili 6 dzieci Ulmy, z których najmłodsze liczyło 1 rok, najstarsze 8 lat,
następnie zastrzelili żonę, a w ostatku samego Ulmę. Wypadek ten na ludności
polskiej zrobił bardzo przykre wrażenie. Żydzi u Ulmy ukrywali
sie od paru dni, wobec czego zachodzi uzasadnione podejrzenie, że Niemcy
przyjechali na czyjeś doniesienie.

W sprawie tej prowadzony jest wywiad celem ustalenia donosiciela. (...)
komendant obwodu LSB
"Hel"

"Stosunki polsko żydowskie w latach drugiej wojny światowej na Rzeszowszczyźnie"

IPN, 2006, str. 902, 919

Zgoda co do ..."Nie można wymagać od kogokolwiek heroizmu, a już
na pewno nie wolno nikogo potępiać za brak heroizmu"...
Z małą uwagą - gdzieś czytałem, nie chce szukać - cytuję z pamięci - " kara
śmierci groziła za mnóstwo rzeczy, za tajne komplety, za słuchanie radia, za
wydawanie i kolportaż gazetek podziemnych,za działalność w konspiracji.
Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

[wasze_blagorodie]

pan.scan napisał:

> "Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

Powiedz to członkom Żegoty

[oleg3]

pan.scan napisał:

> Proponuję również zrobić statystykę ile osób ratujących Żydów
> zostało zabitych wskutek donosów swoich polskich sąsiadów.

Dlaczego nie. Tylko co to ma do rzeczy? Czy ja zaprzeczam istnieniu donosicieli?

> Z małą uwagą - gdzieś czytałem, nie chce szukać - cytuję z pamięci - " kara
> śmierci groziła za mnóstwo rzeczy, za tajne komplety, za słuchanie radia, za
> wydawanie i kolportaż gazetek podziemnych,za działalność w konspiracji.
> Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

Już o tym dyskutowaliśmy. Argumentowałem, że ratowanie Żydów było skrajnie
niebezpieczne, o wiele bardziej niż członkostwo w Ruchu Oporu. I zapominasz o
groźbie śmierci wiszącej nad rodziną osoby ukrywającej Żyda. Żołnierz AK po
prostu ginął.

Ponadto jeżeli nie wymagasz od nikogo heroizmu to o co ci chodzi? Czy może
jednak wymagasz?

Nasz ambasador filosemityzmu za wszelką cenę...

[xiazeluka]

...rzeczywiście wymaga: od goja ratowania Żyda. I tylko w tę stronę.

Dodajmy

[manny_ramirez]

ze wypominajac amnezje innym sam sie nie zajaknie o roli Judenratow.
zreszta nie tylko on.

[pan.scan]

Przy tobie i twoim koleżce wątek wyżej nie tylko sie nie zająknę ale i
zwymiotuję. Typowy argument genetycznego patrioty
Hasło szmalcownik, odzew judenrat.

[gdotb]

A powinno byc:
Haslo: szmalcownik. Odzew: milion dolarow haraczu i kajanie sie.
Haslo: judenrat. Odzew: morda na klodke, antysemito.

czy tak?

Skad wy zescie powypelzali?

[marouder]

Jak sie was czyta, to odnosi sie nieodparte wrazenie, zescie sie urodzili 60 lat
za pozno.

A co, nie ma racji?

[hiperrealizm]

Dlaczego nie chcecie rozmawiać na temat moralnego apektu
działalności judenratów oraz policji żydowskiej?
Natomiast o szmalcownictwie jak najbardziej?
PS
A najciekawsze jest to że podobno były przypadki Żydów szmalcowników.

Ano ma tyle racji, co kot naplakal

[marouder]

...to, co sie w tym watku ponawyrabialo nie jest zadna rozmowa tylko
przerzucaniem sie odpowiedzialnoscia.

[gdotb]

ja np dowiedzialem sie z paru zrodel, zydowskich rowniez, ze to wlasnie Polacy i
Polska sa ODPOWIEDZIALNI za wojne, za holokaust i za wymordowania 6 (Szesciu)
milionow Zydow. Wiec jakie przerzucanie odpowiedzialnosci?!

I cos ty sie taki bojowy ostatnio zrobil, Marouder?

Nie bojowy, ale wkurza mnie Manius..

[marouder]

...przyznaje Przyleci, baka sobie pusci, przerzuci sie wlasnie
odpowiedzialnoscia (inaczej, skieruje niedokonczona rozmowe na inna kwestie w
tym wypadku) i poleci dalej..

nie, to nie jest

[hiperrealizm]

przerzucanie odpowiedzialności.
=======================================
Problem polega na tym że Gross i Grynberg manipulują danym,
upraszaczają, pomijają kontekst historyczny. Oni nie dążą do
poznania prawdy. Oni "prawdę" tworzą.
Dlaczego oni nie zajmą się Żydowskimi przestępcami z czasów wojny?
Dlaczego nie dażą do wyjaśnienia przyczyn nie osadzania Żydowskich
zbrodniarzy po wojnie? Łatwo jest szukać źdżbło w cudzym oku
trudniej znaleść belkę we własnym.

A to jest wlasnie jednym z elementow

[marouder]

..dialogu wlasnie, ocena wiarygodnosci autorow..jednakze Manius nie do tego sie
odnosil, tylko swoim zwyczajem przekierowal rozmowe i odszedl.

Nic nie przekierowywal

[manny_ramirez]

Zwrocil tylko uwage na tendencje jednej strony nie zauwazania belki we wlasnym oku.

[dana33]

naprawde o jest "najciekawsze"????
wiesz co dla mnie jest najciekawsze?
ze ty wlasnie to uwazasz za najciekawsze...

jeszcze raz ci mowie..... nie osadzaj nikgo, bo nie byles w tamtych
czasach i nie musiales podejmowac decyzji o zyciu i smierci innych...
szmalcownicy zydowscy byli tez. ale w znikomych ilosciach. i ich
pobudki byly zupelnie inne od pobudek polskich szmalcownikow,
ktorych byla masa ogromna..... lepiej pomysl, zanim zdecydujesz, co
dla ciebie jest najciekawsze....

nu uzas, jak was tutaj czytam, po prostu uzas.... i pisza to
wszystko polacy, ktorzy wycierpieli w tej wojnie wiecej, niz
jakiekolwiek inne panstwo europejskie... po prostu uzas...

dana

[hiperrealizm]

także w czasach zagłady byli chciwi ludzie. Nie tylko Polacy, nie
tylko Niemcy, także Żydzi.
Byli tacy co do ostatniej chwili interesy robili.
========================================================
Dana dlaczego Żydzi żydowskimi szmalcownikami się nie zajęli przez
ostatnie 60 lat? Dlaczego Żydzi nie rozliczyli żydowskich kapo?
Przecież Polacy swoich już dawno osadzili!

I to jest wlasnie przerzucanie sie

[marouder]

odpowiedzialnoscia znane takze, jako odnajdywanie zdzbla w oku blizniego.

Dlaczego nie można poraszać sprawy judenratów

[hiperrealizm]

przy okazji szmalcownictwa?
To wszytko działo się w tym samym czasie. Okazuje sie że podłość
ludzka nie ma narodowości. Byli podli Polacy, podli Żydzi i podli
Niemcy. Byli rownież przyzwoici.
Dlaczego więc po podłości Polaków chcesz gadać ale już o podłości
Żydów nie bardzo?
==================================
Ty znasz "Spowiedź" więc masz jako takie pojecie o realiach tamtego
czasu.

Pewnie dlatego, ze w rozmowie idzie o..

[marouder]

..wyczerpanie jednego tematu, zanim przystapi sie do nastepnego..ale to moje
prywatne zdanie.

Tylko że tematu szmalcownictwa nigdy nie

[hiperrealizm]

wyczerpiecie.

Hipciu, jesli chcesz, to go ty wyczerp

[marouder]

...to ciebie broni wyczerpywac tamat szmalcownictwa?

[manny_ramirez]

WLASNIE.

Dobre sobie

[manny_ramirez]

szczegolnie gdy jednej stronie wcale nie zalezy na wyczerpywaniu tematu.

Dzis mamy 300,000 szmalcownikow w WielkoPolsce. Jutro bedzie 500,000 w samym Gnieznie...

[dana33]

widzisz, hiperrealizm... w przeciwienstwie do ciebie, nie musialam
czytac nic, zeby znac realia. mialam je bezposrednio od tych, ktorzy
to przezyli.

ty czytasz mnie od lat, ale jak widac, ciagle jeszcze nie
rozumiesz... ja nie chce gadac o podlosci polakow. ja tylko ciagle
i zawsze odpowiadam na wasze pisania o podlosci zydow. wiem, ze
uwazasz, ze niektorzy tutaj maja prawo otwierac watki o podlosciach
zydow dzien w dzien i jakos nie protestujesz i nie dyskutujesz z
nimi. natomiast jak ja odpowiadam na te ich posty, to ty jestes
natychmiast gotow do bronienia dobrego imienia polakow.
sluchaj, ja sie w polsce urodzilam i zylam tam dosc dlugo. ty mnie
nie pisz tutaj, ze ja chce pisac o podlosci polakow... ty lepiej
pogadaj z ta holota forumowa, ktora od lat psuje dobre imie polski i
polakow. a do mojej obrony zydow to ty sie nie wtracaj, bo ja nie
psuje polsce imienia nie pozwalajac antysemitom forumowych
rozprzestrzeniac tutaj ich klamstw...

Gdybyś czytała to byś coś wiedziała.

[hiperrealizm]

Dobrze wiesz że istnieje spora grupa Polaków nietolerujących
antysemityzmu.
===================
Jesteś też świadoma że istnieje grupa ludzi dokonujaca cudów
retorycznych by usprawiedliwić antypolskie wystąpienia niektórych
forumowiczów piszacych z Izraela.
===================
Na tym polega róznica pomiędzy Polakami na tym forum a Żydami.

[dana33]

oczywiscie, ze istnieje spora grupa polakow, nietolerujacych
antysemityzmu.... tylko ze ja widze najwyzej 3-4, a reszta to milczy.
natomiast ta grupa antysemicka to wieksza od tej sporej....

wiesz co.... nie mam ochoty tlumaczyc dluzej.... robilam to lata na
fs.... nie musze i nie chce....
macie swieta racje... zydzi mordowali polakow masowo, biedni polacy
byli z jednej strony atakowani przez niemcow, z drugiej przez zydow,
a z trzeciej przez rosjan. grynberg nie jest wiarogodny, ale
michalkiewicz i nowak maja za to mase dowodow. zih i ipn trzeba
zamknac, tysiace zeznan w yad vashem i innych tego rodzaju
instytucjach zostaly spreparowane przez kongres zydowski, zeby
dostac te miliardy odszkodowan od polakow, rozbiory polskie
spowodowane byly nienawiscia zydow, ktorzy zawsze, od wiekow, nie
robili w polsce nic innego, tylko grabili, kradli, oszukiwali i
sprowadzali na polske regularnie nieszczescia. polak natomiast
zawsze byl szlachetny, wyrozumialy i zupelnie jak chrystus, zawsze
nastawial drugi policzek, jak dostal w pierszy od..... zyda
oczywiscie.
to byloby na dzisiaj, hiperrealizm.

koncy w wodu

[rycho7]

dana33 napisała:

> to byloby na dzisiaj,

Oc Ciebie biega?

Jak Zydzi bija to nalezy to przemilczec. No jak sie mowi to to jest
antysemityzm.

Gewalt, bija Zydow.

Nie, to idzie trochę inac zej:

[xiazeluka]

Hasło: cham
Odzew: scan.

Wyimki z przedcenzorskiej działalności

[pan.scan]

pospolitego chama, mieniącego sie błękitnopłetwym. Waleniem.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=16440788&a=16480895
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=14602931&a=14610436
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=12873961&a=12874919
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=12873961&a=12874358
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=12866250&a=12872849
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=11121895&a=11130324
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=10417229&a=10435748
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=10052200&a=10105937
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9477688&a=9507551
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=6756545&a=6770827
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5705092&a=5780103
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5705092&a=5735097
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5705092&a=5735074
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5679458&a=5703869
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5679458&a=5695131
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5679458&a=5689630
perełki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5648338&a=5663289
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=2424789&a=2455468

i dalej ciężka, forumowa tyrka:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5648338&a=5657264
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5573405&a=5586921
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=3958377&a=3966262
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=929689&a=932276
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=524002&a=537811
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=347127&a=358925
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=308390&a=321354

[dana33]

poczytalam sobie....
to trzeby by opublikowac.....
gdzie sie czlowiek uczy czego takiego?

niezawodna Dana

[rycho7]

dana33 napisała:

> to trzeby by opublikowac.....

Oczywista oczywistosc. A po co tu bywasz?

Tlumacz migiem do NYT.

parch definiuje polskosc

[rycho7]

pan.scan napisał:

> pospolitego chama

Usilujesz udowodnic, ze goje sa w calosci takie jak Perla?

Gratuluje kiepele.

Moze byc sie troszke poswiecil i zjadl pare glowek od sledzia.

Ty Herr Rysiu to jednak jełop jesteś

[perla]

rycho7 napisał:

> Usilujesz udowodnic, ze goje sa w calosci takie jak Perla?

i gdzie Tobie chamusiu niemiecki do Perły jest? Toż dzięciole
tolerowałem te Twe żałosne podrygi na forum tym z litości, bo
takiego błazna, myślałem, pod ochroną trzeba mieć, ale to błąd był,
bo taki dureń jak Ty potem pozwala sobie i nie umie zachować się gdy
poważni ludzie dyskutują właśnie.

Scan jest

[perla]

nie bardzo wiem Scan o co Ci z tymi linkami rozchodzi się, znaczy
się, czemu w wątku tym podałeś linki te, ale dziękuję Ci, że
przypomniałeś nam, jak Luka kopa w dupę Kretynowi52 dawał właśnie.
Nie śledzę portalu dokładnie, ale to może Luka w końcu ostatecznego
kopa temu Kretynowi52 dał, i to tak, że szlag go trafił w końcu z
forum tego.
Zresztą, ch.. z Kretynem, pogadajmy o wątku tym. Ja co nie co
orientuję się o autentycznym bohaterstwie Twoich przodków w czasie
wojny. Ale czy nie uważasz, że Dana przegięła jednak? Nie wiem jak
Ty, ale ja to pierwszy raz dowiedziałem się, iż jako Polak to ja
bandyta i morderca jestem właśnie. Z założenia oczywiście.

Brawo, chamie.scanie, mój chłopcze

[xiazeluka]

"Imię róży" w wersji oślo-filosemickiej: cham.scan w habicie
ozdobionym małymi swastyczkami, poprawiając zarękawki z wysuniętym
czubkiem języka wodzi palcem po rękopisie, mrużąc kaprawe oczka w
migotliwym świetle świecy. "Jest" - szepcze do siebie - "Znalazłem!
Oto dowód! Tak, dowód nie do odparcia, że to właśnie Polacy zabili
pana Jezusa!"

Aleś mnie rozśmieszył, mały człowieczku.

[dana33]

nu manny..... moze ty opiszesz na tutaj role judenratow? ale wiesz,
wszystko co robili, w jakich warunkach i dlaczego....
zajaknij sie, git?

dana to już jest opisane

[hiperrealizm]

ze szczególami.
Relacja z pierwszej ręki
"Spowiedź" Calek Perechodnik
Jedzie równo po Żydzach, Polakach i Niemca!
A jego siłą i orężem jest prawda i szczerość.

Manuel, przywiazany do roli Judenratow..

[marouder]

...jestes? Ciekawe dlaczego?

[manny_ramirez]

Poniewaz marze o roli szmalcownika dlatego. Szczegolnie zydowskiego
szmalcownika.

nu, manny......

[dana33]

jak juz znow jestes, to co z informacja o dzialanosci judenratow?
jakie pobudki? co bylo pozytywnego i co negatywnego w ich
dzialalnosci? kto ich powolal? dlaczego?
nu, wiesz, wszystko, z kazdej strony... czy byla tylko jedna, czyli
podsylanie zydow niemcom?
jako historyk powinienes znac to z kazdej strony, nie?

nu i oczywiscie, odpowiedzi od znawcy do spraw

[dana33]

ratowania polakow przez zydow nie mam.... ani linku, ani przykladu,
ani chu chu...
jak zawsze... szybkie oskarzenie, pokazanie palcem, a potem ogon
miedzy nogi i w tyl zwrot.... znane...

Znane i lubiane..:)

[marouder]

Wiele bajek zaczyna sie od slow: "Znacie? To posluchajcie.")

Manuelu, ja nie o twoich marzeniach...

[marouder]

..szczegolnie, ze, jak dowodziles swoim drzewem genealogicznym, nie jestes zydem..

manny_ramirez napisał:

> Poniewaz marze o roli szmalcownika dlatego. Szczegolnie zydowskiego
> szmalcownika.

Dziejsze PC tylko Zydom zezwala

[manny_ramirez]

na nacjonalizm i obrone wlasnej tozsamosci. Gdy robia to inni to sa oszolomami, antysemitami, rasistami, hitlerowcami itd...

Nie chce mi sie dyskutowac z murem.

[dana33]

obejrzalam sie w lustrze.... z zadnej strony nie wygladam jak mur.
ciagle czekam na twoje zdanie o judenratach... co, kto, dlaczego, co
robili, czy godni potepienia, itd itd itd....
jak juz rzuciles zdanie, to moze sie ustosunkujesz?

[lavinia.2]

dana33 napisała:

> obejrzalam sie w lustrze.... z zadnej strony nie wygladam jak mur.
> moze sie ustosunkujesz?


Hm hm hm, to przerazajace, nie funduj sobie wiecej takich akcji z
lustrem bo patrzac na siebie dostaniesz zawalu. Zydowskiego zawalu
he he he. Jest jaka roznica?

o! to i pacynki tu mamy

[perla]

ja akurat słyszałem, że Danka bez obaw w lustrze przeglądać może
się. Ale faktem jest, iż nawet efektowna kobieta jak Dana, może
nieciekawie wyglądać ze świńską golonką na talerzu, szczególnie gdy
Żydówką jest.

[lavinia.2]

perla napisał:

> ja akurat słyszałem, że Danka bez obaw w lustrze przeglądać może
> się. Ale faktem jest, iż nawet efektowna kobieta jak Dana, może
> nieciekawie wyglądać ze świńską golonką na talerzu, szczególnie
gdy
> Żydówką jest.


Ło matko, kolejny naiwniak! Wiesz jak ona wyglada? to ci powiem.
Widziales martwa, wysuszona rybe egzotyczna, taka z wybałuszonymi
gałami w ostatnim skurczu smiertelnym? No własnie, to jest to. To o
buzce. A reszta jest wynikiem wsuwania golonek, tak duzo ich
wsunela, ze sama wyglada jak jedna wielka niejadalna golona.
Oczywiscie to wszystko w ubraniu bo inaczej rzygaliby mieszkancy
miast i miasteczek po ktorych sie porusza. Wiek gdzies okolo
ryczacej 50 tki. I nie wyglada jak zydowka tylko jak starsza
porzadkowa Hitlerjugend.
Czuwaj czlecze.

[dana33]

dokladnie tak, lawinio, dokladnie tak wygladam..... dodam jeszcze,
ze te wybaluszone oczy sa bez rzes...
a oprocz tego opis dokladny.... z samych dokladniowic...

nie chce cie wprowadzac w jakies depresje..... ale wiesz.... do 50
to najprawdopodobniej dojdziesz ty tez... nu, a moze i nie....
nienawisc cie wczesniej zezre... ))))

[lavinia.2]

dana33 napisała:

> dokladnie tak, lawinio, dokladnie tak wygladam..... dodam jeszcze,
> ze te wybaluszone oczy sa bez rzes...
> a oprocz tego opis dokladny.... z samych dokladniowic...
>
> nie chce cie wprowadzac w jakies depresje..... ale wiesz.... do 50
> to najprawdopodobniej dojdziesz ty tez... nu, a moze i nie....
> nienawisc cie wczesniej zezre... ))))

Jesli wszystkie zydowki wygladaja jak ty to sie nie dziwie
panujacemu antysemityzmowi i wydarzeniom historycznym he he he)))

nie boj nie boj, nie zezre mnie nic a umrzemy wszyscy a ty nie
udawaj tu religijnej panienki bo jestes sama niezla antysemitka.
taka bidula sie uzala nad swoim narodem z lat przedwojennych w 2007
roku na polskim forum, zjezdzaj stara prukwo.

[dana33]

hahahahahaha....... dzieki lavinio..... zupelnie zapomnialam o
slowie prukwa... )))
ale zabawa....
buzka, slodkosci... )))

[lavinia.2]

dana33 napisała:

> hahahahahaha....... dzieki lavinio..... zupelnie zapomnialam o
> slowie prukwa... )))
> ale zabawa....
> buzka, slodkosci... )))


dana33 napisała:

> hahahahahaha....... dzieki lavinio..... zupelnie zapomnialam o
> slowie prukwa... )))
> ale zabawa....
> buzka, slodkosci... )))


Jestes zalosna postacia. Ani zydowka ani polka.Osoba w srednim
zaawansowanym wieku bawi sie forum jak smarkacz i wypisuje bzdury,
matka doroslym dzieciom podobno, zaklada fora i pisze farmazony o
narodach polskim i zydowskim.
Czytajac twoje posty to sie czyta jakby pisala wariatka.
Wielokropki, smiechy graficzne, i to juz nudne "nu". Bawisz sie? ty
pijesz przed tym monitorem wodke czy co? Odreagowujesz swoje zycie w
tym necie, na tych rozlicznych forach? Popatrz ile ty siedzisz przed
kompem. Ja nie twoja mamusia ale to idiotyczne, nawet jesli sie jest
juz na emeryturze. Szczegolnie jesli sie juz jest dorosla pania.

Gowniarzeria i tyle. A pisz se co tam chcesz.

[dana33]

hahahahaha..... no wlasnie, lavinio.... pisze sobie.... co sie tak
pienisz, dziewczatko? nie czytaj moich farmazonow i juz.... ja ci
kaze? kto inny ci kaze?
twoja prukwa

Czy meska odmiana prukwy, to stary pryk?/nt

[marouder]

[dana33]

hahahaha, lawinio...... jest roznica, oczywiscie ze jest....
nie wiesz jaka? nu, bidulo.... umrzesz w niewiedzy....

[dana33]

szanowny artystokrato..... pisalam o tym i zadawalam pytanie, ale
jakos nigdy nie otrzymalam odpowiedzi...
slyszales kiedys, masz moze link do informacji o polakach,
szukajacych pomocy u zydow????????

za kazdym razem, jak slysze to oskarzajace pytanie z waszej strony,
to mam taki obrazek przed oczyma:
zyd ukrywajacy sie u polaka/w dziurze w ziemi u chlopa/w getcie/na
aryjskich papierach poza gettem/pod podloge/w ziemiance/za szafa w
pustym mieszkaniu etc etc etc i hordy polakow lecacych po pomoc u
tego zyda.... no i pretensje i oskarzenia potomkow tych polakow, ze
zyd im nie pomogl....

co robic, ksiaze.... antysemitow pelno na tym swiecie.... i jakos
maja to do siebie, ze ze nie mysla....

[pan.scan]

Ma do rzeczy. Ty proponujesz statystykę, ja również. Z mojej może wynikłoby, że
więcej byłoby uratowanych gdyby nie strach przed sąsiadami. Niemcy i nasza
granatowa policja w poszukiwaniu zwierzyny zapuszczali się do wiosek na krańcu
cywilizowanego świata prawie wyłącznie z donosu.

Widać są różne rodzaje heroizmu, ten od ruchu oporu to pewnie młodzieńcza
fanfaronada. Przykro mi, że nie skojarzyłeś.

Argument o groźbie śmierci całej rodziny za ukrywanie Żydów nie przekonuje mnie,
biorąc pod uwagę 800 udokumentowanych do dziś
przypadków takich śmierci przy udziale, jak się szacuje, ok. 300tys osób,
biorących udział w przechowywaniu Żydów ((fakt, że IPN wystąpił z inicjatywą
opracowania Białej Księgi w tym zagadnieniu, więc dane te z pewnością się zmienią).

[oleg3]

pan.scan napisał:

> Ma do rzeczy. Ty proponujesz statystykę, ja również. Z mojej może
> wynikłoby, że więcej byłoby uratowanych gdyby nie strach przed
> sąsiadami. Niemcy i nasza granatowa policja w poszukiwaniu
> zwierzyny zapuszczali się do wiosek na krańcu
> cywilizowanego świata prawie wyłącznie z donosu.

Z zażenowaniem czytam co tutaj wypisujesz. To nie ja chcę sprowadzać ludzkie
losy do suchej statystyki. Komentowałem statystyki, które są ewidentnie OD
PODSTAW fałszywe.

Zabawne jest, że dostarczasz dowodów popierających moje rozumowanie. Piszesz
"więcej byłoby uratowanych gdyby nie strach przed sąsiadami". Czyli jednak
strach był, realny. Ratowanie Żydów wymagało heroizmu.

Ja też potępiam szmalcowników: Polaków, Niemców, Żydów i innych. Szmalcowników
Skanie, nie Polaków.


> Widać są różne rodzaje heroizmu, ten od ruchu oporu to pewnie
> młodzieńcza fanfaronada. Przykro mi, że nie skojarzyłeś.

Otóz to. Konspiracja mogła być przygodą, ratowanie Żydów to ten heroizm, którego
nie wymagasz.

> Argument o groźbie śmierci całej rodziny za ukrywanie Żydów nie przekonuje mnie,
> biorąc pod uwagę 800 udokumentowanych do dziś
> przypadków takich śmierci przy udziale, jak się szacuje, ok. 300tys
> osób,
> biorących udział w przechowywaniu Żydów ((fakt, że IPN wystąpił z
> inicjatywą
> opracowania Białej Księgi w tym zagadnieniu, więc dane te z
> pewnością się zmienią).

Trzeba było te statystyki opublikować w 1941r. Teraz nie mają one żadnego
znaczenia przy ocenie postaw w czasie okupacji. Nawet jeżeli założymy -co jest
mało prawdopodobne-, że są kompletne i rzetelne.

[dana33]

musze przyznac, olegu, ze nie slyszalam o zjawisku szmalcownictwa
nigdzie w europie oprocz polski. moze i bylo. ale jesli nie wiadomo
o tym, to pewnie w jakies minimalnej ilosci.
czy moze masz jakas info o tym, ze w innych krajach europy
szmalcownictwo kwitlo tak samo jak w polsce?

ty rozumiesz, olegu, dlaczego ja ciagle powtarzam, ze lepiej
przestac z ta licytacja? poprawienia stosunkow polsko-zydowskich to
nie przyniesie.

[oleg3]

dana33 napisała:

> musze przyznac, olegu, ze nie slyszalam o zjawisku szmalcownictwa
> nigdzie w europie oprocz polski. moze i bylo. ale jesli nie wiadomo
> o tym, to pewnie w jakies minimalnej ilosci.
> czy moze masz jakas info o tym, ze w innych krajach europy
> szmalcownictwo kwitlo tak samo jak w polsce?

Dano, nie słyszałaś bo prawdopodobnie Cię to nie interesuje. Z tego powodu ja
też nie słyszałem. Ale jestem przekonany, że istnienie tego zjawiska to tylko
kwestia warunków i terminologii. Nie szukaj -poza Polską- szmalcowników (bo to
polski termin) tylko szantażystów.

Aha. Szmalcownikami byli nie tylko Polacy. Już o tym pisałem.

> ty rozumiesz, olegu, dlaczego ja ciagle powtarzam, ze lepiej
> przestac z ta licytacja? poprawienia stosunkow polsko-zydowskich to
> nie przyniesie.
Ja się nie licytuję Dano. Ja tylko reaguję na -moim zdaniem- ewidentne nadużycia
i przekłamania.

Jest jedna zasadnicza róznica pomiędzy postawą moja, a Twoją czy Scana. Nie
traktuję Holocaustu w kategoriach religijnych, a Żyd to dla mnie taki sam
człowiek jak Eskimos, Ukrainiec czy Polak. Po prostu człowiek, a nie nadczłowiek
czy podczłowiek.

[dana33]

poszlam za twoja porada, olegu.... ale i szantazystow nie znalazlam.
jestem pewna, ze byli. tylko jak pisalam, w tak znikomej ilosci, ze
nawet nie pisza o tym. jak cos znajdziesz, to podrzuc. owszem,
interesuje mnie to.
ja nie traktuje holokaustu w kategoriach religijnych. nie jestem
religijna.
traktuje holokaust jako jedna z najwiekszych tragedii w historii
ludzkosci, jako zorganizowana do perfekcji likwidacje narodu. mojego
narodu. w tych 6 milionach bylo okolo 100 osob z rodziny mojego ojca.
i nie zgineli za to, ze byli zlodziejami, mordercami, oszustami...
te 6 milionow zginelo tylko i wylacznie dlatego, ze byli zydami.
i dzisiaj zabija sie zydow dokladnie tak jak wtedy: za to, ze sa
zydami i tylko za to. i jak wtedy europa i swiat milcza. a za x lat,
jakis perla bedzie wypisywal na jakims forum, jak to sie zydom
nalezalo, bo zabijali arabow. oczywiscie pominie, w jakich to bylo
okolicznosciach. dokladnie tak samo, jak robi to w tej chwili, piszac
o zbrodniach zydowskich na polakach.
nic nowego, oleg. od tysiecy lat ta sama historia.

[oleg3]

dana33 napisała:

> jestem pewna, ze byli.

Ja też. Problem polega na tym, że Żydzi nie mają interesu by ich szukać. Ja też
nie mam takiego interesu.

>nic nowego, oleg. od tysiecy lat ta sama historia.
Skoro wszystko się powtarza, to może jednak nie za wszystko odpowiadają Polacy.
Wszak Polska istnieje ledwie tysiąc lat z lekkim okładem.

Staram się rozumieć mechanizm psychologiczny szukający -irracjonalnie- winnych
na ślepo. Ale nie akceptuje takiej metody.

[dana33]

na slepo? przesladowania zydow na przestrzeni setek lat w kazdym
mozliwym miejscu, rowniez w polsce, sa niezle udokumentowane.

[starowier_wojujacy]

poczytaj sobie jak Holendrzy dorabiali w czasie wojny. Były zorganizowane grypy
ratujace się przed głodem szmalcownictwem.
Pamiętniki Anne Franki - pewnie znasz tę lekture, dużo jest tam o
szmalcownikach, którzy w końcu wydali ja i jej rodzinę Niemcom po ponad dwóch
latach ukrywania sie.
1. w czasie całej wojny, włącznie z okresem ukrywania sie i Oświęcimiem, Otto
Frank prowadził firmę, która pracowała dla Niemców
2.Szmalcownik, który ich wydał został oskarżony po wojnie za doniesienie o
ukrywającej się rodzinie Frank Niemcom. Bronił go sam Otto Frank, który stracił
przez ten donos całą rodzinę (zabili ich Niemcy dana - przejdzie ci przez gardło
taka obrazoburcza teza? NIEMCY zabijali w czasie wojny)Dlaczego sie za nim ujął?
Ano szmalcownik zaszantażował go, że powiadomi władze o tym dla kogo Otto
pracował całą wojnę. Otto tak sie wystraszył, że natychmiast zapomniał, że jął
jak lew walczyć o wolność szmalcownika, który skazal na śmierc jego żone i dwie
córki
3. Anne Frank w chwili w której przestała się okrywać miala 15 lat...
tyle co syn premiera, który zginął bohatersko z bronią w reku na ulicach
Warszawy w czasie Powstania Warszawskiego.
Zatem dlaczego Żydzi nie walczyli sami o swoje przetrwanie?

Anne Frank ukrywala sie w Holandii w Amsterdamie

[starowier_wojujacy]

Co kraj, to inna forma szmalcownictwa. I Holendrzy

[eres2]

nie byli święci...

Dana: musze przyznac, olegu, ze nie slyszalam o zjawisku
szmalcownictwa nigdzie w europie oprocz polski.

eres: Nie masz racji Dano, czego dowodem poniższy tekst. Trochę
przydługawy do tłumaczenia, ale jeśli trzeba, przetłumaczę.
"Aus dem Niederländischen von Marianne Holberg. Die Niederlande
unter deutscher Besatzung: Dabei denken wir zuallererst an die
heldenhaften Versuche, Anne Frank und zahllose andere Untergetauchte
zu retten. Ad van Liempt ergänzt dieses Bild um einen verstörenden
Aspekt: den bezahlten Verrat von Juden. Innerhalb weniger Monate
lieferte eine kleine Gruppe von holländischen
Verwaltungsangestellten Juden an die deutschen Besatzer aus. Ihr
Motiv: ein Kopfgeld, das für jede ergriffene Person bezahlt wurde.
Einen 'Übernahmeschein' für eine jüdische Familie, abgeliefert bei
den Deutschen in Amsterdam gegen eine 'Prämie' von sieben Gulden
fünfzig pro Person - eine solche Quittung hatte Ad van Liempt vor
einigen Jahren erstmals gesehen. Als die Entnazifizierungsakten der
Justiz freigegeben wurden, forschte er nach. Was er herausfand,
wühlte die Nation auf: Im Auftrag der Deutschen - doch auf eigene
Faust - hatten 54 holländische Männer der so genannten Kolonne
Henneicke Jagd auf Juden gemacht. Als Angehörige der
Hausratserfassungsstelle, die für die Inventarisierung jüdischen
Besitzes zuständig war, durchkämmten sie Amsterdam und Umgebung nach
untergetauchten Juden, um das vereinbarte Kopfgeld zu kassieren. Sie
waren effektiv: Nach nur sechs Monaten wurde die Kolonne aufgelöst.
Die Suche war erfolgreich beendet. Die Opfer wurden in die
Vernichtungslager der Nazis deportiert.
Wer waren diese Leute? Was trieb sie an? Wie gingen sie vor?
Gestützt auf umfangreiche Akten, auf Aussagen von Tätern, Opfern und
ihren Helfern sowie Gesprächen mit den wenigen Überlebenden,
zeichnet Ad van Liempt ein so detailliertes wie beklemmendes Bild
eines der dunkelsten Kapitel der Kollaboration mit den
Nationalsozialisten.
Diese Legende ist auserzählt, längst ist in Holland klar, dass es
Kollaboration gab, dass die Helden dunkle Seiten hatten und auch von
scheinbar Wohlmeinenden holländische Juden gegen Geld oder
Wertsachen den Nazis ans Messer geliefert wurden. Aus dem
Niederländischen von Marianne Holberg. Die Niederlande unter
deutscher Besatzung: Dabei denken wir zuallererst an die
heldenhaften Versuche, Anne Frank und zahllose andere Untergetauchte
zu retten. Ad van Liempt ergänzt dieses Bild um einen verstörenden
Aspekt: den bezahlten Verrat von Juden. Innerhalb weniger Monate
lieferte eine kleine Gruppe von holländischen
Verwaltungsangestellten Juden an die deutschen Besatzer aus. Ihr
Motiv: ein Kopfgeld, das für jede ergriffene Person bezahlt wurde.
Einen 'Übernahmeschein' für eine jüdische Familie, abgeliefert bei
den Deutschen in Amsterdam gegen eine 'Prämie' von sieben Gulden
fünfzig pro Person - eine solche Quittung hatte Ad van Liempt vor
einigen Jahren erstmals gesehen. Als die Entnazifizierungsakten der
Justiz freigegeben wurden, forschte er nach. Was er herausfand,
wühlte die Nation auf: Im Auftrag der Deutschen - doch auf eigene
Faust - hatten 54 holländische Männer der so genannten Kolonne
Henneicke Jagd auf Juden gemacht. Als Angehörige der
Hausratserfassungsstelle, die für die Inventarisierung jüdischen
Besitzes zuständig war, durchkämmten sie Amsterdam und Umgebung nach
untergetauchten Juden, um das vereinbarte Kopfgeld zu kassieren. Sie
waren effektiv: Nach nur sechs Monaten wurde die Kolonne aufgelöst.
Die Suche war erfolgreich beendet. Die Opfer wurden in die
Vernichtungslager der Nazis deportiert.
Wer waren diese Leute? Was trieb sie an? Wie gingen sie vor?
Gestützt auf umfangreiche Akten, auf Aussagen von Tätern, Opfern und
ihren Helfern sowie Gesprächen mit den wenigen Überlebenden,
zeichnet Ad van Liempt ein so detailliertes wie beklemmendes Bild
eines der dunkelsten Kapitel der Kollaboration mit den
Nationalsozialisten.
Diese Legende ist auserzählt, längst ist in Holland klar, dass es
Kollaboration gab, dass die Helden dunkle Seiten hatten und auch von
scheinbar Wohlmeinenden holländische Juden gegen Geld oder
Wertsachen den Nazis ans Messer geliefert wurden."

[dana33]

nie musisz tlumaczyc, eres..... ))

nu, przeciez nie twierdze z pewnoscia, ze nigdzie nie bylo, tylko
napisalam, ze nawet jesli szmalcownictwo istnialo gdzie indziej, bo
bylo w tak znikomych przypadkach, ze nie ma o tym wielu wzmianek...
54 mezczyzn? nu, nawet jak bylo 1000....
nie, nigdzie nie bylo w europie szmalcownictwa na taka skale jak w
polsce.

obłudna Dana jesteś

[perla]

dana33 napisała:

> 54 mezczyzn? nu, nawet jak bylo 1000....
> nie, nigdzie nie bylo w europie szmalcownictwa na taka skale jak w
> polsce.

i kto tu robi licytacje?

[dana33]

perlo, zlotko moje.... z eresem ja sie nie licytuje, tylko wymieniam
informacje.... widzisz, eres to uczciwy czlowiek, bez idiotycznych
oskarzen, wymyslania czegos, co by sie chetnie widzialo, ale niestety
nie ma.... on pisze tachles, ma linki, nie oskarza, nie oczekuje
przeprosin, nie wymysla. fajnie sie z nim gada...
wez sobie przyklad z niego... ))

nigdzie nie bylo zydowstwa na taka skale jak w Pol

[rycho7]

nigdzie nie bylo zydowstwa na taka skale jak w Polsce

dana33 napisała:

> nie, nigdzie nie bylo w europie szmalcownictwa na taka skale jak w
> polsce.

Oczywista wina Polakow jest to ze zginelo 3 miliony polskich Zydow.
Mogli ich przeciez wczesniej regularnie wybijac. To by sie tak nie
rozplenili. Tak Dano33 rozumiem Twa mossadowska logike.

Smalcownikow bylo wiecej. Jest popyt to jest podaz.

wstyd dana

[hiperrealizm]

znowu bezmyslnie jakieś bzdury powatrzasz!
Nie powołuj się na Grynberga bo to łgarz straszny jest!
===
Mówisz 60tyś ok. policz sobie jaki to procent ludności polskie wtedy
był? Niech to bedzie 20 milionów dorosłych (dla ułatwoenia rachunku)
No i ile danka!?
...
Szmalcownictwo było obrzydiwym zjawiskiem ale te 60 tyś to właśnie
ten MARGINES!!!!!!!!!!!!!!!!!!
=====================================
Mówisz że procentowo Polacy najmniej Żydów Europie uratowali. Ok.
Ale weź z łaski swojej pod uwagę to że w Polsce za ukryweanie Żydów
rozstrzeliwano całe rodziny.
Łatwiej jest ukryć 120 Żydów w kilkumilionowym kraju niż kilka
milionów Żydów w 30 milionowym kraju!
Dlatego im więcej Żydów w danym kraju tym mniejszy procen
uratowanych!!!!!!!!!!!!!!!!
PS
Dana weź dy sobie przeczytaj wreszcie spowiedź Prechodnika.
Zapoznasz się z realiami tamtego czasu w małej podwarsawskiej
miejscowości oraz w samej warszawie.

wstyd hiperrealizm, wstyd....

[dana33]

nu, co sie tak zdenerwowales?
ja sobie wzielam i przeczytalam. nie tylko perechodnika.
a grynberg, jak wyraznie napisane w cytacie, powolal sie na listy ak.
wezze w koncu i zamiast sie podniecac i krzyczec, idz do ipn i zihu
i pogrzeb troche w dokumentach... a potem sie pien....

tak tak... 60 tysiecy to margines.... zapytaj sie jakiegos zyda,
ktory spotkal na swojej drodze jednego, JEDNEGO szmalcownika, co i
jak bylo wtedy, a potem powiedz mi jeszcze raz, ze to margines.

ty lepiej dziekuj bogu codziennie, ze nie zyles w tamtych czasach,
ze nie byles zydem w tamtych czasach, i ze nie musiales podejmowac
decyzji zadnych....

Uczta w czasie pomoru

[webaholic]

W czasie potwornej nędzy panującej w gettcie inni głownie żydowscy agenci
gestapo, donosiciele, kupcy etc plawili sie w luksusue
Bundu Baruch Goldstein tak pisze o relacjach i układach w gettcie: "Na tych
samych ulicach, gdzie za
dnia obserwowało się sceny horroru, wśród mrowia dzieci chorych na gruźlicę i
wymierających jak muchy, wzdłuż ciał czekających na wózki zamiataczy ulic
natrafiało się na sklepy pełne najwspanialszych dań, restauracje i kawiarnie, w
których serwowano najkosztowniejsze dania i trunki. Najgorszym gniazdem
pijaństwa i rozpusty była Britania. Godzina policyjna nie była przestrzegana
wobec klientów tego lokalu. Oni mieli wesołe całe noce. Ucztowaniu, pijaństwu i
hulankom towarzyszyły rytmy jazz-bandu. O świcie, gdy rewelersi odchodzili,
ulice były już pełne nagich ciał przykrytych gazetami. Pijacy niemal nie
zwracali na nie uwagi, potykając się o tego typu przeszkody na swej drodze"
Czesław Madajczyk pisał : "Polityka III Rzeszy w okupowanej Polsce" "W getcie
spotykało się najwytworniejsze restauracje.
Niewiarygodny wydaje się dziś komfort panujący wówczas w 'Palais de Dance'
braci Frontów. Chleb był tu znacznie droższy niż w polskich dzielnicach, lecz
wino tańsze. Wypada tylko powtórzyć 'uczta w czasie pomoru'. Taki stan rzeczy w
getcie sprzyjał pożądanej przez okupanta dezintegracji społeczności żydowskiej,
utrzymywał się wbrew bundowskiej prasie, żądającej zamknięcia sal tańca,
burdelu i licznych klubów".
Ringelblum wspomina natomiast "Szał zabaw przechodzi wszelkie granice.
Opowiadają mi, że codziennie o godzinie szóstej, siódmej z rana widzi się ludzi
powracających z sal tanecznych, z balów, z balonikami w ręku, na wpół pijanych"

Ofiary Holocaustu w Izraelu przymieraja głodem

[webaholic]

Porzucone ofiary Holokaustu

Obiecanki cacanki premiera Olmerta

9 maja br., z okazji przypadającej rocznicy zwycięstwa nad hitlerowskimi
Niemcami, premier Olmert oświadczył uroczyście w Knesecie, że rząd zapewni
natychmiastową pomoc finansową 150-tysięcznej rzeszy Żydów ocalonych z Zagłady i
dożywających swoich dni w Izraelu. Obietnica Olmerta zapowiadała kres gehenny
starych ludzi. W Izraelu umiera codziennie 30-35 Żydów mających w biografii
Holokaust, getta i obozy śmierci. Zdaniem działaczy opieki społecznej głównym
powodem przedwczesnych zgonów jest brak jakiejkolwiek opieki ze strony państwa.
W Izraelu nie ma domów starców dla Żydów ocalonych z Zagłady i starzy ludzie
pozostawieni są własnemu losowi, zmuszani częstokroć do upokarzającego
zabiegania o litość przechodniów na ulicach izraelskich miast. Nie mają środków
na zakup lekarstw i często gęsto głodują, nie mogąc sobie pozwolić na właściwe
odżywianie.

Okazało się jednak, że przemówienie Olmerta, wygłoszone za namową jego doradców
politycznych, pozostało jedynie gołosłowną zapowiedzią pomocy. Obietnica ta
miała bowiem tylko przywrócić premierowi niknącą sympatię izraelskiego
społeczeństwa. Sondaże opinii publicznej notują rekordowo niskie, zaledwie
2-proc. poparcie dla urzędującego premiera. Z podobnie miażdżącą oceną swojej
działalności nie spotkał się przed Olmertem żaden z jego poprzedników, łącznie z
Goldą Meir, odpowiedzialną za ciężkie zaniedbania przed wojną w 1973 r.

Przez długie trzy miesiące rząd nie zajął się zorganizowaniem pomocy dla Żydów
ocalonych z Zagłady i dopiero brutalne kpiny z premiera Olmerta, którego
prezenter radiowy w komercyjnej stacji radiowej 103 FM Natan Zahawi nazwał
„notorycznym kłamcą i oszustem”, doprowadziły we wtorek do szeroko propagowanej
uchwały rządu, która – mówiąc delikatnie – rozczarowała. Przewiduje się bowiem
wypłatę ofiarom Zagłady liczącym ponad 80 lat miesięczną zapomogę w wysokości 80
szekli (18 dolarów!). I to nie od zaraz, ale dopiero od przyszłego roku!

„Rząd Izraela powinien ujawnić treść porozumienia o odszkodowaniach, zawartego z
Niemcami. Przecież w zamian za miliardy marek zobowiązaliśmy się zapewnić Żydom
ocalonym z Zagłady opiekę do końca życia, bezpłatne leczenie, domy starców i
sanatoria. Co się stało z tymi pieniędzmi? Kto je ukradł? Kto się nimi
podzielił?” – pytał Natan Zahawi w swoim programie radiowym. A organizacje
reprezentujące niedobitków Holokaustu zapowiadają zorganizowanie demonstracji w
Jerozolimie pod domem premiera Olmerta i w Tel Awiwie, naprzeciw ambasady
Niemieckiej Republiki Federalnej. – Jeśli rząd premiera Olmerta nie podejmie
właściwej decyzji, zapewniającej nam bezpłatną pomoc lekarską i znośne warunki
życia, wrócimy do naszych obozowych pasiaków – grożą zdeterminowani Żydzi.

www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2007080214
i co dana ? zal ci ofiar holocaustu znów oszukanych przez Zydów?

judajka Dany jest

[perla]

zasadniczo w czasie wojny ludzie mordują wzajemnie się. Bo taka
cecha ludzi czy też wojny jest. Osobiście mam dość tzw.
martyrologii, Holocaustów (resqiat in pace), bojowników, porażek, i
w ogóle. Niestety, kupię gazetę, o Holocauście jest, włączę tv, o
Holocauście jest, etc. A przecież Holocaust nie był największym
mordem w histori ludzkości. Były większe, i bardziej intensywne. Ale
to Holocaust ciągle na świeczniku jest. Na marginesie - na miejscu
żydostwa nie chwaliłbym się tym tak, bo to nic godnego tak pędzonym
na rzeź być.
Rzecz w tym, że światowe żydostwo głupa rżnie. Rozpowiadają, że
przyczyną Holocaustu antysemityzm był, i teraz wszystkim zarzucają
go, i teraz jak człowiek coś krzywo na Żyda powie, to zaraz, że niby
na rampie selekcję robić chce. Ot, święte krowy.
A prawda taka jest, że Holocaust z innych przyczyn był.
Antysemityzm w najbardziej skrajnej postaci kończył co najwyżej się
na podarciu kilku pierzyn, i daniu w papę Żydowi jakiemuś. I jak to
ma się do zorganizowaniej machiny państwowej? Do tego kosztownej,
zajmującej duże masy ludzkie?
Holocaust nie miał również przyczyn ekonomicznych, bo nawet jeżeli
żydostwo miało niemiecki kapitał, to Adolf H. i wierny Heniuś, nie
musiał ich mordować a mógł jednym dekretem przejąć majątek ten.
Nie było też zawiści intelektualnej, bo tak naprawdę Niemca guzik
obchodziło, że żydowski dziesięciolatek Talmud już znał.
O ciemnotę Niemców też trudno podejrzewać, że Żydzi niby konszachty
z diabłem mają i nie padają podczas pomorów, bo wiedzieli, że pomory
nie imają się żydostwa, gdzyż oni po prostu ręce przed chlebem myją,
bo taki nakaz religijny mają.
Przyczyna Holocaustu zapełnie inna była. Ale pinkolą o
antysemityźmie to bo skuteczna aktualnie broń jest. Co np. Dana
uskutecznia właśnie.

Konkretnie, jaka byla przyczyna holokaustu?

[marouder]

Nie zaciekawiaj, by zaraz gdzies odejsc.

[perla]

Dany zapytaj, ona też wie. A jak Ci napisze, że nie wie, to znaczy,
że wieprzowina naprawdę zaszkodziła jej właśnie.

[marouder]

Co Danka wie, to jest inna kwestia. Poruszyles temat przyczyn holokaustu, wiec
ciebie, jako autora tej wzmianki pytam, co miales na mysli?

słuchaj no marudny

[perla]

przylazłeś do tego wątku jako piesek gończy absztyfikanta, i jako
taki nie istniejesz dla mnie jako niezależny dyskutant.
Sam rusz kiepełą i pomyśl czemu Niemcy postanowili wyrwać żydostwo z
korzeniami, i czemu ubicie prymitywnego Żyda ze wschodniej Polski
było być albo nie byc III Rzeszy właśnie.

Perelka glupielcu, mnie wsio rybko, co sadzisz o..

[marouder]

...mnie...ze nie "zdanzam" za twoim "rozumowaniem", dlatego zapytowywuje o powod
twojego napomkniecia o innych przyczynach Holokaustu)
Wiec jak, co bylo przyczyna??

jak ci wsio ryba to

[perla]

spadaj jeleniu.
No, chyba, że poprosisz, to wyjaśnię właśnie.

[dana33]

nu perlo..... a co ty bys zrobil bez tego prymitywnego zyda?????
mialbyc nie letko, nie letko, perlo.....

sam perla podtrzymujesz żydowskie zagarnięcie

[sz0k]

terminologii, pisząc holokaust z dużej litery... właśnie...

[perla]

sz0k napisał:

> terminologii, pisząc holokaust z dużej litery... właśnie...

Holocaust zawsze z dużej litery pisał będę.
Wiesz kto to był Benia Krzyk? To chyba największy żydowski
bandziorek w Odessie. Książe miasta. I wyobraź sobie, w szabes
wszyscy oddychali z ulgą bo Benia Krzyk w synagodze był. Bo Żyd jak
zacznie trefne jeść, to potem zacznie i inne rzeczy łamać, i tak
powoli przestaje Żydem był. Benia Krzyk szabes trzymał, bo zawsze
trzeba sobie coś pozostawić właśnie.
To tyczy ogólnie się, i ja dlatego Holocaust z dużej litery pisał
będę.

jednym słowem przyznajesz, że są różne holokausty

[sz0k]

Zwykłe, mało znaczące "holokausty" i ten jeden, prawdziwy, wielki "Holokaust".
To żydowskie myślenie jest... właśnie...
Notabene ciekawym jest, że w słownikach z lat '80 słowo "holokaust" w zasadzie
nie występuje, w latach '90 jest praktycznie tylko "holokaust", natomiast w
obecnym wieku już obydwie pisownie...

[dana33]

tak, byly wieksze. ale nie tak zorganizowane przeciwko jednemu
spoleczenstwu i nie mordowano tych z zadartym nosem tylko dlatego,
ze mieli zadarte nosy.

taaaaaaak, to pedzenie na rzez to wlasnie perlowaci mowia.... dobrze,
ze ciebie wtedy tam nie bylo, bo tez moze bylbys popedzony na rzez...
no i wiesz przeciez, ze nie tylko zydow pedzono na rzez... tak ze
przynajmniej polacy i zydzi, miedzy innymi, to maja wspolne, ze
razem ich pedzono na rzez... tak ze nie pluj tylko na pedzonych na
rzez zydow, pluj troche tez na pedzonych na rzez polakow tez, co?

jak gleboko mozna upasc, perlo, zeby tych umeczonych, znajacych, ze
to ich ostatnia droga, kobiety, dzieci, starcow okreslac z wygodnego
krzesla przed kompem "pedzonymi na rzez".....
wymioty, jak pisze jeden forumowicz....

nie poznaję Cię Dana po szabesie

[perla]

coś Ty Dana taka nagle uduchowiona jest?
"Pędzenie na rzeź" zapożyczyłem od Żydów amerykańskich, którzy ostre
pretensje mieli do Żydów europejskich za brak obrony właśnie.
A jeżeli tak nad ofiarami nadal rozczulać się chcesz to zauważ, iż
głównie mordowano chasydów, tych samych, których z taką lubością
pomiatacie na tym Twoim forum o ziemi israelskiej właśnie.

[vicky17]

dana33 napisała:

>
>
> jak gleboko mozna upasc, perlo, zeby tych umeczonych, znajacych, ze
> to ich ostatnia droga, kobiety, dzieci, starcow okreslac z wygodnego
> krzesla przed kompem "pedzonymi na rzez".....
> wymioty, jak pisze jeden forumowicz....


jak gleboko mozna upasc,zeby sami zydzi na paru forach pod przyzwoleniem matrony
mame robili sobie "jaja" z niczego innego a wlasnie z kolokaustu,jako go tam
nazywacie. faktycznie ubaw po pachy,tylko kto sie z niego najbardziej rechocze
:any ty i grupka.gratuacje bo humor iscie czarny.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=67310327&a=67310327

[dana33]

rochellinko..... zlotko moje..... otworz slownik jezyka polskiego...
sprawdz pod haslem "ironia", a potem, jesli oczywiscie zrozumiesz,
to mozemy dalej pogadac... tymczasem nie rozumiesz nic....
milego tygodnia, serdenko.....

[lavinia.2]

vicky17 napisała:

> jak gleboko mozna upasc,zeby sami zydzi na paru forach pod
przyzwoleniem matrony
> mame robili sobie "jaja" z niczego innego a wlasnie z
kolokaustu,jako go tam
> nazywacie. faktycznie ubaw po pachy,tylko kto sie z niego
najbardziej rechocze
> :any ty i grupka.gratuacje bo humor iscie czarny.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=67310327&a=67310327


Dokladnie. Wstyd! Ale ja nie uwierze ze ona jest zydowka. Ona sie
podszywa. Nikt kto do jakiegos miejsca czy narodu nalezy nie bedzie
tak pisal jak tu dalas link vicky. To co oni pisza jest wstretne.

webaholic

[perla]

webaholic napisał:

> zanim Dana mnie zbanowała zdążyłem wymienić z nia dwa zdania.
Zapytałem czy
> wie, że Polakom groziła śmierć całej rodziny za ukrywanie Żyda.
Ona na to, że
> wie, ale to co (mniej więcej). Zapytałem czy zna Żyda, który by
dla Plaka
> cokolwiek zaryzykował, ona na to, ze nie ma takiej siły, zeby
ratowała Polaków
> ryzykując życie swoich dzieci.

tu właśnie pies pogrzebany jest. Ci co przechowywali Żydów byli
bohaterami, ale i przy okazji debilami, bo tylko debil narazi swoje
dzieci na takie ryzyko śmierci. Jak dzieci miał to nie ma co chwalić
się, że Żyda w szafie trzymał. Pies go trącał, ale czemu dzieci tak
narażał???
Kiedyś świat obiegła fotka, jak pewien znany śpiewak popu swego
dzieciaka przez okno wystawił. Grube baby z lig całego świata
wrzasnęły, iż trzeba mu dzieciaka zabrać, bo on nieodpowiedzialny
jest.
A teraz ten, który odpowiedzialny za swoje dzieci był, to niby ten,
który obojętny na los innych był.
Osobiście mając dzieci, Żyda nie przechowałbym. Poza tym, śmiać mi
się chce z tych gojów, którzy mając męża/żonę Żyda, w ramach
solidarności do getta z nimi poszli. Oni powinni zrobić wszystko,
aby ich współmałżonek nie był gettcie właśnie.


> Tekst oczywiście natychmiast zniknął.

to pewnikiem robota tego śmiecia absztyfikanta była.

[dana33]

ten alkoholik to pod wplywem wodeczki letko zmanipulowal moj post...
a moze tez nie pod wplywem wodeczki, tylko tak z przyzwyczajenia...
bo napisalam, ze nie ryzykowalabym zycia moich dzieci dla jakiegos
nieznanego mi zyda i rowniez nie dla polaka. dla nikogo.
ale to alkoholikowi jakos zniknelo z jego "cytatu"....
alkohol wyzera resztko mozgu i zrozumienia tego, co sie czyta, nie?

[webaholic]

dana33 napisała:

> ten alkoholik to pod wplywem wodeczki letko zmanipulowal moj post...
> a moze tez nie pod wplywem wodeczki, tylko tak z przyzwyczajenia...
> bo napisalam, ze nie ryzykowalabym zycia moich dzieci dla jakiegos
> nieznanego mi zyda i rowniez nie dla polaka. dla nikogo.
> ale to alkoholikowi jakos zniknelo z jego "cytatu"....
> alkohol wyzera resztko mozgu i zrozumienia tego, co sie czyta, nie?


dana jesteś zwyczajnie wulgarna to po pierwsze
po drugie textu nie widac wiec możesz pisac co dusza zapragnie
po trzecie twoje sprostowanie bardzo zmieniło moja ocene twojej osoby i jawisz
mi sie teraz jako ambasador świata, anioł pokoju i bohaterka. Żenada
Po czwarte zdziwi cie może fakt, że twoja postawę rozumiem, ale dlaczego
domagasz sie takich ofiar od Polaków?
Dla ciebie polskie dzieci nic nie znaczą ani palestyńskie, ale nie masz prawa
oczekiwać od rodziców by poświęcali ich życie w imie nie dotyczącej ich (w tym
momencie )sprawy. I tu znów kłania się historia kiedy to Zydzi w doopie mieli
walkę z zaborcami i oświadczyli, ze oni sa narodowości zaborów, a kilkanaście
lat później od wrogów ofiar z życia ich własnego i ich dzieci chcieli

o żydowskim szowinizmie będzie...

[sz0k]

"Co nas nie zabije to nas wzmocni" mawiali ponoć w Hiltlerjugend i Żydzi
paradoksalnie tę naukę znakomicie pojęli. Hitler stał się dla nich (o zgrozo!)
ideologicznym wzorcem. Nacjonalizm, a w zasadzie szowinizm żydowski jest dzisiaj
na świecie jedynym uprawnionym "nacjonalizmem" (oczywiście dla Żydów to żaden
nacjonalizm jest, a zwykły patriotyzm zapewne, natomiast każdy inny przejaw
patriotyzmu i dbania w pierwszej kolejności o interesy swojego narodu, dajmy na
to np. polskiego to faszyzm, nazizm i Bóg jeden raczyć wiedzieć co jeszcze).

Piszę "w pierwszej kolejności", gdyż nie jest powiedziane, że interes państwa
akurat zamieszkanego przez Żydów nie może być zbieżny z ich interesem narodowym
(jak ma to miejsce, dajmy na to w USA). Dla prawdziwego żydowskiego szowinisty
jednak na pierwszym miejscu zawsze będzie interes żydowski, a dopiero w 2
kolejności państwa, w którym akurat dane mu jest mieszkać. I w zasadzie nie ma w
tym przecież nic dziwnego, ani strasznego... to dobrze jak ktoś dba o swoje
interesy narodowe... tylko dlaczego jednocześnie w bezczelny sposób odbiera to
prawo innym narodom i to na dodatek często tym, w którym dane jest mu mieszkać,
a których interesy wcale nie muszą iść w parze z ichnimi!?

Natomiast co do wypowiedzi dany, scana, czy innych filosemitów i syjonistów,
którzy tu się zlecieli z FŚ to nawet szkoda tracić czasu... Te zupełnie
pozbawione logiki z historycznego, naukowego i badawczego punktu widzenia
przykłady... które mają niby świadczyć o tym, że Polacy za mało ratowali Żydów!
Do głowy takiemu jednemu z drugim, tępemu syjoniście nie przyjdzie, że Żydzi
przede wszystkim SAMI SIEBIE praktycznie w ogóle nie ratowali... Nie, to INNI
mieli OBOWIĄZEK ich ratować! I to jeszcze tych, którzy w ogóle nie utożsamiali
się z narodem wśród, którego przebywali, tworząc swoje własne, odrębne enklawy i
zamknięte społeczności (ba czasem nawet nieprzychylnie nastawione do tubylców).
To jednostronne myślenie jest właśnie charakterystyczne dla żydowskich
szowinistów. Żadnego krytycznego wglądu we własne zachowanie, tylko to INNI nie
pomagali, to INNI ich odtrącali i nienawidzili...
Szkoda gadać...

jakby bylo o ratowaniu, badz nie ratowaniu

[marouder]

Zydow przez siebie samych, to bys mial racje..Tematyka watku jednak sprowadza
sie do uwarunkowan, jakim podlegali ratujacy, badz przeciwnie, wspolpracujacy z
okupantem Polacy.

[dana33]

ty farsztejst, marudzinski..... tym typkom brakuje troche logiki i
chyba tez znajomosci tamtej sytuacji. a prosta byla jak drut:
zyd nie mial papierow, mial oznaczenie na ubraniu, zeby mozna go bylo
natychmiast odroznic od innych, nie mial prawa do pracy, byl
zamkniety w getcie, szczuty ze wszystkich stron, zastraszony,
wypedzony z mieszkania, ukrywajacy sie po strychach, piwnicach,
dziurach w ziemi, bog wie gdzie, bez pieniedzy do tego....
kto do jasnej anielci, polecialby do takiego z prosba o pomoc? ani
nie zyd ani nie polak. a nawet jakby polecial.... to w jaki sposob
tez zyd zaszczuty mial pomoc polakowi, ktory mial papiery, mozliwosc
pracy, i jak sie nie narazil niemcom pracujac w podziemiu, roznoszac
ulotki, konspiracja i takimi innymi, to mogl przezyc wojne w miare
spokojnie, jesli mozna wogole uzyc takiego slowa piszac o tamtych
czasach... nawet jak jest nas tych naszych forach grupka polakow
idiotow, to przeciez nie wszyscy.... to ciagle wypisywanie pretensji
do zydow, ze nie ratowali polakow jest po prostu smieszne.... zaden
zdrowo i normalnie myslacy polak nie poszedlby do takiego
zaszczutego zyda po pomoc.... co za idiotyzmy tu pisza, byle
dokopac....

Dana, konkretnie

[perla]

czy zgadzasz się z tym co napisał Klemens:

"Polacy wspólnie z Niemcami, a czasem w porozumieniu z nimi
mordowali Żydów i przejmowali ich własność. Zaraz po wojnie Polacy
mordowali Żydów już bez pomocy Niemców i przejmowali ich własność."

tak czy nie?

[dana33]

zgadzam sie z klemensem, ze pewna czesc polakow to robila. ty nie?

słówko strategiczne jest

[perla]

dana33 napisała:

> zgadzam sie z klemensem, ze pewna czesc polakow to robila.

"część" - w poście Klemensa napisane jest - Polacy.

> ty nie?

zgadzam się też, tak jak zgadzam się, iż cześć Żydów też w
Holocauście mieli udział właśnie.

[dana33]

znow malutka manipulacyjka, perelko????? twoje pytanie odnosilo sie
do cytatu klemensa, w ktorym nie bylo mowy o udziale polakow w
holokauscie, tylko o mordowaniu zydow przez polakow, nie? jako tez i
mordowanie zydow przez polakow PO WOJNIE, juz bez udzialu niemcow...
to co teraz nagle o udziale zydow w zagladzie?

no i znow chcesz licytacji? byli, byli i zydzi ktorzy wydawali i
mordowali.... ale perlo, w innych ilosciach, jak polacy, z innych
powodow i innych pobudek....
i daj juz spokoj, bo az mi przykro, ze kiedys, mimo ze wiedzialam co
soba przedstawiasz, to mialam jakas sympatie do ciebie....

[perla]

dana33 napisała:

> i daj juz spokoj, bo az mi przykro, ze kiedys, mimo ze wiedzialam
co
> soba przedstawiasz, to mialam jakas sympatie do ciebie....

cóż, w takim razie moja sympatia już nieodwzajemniona jest.
Robisz złą robotę na portalu tym. Żydom oczywiście. Ktoś Ci to musi
w końcu napisać.
I ukryj ziemię israelską, bo jątrzycie tylko. A tak, będziecie mogli
pisać sobie bez wkurzania innych właśnie.

do Rachelki jest

[perla]

vicky17 napisała:

> perla ty tu pasujesz jak perla do muszli,tylko nie zamknij sie na
zawsze bo
> szkoda byloby stracic TAAAAAAAkiego rozmowce i TAAAAAkiej laciny.

tak, tak, ja tu pasuję bo nie może mnie Rachelka zabanować ani posta
wyciąc. Widzę, że cię boli to.
Ale, ale, ja tam z tobą w dyskusję w wchodziłem, lecz słyszałem
byłem o tobie, żeś ty największa antysemitka jesteś, co mój szacunek
wzbudziło, nie z powodu antysemityzmu, ale z powodu tego, iż lubię
wyraziste postacie.
Niestety, okazałaś się zwykłą pipką a nie antysemitką właśnie.

[vicky17]

perla napisał:

>
> lecz słyszałem
> byłem o tobie, żeś ty największa antysemitka jesteś, co mój szacunek
> wzbudziło, nie z powodu antysemityzmu, ale z powodu tego, iż lubię
> wyraziste postacie.
>

no widzisz perlo a ja o tobie nic nie slyszalam,czyli chodzimy w roznych
swiatach,co mnie osobiscie nie przeszkadza. ja tez lubie wyraziste postaci,ale
nie wyraziste chamstwo a to nie to samo. prosilam cie o inne slownictwo nie
chciales tego sluchac no coz kazdy w zyciu ma jakis tam wybor i jakies tam
gusta,ja osobiscie nie lubie ani meskiego ani damskiego RYNSZYTOKU. a jesli
chodzi o nazewnictwo to rowniez wzdrygam sie przed szablonami,zawsze lepiej
uszyc samemu cos skromnego niz nosic kopie tandetnych gaci "made in china"
have a good one pal...

[perla]

za życzenia dziękuję. To zawsze miłe jest.
Ty podchodzisz zbyt infantylnie do koncepcji forum. Forum toż to
internetowe graffitii jest. A Ty w kolorową tolerancję bawisz się :-
)))

[vicky17]

perla napisał:

> za życzenia dziękuję. To zawsze miłe jest.
> Ty podchodzisz zbyt infantylnie do koncepcji forum. Forum toż to
> internetowe graffitii jest. A Ty w kolorową tolerancję bawisz się :-
> )))

lubie miec swoje zdanie i mam je rowniez na temat forum,wlasnie dlatego jestem
true blue a nie podrobka perlo. poza tym uwielbiam walke ale lubie walczyc z
przeciwnikiem na slowa a nie na inwektywy,szczegolnie te najbardziej
grubianskie. smiech to zdrowie a chamstwo zabija smiech i...zdrowie

do Dany o Olegu, Luce i mojej skromnej osobie jest

[perla]

Widzisz Dana, ja Ci to postaram się wytłumaczyć, a Ty spręż się co
by zrozumieć w końcu. Ponieważ jesteś jedną z tych osób na forum
tym, które to rozdają etykiety antysemickie, nawet między
wierszami , to ja Ci wyjaśnię to.
Otóż Oleg i Luka nie są antysemitami. Z prostego powodu, są zbyt
inteligetni aby uwierzyć w spiski żydowskie, czy też w to, że Żydzi
wszy mają.
Ja z kolei nie mam serca co by antysemitą być. Fakt, starałem się
jak mogłem, ale jednak bluesa nie czuję do bycia antysemitą. Poza
tym, rola antysemity nudna jest.
Ale to wszystko działa i w odwrotną stronę. Moi koledzy zbyt
inteligentni są aby filosemitami być, a ja z kolei znów serca nie
mam co by filosemitą być.
To co nas łączy to to, iż my postrzegamy Żydów normalnie. Ja wiem,
że Tobie i filosemitom trudno zrozumieć, iż istnieją ludzie, którzy
na Żyda patrzą jak krowa na pociąg. Ale tak jest.
Ja, i moi koledzy nie będziemy bić pokłonów żydostwu tylko dlatego,
iż kiedyś dawno temu owo żydostwo Holocaust zaliczyło. Mnie i ich
stać na przybluzganie Żyda gdy złodziejem jest, jak i na okazanie
szacunku temu, który mądry jest.
Dla Ciebie czy filosemitów (a propos - filosemityzm to zwykły rasizm
jest), taka postawa podejrzana jest, i pewno tacy jak my muszą
antysemitami być, no bo wasza klasyfikacja taka jest, że jak ktoś
nie leży plackiem przed byle Żydem jakimś, to to antysemita musi być.
To wy macie problem a nie my. Węszenie antysemityzmu w dekiel wam
uderzyło. Ja Ci dam przykład na to z życia. Weźmy dzień dzisiejszy.
Udałem się dziś na poranną kawę na lubelską starówkę, a tu barierki
ochronne, ochrona ludzka, ulice pozamykane, i w ogóle. No, jakoś
udało mi się dotrzeć do knajpki gdzię espresso niezłe jest. Obok
przy stoliku siedzą znany muzyk i równie znany śpiewak z Budki
Suflera. Pytam ich czemu nam starówkę zamkneli. Okazało się, że ktoś
film fabularny kręci. Dla nas w Lublinie to nie nowina, bo w co
drugim filmie nasza starówka wykorzystywana jest jako plener
filmowy. Ale do tej pory plener filmowy taśmą otoczony był i każdy
przestrzegał to. A tu takie środki ostrożności! Bo film kręci
israelska ekipa i oni tyle w Israelu nasłuchali się o polskim
antysemityźmie, i teraz myślą, że po ryju od Polaków zaliczą tylko
dlatego, iż Żydami są, i dlatego powynajmowali wszystkie firmy
ochroniarskie w Lublinie.
Wpadliście w zwykłą paranoję Dana właśnie.

Perła

[jan9930]

To nie paranoja tylko kreowanie rzeczywistości. Jak sie kasetkę
sprzeda CNN to przeciętny zjadacz chleba na Zachodzi zaraz wyrobi
sobie odpowiednie pojęcie o tym jak Polacy Żydów traktują.

kreowanie rzeczywistości

[webaholic]

polskojęzyczne media sprzedają nam głodne kawałki, okłamują, wg narodu
przebranego nic nie jest constans
oto przykład

kto zabil Libanczykow
Autor: vicky17 13.08.07, 16:11



i izraelczykow w wojnie)--ano hesbulaki. co za tendencyjne badziewie i w
taki oto sposob urabia sie fakty a przeklamuje historie swiata.

oto fikcja

wiadomosci.onet.pl/1588188,12,1,0,120,686,item.html
a oto prawda

weekly.ahram.org.eg/1998/397/re11.jpg

[dana33]

rozweseliliscie mnie na koniec tego watku....
no i jaka niespodzianka..... ma sie do czynienia niby z myslacymi
ludzmi, niby czytaja i rozumieja, a tu rachelcia jasna..... jak
przychodzi do zydow, to nagle cala inteligencja i zrozumienie
czytanego i myslenie w rachelcie lece....
jakos perla wzadnymwypadkunieantysemita nikak nie widzi, ze
powiedziec do kogos "ty idioto" a powiedziec do kogos innego "ty
parchaty idioto" to nie to samo i od razu antysemita zalatuje....
jak widac, bozia wam poskapila, oj poskapila.....

[lavinia.2]

Nieprawdopodobnie no - nieprawdopodobnie bezczelna babina. Po prostu
smiech bierze, po raz kolejny babina ma szol wynikajacy
najprawdopodobniej z szalu, a ten z kolei z dramatycznego spadku
estrogenow (to nie estragon i zlej pracy przysadki (mozgowej)
Babina zachowala dwa zwoje (mozgowe)... zeby trafic na forum
wchrzaniajac golone (co za podzielnosc uwagi!) i nie wydalic jej bez
wlasnej woli)))
Dana jest Lepperem tego forum.
Nikak brac to serio.



dana33 napisała:

> rozweseliliscie mnie na koniec tego watku....
> no i jaka niespodzianka..... ma sie do czynienia niby z myslacymi
> ludzmi, niby czytaja i rozumieja, a tu rachelcia jasna..... jak
> przychodzi do zydow, to nagle cala inteligencja i zrozumienie
> czytanego i myslenie w rachelcie lece....
> jakos perla wzadnymwypadkunieantysemita nikak nie widzi, ze
> powiedziec do kogos "ty idioto" a powiedziec do kogos innego "ty
> parchaty idioto" to nie to samo i od razu antysemita zalatuje....
> jak widac, bozia wam poskapila, oj poskapila.....

[ariadna-enta]

lawinia,a ty z jakiej dziury wypełzłaś i czemu bluzgasz na drugą
kobietę.Skąd się u ludzi tyle bezinteresownego jadu bierze.

[vicky17]

lavinia.2 napisała:

> Nieprawdopodobnie no - nieprawdopodobnie bezczelna babina. Po prostu
> smiech bierze, po raz kolejny babina ma szol
>
>
> lawinio widze,zes ty kobitka normalna,moze wdepniesz na me forum,bo tu
faktycznie:oszolom szol z lewa i prawa,ojdaridi dana do bialego rana

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=48452

[dachs]

dana33 napisała:

> powiedziec do kogos "ty idioto" a powiedziec do kogos innego "ty
> parchaty idioto" to nie to samo i od razu antysemita zalatuje....

Trudno mi sobie wyobrazić, że Perła powiedział do kogoś "parchaty idioto". Ale
nie śledzę tej nudnej dyskusji odpowidnio uważnie.

to ja Ci Borsuk podpowiem

[perla]

nie napisałem nigdy "parchaty idioto".
To ten jełop Herr Rysio. Ale Danie wszystko już myli się.

[dachs]

Dziękuję. Bym się bardzo zdziwił.
A po Rysiu można sie było tego faktycznie spodziewać.
A skoro Dana myli Ciebie z Rysiem i z Rachelką, to może i inne rzeczy też...
Pozdrawiam Cię

jawnie o sobie pisze, ze jestem anty-syjonista

[rycho7]

dachs napisał:

> A po Rysiu można sie było tego faktycznie spodziewać.

Ty niezmiennie jestes parchaty Arschloch. Zydow lubie i wspolczuje
tym, kotrzy dali sie omamic syjonistom. Dla Ciebie to nie watpie za
trudne. Ty niezmiennie odwalasz slupka germanskiej politpoprawnosci.
Zapewne Cie kiedys zdziwi jak atomowa dziura na miejscu bylej Erec
Israel bedzie made in Germany rekami Arabow.

No chyba, ze narod "wybrany" puknie sie w pusty czerep i odda z
procentami.

[dana33]

dzieki rycho, za potwierdzenie tego co napisalam wczesniej....
wlasnie o to chodzi.... nie zwyczajnie nazwac kogos arschloch, tylko
wlasnie parchaty arschloch...
co do nazywania kogos arschloch to uzycie tylko tego slowa nie
swiadczy wprawdzie o antysemityzmie, ale napewno swiadczy o
wulgarnosci tego, ktory to mowi....

[rycho7]

dana33 napisała:

> wlasnie o to chodzi.... nie zwyczajnie nazwac kogos arschloch,
> tylko wlasnie parchaty arschloch...

I co to niby znaczy? Ze co, ze Dachs sie ochrzcil scyzorykiem? Ze
przeszedl z jidisz na hebrajski?

> wulgarnosci tego, ktory to mowi....

Brak Ci wiedzy = praktyki na tym forum. W tym konkretnym przypadku
oznacza, ze adresat od lat domagal sie wulgarnosci. No i w koncu
zdecydowalem sie spelnic jego zachcianke. Uzylem formy literackiej
najlepiej oddajacej wzajemny zamiar. Dasz jakis zamiennik literacki
adekwatny do sytuacji.

[dana33]

dzieki dachsie, za twe slowa.... rozumiem, ze miales dosyc dowodow
na to, ze mi sie myla nie tylko rysio z rachelka i perla, ale tez i
inne rzeczy.
co prawda to prawda.... troche mi sie pomylilo jesli chodzi o
ciebie...

Oj niedobrze Borsuku, czytam

[oleg3]

między wierszami, że ... .

Witaj w Klubie. )


dana33 napisała:

> co prawda to prawda.... troche mi sie pomylilo jesli chodzi o
> ciebie...

W tym klubie to juz sporo osob jest:)

[manny_ramirez]

i z kazdym dniem sie powieksza)

[dana33]

hahahaha manny...... jak dotychczas, to jeszcze cie do antysemitow
nie zaliczyla, ale moze przyszedl czas? bo jakos tak dziwnie zawsze
bronisz ich strony, a jak pluja na zydow, to cie dziwnie nie ma....

milego dnia jeszcze... )))

[manny_ramirez]

A ktorego antysemite to ja bronie Dano? Olega? Borsuka? Luke? Perle?
Bo chyba nie masz na mysli cyniola i co.

[dana33]

napisalam "po ich stronie" po pierwsze i w tym wypadku uzylam zlego
slowa, bo powinnam napisac zamiast bronic "stajesz po ich stronie"
natychmiast.... tutaj po stronie olega, co do nazywania roznych
typow na tym i innych forach antysemitami. jakos nie stajesz nigdy
po stronie opluwanych klamliwie zydow.
nu, ale to jest znane i pisalam ci o tym nie raz. tak ze nie udawaj
teraz, ze nie wiesz o co chodzi.

[manny_ramirez]

A ja Ci nieraz pisalem ze sama jestes temu winna, ale Ty nie
przyjmujesz tego do wiadomosci.

[dana33]

ty manny i perla macie cos wspolnego: uwazacie, ze atak jest
najlepsza obrona. to moze sie sprawdzac w razie wojny. natomiast w
stosunkach miedzyludzkich, to juz nie bardzo...
oczywiscie, ze ja jestem sama sobie winna.... kazde klamstwo i
manipulacje perly naprzyklad, to moja wina. post niejakiej lavinii -
to moja wina. twoje poparcie antysemitow to tez moja wina.
czyli nic nowego: zyda sie atakuje, zydowi mozna klamac prosto w
oczy, zyda wypowiedziami mozna maniulowac, bo w koncu to zyd sam
sobie winien.

[manny_ramirez]

Dana, osmiele Ci napisac ze manipulujesz. Walilem sie z antysemitami
przez dwa lata dopoki nie uznalas za stosowne
przeprowadzic "prowokacje" ktora obrazilas jak skonczony polakozerca
kazdego Polaka. Nie byla to ani peirwsza ani ostatnia. Oczekujesz
abym to spokojnie przyjal i jeszcze dowalal swoim.

Ty Dana bronisz swoich bez znaczenia czy to Lechu, Fredzio, ktos kto
tworzy watki o zrzucaniu bomby nuklearnej na Mekke i Medine. Bronisz
ich choc tworza mordercze rasistowskie watki a robisz to poniewaz sa
Zydami.

Dlaczego odmawiasz mi prawa do obrony moich ziomkow?

Potwierdzasz to co napisalem.

W dzisiejszym PC tylko Zydom wolno bronic swojej tozsamosci, tylko
zydowski nacjonalizm jest ok. Reszta to oszolomostwo, rasizm, itd.

[dachs]

oleg3 napisał:

> między wierszami, że ... .
>
> Witaj w Klubie. )

Nie na dlugo. Danie sie nie tylko to dzis pomylilo.
Ale dojdzie do siebie, bo to madra kobieta jest.

przewidywalnosc syjonistycznej propagandy

[rycho7]

dana33 napisała:

> mi sie myla nie ... inne rzeczy.

Nic Wam sie nie myli. Jestescie nudno powtarzalni. Goebels wzorowal
sie na waszych manipulacjach od 2200 lat. Hitler wczytal sie w Tore.
I nasladowal holocaust w Ziemi Kanaan. Nie czytalas, wyprzesz sie?

pisanie prawdy to antysemityzm

[rycho7]

perla napisał:

> nie napisałem nigdy "parchaty idioto".
> To ten jełop Herr Rysio. Ale Danie wszystko już myli się.

Od lat pobytu na forum kneblowanie pomowieniem antysemityzmu
zupelnie mnie nie przejmuje. Takoz Volksdeutsch'owanie.

Natomiast z satysfakcja przyjmuje zmiany postaw forumowiczow wobec
Dany33. Ja swoj do niej stosunek (jak najbardziej nie plciowy, bron
mnie sowiet Towarzyszu Jahwe) opisalem w swoim pierwszym poscie w
tym watku. A nie dotyczyl on parszywego bezmozgowca Perly.To
ostatnie to przejaw roztoczanskiego antysemityzmu.

[vicky17]

perla napisał:

> nie napisałem nigdy "parchaty idioto".
> To ten jełop Herr Rysio. Ale Danie wszystko już myli się.

a swoja droga smieszy mnie ta twoja chcec dialogu z dana wiesz myslalam,ze
wskoczysz oczko wyzej a ty faktycznie odstawiasz show na poziome leppera,tyle,ze
tamten ma wspaniale dwurzedowy,ale chetnie poczytam rozmowe gluchego ze
slepym,bo faktycznie posilki sciagniete z lewa i prawa .hopaj siupaj perlo-dana
az do samiuckiego rana.

[dana33]

nie twierdze i nie twierdzilam, dachs, ze perla to powiedzial...
stwierdzilam fakt, ze perla nie widzi roznicy, jesli ktos tak mowi...

a jest roznica?

[rycho7]

dana33 napisała:

> stwierdzilam fakt, ze perla nie widzi roznicy, jesli ktos tak
> mowi...

Bo roznica istnialaby tylko wtedy gdyby zaakceptowac syjonistyczne i
talmudycznie zawlaszczenia pojec. Brak mozgu nie stanowi roznicy w
zaleznosci od narodowosci czerepu.

[dachs]

A skad taka pewnosc? Gdyby jej nie widzial to by sam pewnie tak mowil.

Dana jest

[perla]

Dano, straszny chaos w poście Twym.
Coś do Rachelki pijesz. Osobiście nie wchodziłem na FŚ, ale na
innych forach czytałem o straszliwej Rachelce. I stąd ją znam w
ogóle. Swoją drogą, nieźle musiała wam tam na FŚ w kość dać skoro do
dzisiaj zemstą dyszycie. Ja z Rachelką krótką znajomość forumową
miałem, i faktycznie napisałem jej, że zwykła pipka jest, bo posty
wycina, ale zorientowałem się ogólnie, iż ona inteligentnie złośliwa
jest, a to docenić trzeba.
O parchach to Herr Rysio wypisuje, ale ten, który Herr Rysia
poważnie bierze, to sam niepoważny jest.
A tak w ogóle to zastanawiam się, że chyba historia koło zatoczyła.
Kiedyś dawno temu, jak Żydów zewsząd przegnano, to Polska ich
przytuliła i utuliła. Złośliwi mówią, że o dupę Esterki poszło,
inni, że to polska wolność była. I chyba to drugie. Bo cóż widzę
aktualnie? Ano widzę, że Żydów na portalu tym jak mrówków jest.
Nawet wewnętrzne sprawy israelskie omawiają na portalu tym po
polsku. Tak zastanawiam się, czemu wy nie robicie tego na jakimś
forum israelskim. Czyżby tam u was zamordyzm był, i znów Polska
przytuliła i wolność słowa zagwarantowała?
Ale widzisz, jak wolność słowa to wolność słowa. Również dla
antysemitów czy też przygłupów takich jak Herr Rysio właśnie.

[qwardian]

perla napisał:
W samej Wielkopolsce Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.

Jakich szmalcowników. W Wielkopolsce nie było gett i niewiele więcej samych
Żydów, na co komu byliby potrzebni szmalcownicy. Było około sto osiemdziesiąt
tysięcy folksdeustchów co pokrywałoby się z liczbą osób wyznających narodowość
niemiecką jeszcze przed wybuchem wojny.

Żydzi nie zostali rozliczeni za ich kierowniczą rolę w judo-bolszewickiej
rewolucji oraz berlińskiej i komunistycznej zbrodni na ludzkości w ogóle.

[pan.scan]

Dla Perły Małopolska czy Wielkopolska to wsio ryba.Chodzi o Małopolskę i
informację stąd: www.poczytaj.pl/221

dobrze Scan, że napisałeś to

[perla]

pan.scan napisał:

> Dla Perły Małopolska czy Wielkopolska to wsio ryba.Chodzi o
> Małopolskę

teraz można przetestować uczciwość tego absztyfikanta. Niech napisze
tu czy Dana pisała o Wielkopolsce czy Małopolsce, co w wyciętym
przez niego wątku na judaice jest. Albo niech przywróci wątek ten,
tzn. o ratowaniu Żydów przez Polaków, i wtedy okaże się czy to dla
mnie Wielkopolska czy Małopolska to wsio ryba, czy dla Dany właśnie.
Ale jak forum znam to absztyfikant pewnie "niezauważy" postu tego.
))

szahO piasł o tym jak sie Zydzi na geografii

[webaholic]

znają)

[dana33]

scan...... to moja pomylka.... cytat jest ok.... to ja pomylilam
malopolske z wielkopolska....
nie ma co duzo mowic.... wstyd straszny....
ale przynajmniej w glowie mialam ten cytat... jesli to mozna wziac
na usprawiedliwienie wogole...
nu, sam uzas.....

dzięki Dana /ntx

[perla]

do perly

[dana33]

wprawdzie cytat mowil o malopolsce, a ja napisalam blednie
wielkopolsce, to zawsze pisalam o 60 tysiacach szmalcownikow, a nie
jak ty ciagle od nowa, mimo ze juz raz sprostowalam, piszesz, ze to
ja sie doliczylam 30 tysiecy.
wiec moze teraz przetestujemy twoja uczciwosc i podasz tutaj link do
tej mojej wypowiedzi, ze to ja sie doliczylam 30 tysiecy, git?
jakos tak macie, ze ciagle pakujecie w wasze oskarzenia moje slowa
niby, ktorych nigdy nie powiedzialam. a jak prosze o link, to nagle
was nie ma.....
nu, to dawaj tutaj, perlo, pokaz twoja uczciwosc.....

[perla]

linku Ci nie podam bo absztyfikant wątek wyciął. Do niego udaj się.

[dana33]

nie. absztyfikant nic nie wycial. na watku na judajce tego nie bylo,
mam wzglad w te skreslone watki i posty, jak widzisz sprawdzilam ten
z wielko lub malopolska. rowniez na tym watku pisalam o 60
tysiacach, ty mi wlozyles w usta 30 tysiecy, sprostowalam to, a ty
znow powtarzasz, ze sie doliczylam 30. a napisalam wyraznie tutaj:

perlo..... nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa
linki.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&a=67175072

taaaaak, daleko z ta twoja uczciwoscia nie mozesz zajsc widze....

Dana, wszystko ok u Ciebie jest?

[perla]

dana33 napisała:

> taaaaak, daleko z ta twoja uczciwoscia nie mozesz zajsc widze....

po pierwsze, 30 tys to z korzyścią dla Ciebie jest. Niezauważyłaś?
Po drugie, przywróć wątek tamten i okaże się czy pisałaś o 30 tys
czy o 60 tys właśnie. Toż to prosty zabieg jest.
Przywróć, tym bardziej, że będziesz mogła w końcu udowodnić moją
nieuczciwość. Taka gratka a Ty nie skorzystasz?
Nawet jeżeli ja źle zapamiętałem, to czy to zaraz nieuczciwość jest?
No a teraz przywróć wątek ten i pokaż jaki to ze mnie kłamca niby
jest. To tylko kliknięcie myszką jest ))

[dana33]

alez nie ma problemu, perlo..... tutaj wklejam to co ja napisalam,
i to co ty odpowiedziales..... nawet gdzies tam pytasz sie mnie, jak
to obliczylam:

Re: Polacy ratowali Żydów w czasie Holocaustu
dana33 05.08.07, 02:00 Odpowiedz
mowisz, ze jest nas na judajce wiecej niz 1000 osob? zaczynasz juz
od
manipulacji i insynuacji, perlo....

polacy ratowali zydow. jest 6 tysiecy drzewek w yad vashem.
powiedzmy, ze cyfra
nie jest dokladna, bo wiadomo, ze niektorzy ratowani i ratujacy nie
przezyli i
nie mogli zglosic. wiec powiekszmy ta cyfre 6000 10-krotnie, git?
bylo 60 tysiecy uratowanych przez polakow zydow. z 3,5 milionowej
spolecznosci.
polakow bylo ilu? 30 milionow? z tego w samej wielkopolsce bylo 60
tysiecy
szmalcownikow.
bulgaria nie oddala ani jednego swojego obywatela o pochodzeniu
zydowskim.
dania uratowala swoich prawie wszystkich. co prawda, duzo ich tam
nie bylo, ale
immerhin, jak mowia niemcy.
albania rowniez uratowala wszystkich swoich zydowskich obywateli.
nawet niemcy uratowali okolo 12 tysiecy zydow.

polscy zydzi, ktorzy przezyli zaglade, przezyli ja nie tylko dzieki
pomocy
polakow, ale rowniez dzieki wlasnej inicjatywie, nieprzezwyciezonej
ochoty do
zycia, wytrwalosci, nie poddaniu sie....
mojej matce pomogly 2 polki i jedna niemiecka rodzina.
ale przezyla dzieki wlasnemu uporowi.

jest dosyc dowodow na to, ze polacy pomagali zydom. jest rowniez
dosyc dowodow,
ze ich mordowali, wydawali niemcom, oszukiwali, wykorzystywali i
ograbiali.
byla tez masa polakow, ratowana przez polakow, i jakos nie slychac
ani od
ciebie, ani od tobie podobnym, zadnych zadan wdziecznosci od tych
uratowanych
polakow w stosunku do ratujacych ich polakow.
byloby dobrze, perla, zebys przestal wymagac ciagle od zydow
wdziecznosci i
podziekowan. bo i po wojnie polacy akurat nie byli lagodnie
nastawienie do
zydow, jesli moge sie tak wyrazic. no i nie zaczne o roku 68.
na kazdego polaka ratujacego i pomagajacego zydowi, przypadalo
kilkudziesieciu,
ktorzy wlasnie zachowywali sie odwrotnie.
ja rozumiem, ze wolisz zadac i miec pretensje. wtedy sie zapomina o
jedwabnych
roznych..... wtedy czlowiek sie czysty, szlachetny i
wspanialomyslny....

napisz tutaj moze cos o kulturze lub tradycjach zydowskich? cos o
zydowskich
naukowcach lub ludzi sztuki? bo to sa tematy judajki, perlo.


Re: Polacy ratowali Żydów w czasie Holocaustu
potatos 05.08.07, 09:41 Odpowiedz
dana jak boga kocham -----opanuj się!!!!!!!! zalozyl post dla
normalnych osob, ktorzy nie sa nasaczeni jadem!!!!!!!!
nienawisci!!!!!!
jak TY.-

[perla]

no coż muszę Ci uwierzyć.
Ale widzisz czym wycinanie wątków kończy się? Nie można do źródła
udać się to i o pomyłkę nie trudno jest.
Z tym, że jaka to niby nieuczciwość jest???

[dana33]

jest gorzej, niz myslalam, perlo.... nie jestes uczciwy, bo jesli
bys przez chwilke pomyslal wczesniej, ze sie pomyliles, to bys wtedy
poprosil o link, albo bys przynajmniej napisal, ze moze sie mylisz
po tym, jak kilkakrotnie ci napisalam, ze nigdy nie pisalam o 30
tysiacach. ale ty sie upierales i wracales do tego bez przerwy. i w
poprzednik watku nawet prowokowales idiotycznie piszac "pokaż jaki
to ze mnie kłamca niby jest. To tylko kliknięcie myszką jest ))"

wiec nie tylko nie jestes uczciwy, ale tez i przegrywac nie umiesz..
nu, co zrobic... rozni ludzie chodza po tym swiecie.

[perla]

dana33 napisała:

> wiec nie tylko nie jestes uczciwy, ale tez i przegrywac nie
umiesz..
> nu, co zrobic... rozni ludzie chodza po tym swiecie.

Dana, a czemu Ty wątku nie przywrócisz? Bo ja Ci na słowo wierzę, iż
w cytatach nie podmieniłaś 30 na 60. ))
Ja zapamiętałem 30, Ty majac dostęp do wyciętego wątku, masz
przewagę, i to właśnie sku..syństwo adminów jest.
I zaraz, nawet jak ja pomyliłem się, nie mogąc do źródła zajrzeć, to
to niby jaka nieuczciwość jest? To najwyżej zwykła pomyłka.
Nieuczciwa to Ty jesteś, bo mi tu od razu kłamstwo oświęcimskie
zarzucasz.
A poza tym, widzę, że coraz więcej chętnych na Twoją listę
antysemicką dostać się chce. Nie widzisz śmieszności swej? Masz
zastanawiające zamiłowanie do świń(stw). Nie tylko na talerzu
właśnie.

[dana33]

perlo.... przykro cie czytac. lepiej przestan, bo grzezniesz coraz
glebiej...

[perla]

dana33 napisała:

> perlo.... przykro cie czytac. lepiej przestan, bo grzezniesz coraz
> glebiej...

ach tak, ugrzęzłem bo 30 pomyliłem z 60 gdyż wątek wycięty jest.
Życzę Tobie takiego grzęzawiska.
Wiesz na czym polega uczciwość? Ty jak przyznałaś o pomyłce
Małopolski z Wielkopolską to ja Ci napisałem post z podziękowaniem
za uznanie pomyłki. A jak ja uznaję na słowo Twe swoją pomyłkę to Ty
piszesz, że grzęznę.
Ty to pomału taki syjonistyczny Herr Rysio stajesz się. Miotasz się,
wrzeszczysz, i pomału obiektem satyry stajesz się. Może Ci ktoś
życzliwy podpowie w końcu to.

[dana33]

)))))

[perla]

dana33 napisała:

> )))))

to chyba tzw. pusty śmiecj jest

Bułgaria

[oleg3]

nie oddala ani jednego swojego obywatela o pochodzeniu zydowskim.
Brawo Bułgarzy, prawda Dano?
Czego to się nie robi by przywalić Polakom.

pl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
Pod naciskiem III Rzeszy rząd Bułgarii wysłał do obozu zagłady w Treblince
11.000 Żydów (zginęli tam wszyscy) z okupowanej przez Bułgarię Tracji i
Macedonii, odmówił jednak wydania obywateli bułgarskich pochodzenia żydowskiego.

[andrzejg]

czyli lepiej byłoby dla obywateli Polski pochodzenia
zydowskiego ,aby Polska była sojusznikiem Niemiec

A.

[oleg3]

andrzejg napisał:

> czyli lepiej byłoby dla obywateli Polski pochodzenia
> zydowskiego ,aby Polska była sojusznikiem Niemiec

Nie byłoby gorzej.

Zwróć uwagę na rozumowanie Dany. Rząd bułgarski nie wydał ani jednego obywatela
Bułgarii pochodzenia żydowskiego i Bułgaria jest pozytywnym przykładem. A polski
rząd wydał Niemcom jakiegoś Żyda (mniejsza o obywatelstwo)?

[dana33]

widzisz olegu, moje rozumowanie, choc oczywiscie bardzo wygodne z
pozycji krzesla przed computerem, w czasach, kiedy nie grozi mi
zamordowanie mnie i mojej rodziny tylko dlatego, ze jestem zydowka,
jest bardzo proste. zydzi byli skazani na zaglade calkowita.
niemiecka maszyna do mordowania byla swietnie zorganizowana,
naoliwiona i pracowala bezblednie, oszczednie i wydajnie. jesli byla
mozliwosc uratowania jakiejs ilosci zydow, wszystko jedno, czy byl
to jeden czlowiek, czy miliony, i jesli sie znalazl taki czlowiek,
albo miliony, ktory byl gotowy na wykorzystanie takiej sytuacji u
uratowanie kogos, to to byl cud. pod kazdym wzgledem. nie mam
pojecia, czy rzad bulgarii gotowy byl poswiecic 11 tysiecy zydow,
zeby uratowac wlasnych obywateli zydowskich, ktorych bylo okolo 48
tysiecy. ale nawet jesli tak bylo, to jesli by tego ten rzad nie
zrobil, to te 48 tysiecy by tez zginelo, prawda?
to jest dokladnie logika tego idioty o_brothera alias 4u2c2 i
nastepne odmiany tych jego nikow, ktory wszystko co wie o zagladzie
to historia kastnera, ktory uratowal 1600 zydow wegierskich od komor
gazowych za jakies tam ciezarowki.... on ma tylko w glowie reszte
zydow wegierskich, ktorzy zgineli i uwaza, ze kastner poslal tamtych
na smierc. nikak nie widzi, ze te 1600 tez by znalazlo sie w
transporcie do komor gazowych. kastner i nikt, ani pojedynczy
czlowiek ani zadna organizacja nie byla w stanie uratowac wszystkich
zydow europejskich. a niektore organizacje nawet lekko, leciutko
przylozyly swoj palec do tego, odmawiajac przyjecia zydow, lub ich
transportu z wegier....

widzisz olegu, ja sie patrze na ta pelna polowe szklanki, nie na ta
pusta.

to oczywista wina Polakow

[rycho7]

dana33 napisała:

> niemiecka maszyna do mordowania byla swietnie zorganizowana

Dzieki geniuszowi polskich organizatorow i zarzadcow. Dlatego
polaczki maja zaplacic na rozwoj Izraela.

Sadze Dano33, ze ta kwestie powinnas jeszcze skonsultowac ze swoimi
mocodawcami.

[dana33]

ja cie musze cholernie denerwowac, rycho, nie?
i dobrze.... bede sie starac dalej... )))

zadufanie Dany

[rycho7]

dana33 napisała:

> ja cie musze cholernie denerwowac, rycho, nie?

Znam Cie od dawna. Uwazam Cie za stara tepa rure. Od lat Cie
omijalem z daleka jak smierdzace gowno. Czy sadzisz, ze takie cos
moze denerwowac? Czy jak na ulicy zobaczysz psie odchody to
natychmiast musisz isc do psychiatry? Jezeli tak sadzisz wedlug
siebie to Ci wspolczuje. Ja tak nie mam.

> i dobrze.... bede sie starac dalej... )))

To tez mnie nie przejmuje. Na podstawie kontaktow z takimi pieskami
politpropagandy Mossadu wiem od lat, ze baza pojednania polsko-
zydowskiego jest dokonczenie Endloesung. Nie jest mozliwe w swiecie
demokracji wolnych i rownych ludzi istnienie Narodu Wybranego. Jak
oni sami nie chca sie zmienic to nie ma innego wyjscia. Chodzi
jedynie o to jak wielki krag gojow bedzie w tym zgodny. Szkoda
jedynie, ze w tej dziurze atomowej zniszczone zostana tez zabytki.
Chociaz chyba bombe neutronowa USAncy wymyslili specjalnie dla
Izraela.

wina Polakow

[rycho7]

oleg3 napisał:

> A polski rząd wydał Niemcom jakiegoś Żyda (mniejsza o
> obywatelstwo)?

Wina Polakow jest oczywiscie oczywista. W Polsce bylo najwiecej
Zydow, ktorych syjonisci chcieli umiescic w getcie Izrael. Byloby
tragedia gdyby tym Zydom wydawalo sie, ze im dobrze w Polsce. Tak
jak obecnie jest syjonistyczna tragedia, ze przed polska ambasada w
Tel Awiwie sa kolejki po paszport.

Zadaniem Dany jest "wymuszenie" dowodow, ze Polscy to antysemici.

[dana33]

dzien dobry olegu....

jak sam zacytowales, napisalam wyraznie: "nie oddala ani jednego
SWOJEGO OBYWATELA o pochodzeniu zydowskim"

wg twojego linku vikipedia rowniez podaje bardzo wyraznie: "rząd
Bułgarii[7] wysłał do obozu zagłady w Treblince 11.000 Żydów
(zginęli tam wszyscy) z OKUPOWANEJ przez Bułgarię Tracji i
Macedonii, ODMOWIL jednak WYDANIA OBYWATELI BULGARSKICH pochodzenia
żydowskiego."

czyli dokladnie to, co napisalam.....

czego to sie nie robi, by udowodnic, ze dana klamie....

[oleg3]

dana33 napisała:

> dzien dobry olegu....
Dzień Dobry
> czego to sie nie robi, by udowodnic, ze dana klamie....
Dana nie kłamie, Dana rżnie głupa.

Już pisałem do Andrzejga.
Ilu Żydów (nawet obcych obywateli) wydał rząd polski Niemcom? Ilu ich trafiło do
obozów zagłady?

To w czym rząd bułgarski był lepszy od polskiego?

[dana33]

hahahaha..... ze ty nie umiesz trzymac sie tematu, jak ci niewygodnie
nagle, olegu.... zarzuciles mi, ze klamie piszac, ze bulgaria nie
wydala ani jednego swojego obywatela i dales "dowod" na wydanie
zydow macedonskich.
rowniez nie rzad bulgarskich uratowal swoich obywateli pochodzenia
zydowskiego, ale byla to zorganizowana akcja wielu ludzi, najmniej w
tym bylo rzadu bulgarskiego:
"Prof. Bar-Zohar and Dr. Ben-Yaakov presented the conclusion that
this great humanitarian act was the result of a combined effort. It
was the Bulgarian people, including leading intellectuals,
parliamentarians, civil servaints and politicians, the Orthodox
Church and the King, who were the actual saviours of the Bulgarian
Jews. It was stressed that on several occasions King Boris III
skillfully resisted the German pressurs and demands. Thus at the end
of the day, not a single person from the territory of Bulgaria
proper was deported to the death camps. Unfortunately, the Jews from
German occupied Macedonia and Southern Thrace could not be saved -
the German army and Gestapo did not recognize any Bulgarian
jurisdiction over them and they were deported swiftly to the death
camps."
b-info.com/places/Bulgaria/Jewish/symposiumFeb95.shtml
jak mi wiadomo, w polsce tak szeroko zakrojonej akcji dla uratowania
polskich obywateli zydowskiego pochodzenia nie bylo.
mamy nawet dosc duzo dowodow na organizowanie zupelnie innych akcji,
prawda, olegu?

ciekawe, ze ty zawsze rzucasz jakies oskarzenie, ale nigdy nie
ustosunkowujesz sie do odpowiedzi na to oskarzenie, tylko zmieniasz
temat..... koniecznie chcesz miec ostatnie zdanie, prawda?
przykro mi, ze ci ze mna tak trudno miec to ostatnie slowo....

[dana33]

dana rznie glupa, mowisz?
gdzies to zauwazyl? mozesz ten argument podbudowac merytorycznie,
jak to lubicie pisac?

[dana33]

jeszcze jedno olegu...... wiesz, ja nie znam dobrze historii
polski... moze ty mozesz mi napisac cos o polskim rzadzie w czasie
wojny? bo jakos nie moge sobie przypomniec dobrze.... kto byl wtedy
premierem? prezydentem? oswiec glupa troche, zrobisz micwe....

ofiara Mossadu

[rycho7]

dana33 napisała:

> kto byl wtedy premierem?

Sprawdz kogoscie wtedy ubili w Gibraltarze.

[oleg3]

dana33 napisała:

> dana rznie glupa, mowisz?
> gdzies to zauwazyl? mozesz ten argument podbudowac merytorycznie,
> jak to lubicie pisac?

Z przyjemnością, manipulatorko!

Punktem wyjścia jest ten Twój post, którego kopię opublikowałaś i od którego -
za sprawą perły - zaczął się ten wątek.

Bułgaria wymieniona jest w nim jako pozytywny przykład zachowania w okresie
Zagłady i przeciwstawiona zachowaniu Polaków, gdzie Żydzi -by przeżyć- musieli -
o zgrozo!- sami tego chcieć.

Manipulacja polega na podaniu tzw. półprawdy czyli gó.. prawdy. Rząd bułgarski
wydał Żydów z Tracji i Macedonii. To, że nie byli oni obywatelami bułgarskimi
jest istotne z punktu widzenia politycznego, z etycznego zaś jest nieistotne.

Dalej. Jeżeli kryterium poprawności ma być niewydawanie Żydów (własnych
obywateli) Niemcom, to rząd polski nie wydał ani jednego Żyda Niemcom, nawet
obcych obywateli. Czyli w ustalonym przez Ciebie porządku etycznym winien stać
-rząd polski- wyżej.

Gdybyś czegoś nie zrozumiała to poczekaj na patrol filosemitów. Zaraz się tu
zjawią i będą mnie szarpać.

[dana33]

hahahaha..... nu, nie moge..... napisalam o obywatelach bulgarskich,
ty napisales w odpowiedzi o 11 tysiacach wydanych przez bulgarie
zydow, ironizujac na koncu, czego to ja nie gotowa jestem zrobic,
zeby dokopac polakom. jak ci udowodnilam, ze te 11 tysiecy nie bylo
obywatelami, a bulgaria rzeczywiscie nie wydala ani jednego swojego
obywatela zydowskiego, to zaczales sie pytac, ilu to zydow wydal
polski rzad, i w czym lepszy bulgarski od polskiego. jak ci
udowodnilam, ze bulgarski rzad nie mial w ratowaniu obywateli
pochodzenia zydowskiego zadnej praktycznie roli, jak sie zapytalam,
jaki to rzad byl wtedy w polsce i jak ci pokazalam, ze w polsce
takiej akcji, jak w bulgarii, do ratowania zydow nigdy nie bylo, to
teraz dostaje zarzut, ze jestem manipulatorka, bo podobno mowie pol
prawdy.... gdzie ja mowie pol prawdy? dlaczego nie odpowiadasz na
pytanie, jaki rzad byl wtedy w polsce? ale zgadzam sie z toba? zaden
rzad polski nie wydal ani jednego zyda niemcom, bo takiego rzadu nie
bylo. ale czesc polskich obywateli wydwala zydow niemcom..... nie
zorganizowali takiej akcji ratowniczej, jak bulgarzy, prawda?

oleg, ja naprawde nie mam do ciebie nic... jestes mi zupelnie
obojetny.... ale zal mi ciebie, bo sie pograzasz. wiec lepiej
zakonczmy ta "rozmowe".... ja nie manipuluje, ja ci pokazuje bezsens
twoich twierdzen... rzucajac we mnie glupem i manipulantka nie zmieni
tego, ze nie czytasz tego co pisze, tylko starasz sie zrobic ze mnie
idiotke. ja moze i wygladam na taka, ale nie jestem.
milego dnia, olegu.

Oczywiście, że istniał polski rząd

[xiazeluka]

Nazywamy go "polskim" poprzez analogię z "polskim obozem
koncentracyjnym Ałszwic".
Na czele tego polskiego rządu stał dla niepoznaki Żyd - Jan Frank,
stolicą był gród Krakał. Polscy politycy tworzący ów reżim
współpracowali gorliwie z hitlerowcami, budując na terenie swojego
państwa liczne obozy zagłady. Ludność polska składała się ze
szmalcowników, granatowych policjantów, donosicieli i bandytów z AK,
którzy zamiast walczyć z Niemcami urządzali pogromy.
Jedynym sprawiedliwym był niejaki cham.scan, który własnym ciałem
zasłonił wejście do obozu w Treblince.

ależ Luka

[perla]

toć Dana właśnie o to pretensje ma, iż Polską rządził Żyd faszysta
Hans Frank, który ochoczo wysyłał innych Żydów na lepszy świat. Dana
kontenta by była gdyby wzorem Bułgarii Polską rządził Polak
faszysta, który i być może obcałowywałby się publicznie z Adolfem H.
ale za to warczałby gdyby polskich Żydów chciano ruszyć właśnie.

[oleg3]

dana33 napisała:
> udowodnilam, ze bulgarski rzad nie mial w ratowaniu obywateli
> pochodzenia zydowskiego zadnej praktycznie roli, jak sie zapytalam,
> jaki to rzad byl wtedy w polsce i jak ci pokazalam, ze w polsce
> takiej akcji, jak w bulgarii, do ratowania zydow nigdy nie bylo,

No popatrz, co można przeczytać na Forum Żydzi-Chrześcijanie-Muzułmanie
www.forum-znak.org.pl/index.php?t=wydarzenia&id=3916
W czasach II wojny światowej Bułgaria była pod tym względem chlubnym wyjątkiem
wśród krajów będących sojusznikami Trzeciej Rzeszy.

63 lata temu zwierzchnictwo bułgarskiego Kościoła prawosławnego kategorycznie
zaprotestowało przeciwko planowanym wywózkom miejscowych Żydów do nazistowskich
obozów śmierci. Stojący wówczas na czele Cerkwi egzarcha Stefan oznajmił, że
jest gotów wyjechać razem z Żydami. Kilka dni później ówczesny
wiceprzewodniczący parlamentu Dymityr Peszew wystosował list otwarty przeciwko
deportacji miejscowych Żydow, który poparła część posłów.

Sprawa nabrała rozgłosu, doszło do protestów społeczeństwa i w konsekwencji
około 50 tys. Żydów z obszaru przedwojennej Bułgarii ocalało. Wojny nie przeżyło
natomiast ponad 10 tys. Żydów wywiezionych do obozów śmierci z okupowanych przez
Bułgarię terenów Macedonii i północnej Grecji. (IAR)

Snajper -mam nadzieję- obszernie nam wyjaśni dlaczego to prymas Hlond nie
oświadczył, że wyjedzie z rabinem W-wy do Auschwitz. Co do posłów, to jeden
polski poseł -Żyd by nie było niejasności- nie tylko pisał protesty, alarmował,
ale nawet w proteście popełnił samobójstwo.

posel Generalnego Gubernatorstwa

[rycho7]

oleg3 napisał:

> polski poseł -Żyd by nie było niejasności- nie tylko pisał protesty

Czy budynek cyrku (Prostytuanta) byl w smoczej jamie?

A co do mianowan papieskich przed 1945 to chiba komunisty na cus sie
mocno krzywili.

[dana33]

nu widzisz oleg, jak potwierdzasz, ze czytacie i nie rozumiecie?
o bulgarii jako sojuszniku niemiec juz sie tu pisalo, i nie trzeba
do tego zadnych linkow. o tym, ze nie wazne co i jak, wazne ze
uratowano tych ludzi, tez juz pisalam...
nu, i co z tego, ze byli sojusznikami niemiec? uratowali ladnie nie
tylko zydow, ale i wlasnych, nie zydowskich obywateli od tej calej
tragedii, jaka spotkala polske i polakow.
wiem, ze u polakow to bohaterstwo, nawet bezsensowne, stoi na
pierwszym miejscu. u zydow na pierwszym miejscu stoi zycie czlowieka.
znasz to chyba: kto uratuje jedno zycie, uratowal swiat.

[oleg3]

Poprzestawanie na Bułgarii,Dano, trąci minimalizmem. Są również inne kraje,
które wypadają o niebo lepiej niz Polska. Wystarczy twórczo wykorzystać
statystyki Yad Vashem.
www.unic.un.org.pl/holokaust/pytanie4.php
Bułgaria jest niekwestionowanym liderem. Zamordowani Żydzi w stosunku do Żydów
żyjących przed wojną (w proc. i liczbach bezwzględnych) to 0. W Polsce to
88-91%, a w Austrii tylko 27%, a w Niemczech jeszcze mniej 24-25%.

Prawdę każdy widzi. Oczywiście jeżeli nie jest antysemitą.

goj nie jest czlowiekiem

[rycho7]

dana33 napisała:

> u zydow na pierwszym miejscu stoi zycie czlowieka.

Wlasnie tego nie potrafisz pojac. Nosil wilk razy kilka, poniesli i
wilka.

Dano już przestała śmieszna być

[perla]

dana33 napisała:

> nu widzisz oleg, jak potwierdzasz, ze czytacie i nie rozumiecie?
> o bulgarii jako sojuszniku niemiec juz sie tu pisalo, i nie trzeba
> do tego zadnych linkow. o tym, ze nie wazne co i jak, wazne ze
> uratowano tych ludzi, tez juz pisalam...
> nu, i co z tego, ze byli sojusznikami niemiec? uratowali ladnie
nie
> tylko zydow, ale i wlasnych, nie zydowskich obywateli od tej calej
> tragedii, jaka spotkala polske i polakow.

oczywiście Bułgaria sprzymierzyła się z Adolfem H. aby Żydów
uratować ))
Idąc tropem rozumowania Dany, to wszystkie kraje powinny
sprzymierzyć się z III Rzeszą. A to, że wtedy III Rzesza już
praktycznie nie miałaby wrogów, a nie mając wojny na karku, mogłaby
o wiele więcej pozwolić sobie z sojusznikami, to już przekracza
percepcję Dany właśnie.

zgadzam sie przypadkowo z Dana

[rycho7]

dana33 napisała:

> dana rznie glupa, mowisz?

Dana nie musi sie wysilac. Wyssala to z mlekiem matki.

[andrzejg]

dana33 napisała:

> a jak prosze o link, to nagle
> was nie ma.....
> nu, to dawaj tutaj, perlo, pokaz twoja uczciwosc.....

a ja do tej pory nie doczekałem sie linku do łgarstw perły


A.

[dana33]

oh, andrzeju.... ciagle licze na to, ze forumowicze widza i rozumieja
i myslalam, ze widzisz i rozumiesz.... ale chetnie ci dam link i
nawet wyjasnie, zebys dokladnie zrozumial, dlaczego mi wstyd bylo za
perle....
chodzi ci o ten jego wpis, prawda?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&a=67242285
wiec lgal tutaj:

"Dana na wieść, że Polacy ratowali Żydów, zareagowała z wściekłością
i pasją pełną wyrzutów pod adresem Polaków, wykrzyczała..."
ani sie nie wscieklam, ani nie krzyczalam, ani nie bylo zadnej pasji
z wyrzutami, zwyczajne stwierdzenie faktow. dalej:

"Drugi przykład Dany, to Bułgaria. Rzeczywiście, też tam uratowano
swoich Żydów. Napisałem - swoich, bo tych co schronili się tam
tylko, wydawano Niemcom bez skrupułów."
bulgaria wydala zydow z przez nia okupowanych terenow.... nie ma
zadnych informacji o zydach, chroniacych sie w bulgarii...

mysle, ze to wystarczy...

[dana33]

aaaaaa, to jego bujanie, ze pisalam o 30 tysiacach, a pisalam o 60
tysiacach, to masz rowniez na tym watkow.. dluga dyskusja byla i
perla probowal jak mogl wycofac sie z jego lgarstw.... to chyba
znajdziesz juz sam, prawda?

zaczynasz Dana śmieszna być

[perla]

1. "wykrzyczałaś" - to przekazanie ekspresji Twojej na forum. To tak
jakby AndrzejG napisał "Dana powiedziała", a Ty, że on kłamca bo na
forum pisze się a nie mówi się.
Beznadziejny zarzut łgarstwa ))
2. Podobno mistrzem w czytaniu między wierszami jesteś. A tu taki
poślizg. Napisałem o schronieniu bo to ironia wobec obleśnie
obłapiającej się Bułgarii z Adolfem H. była. To tak jakby ironicznie
napisać, że Żydzi schronili się pod skrzydła II Rzeszy właśnie.
Niezałapałaś ironii tej???
3. Napisałem 30 tys bo tak zapamiętałem z wyciętego wątku przez
Twego absztyfikanta. Coś tam zaczynało się na 3. Wątku nie
przywróciłaś ale pewnie to moja pomyłka była. Ale jakie to łgarstwo
niby jest??? Toż 30 tys to z korzyścią dla Ciebie jest. Gdybym
napisał, że "Dana twierdzi, iż w Małopolsace było 200 tys
szmalcowników", to mogłabyś coś o moim łgarstwie bełkotać. Ale ja Ci
przez pomyłkę pomniejszyłem o połowę liczbę Polaków, których o
szmalcownictwo oskarżasz. I ta pomyłka spowodowana waszym wycinaniem
wątków niby łgarstwem ma być?
Nie ośmieszaj się Dana. I wuluzuj. Wściekłość do śmieszności
prowadzi właśnie.

[dana33]

hahahaha...... oj perla perla..... coraz bardziej sie osmieszasz...

na 3 zaczynaly i konczyly sie miliony zydow polskich... ))

[perla]

dana33 napisała:

> hahahaha...... oj perla perla..... coraz bardziej sie osmieszasz...
>
> na 3 zaczynaly i konczyly sie miliony zydow polskich... ))


no Ty wiesz, bo masz wgląd w wycięty wątek. Przywróc wątek, czemu
boisz się? ))
Ok, pomyliłem się, myślałem, że podałaś 30 a nie 60. To to takie
samo łgarstwo jak Twoja pomyłka Małopolski z Wielkopolski. Pomyłka.
A co do ośmieszania się, to Ty ośmieszasz się, ciągnąc tą bzdurę w
nieskończoność. Ośmieszasz się zarzucając antysemityzm porządnym
ludziom, szczególnie śmieszne to jest znad talerza z... ))
Na dodatek ośmieszasz się, że niuansów nie łapiesz. Toż ta trójka to
zapożyczona od Tewje mleczarza była, który powiedział, iż w Dobrej
księdze gdzieś coś o kurczaku jest.
Widzę Dana, że z Tobą trzeba łopatologicznie rozmawiać właśnie. ))

[andrzejg]

dana33 napisała:
> "Dana na wieść, że Polacy ratowali Żydów, zareagowała z
wściekłością ną wyrzutów pod adresem Polaków, wykrzyczała..."
ani sie nie wscieklam, ani nie krzyczalam, ani nie bylo zadnej pasji
> z wyrzutami, zwyczajne stwierdzenie faktow. dalej:

nie żartuj




>
> "Drugi przykład Dany, to Bułgaria. Rzeczywiście, też tam uratowano
> swoich Żydów. Napisałem - swoich, bo tych co schronili się tam
> tylko, wydawano Niemcom bez skrupułów."
> bulgaria wydala zydow z przez nia okupowanych terenow.... nie ma
> zadnych informacji o zydach, chroniacych sie w bulgarii...


Mozna to podciągnąć pod załganie z tym ,że prawde mówiąc dla mnie to
żadna różnica, czy wydawali chroniacych sie w Bułgarii , czy z
terenów zajętych. Jeżeli zajeli jakies tereny to wzieli
zamieszkałych tam ludzi pod swoja jurysdykcję i mamy tu do czynienia
z podwójnymi standardami.


>
> mysle, ze to wystarczy...

w zasadzie to chodziło mi o cos inego.Otóż 'wykrzyczałaś' :

dana33 napisała:

> a jak prosze o link, to nagle
> was nie ma.....
> nu, to dawaj tutaj, perlo, pokaz twoja uczciwosc.....



i przypomniała mi się moja prośba o linki do łgarstw Perły, bo
(wybacz) ale nie jestem w stanie śledzić wszystkich wpisów i skoro
trafi Wam sie jakis czytelnik, to wypada spełnic jego prośbę. Nie
doczekałem się na te linki i identyczny zarzut wobec Perły wydał mi
się dziwny. Stąd mój wpis.

A.

odezwa do Polaków jest

[perla]

Polacy! Bracia krajanie!
W obliczu zmasowanych oskarżeń z zewnątrz i wewnątrz o to, że
antysemitami jesteśmy, poroponuję - przyznajmy się. Tak, przyznajmy
się, że antysemitami jesteśmy. Toż to same korzyści będą!
Po pierwsze, jak jakiś Żyd wybełkocze "wy antysemitami jesteście",
to inny Żyd, ten mądrzejszy, odpowie mu - "kretynie, toż oni sami to
powiedzieli".
Po drugie, jako jawni antysemici możemy sobie pozwolić na to, na co
teraz pozwolić nie możemy sobie. Np. możemy zrównać z ziemią
żydowskie obozy śmierci i tym samym w niektórych przypadkach
odzyskać atrakcyjne tereny. Zrobimy szlaban na szowinistyczne
wycieczki młodzieży israelskiej, która czasami nie odróżnia
hotelowej pościeli od sedesu. Na dodatek, antyżydowską deklaracją,
zdobędziemy uznanie muzułmanów, a to miliard ludzi jest, i niezły
rynek zbytu, co przy szalejącej nadprodukcji wszystkiego w Polsce,
ważne ekonomicznie może być. I nie musimy obawiać się żydowskich
bankierów, bo mamy gigantyczny eksport i nasze rezerwy walutowe
zasypują nas i nie potrzebujemy ich kredytów. A ci Żydzi co interesy
u nas robią to i tak nie wycofają się, bo dla Żyda zysk liczy się, a
tym bardziej zysk na antysemitach właśnie.

webaholic katol, homofob, antysemita

[webaholic]

Żyjemy w Polsce i to Żydzi powinni bac się oskarżeń o polonofobię.
Nie boję sie oskarżeń o antysemityzm.
Norman Finkelstein w ksiażce Holocaust Industry opisuje postawe Żydów pełna
pogardy dla Polaków
A jesi chodzi o kase to oni muszą oddać to co zrabowali Polakom i zakończyc
wroga propagande

Jan Karski o filmie Shoah

[wasze_blagorodie]

Jan Karski - kurier, człowiek, dzięki któremu świat dowiedział się o
tragedii Żydów.
www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-27.htm
"Na początku października zeszłego roku zostałem zaproszony na
prywatny pokaz filmu Shoah. Film trwał ponad dziewięć godzin. Nie
występują w nim aktorzy, lecz ogranicza się on do wywiadów z
ofiarami Holocaustu, jego sprawcami i świadkami.
(...)
Shoah jest bezsprzecznie największym dziełem filmowym mówiącym o
tragedii Żydów, jakie powstało po wojnie. Nikomu nie udało się
ukazać zagłady Żydów z taką głębią, z mrożącą krew w żyłach
brutalnością i brakiem litości dla widza.
(...)
Tematem filmu są tortury i ostateczna eksterminacja bezbronnych
Żydów, w tym 3 milionów Polaków wyznających judaizm lub będących
potomkami Żydów. Nic więcej. Film nie ukazuje tła czasów wojny,
podboju prawie całej Europy przez Trzecią Rzeszę i terroru
stosowanego wobec podbitych narodów. Nie mówi o cierpieniu
nieżydowskiej ludności Polski, Rosji, Grecji czy Serbii.
Rygorystyczna konstrukcja filmu na to nie pozwala.
(...)
Bezkompromisowe restrykcyjne potraktowanie tematu stwarza wrażenie,
że Żydzi zostali opuszczeni przez całą ludzkość, że cała ludzkość
pozostała obojętna na ich los. Jest to jednak nieprawdziwe i
przygnębiające, szczególnie dla powojennych pokoleń Żydów. Żydów
opuściły rządy państw, ci, którzy mieli moc fizyczną i duchową. Nie
opuściła ich ludzkość. Mimo wszystko, w Europie ocalono kilkaset
tysięcy Żydów. W Polsce przeżyło kilkadziesiąt tysięcy. Karą za
przechowywanie Żyda w Polsce była śmierć. W Europie Zachodniej,
chociaż kara nie była tak surowa, udzielanie pomocy Żydom lub
ukrywanie ich narażało ludzi na poważne niebezpieczeństwo. A mimo
to, miliony chłopów, robotników, intelektualistów, księży, zakonnic,
narażając siebie i swoje rodziny, pomagały Żydom w każdym kraju
Europy. Ilu z nich zginęło? Bóg jeden wie.
(...)
W filmie znalazł się też wywiad ze mną. Okoliczności wywiadu mówią o
metodach stosowanych przez Lanzmanna i planowanym wydźwięku filmu.
(...)
W końcu wyraziłem zgodę i poprosiłem o pisemne pytania, abym mógł
się przygotować. Odmówił, gdyż nie chciał przygotowanych odpowiedzi.
Chciał zapytać o sprawy, których dotyczył film. Miałem mówić to, co
pamiętam. Wyraziłem zgodę, z zastrzeżeniem, że nie będziemy wchodzić
w dyskusje polityczne, ani wyciągać wniosków. Odpowiedział, że nie
to jest jego intencją.

Wywiad odbył się w moim domu w 1978 roku. Nagrania trwały dwa dni, w
sumie około 8 godzin. Lanzmann jest trudnym człowiekiem. Pasjonatem.
Całkowicie oddanym swojej pracy. Bezkompromisowy w zadawaniu pytań i
ustalaniu faktów. Kilkakrotnie załamałem się emocjonalnie. Raz on
się załamał. Moja żona, nie mogąc tego znieść, wyszła z domu.

Z ośmiu godzin nagrania na ekranie zobaczyłem tylko czterdzieści
minut, w czasie których mowa była o cierpieniu Żydów w getcie
warszawskim oraz desperackich żądaniach pomocy od żydowskich
przywódców Podziemia skierowanych do rządów zachodnich państw.
Zrozumiałem. Czas przeznaczony na moje opowiadanie oraz konstrukcja
filmu zmusiły Lanzmanna do opuszczenia tych fragmentów wywiadu,
które ja uważałem właśnie za najważniejszą część mojej misji pod
koniec 1942 roku.
(...)
Zaprezentowanie tego materiału wraz z ogólnymi informacjami o tych,
którzy starali się pomagać Żydom, przedstawiłoby Holocaust we
właściwszej perspektywie historycznej. Przywódcy narodów, rządy
potężnych państw albo decydowały o eksterminacji, albo brały w niej
udział, albo też zachowały obojętność wobec niej. Ludzie, zwykli
ludzie, miliony ludzi okazywało Żydom współczucie lub udzielało
pomocy.

Film Shoah przez wielkość talentu, determinację i gorzką prawdę,
lecz również przez jego samoograniczenie, stworzył potrzebę
nakręcenia następnego filmu, równie wielkiego, równie prawdziwego –
filmu, który ukaże drugą stronę Holocaustu.
(...)
Nie po to, by zaprzeczyć tej rzeczywistości, jaką ukazuje Shoah, ale
aby ją uzupełnić.(...)"

refleksja

[lavinia.2]

Pisuje tu pani nikt ktora przybrala nick dana33. Bezpanska suka
(przepraszam Was pieski, to taka przenosnia dla pani nikt - zeby
zrozumiala daj boze) nie nalezaca do niczego i nikogo. Szczekajaca
bude w ktorej przyszlo jej mieszkac kiedy wygoniono ja z poprzedniej
budy. Widac wyczuli scierwo ci ktorzy ja wygonili, ze toto rzyga
(wymiotuje to zbyt subtelne dla niej slowo) na ludzi miejsce w
ktorym jest i nie warto tego czegos trzymac w budzie.
Pogoniono suke co wolali ja dana, pogonili suke z budy i wlazala do
innej. Teraz ja gryzie i szczeka ale zeby w innych budach zaistniec
popiskuje jak to jej zal poprzedniej budy i tego ze ja wyrzucili z
niej. szacunek dla tych co maja ja dzisiaj w budzie ze ja trzymaja
ale kiedys tez sie cierpliwosc skonczy i dostanie koscia po golonce
w pysk.

Wy jeszcze z pania nikt nowhere-manka, co wolaja na nia dana -
piszecie? nie zal wam czasu? Myslalam ze cos do niej dotrze ale
zbedna nadzieje.

Zwykla suka.

[dana33]

suka to juz bylo dawno, lavinio, stare.... wymysl cos nowego, zeby
bylo interesujaco... )))

aaa, dana to nie nick. to moje wlasne imie... )))

[lavinia.2]

dana33 napisała:

> suka to juz bylo dawno, lavinio, stare.... wymysl cos nowego, zeby
> bylo interesujaco... )))
>
> aaa, dana to nie nick. to moje wlasne imie... )))

jestes beznadziejna, wszystko juz widze slyszalas i napluto ci tak w
gebe ze nic nie zrobi na tobie wrazenia. Wspolczuje takich przezyc
zycia. Co moge ci powiedziec zeby dotarlo - chociaz juz mam to
gdzies - znalam swinie z czystym ryjem, a ty masz brudny. Nikt z
ciebie. Zadna zydowka. Ani polka. Znasz symbol weza zzerajacego
wlasny ogon? No wlasnie. To twoje dzialanie. W koncu i z tej
izraelskiej budy cie przegonia, masz jakas alternatywna? A ci twoi
mityczni synkowie jeszcze walcza o twoja bude czy tez juz gryza i
palestynczycy to zauwazyli i przez leb im dali?

[dana33]

belkoczesz lavinio coraz bardziej niezrozumiale...
mozesz troche jasniej i moze tez troche bardziej cywilizowanie?

[lavinia.2]

dana33 napisała:

> belkoczesz lavinio coraz bardziej niezrozumiale...
> mozesz troche jasniej i moze tez troche bardziej cywilizowanie?


Ty dobrze wiesz o czym ja napisalam, i nie udawaj tutaj
intelektualistki zydowskiej ani zadnej innej bo nic z ciebie.
A jesli nie kapujesz znaczy trafilam z dwoma zwojami. Nadajesz na
polakow i nadajesz na zydow. Na polskim forum. Czemu nie nadajesz na
izraelskim forum? Bo gadac by z toba nie chciano. Tylko tu
znajdziesz losiow ktorzy podejma z toba wieksza gadke a poniewaz ja
sie do nich nie zaliczam i nie ruszaja mnie losy zydowskie bo takie
one tragiczne jak i w kazdym innym narodzie to zostawiam cie i twoja
zgraje z ktora szczekasz w parze. I losiow twoich tez. Wrzeszczycie
i wrzeszczycie zydostwo sie znalazlo. Ja bylam w Izraelu i wiele
zydow znam i tych bogatych z Ejlat i tych zwyklych, i tych z kibucow
i wiem jaka jest cena ziemi ktora tak zniewazasz na swoim forum ale
takiego gnoma jak ty tam nie spotkalam. Ty zbyt bidna zeby w Ejlat,
zbyt glupia zeby w sferze zydow ideologii bundu, zbyt tepa zeby wdac
sie w religijne klimaty zbyt leniwa zeby sie do roboty wziac.

Ktos kto poniewiera tak swoj narod jak ty jest nic nie wart.

no over

a cóż to ci przeszkadza panienko

[andrzejg]

że ona znajdzie tu takich łosiów?

Napisz cos mądrego, kontrargumenty
albo po prostu spadaj

A.

[lavinia.2]

Intelektualista sie odezwal. I jakie slownictwo
zalapal: "kontrargumenty". No no.
Do piekarni zasuwaj na jutro buly piec. Zeby oplacic abonament za
net i moc byc losiem dany ha ha.

Czesiek? /ntx

[perla]

chyba nie

[andrzejg]

bo on jest bardziej zorientowany
ale musi byc jakis inny stały forumowicz palancik

A.

Zjeżdżaj, majonez aka starowier, lavinia,webaholic

[pan.scan]

i co tam masz jeszcze w zanadrzu.

Scan, a ten majonez to kto niby?

[perla]

nie śledziłem forum ostatnio i w pacynkach nie rozeznaję się
dokładnie.

[dana33]

hahahahaha..... mowisz, ze tylko w eilat (po polsku powinno byc w
eilacie) sa bogaci zydzi? jestes pewna? znasz bogatych z eilat,
takich zwyklych i tez z kibucu? ci z kibucu to nie ci zwykli? a ci
bogaci to niezwykli? znasz cene ziemi? w eilat? w haifa? w tel aviv
tez? giiiit..... kupilas, czy nie masz dosyc? ja zbyt bidna, zeby w
eilat? a co ja mam robic w eilat, jesli ja nie taka bidna? mnie tam
goraco w tym eilat.
a co nagle bund ma do tego wszystkiego? w bundzie byli tylko madrzy
zydzi? tacy zwyczajni nie? kibucnikow tam nie bylo? a moze byli? a
kibucniki in spe w bund byli? tez nie? uzas, prawda? same bundowce
madre i ani jednego zwyklego....
zeby wdac sie w religijne klimaty, to nie wolno byc tepym? dlaczego?
napisane cos takiego w talmudzie? na jakiej stronie? w ktorej
linijce? zebym latwiej znalazla, farsztejst?
za leniwa do roboty? bingo! za mnie pracuje split... podsyla czek co
miesiac i jest git...
widzisz, jak chcesz, to umiesz napisac cos interesujacego... i tak
trzymac, lavinio.... ))))

[lavinia.2]

dana33 napisała:

> hahahahaha..... mowisz, ze tylko w eilat (po polsku powinno byc w
> eilacie) sa bogaci zydzi? jestes pewna? znasz bogatych z eilat,
> takich zwyklych i tez z kibucu? ci z kibucu to nie ci zwykli? a ci
> bogaci to niezwykli? znasz cene ziemi? w eilat? w haifa? w tel
aviv
> tez? giiiit..... kupilas, czy nie masz dosyc? ja zbyt bidna, zeby
w
> eilat? a co ja mam robic w eilat, jesli ja nie taka bidna? mnie
tam
> goraco w tym eilat.
> a co nagle bund ma do tego wszystkiego? w bundzie byli tylko
madrzy
> zydzi? tacy zwyczajni nie? kibucnikow tam nie bylo? a moze byli? a
> kibucniki in spe w bund byli? tez nie? uzas, prawda? same bundowce
> madre i ani jednego zwyklego....
> zeby wdac sie w religijne klimaty, to nie wolno byc tepym?
dlaczego?
> napisane cos takiego w talmudzie? na jakiej stronie? w ktorej
> linijce? zebym latwiej znalazla, farsztejst?
> za leniwa do roboty? bingo! za mnie pracuje split... podsyla czek
co
> miesiac i jest git...
> widzisz, jak chcesz, to umiesz napisac cos interesujacego... i tak
> trzymac, lavinio.... ))))

widze ze cie mimo wszystko przecenilam. Sadzilam ze twoja wrecz
patologiczna niechec do spraw religii da sie wtloczyc w ideologie
bundu tutaj masz bidulo link na swoim poziomie.

www.wsjs.org/
ale ty w ogole nie kumasz o co chodzi bo nie reprezentujesz niczego
poza nienawiscia. Wstyd i zenada. O tempora, o mores!

[dana33]

wow, wow, wow...... ale link! vladimir medem workmen's circle school
i to nie taki zwykly school, ale z westchester..... powalilas mnie..
westczester, wow..... patologiczna niechec do spraw religii mowisz?
ty to umiesz czytac, lavinio the second...
ale najwazniejsze, ze znasz 2 slowa po lacinie. ja nawet tego nie
znam.... ))))

lavinio the second czy jak ci tam inaczej na innych forach....
bawilam sie swietnie twoimi postami... ale czas spac... poznawo w
moim wybranym mocarstwie... tym wyszponowanym... wiesz...
dzieki za doksztalcanie mnie i w geografii i w historii, i w kibucach
i wogole..... coz ja bym bidula zrobila bez ciebie?
laila tov.... und zaj mir gezunt....

spływaj stąd

[andrzejg]

[dana33]

to bylo do mnie, andrzeju???

[andrzejg]

dana33 napisała:

> to bylo do mnie, andrzeju???

Nie,nie do Ciebie
Przeciez nie podpisałem sie pod Twoim postem

A.

[dana33]

wyszlo pod moim, dlatego sie zapytalam.. ))

[andrzejg]

będę dokładniejszy w tekście,
nie wyszło pod Twoim
pod Twoim byłoby lekko przesunięte

A.

[dana33]

aaa, nie zwrocilam uwagi na przesuniecie...

[ariadna-enta]

no ja bardzo przepraszam,ale niejaka lavinia nie bierze udziału w
dyskusji na temat stosunków polsko-żydowskich tylko bluzga tutaj
rynsztkowym językiem obrażając inna osobę na forum, w taki sposób,że
włosy stają dęba. Nie wnosi nic do rozmowy tylko zasmradza
wątek.Skąd się to wzięło na forum?

jeżeli tak ma wyglądać wolność słowa to mam gdzieś taką wolność.

[dachs]

ariadna-enta napisała:

> Skąd się to wzięło na forum?

Dokladnie nie wiadomo, ale ze podpisala sie "zwykla suka" mozna przypuszczac
niejedno.

> jeżeli tak ma wyglądać wolność słowa to mam gdzieś taką wolność.

Wielu ludzi przeklada ciepla miske w niewoli, niz niewygody wolnosci.

[ariadna-enta]

nie mam nic przeciwko wolności słowa w wyrażaniu swoich poglądów,ale
wolność polegającą na osobistych wycieczkach wyrażanych w chamski
sposób owszem mam.

[lavinia.2]

ariadna-enta napisała:

> nie mam nic przeciwko wolności słowa w wyrażaniu swoich
poglądów,ale
> wolność polegającą na osobistych wycieczkach wyrażanych w chamski
> sposób owszem mam.

To masz problem))

[manny_ramirez]

Doprawdy pani Ariadno? MOje doswiedczenia mowia ze dosc
jednostronnie pani to pojmuje. Wylacznie gdy chodzi o wycieczki
osobiste wobec osob ktore pani lubi badz sie z nimi solidaryzuje.

[dana33]

nu manny..... jak to sie mowi: przyganial kociol garnkowi....
akurat ty tutaj uwazasz sie za kompetentnego do krytyki, kto kogo
kiedy broni?????
masz chucpe, manny, calkiem zydowska....

[ariadna-enta]

many nie wszystkich lubię na forach,a niektórych wręcz nie lubię
i nieraz się z kimś ścięłam czasem ostro i nie zawsze jestem
grzeczna ,ale nie próbuj mi wmawiać,że używałam w stosunku do kogoś
takiego języka.Niech się ludzie kłócą,ale zachowajmy jakieś normy.

poza tym nie jestem w stanie bronić wszystkich i robię to w stosunku
do osób,które lubię .Co w tym dziwnego.Inni niech sobie poszukają
swoich sojuszników.

[lavinia.2]

dachs napisał:

> ariadna-enta napisała:
>
> > Skąd się to wzięło na forum?
>
> Dokladnie nie wiadomo, ale ze podpisala sie "zwykla suka" mozna
przypuszczac
> niejedno.
>
> > jeżeli tak ma wyglądać wolność słowa to mam gdzieś taką wolność.
>
> Wielu ludzi przeklada ciepla miske w niewoli, niz niewygody
wolnosci.
>
>
Do kruchty dziadu niemiecki, godzinki z radiem maryja przebierac!

[dachs]

lavinia.2 napisała:

> Do kruchty dziadu niemiecki, godzinki z radiem maryja przebierac!

No tak. Mozna sie bylo spodziewac, ze to jedno z tych postepowo i ateistycznie
wychowanych dzieci.
Cofam wypowiedziane slowa.
To niezwykla suka.

[wasze_blagorodie]

Ilu Polaków zamordowali Niemcy za pomoc Żydom?

2500?
www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-16.htm
"Straty poniesione przez Polaków z powodu ratowania Żydów

Zgodnie z paragrafem 5 dekretu Führera z 12 października 1939 roku,
gubernator Hans Frank 15 października 1941 roku wydał
rozporządzenie, które nakładało karę śmierci na Polaków, którzy
dawaliby schronienie Żydom, przewozili ich, dawali lub sprzedawali
żywność, nie zgłosili miejsca ukrywania się Żydów, dali im kromkę
chleba lub szklankę wody, itp. Zazwyczaj wyrok wykonywano przez
rozstrzelanie lub powieszenie. Inną formą kary było palenie domów, w
których ukrywali się Żydzi, wraz z całą rodziną gospodarzy, dziećmi,
gośćmi i dobytkiem. Wśród karanych w ten sposób znaleźli się chłopi,
robotnicy, księża , profesorowie i lekarze. W wypadku małżeństw
polsko-żydowskich, zabijano zarówno męża jak i żonę, a ciała palono
gdziekolwiek lub na żydowskich cmentarzach.

Można tu wymienić na przykład przypadek (1) listonosza Semika, który
znał niemiecki i w tym języku bronił żydowskiego małżeństwa; (2)
Polaka, który protestował przeciw masowej egzekucji Żydów, do
oglądania której został zmuszony; (3) innego Polaka, który podał
wiadro wody Żydom jadącym pociągiem do obozu zagłady; (4) Polaka,
który próbował przerzucić przez mur getta bochenek chleba; i (5)
polskiego policjanta, Klisia, który pomagał Żydom uzyskać fałszywe
dokumenty.

Nie ma pełnych danych o liczbie Polaków zamordowanych przez Niemców
za ukrywanie Żydów lub udzielanie im jakiejkolwiek pomocy. Istnieją
jednak fragmentaryczne raporty dotyczące poszczególnych przypadków,
na przykład ogłoszenie dowódcy SS i policji Galicji (28 stycznia
1944) podające nazwiska pięciu Polaków skazanych na śmierć za pomoc
Żydom. Szeroko znany był przypadek ogrodnika Ludomira Marczaka i
jego rodziny, którzy zginęli na Pawiaku 7 marca 1944 roku, za
ukrywanie w ziemiance wykopanej w ogrodzie, około 30 Żydów, wśród
nich Emanuela Ringelbluma, kronikarza Powstania w Getcie, który
zginął wraz z innymi. Między 13 września 1942 a 25 maja 1944 na
kielecczyźnie zastrzelono lub spalono żywcem za pomoc udzieloną
Żydom około 200 chłopów. Taki sam los spotkał 17 osób w Krakowskiem.
Na nowosądeckim cmentarzu, między 1939 a sierpniem 1942, zastrzelono
300 do 500 Żydów i Polaków, tych ostatnich za ukrywanie Żydów. Ten
sam był powód egzekucji wykonanej na 40 Polakach w Lubelskiem, 47 w
Rzeszowskiem i 19 w Warszawskiem. W województwie lwowskim prawie
tysiąc mieszkańców Lwowa ukarano śmiercią w obozie w Bełżcu za
udzielanie pomocy Żydom. W procesie Eichmanna przytoczono również
kilka indywidualnych przypadków (np. dra Józefa Barzmińskiego).

Raport naczelnika Kierownictwa Walki Cywilnej, Korbońskiego,
ilustruje taki przypadek:

3 maja 1943. 22 marca w Mszanie Dolnej Volksdeutsch Gelb powiesił za
nogi chłopa i torturował go na śmierć za sprzedanie ziemniaków
Żydowi.

Ale większość Polaków, którzy pomagali Żydom przeżyła wojnę i
niemieckie prześladowania. Obecnie pozostają w kontakcie z rodzinami
żydowskimi, którym pomagali, odwiedzają ich w Izraelu, w Stanach
Zjednoczonych i innych krajach, a nawet osiedlają się w Izraelu na
zaproszenie rodzin od dawna tam mieszkających. W Alei Sprawiedliwych
w Jerozolimie, na większości tabliczek upamiętniających tych, którzy
ratowali Żydów, można dostrzec polskie nazwiska. Według broszury
zatytułowanej Las Sprawiedliwych, autorstwa Szymona Datnera,
dyrektora Żydowskiego Instytutu Historycznego w Warszawie, do
kwietnia 1968 roku Instytut sporządził listę 343 Polaków
zamordowanych za pomaganie Żydom. Nazwisk następnych 101 ofiar
Instytut nie mógł zidentyfikować.

Wśród mas Polaków, którzy starali się uratować jak największą liczbę
Żydów, były też wyjątki inne niż szantażyści i donosiciele, których
polskie Podziemie karało śmiercią. Oddziały partyzanckie frakcji
faszystowskiej Narodowych Sił Zbrojnych organizowało obławy na Żydów
ukrywających się w lasach. Byli oni również odpowiedzialni za
zabicie w Warszawie dwóch oficerów Kwatery Głównej AK pochodzenia
żydowskiego: inż. Jerzego Makowieckiego i Ludwika Widerszala.

Z drugiej strony, niektórzy wysoko postawieni i zdeklarowani
przedwojenni antysemici, tacy jak przywódca skrajnej prawicy ONR,
Jan Mosdorf; wydawca tygodnika Prosto z mostu, Stanisław Piasecki;
znany dziennikarz, Adolf Nowaczyński, całkowicie zmienili swoje
poglądy. Mosdorf robił wszystko, co w jego mocy, by pomóc Żydom w
obozie oświęcimskim i zginął razem z Żydami. Piasecki i Nowaczyński
stali się orędownikami prześladowanych Żydów.

Adolf Berman, czołowy przedstawiciel Żydów, który przeżył i obecnie
mieszka w Tel Awiwie, docenił rolę, jaka odegrali Polacy, pisząc:

Opis męczeństwa Żydów w Polsce często opiera się na cierpieniach,
jakich doświadczali Żydzi prześladowani przez polskich szantażystów
i donosicieli, przez "granatową" policję, faszystowskich chuliganów
i inne męty społeczne. Dużo mniej pisze się o tym, że tysiące
Polaków narażało własne życie, aby pomagać Żydom. Znacznie łatwiej
jest dostrzec brudy i męty na powierzchni rzeki, a trudniej jest
dostrzec czysty nurt głębi. Ale istniał nurt...

Nadejdzie czas, kiedy będziemy mieli wielka Złotą Księgę Polaków,
którzy w ten straszny "czas pogardy" podawali Żydom bratnią dłoń,
ratowali Żydów od śmierci i stali się dla żydowskiego ruchu oporu
symbolem humanitaryzmu i braterstwa narodów.

Na początku rozdziału podano, że nie ma pełnego wykazu Polaków
zabitych przez Niemców za udzielanie pomocy Żydom. Najwięcej zrobił
w tym kierunku Żydowski Instytut Historyczny w Warszawie, który
podaje nazwiska 343 Polaków zamordowanych za udzielanie pomocy
Żydom. Od roku 1968 minęło 20 lat i nie dokonał się żaden postęp w
tym kierunku. Istnieje powód, aby sądzić, że w Instytucie pracowali
Żydzi wrogo nastawieni do Polaków, którzy woleli rolę oskarżycieli
niż sędziów, stąd zaniedbanie w poszukiwaniu przypadków Żydów
ocalonych przez Polaków. Jest też możliwe, że po opublikowaniu
fragmentarycznych danych z 1968 roku, pewne wpływowe koła żydowskie
wstrzymały dalszą działalność Instytutu w tym zakresie.

Zadania tego podjęły się jednak dwie organizacje: Związek Byłych
Więźniów Politycznych, głównie więźniów Oświęcimia, którzy liczbę
Polaków zamordowanych za udzielanie pomocy Żydom szacują na 2 500; i
Fundacja Maksymiliana Kolbego. Wydana przez nią publikacja
Męczennicy miłosierdzia podaje nazwiska 2 300 Polaków, na których
wykonano wyrok za pomoc Żydom. Autor opracowania, Wacław
Zajączkowski, został uhonorowany odznaczeniem Yad Vashem, gdyż
kilkoro członków jego rodziny zostało zamordowanych za pomoc Żydom."

[wasze_blagorodie]

Autor wątku "Strach", czyli powrót Grossa (na forum Judaica),
klemens7 napisał:
"Wiem o tym [odznaczeniu Ireny Sendlerowej Orderem Orła Białego] i
cieszę się."

Ten sam klemens7, w poście otwierającym wątek, napisał:
"Ci, którzy chronili Żydów, narażeni byli na lincz ze strony
sąsiadów i często nie mieli potem życia we wsi.
Przez pół wieku panowała na ten temat w Polsce zmowa milczenia,
zmowa morderców?"

Wie i cieszy się z odznaczenia Ireny Sendlerowej Orderem Orła
Białego za pomoc Żydom i jednocześnie pisze o "trwającej pół wieku
zmowie milczenia (zmowie morderców?)".

Jak coś takiego można skomentować...?

[webaholic]

)))komentować to już tu nie ma czego))niektórzy są pozbawieni prostych
funkcji życiowych jakim jest w końcu zwykle kojarzenie)))

Chichot historii

[wasze_blagorodie]

Jeden z żydowskich zbrodniarzy w Ministerstwie Bezpieczeństwa
Publicznego, Józef Różanski, "prowadził" sprawę Stefana
Korbońskiego, odznaczonego w 1980 r, przez Instytut Yad Vashem
medalem "Sprawiedliwy Wśród Narodów Świata".

www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-19.htm
"Pułkownik Józef Różański (Goldberg), były urzędnik warszawskiego
biura prawniczego i weteran komunistyczny, był szefem departamentu
dochodzeniowego w Ministerstwie Bezpieczeństwa Publicznego. W 1945
roku przejął sprawę Stefana Korbońskiego, byłego Delegata polskiego
Rządu na Uchodźstwie w Londynie, uznanego przez rządy krajów
alianckich. Delegat - w czasie Powstania Warszawskiego był nim Jan
Stanisław Jankowski - był przywódcą Polskiego Państwa Podziemnego,
sprawującym kontrolę nad całym ruchem oporu i Armią Krajową.
Korboński i jego żona, Zofia, zostali aresztowani w Krakowie w nocy
28 czerwca 1945 roku. Różański przetrzymywał ich w gmachu
Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego lecz nie stosował tortur,
choć był to jego ulubiony sposób uzyskiwania zeznań. Stosował za to
męczące, całonocne przesłuchania i straszył egzekucją całej rodziny.
Jego stosunkowo łagodne podejście z pewnością można wytłumaczyć
opinią najwyższego zwierzchnika, Jakuba Bermana, który
powiedział: “Korboński był jedynym w tej reakcyjnej bandzie, który
próbował ratować Żydów.” Oskarżony o nadużycie władzy i torturowanie
więźniów, Różański został skazany w grudniu 1955 roku najpierw na 5,
a następnie na 15 lat więzienia."