"Strach", czyli powrót Grossa

[perla]

Polacy wspólnie z Niemcami, a czasem w porozumieniu z nimi mordowali Żydów i
przejmowali ich własność. Zaraz po wojnie Polacy mordowali Żydów już bez
pomocy Niemców i przejmowali ich własność. Zbiorowe mogiły w Treblince,
Bełżcu, Sobiborze zostały przekopane i zryte w poszukiwaniu złotych zębów
etc. W Treblince w ruch poszły koparki, głębokość rowów dochodziła do 20
metrów!
Ci, którzy chronili Żydów, narażeni byli na lincz ze strony sąsiadów i często
nie mieli potem życia we wsi.
Przez pół wieku panowała na ten temat w Polsce zmowa milczenia, zmowa
morderców?
Lada dzień ukaże się "Strach" Grossa z podtytułem "Historia moralnej
zapaści". Bomba już tyka...

+++++++++++++++++++++++++++++++

to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25695&w=66817300

Podejmowanie tam próby polemiki o tyle nie mają sensu bo czuwa tam w
charakterze cenzora admina szabesgoj o nicku absztyfikant.
Założenie wątku o tytule "Polacy ratowali Żydów" było dla absztyfikanta
ciosem w regulamin forum. Oczywiście wątek w mig wyleciał a autor zaliczył
bana.
Od kilku miesięcy na portalu GW uaktywniła się grupa szowinistycznych świń
otoczona kundlami - szabesgojami, których hasłem jest - "syjonistyczny Israel
uber alles".
Np. od przesympatycznej skądinąd osoby o nicku dana33, można dowiedzieć się,
że Polacy uratowali 6 tysięcy Żydów a Niemcy 12 tysięcy. W samej Wielkopolsce
Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.
Skoro tam jakakolwiek dyskusja jest niemożliwa, to może tu będzie możliwa
właśnie.

prawdziwa zmowa milczenia jest

[perla]

na tego typu wątkach jak podany w linku, żydostwo odzywa się sporadycznie.
Jeżeli już, to popiera tego typu paszkwile. Ale większość milczy.
No właśnie, milczy.
Co łączy żydostwo na portalu GW? Ano to, że piszą w języku polskim. Piszą w tym
języku, i żyją w ogóle, bo kiedyś im przodkom, lub im samym, gdzieś jakiś Polak
pomógł w krytycznym momencie.
Ale tu milczą, na forum o Żydach, milczą. Żaden z nich nie pojawił się i nie
napisał: moment, Polacy ratowali Żydów, oto historia mojego przodka jest...
I to prawdziwa zmowa milczenia jest.

[webaholic]

Np. od przesympatycznej skądinąd osoby o nicku dana33, można dowiedzieć się,
że Polacy uratowali 6 tysięcy Żydów a Niemcy 12 tysięcy. W samej Wielkopolsce
Dana naliczyła 30 tys. polskich szmalcowników.

czy Dana wie kogo szmalcownicy w Wlkp wydawali???
w 1910 r przeprowadzono na terenach poznańskich powszechny spis ludności. Z
26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a 22 za Polaków.

ale z tego wynika, że w Wielkopolsce

[perla]

na jednego Żyda przypadało 1,25 szmalcownika. Statystycznie. Ale
zakładając, że 90% Żydów Niemcy ukatrupili, a ukrywało się 10%
Żydów, to jeden złoty żydowski ząb przypadał do podziału na 12,5
szmalcowników.
Kiepski biznes.
Dana jako wzór cnót podała Bułgarię, w której podobno Żydzi
przeżyli. Ale Bułgaria to był sojusznik Adolfa H., co w jakimś
sensie wzmacniało III Rzeszę i pozwalało mordować Żydów tam gdzie
oni faktycznie byli, czyli w Polsce właśnie.

[webaholic]

> Dana jako wzór cnót podała Bułgarię, w której podobno Żydzi
> przeżyli. Ale Bułgaria to był sojusznik Adolfa H., co w jakimś
> sensie wzmacniało III Rzeszę i pozwalało mordować Żydów tam gdzie
> oni faktycznie byli, czyli w Polsce właśnie.

Dana jako wzór cnót powinna przypomnieć sobie co zrobiła Francja z Żydami
mieszkającymi na terenie Francji. A może powinna skierowac swój sokoli wzrok na
osobę, która z Zydami i II wojną światową miała wiele wspólnego, mianowicie z
Adolfem Hitlerem i rozważyć jaki on miał swój udział w eksterminowaniu Żydów
zamiast czepiać sie Polaków.
Może również powinna zainteresować sie czym zajmowało sie rodzące sie państwo
Izrael i jaka była treść memorandum wysłana do Niemiec w 1941 r
www.mbp_x.republika.pl/html/naszapolska.html
Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak Dana nazwie
Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i całkowicie identyfikowali sie z
zaborcami?
Historyk żydowski Jakub Schall pisał, ze Żydzi odrzucili wezwania do powstania
polskiego, twierdząc, że sa Niemcami i że ze sprawą polska nie maja nic wspólnego.

Uwazaj, bo bliski jestes potepienia szmalcownikow

[dachs]

webaholic napisał:

> Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak
> Dana nazwie Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i
> całkowicie identyfikowali sie z zaborcami?

A poniewaz juz przedtem napisales, ze
"Z 26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a 22 za
Polaków."

niezorientowany czytelnik moglby wyciagnac wniosek, ze bylbys sklonny jednak
potepic wydawanie Niemcom Zydow, w wypadku gdy przyznawali sie do polskosci.
To bardzo niebezpieczne. Stad juz tylko krok do potepienia wydawania oprawcom
takze innych ludzi. Np. Zydow niemieckich.
Ale poniewaz w odroznieniu od Hitlera uwazasz najwyrazniej Zydow niemieckich za
Niemcow, (w odroznieniu od Zydow polskich, ktorych uwazasz za Zydow) jest duza
szansa, ze nie grozi nam bolesna zmiana Twych przekonan.

[absztyfikant]

Wyleciales za wyzwiska, a nie za poglady.

P.S.
Myslisz, ze Twoje wyzwiska mnie denerwuja? Wrecz przeciwnie, mam
niezly ubaw)))))))) To tymczasem, wracam na zydur, to jest dyzur

[dachs]

absztyfikant napisał:

> Wyleciales za wyzwiska, a nie za poglady.

????
z nikad jak narazie nie wylecialem

ale wszystko przede mna

[absztyfikant]

To bylo do Perly.

[zbigniews1934]

Re:absztyfikant -prawda w oczy kole,nawet po czesku.

kłamliwa szuja

[perla]

absztyfikant napisał:

> Wyleciales za wyzwiska, a nie za poglady.

a kogóż to ja wyzwałem, dzięciole?
Wyzwiskiem to jest twoja szubrawa i gnidowata persona.
Taki bube majse ))

> Myslisz, ze Twoje wyzwiska mnie denerwuja?

ciebie prawda denerwuje, łachmyto.

> Wrecz przeciwnie, mam
> niezly ubaw))))))))

jedyny ubaw znasz, to jak ćwiartkę w bramie wypijasz, tania łajzo.

> To tymczasem, wracam na zydur, to jest dyzur

biegiem w podskokach zapieprzej tam, może ci jakiś jude kość ze
swego stołu z łaski da, matole bez cienia kindersztuby właśnie.

jedziesz, jedziesz - widze, ze sie rozkrecacie tow

[absztyfikant]

..arzyszu. Posluchaj lodzki lumpie:


www.wrzuta.pl/audio/pbkWPzh3lg/piwnica_pod_baranami_-_dezyderata

[webaholic]

> webaholic napisał:
>
> > Zatrzymałbym sie na chwile przy dacie 1910 a więc lata zaborów. Jak
> > Dana nazwie Żydow, którzy w spisie podali, ze sa Niemcami i
> > całkowicie identyfikowali sie z zaborcami?
dachs napisał:
> Ale poniewaz w odroznieniu od Hitlera uwazasz najwyrazniej Zydow niemieckich za
> Niemcow, (w odroznieniu od Zydow polskich, ktorych uwazasz za Zydow)

na razie skupiłem sie na tym za kogo uważali sie Żydzi))

[dana33]

adasiu blagam..... nie zatrzymuj sie na 1910..... w kalendarzu mam
date dzisiejsza przed oczyma: kaf dalet be-av, 5767.... masz do
obrobienia jeszcze jakies 3000 lat zydowskich zbrodni, wiec nie
zatrzymuj sie, nie zatrzymuj sie...

[dana33]

halloooo, adasiu...... nareszcie spiknales sie z perla....
nu, jak to sie mowi: kto szuka to znajdzie....
nareszcie partner do rozmowy warty ciebie, adasiu....

pozdrowka z przyjemnie chlodnej jerozolimy....

[webaholic]

dana33 napisała:

> pozdrowka z przyjemnie chlodnej jerozolimy....

Bardzo dziękuje i również pozdrawiam


ale dlaczego adasiu????

[snajper55]

webaholic napisał:

> czy Dana wie kogo szmalcownicy w Wlkp wydawali???

Szmalcownicy wydawali Żydów. Czyżbym się mylił ?

> w 1910 r przeprowadzono na terenach poznańskich powszechny spis
> ludności. Z 26422tys Żydów pruskich 26400 podało się za Niemców a
> 22 za Polaków.

No i co z tego niby wynika ?

Swoją drogą co to za "tereny poznańskie", na których ponad 26 milionów Żydów
mieszkało ?

S.

jak zwykle kula w plot parchaty Syfiarzu

[rycho7]

snajper55 napisał:

> Szmalcownicy wydawali Żydów. Czyżbym się mylił ?

Nie nie mylisz sie. Twoje spojrzenie jest niezmiennie jednostronnie
falszywe. Aby wydac Zyda, trzeba bylo wydac conajmniej kilku Polakow
zwiazanych z ukrywaniem Zyda. Sadze, ze jedynie Ty w Twojej chorej
imaginacji potrafilbys inaczej.

[dana33]

ale brednie wypisujesz, rychu.... ale brednie...

"parchatego syfiarza" nawet nie skomentuje... mowi samo za siebie...

[snajper55]

rycho7 napisał:

> Nie nie mylisz sie. Twoje spojrzenie jest niezmiennie jednostronnie
> falszywe. Aby wydac Zyda, trzeba bylo wydac conajmniej kilku Polakow
> zwiazanych z ukrywaniem Zyda.

Niekoniecznie. Można było wydać Żyda udającego Polaka. Można było dać
schronienie Żydowi, aby go złupić a potem wydać. W takich przypadkach jedynie
Żydzi byli mordowani.

Szambo, które z Twoich ust cieknie nie dolatuje do mnie.

S.

[dana33]

nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk, jesli wogole takowe byly
kiedykolwiek zrobione... ale z tego co wiem z roznych zrodel, nie
bylo wiecej wydawania zydow razem z ukrywajacymi ich polakami.....
wydawal polak, ktory nie otrzymywal wiecej pieniedzy za ukrywanie
zydow, wydawal szmalcownik, ktory bal sie oskarzenia go o
wyciagniecie z zyda ostatniego grosza, wydawali ot tak sobie ludzie,
ktorzy przypadkowo zauwazyli, gdzie sie skryli zydzi bez narazanie
polakow....

Podsumowanie

[oleg3]

dana33 napisała:
> nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk
ale
> wydawal polak

[snajper55]

oleg3 napisał:

> dana33 napisała:
> > nie znam zadnych cyfr, nie znam statystyk
> > ale wydawal polak

Nie ma to jak wyrwać parę słów ze zdania. Że sens całkiem inny ? Że zdanie było
o czy innym ? Nic to.

A ja Cię Olegu miałem za uczciwego dyskutanta...

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:


> Że sens całkiem inny ?
A jaki, Twoim zdaniem?

> A ja Cię Olegu miałem za uczciwego dyskutanta...
A ja Ciebie nie.

[dana33]

alez to typowe..... goldbaumowa metoda.... rozdzielic kazde zdanie
na slowa i komentowac kazde slowo.....
smieszne po prostu.... ale tak juz maja... )))

[oleg3]

dana33 napisała:
> smieszne po prostu.... ale tak juz maja... )))

Przypuszczam, że piszesz o (do?) mnie.
1.Dlaczego w liczbie mnogiej?
2.Żle Cię zrozumiałem? Jeżeli tak, to sprostuj, wyjaśnij swoje stanowisko.

Wkładałaś już w moje usta zdania, których nigdy nie napisałem. Teraz robisz ze
mnie oszusta. Widocznie nie warto rozmawiać.

[dana33]

odpowiedz, olegu, byla do snajpera na jego post. oczywiscie, ze w
liczbie mnogiej, bo pisalam przeciez o goldbaumie. ty i goldbaum
tylko, to juz liczba mnoga, a jest jeszcze paru takich, ktory biora
z kontekstu calego zdania albo nawet postu jedno, albo dwa slowa i
odpowiadaja na nie.
wyraznie napisalam, ze nie wiem, czy byly kiedykolwiek robione
jakies statystyki, ja ich w kazdym razie nie znam. to cos zlego, nie
znac wszystkiego? a ze wydawal polak to twierdze na podstawie
przeczytanych materialow w okresie wielu lat, z opowiadan rodzicow,
ktorzy przeszli pieklo zaglady i nic nie zostalo mi oszczedzone. bo
z tego wszystkiego co wiem i czytalam, to nawet nie moge napisac, ze
na 100 wydajacych polakow przypadal jeden wydajacy zyd.
rzadko kiedy znajdzie sie jakies porzadne materialy opisujace
wydawanie przez zydow polakow czy zydow. natomiast jast masa o
wydawaniu przez polakow. jesli masz jakies dobre zrodlo opisujace
wydawanie ludzi przez zydow, chociazby w polowie tego, co robili
polacy, to chetnie przeczytam i przyznam, ze popelnilam blad.

ja rozumiem oleg, ze nie jest przyjemna taka prawda... ja tez bym
nie chciala czegos takiego slyszec.... tez bym sie bronila,
probowala udawadniac klamstwo takich twierdzen... ale faktow
historycznych i dokumentow zmienic nie mozna. dlatego powtarzam od
lat gdzie moge: przestancie mowic tutaj o zachowaniu sie polskich
zydow w czasie zaglady. przestancie wypominac, przypominac, miec
pretensje, oskarzac, robic z tych ludzi w tamtej sytuacji jakies
monstra... bo wtedy dostaniecie odpowiedzi, ktore sie wam wlasnie
nie podobaja.
jak to mowi chrystus: ten rzuci pierwszy kamien, ktory jest bez winy.
a wasza wina duzo, duzo wieksza. i nie lezy ona w braku ratowania
zydow, tylko w donosach na nich, w mordowaniu ich, w ograbianiu tych,
ktorzy i tak juz nic nie mieli. wasza wina lezy w bezsensownej
nienawisci do calego narodu, ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
bo argument "babcia mi opowiadala" nie jest argumentem.
a mowie wy, bo przeciez ty tez nalezysz do tych, ktorzy zydow nie
lubia, tylko ze ty na poziomie tych, ktorzy nie powiedza tego prosto
w twarz.... ty to robisz zawoalowanie. ale ja umiem czytac, oleg.

[dana33]

jeszcze jedno.... daj link moze to tych moich postow, gdzie wkladalam
ci w usta slowa, ktorych nie powiedziales, ok?
nie, ja nie robie z ciebie oszusta. ja nawet nie robie z ciebie
manipulanta, bo nie musze.... wyjmujac z calego postu skladajacego
sie z 7 linijek i dodatkowo z wyjasnieniem 8 slow, odpowiadajac na
nie tylko, nie ustosunkowujac sie do wyjasnienia, to manipulacja per
excellence, oleg.

[oleg3]

Może byś łaskawie przeczytała PIERWSZY skierowany do Ciebie mój post w tym wątku
i przestała manipulować.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&wv.x=2&a=67282964
Okazuje się, że szmalcownictwem nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się
tym zorganizowane gangi szmalcowników, grupy nierzadko w mieszanym etnicznie
składzie: Polak, Niemiec,Żyd.

A o tym slyszales Oleg?

[absztyfikant]

pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_Wielkanocny
www.wiadomosci24.pl/artykul/zyd_jest_z_ojczyzny_mojej_25052.html

P.S.
Dana, daj kwar. Ken, ken - kmo Sol))))

[oleg3]

To Twój głos o szmalcownictwie? Przeczytałem tylko tytuły ale nie spodziewam się
tam znaleźć nic na ten temat.

Aha, słowo "tolerancja" ma zupełnie inne znaczenie niż to się wydaje autorowi
linkowanego przez Ciebie tekstu.

[dana33]

alez dlaczego absztyfikancie..... moze dowiem sie czegos nowego...
jestem jak wiesz zainteresowana tematem... a oleg moze ma jakies
informacje, ktorych ja dotychczas nie znalazlam... moze mi byc
nieprzyjemnie czytac o tych ogromnych masach zydowskich
szmalcownikow, ale co robic, zycie nie jest proste, nie?

zauwazyles, ze jeszcze nikt sie nie zajaknal np o roli zydow w
partyzantce, w walce z niemcami... ani chu chu... a bylo paru takich
wariatow.... ani slowa o udziale zydow w pierwszych tygodniach
wojny..... a ja tu czytalam materialy o zolnierzach zydowskich,
ktorzy zgineli w walce z niemcami... i jak pamietam, bylo tam wiecej
niz jedno nazwisko... o zydach walczacych z niemcami w obozach
koncentracyjnych tez nigdy ani slowa, tylko wlasnie "szli jak barany
na rzez"....

moze oleg w koncu zrozumie, o co tu chodzi.... ja nie trace
nadzieji...

[dana33]

moze bys laskawie zwrocil uwage na moj post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=13&w=67065071&wv.x=1&a=67293495

w ktorym wyraznie zacytowalam:
"Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".
to nie wymysl moj, nawet nie grynberga... ale oczywiscie, ak
najprawdopodobniej zmyslila....

szmalcownictwem zajmowaly sie i zorganizowane bandy i pojedyncze
osoby.
masz link do tych zorganizowanych grup o mieszanym etnicznie
skladzie? ilu zydow bylo w takiej grupie? w kazdej? jakies
materialy, gdzie moge o tym przeczytac?

[oleg3]

dana33 napisała:

> "Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
> tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".

Nie jestem historykiem, nie jestem w stanie weryfikować Grynberga.

> masz link do tych zorganizowanych grup o mieszanym etnicznie
> skladzie? ilu zydow bylo w takiej grupie? w kazdej? jakies
> materialy, gdzie moge o tym przeczytac?

Słuchaj Dana. To jest cytat. Link podałem. Informacje o tej książce podają
witryny, które lubisz. Nie rób ze mnie głupka.

www.historiazydow.edu.pl/biblioteka/co_nowego/r_k001.pdf

[dana33]

linku nie zauwazylam.... przykro mi.... masz racje, rozmowa
antysemity z zydem nie jest mozliwa, bo antysemita ciagle ma pewnosc,
ze zyd go chce oszukac, albo zrobic z niego glupka. a zyd po prostu
z pospiechu nie zauwaza linku, bez zadnych zlych intencji...

dobry link, olegu..... tylko nie ma tam wlasnie mowy i ilosciach
zydow zajmujacych sie szmalcownictwem. natomiast jest to, co juz ci
pisalam, ze pobudki byly inne. chyba widzisz roznice na donos po sie
kogos nienawidzi, bo sie chce wejsc w posiadanie jego pieniedzy, a
donos, bo sie chce uratowac zycie. nawet tylko wlasne....
caly ten link potwierdza tylko to, co mowie: inne cyfry, inne
pobudki, rozna sytuacja w jakiej znajdowal sie polak i zyd. no i ta
ponad wszystko stojaca niechec i nienawisc do zyda.
jeszcze raz powtarzam, olegu..... nie warto sie licytowac, naprawde.

[oleg3]

dana33 napisała:

> antysemita ciagle ma pewnosc,
A na czym opierasz przekonanie, że jestem antysemitą?


> jeszcze raz powtarzam, olegu..... nie warto sie licytowac, naprawde.

Dano, ja się nie licytuję. Szmalcownik to szmalcownik. Czy był on Polakiem,
Niemcem czy Żydem nie ma dla mnie większego znaczenia. Każdy z nich niech
odpowiada indywidualnie za swoje postępowanie. Natomiast zdanie typu: Polacy
byli szmalcownikami jest nieprawdziwe.

[dana33]

oleg..... ja sie wychowalam w polsce komunistycznej..... wtedy sie
nauczylismy (my, polacy, bez wzgledu na czystosc etniczna), czytac
miedzy wierszami....

napisalam gdzies, ze polacy byli szmalcownikami? nie pamietam...
zawsze rozrozniam kazdy narod.... w kazdym sa lepsi i gorsi. zawsze
podkreslam ze to czesc albo pewna czesc polakow, nigdy nie uogolniam
ze to wszyscy, bo nie wszyscy. byli tez tacy, co ratowali. tez to
wiem od moich rodzicow, bo tez i takich spotkali na swojej drodze.
w ktorym poscie napisalam, ze to polacy albo wszyscy polacy byli
szmalcownikami?

[oleg3]

Dano, to o co my się spieramy?

dana33 napisała:
> w kazdym sa lepsi i gorsi.

To samo, tylko posługując się koncepcją rozkładu normalnego, napisał R-7, a ja
się z tym zgodziłem.

[dana33]

hmmmm..... spieramy sie o statystyki, ktore wyliczyles w pierwszym
twoim poscie... spieramy sie o "etniczne" spojrzenie, o ktorym
rowniez pisales w swoim pierwszym poscie.... spieramy sie, jesli to
tak mozna nazwac, na stawianiu znaku rownosci miedzy sytuacja i
dzialalnoscia pewnej grupy polakow i pewnej grupy zydow.... spieramy
sie o uogolnienie i spieramy sie o dowody, albo raczej ilosc dowodow
na dzialalnosci przestepcze czy nie moralne jakiejs czesci zydow i
polakow w okresie zaglady.

jesli chodzi o r-7, to to nie jest czlowiek, z ktorym ja wogole
jestem gotowa dyskutowac... zwroty jak parchaty, wyznanie handlowe,
g.wno omijac z daleka (o mnie), parch dyskwalifikuje tego pana
natychmiast. i rowniez jego argumenty.

Z rozbawieniem

[oleg3]

przyjmuję mianowanie mnie antysemitą na podstawie
> czytac miedzy wierszami....

Nie zamierzam składać tu oświadczeń typu: żadnym antysemitą nie jestem, lubię i
cenię Żydów, podziwiam ich cywilizację, doceniam wkład w rozwój cywilizacji
europejskiej i takie tam.

Nie zamierzam, bo "antysemita" to już puste pojęcie. Nic nie znaczy, nie niesie
ze sobą jakichkolwiek treści poza jedną: X spotkał na swojej drodze jakiegoś
Żyda albo filosemitę.

[dana33]

mozliwe, ze to puste pojecie, olegu. nie dla mnie. ja tez go nie
rzucam kazdemu nie zydowi od razu po pierwszym spojrzeniu. albo
poscie. no i ja tez rozrozniam miedzy antysemitami. szufladkuje.
na takiego rycha... na szufladke goldbaumowa.... na szufladke
rochelliny i zerowca... ty w innej... ))))

[dana33]

aaaa, olegu....
jak ktos powie:
ja go lubie, jest mily, a ze jest zydem? nobody is perfect...
(cytat z glowy, bo caly watek zniknal)

to to jest antysemickie, czy nie, oleg?

[oleg3]

dana33 napisała:


> ty w innej... ))))
Niewiele mnie to obchodzi, a prawdę pisząc to NIC.

Kończę swój udział w aktualnej aquanetowej dyskusji o . No właśnie nie bardzo
wiadomo o czym.

[dana33]

)))))

Rychu zaklamany

[absztyfikant]

youtube.com/watch?v=Uo3V9cplDRk

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:

> wasza wina lezy w bezsensownej
> nienawisci do calego narodu, ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
> bo argument "babcia mi opowiadala" nie jest argumentem.
> a mowie wy, bo przeciez ty tez nalezysz do tych, ktorzy zydow nie
> lubia, tylko ze ty na poziomie tych, ktorzy nie powiedza tego
prosto
> w twarz.... ty to robisz zawoalowanie.(...)

To jest chyba sedno całej dyskusji i w tym wątku (i sens i cel
książek Grossa).

Dana, nie krępuj się, napisz po prostu, co cały czas pobrzemiewa w
tym wątku - "waszą winą jest to, że jesteście Polakami".

[dana33]

alez ja sie nie krepuje zupelnie..... i mowie ci wprost: naucz sie
rozumiec co czytasz, wasze_blagorodie i niech uszy tez umyj, bo
slyszysz cos, co nie brzmi wogole....

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:

> alez ja sie nie krepuje zupelnie..... i mowie ci wprost: naucz sie
> rozumiec co czytasz, wasze_blagorodie i niech uszy tez umyj, bo
> slyszysz cos, co nie brzmi wogole....

Ależ Dana - ja Ci tylko napisałem jak odbieram Twoje posty czy też
książki Grossa.
Nie chcę Ci robić tu wykładu z podstaw komunikacji, ale to nadawca
komunikatu powinien zadbać o to, aby odbiorca (czy też odbiorcy)
komunikatu mogli odebrać przekaz jak nabardziej zgodny z intencjami
nadawcy.

[oleg3]

wasze_blagorodie napisał:

> Nie chcę Ci robić tu wykładu z podstaw komunikacji,

Przez wiele lat przypuszczałem, że jest to kwestia błędów w komunikowaniu się.
Teraz tak nie uważam. To jest tresura.

Mamy przyjąć taką wizję. Holocaust był wyjątkowym zdarzeniem w historii,
wydarzeniem właściwie wieńczącym historię. Do Holocaustu prowadziło wszystko.
Ktoś w XIIIw. oskarżył Żydów o zbeszczeszczenie hostii, ktoś dał w 1927r. w gębę
żydowskiemu kochankowi swojej żony. To wszystko prowadziło do Holocaustu. By
Holocaust się nie powtórzył żadne takie przypadki nie mogą mieć miejsca. Jak
naród Wybrany to Wybrany, zwykłe ludzkie normy go nie obowiązują.

To jest cyniczne wykorzystywanie Holocaustu do załatwiania bieżących interesów.
Strategia stosowana przez wpływowe ośrodki żydowskie i -w dużej mierze-
zinstytucjonalizowana w państwie Izrael.

[snajper55]

wasze_blagorodie napisał:

> dana33 napisała:
>
> > wasza wina lezy w bezsensownej nienawisci do calego narodu,
> > ktorej nawet nie umiecie sprecyzowac.
>
> Dana, nie krępuj się, napisz po prostu, co cały czas pobrzemiewa w
> tym wątku - "waszą winą jest to, że jesteście Polakami".

Dla Ciebie cechą Polaków jest nienawiść do Żydów ? Uważasz, że Polacy z mlekiem
matek antysemityzm wysysają ?

S.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Wkładałaś już w moje usta zdania, których nigdy nie napisałem. Teraz robisz ze
> mnie oszusta. Widocznie nie warto rozmawiać.

No to bez wkładania w usta, ale używając Twojej metody:

Oleg napisał:

Okazuje się, że szmalcownictwem nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się
tym zorganizowane gangi szmalcowników, grupy w mieszanym etnicznie składzie:
Niemiec,Żyd.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=67065071&a=67396837

Można jeszcze ciekawsze efekty osiągnąć usuwając poszczególne słowa czy
sklejając wyrywki zdań. Tak ma wyglądać dyskusja ?

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:
>Tak ma wyglądać dyskusja ?

To Ty prowadzisz dyskusję? Co za niespodzianka. Gdybyś tego nie napisał
sadziłbym, że pracujesz w osłonie Dany.

Jak nie masz nic do napisania, to mnie nie zaczepiaj.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> To Ty prowadzisz dyskusję? Co za niespodzianka. Gdybyś tego nie napisał
> sadziłbym, że pracujesz w osłonie Dany.

W osłonie Dany ??? Chyba żartujesz. Toż ona sobie lewą ręką daje radę .
> Jak nie masz nic do napisania, to mnie nie zaczepiaj.

Jak nie mam niczego do napisania, to nie piszę.

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:

>W osłonie Dany ??? Chyba żartujesz. Toż ona sobie lewą ręką
> daje radę .

Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.

Nie używa lewej. Używa obydwu. Ty tak też potrafisz ?

S.

[oleg3]

Nie potrafię, całe szczęście. Ale Ty musisz coś o tym wiedzieć, bo
prawdopodobnie też nie używasz lewej, a używasz obydwu.

snajper55 napisał:

> oleg3 napisał:
>
> > Gdyby jeszcze oprócz lewej ręki używała lewej półkuli.
>
> Nie używa lewej. Używa obydwu. Ty tak też potrafisz ?
>
> S.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Nie potrafię, całe szczęście. Ale Ty musisz coś o tym wiedzieć, bo
> prawdopodobnie też nie używasz lewej, a używasz obydwu.

Po tylu latach na forach taka rozmowa jest mało rozwijająca. Cześć.

S.

Perła

[oleg3]

racjonalna dyskusja na przywołane przez Ciebie tematy jest TU i
TERAZ niemożliwa.

Piszę ten post by zaznaczyć, że czytałem Twój wątek, ale dyskutował
raczej nie będę. Nie lubię bezsensownych działań.

Pozdrawiam

[dana33]

a teraz na serio perlo....
zlosc, rozczarowanie, ochota dokopania, zemsta, to bardzo zli
doradcy.
moj tate byl madrym zydem i jak mnie cos zlilo strasznie, to radzil
mi "przespac noc" i dopiero potem pomyslec.

kazda dyskusja jest wszedzie mozliwa. jak dlugo jest cywilizowana i
bez zmyslania i przerabiania faktow.

Dana33 odradza dyskutowanie z Zydami

[rycho7]

dana33 napisała:

> kazda dyskusja jest wszedzie mozliwa. jak dlugo jest cywilizowana
> i bez zmyslania i przerabiania faktow.

Fakty tworzy rabin, Kneset czy Mossad?

Bo przeciez nie jest mozliwe istnienie faktow niekorzystnych dla
wyznania handlowego.

Ja sie Dana33 nie petam po forach gdzie Ty bywasz. Przyslowie mowi,
zeby g.wno omijac z daleka. Po co wiec wrzucasz do szamba granat i
pojawiasz sie tam gdzie mozna bylo jeszcze sie przed Toba skryc?

Ty Herr Rysiu to jakiś debil jesteś

[perla]

toć Dana teraz z Tobą w jednym szeregu maszeruje pod hasłem "dobry
Niemiec, zły Polak".
Niezauważyłeś, matołku?

[rycho7]

perla napisał: jak w tytule

Dziekujue za komplement. W Twoich ustach to gwarancja, ze ze mna
wszystko w porzadku.

perla napisał:

> toć Dana teraz z Tobą w jednym szeregu

Twoja chec ustawiania chopca do bicia jest checia. Faktow nie
tworzysz. Czyzbys byl rabinem?

rycho7 napisał:

> Przyslowie mowi, zeby g.wno omijac z daleka.

Pisalem do Dany33. Ty jak zwykle podczepiasz sie do okretu.

[perla]

rycho7 napisał:

> Pisalem do Dany33. Ty jak zwykle podczepiasz sie do okretu.


widzisz osiłku, na forum nie pisze się do jednej osoby a do
wszystkich, bo taka logika forum jest. Jak tylko do Dany chcesz, to
program pocztowy od tego jest.
Wiesz Rysiu, Ty to jednak żadnego progresu nie robisz, nadal
matołkiem jesteś. Ja to na swój sposób i nawet Cię lubię, ale nużący
w tym objaśnianiu Ci oczywistości jesteś właśnie.

Rychu, od kiedy ty tu spolecznie za admina robisz?

[marouder]

rycho7 napisał:


> Ja sie Dana33 nie petam po forach gdzie Ty bywasz. Przyslowie mowi,
> zeby g.wno omijac z daleka. Po co wiec wrzucasz do szamba granat i
> pojawiasz sie tam gdzie mozna bylo jeszcze sie przed Toba skryc?

[rycho7]

marouder napisał: jak w tytule.

Z Dana33 mam porachunki (??? to zbyt szczytne sformulowanie dla
takiego mossadowskiego nic) od conajmniej 5 lat. Nie uzywam narzedzi
admina lecz jedynie wlasnych slow. Masz delikatnosc sluchu
nazistowsko-mossadowskich kneblantow gipsem?

Co to coorva za jezyk jest?

[marouder]

rycho7 napisał:

Masz delikatnosc sluchu nazistowsko-mossadowskich kneblantow gipsem?

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:
> zlosc, rozczarowanie, ochota dokopania, zemsta, to bardzo zli
> doradcy.

Dana, napisałaś m.in., że zemsta, to bardzo zły doradca.
Ciekaw jestem, jak oceniasz, to, co niedawno opisała Gazeta Wyborcza?

www.gazetawyborcza.pl/1,75480,3893354.html?as=1&ias=7&startsz=x
"Sześć milionów Niemców za sześć milionów Żydów. Zginą jak leci:
mężczyźni,
kobiety, starcy, dzieci. W pięciu największych miastach, jednego
dnia
Taki był plan A. Grupy Mścicieli rozjechały się po Niemczech.
Wybrano
Monachium - za obóz Dachau; Weimar - za pobliski Buchenwald;
Hamburg, bo duże
miasto. Do tego Berlin i Norymberga, symbole nazizmu.

- Boże, jaki ja byłem szczęśliwy, że dostałem akurat Norymbergę (...)
Norymberga była symbolem wszystkiego, co najgorsze w Niemczech -
ciągnie
Mściciel. - Zjazdy hitlerowców, ustawy norymberskie, Rosenberg.
Wszystko
zaczęło się tam. I teraz ja w tym mieście miałem zaszczyt
organizowania naszej
akcji...

W realizacji plan A nie był prosty: trzeba było wiele wysiłku, żeby
z kranów w
niemieckich domach popłynęła zatruta woda. Jednego dnia w pięciu
miastach.

Najlepiej poszło właśnie w Norymberdze pod dowództwem Harmatza. W
miejskich
wodociągach przez kilka miesięcy pracował na lewych papierach jedyny
inżynier
wśród Mścicieli - Wilek Schwerzreich ps. "Wasserman" z Krakowa.
Miejskie
wodociągi miał w małym palcu. Ile wody i którą rurą płynie w ciągu
godziny. Ile
trucizny trzeba w nią wtłoczyć, by woda zabijała. Które zawory
zamknąć, by
śmierć nie popłynęła do dzielnic zamieszkanych przez stacjonujących
w
Norymberdze amerykańskich żołnierzy.

Mściciele byli gotowi, czekali tylko na dostawę trucizny i rozkaz do
ataku z
paryskiej centrali.
(...)
Żyjący do dziś Mściciele nie są pewni, kto wpadł na pomysł zatrucia
wody, ale z
pewnością plan A prezentował im Abba Kovner.

A więc zatruta woda. Mściciele na lewych papierach, udając Niemców,
korzystają
z powojennego chaosu i przenikają do miejskich wodociągów w
Monachium,
Norymberdze, Weimarze, Hamburgu i Berlinie. Tam sprawdzają
techniczne
możliwości zatrucia wody płynącej do niemieckich kranów. W tym samym
czasie
inni Mściciele organizują truciznę i przerzucają do miejsc akcji. I
tak jednego
dnia wytrują Niemców.
(...)
Chleb przyniesie śmierć

Plan B to chleb. Czarny, bo taki dostawali naziści osadzeni po
wojnie w
obozach, w których jeszcze niedawno czekały na śmierć ich ofiary.
Mściciele
mieli przedostać się do piekarni, które dostarczały pieczywo dla
obozów, zatruć
chleb i tak zabić nazistów.
(...)
Opracowano misterny plan. Pieczywo dla 15 tysięcy esesmanów ze
Stalagu 13
dostarczała największa w Norymberdze niemiecka piekarnia
(...)
Harmatz: - Trucizna dotarła kilka dni przed akcją. Nasi ludzie w
Paryżu kupili
20 kg arszeniku od garbarzy.
(...)
Upieczony chleb leżał już na półkach i czekał na niedzielny
transport do
stalagu. (...) W trójkę rozrobili arszenik z mąką i wodą w kilku
metalowych
misach. Maniek mieszał zawiesinę non stop, by cięższy arszenik nie
opadł na
dno. Lebke podawał bochenki, a Jasiek smarował pędzlem ich spody.
Bezwonną i
bezbarwną trucizną zdążyli pokryć trzy tysiące bochenków. W obozie
chleb
dzielono na czterech więźniów, Mściciele przygotowali zatrute racje
dla 12
tysięcy esesmanów. Więcej nie zdążyli.(...)"

[dana33]

jak ja to oceniam, wasze_blagorodie? spokojnie.
to byla zupelnie inna sytuacji i nie mozna jej porownywac do tego,
co wypisuje tutaj perla.
tam wojna, likwidacja calego narodu, ochota zemsty oczywiscie, ale
jak mozesz porownywac do sporu perla-dana.... ani wojna, ani
mordowanie, zwyczajna sprzeczka dwoch roznych typow ludzkich.

ale tak a propos 6 milionow za 6 milionow, to to samo pytanie,
bardzo agresywne, zadal mi duzo lat temu jeden mlody niemiec, ktory
akurat wyszedl z muzeum yad vashem..... odpowiedzialam mu, ze nikt
nie chce 6 milionow za 6 milionow, natomiast ja chce zeby tacy jak
on wiedzieli i nigdy nie zapomnieli.

[wasze_blagorodie]

Ja tylko odniosłem się do tego co Ty sama napisałaś - że zemsta to
zły doradca.
I ciekaw byłem czy jesteś konsekwentna.
Odpowiedź już mam. Dzięki.

Oleg jest

[perla]

zasadniczo masz rację.
Perfidia sytuacji polega na tym, że oni potworzyli sobie te fora i
bluzgają na Polskę i Polaków. A jak chcesz zaprotestować to ci taki
jełop absztyfikant bana da.
Oczywiście, wolno im bluzgać skoro chcą, ale niech wtedy żadnej
cenzury nie będzie, albo niech to robią na forum ukrytym właśnie.
Bohaterowie zza wegła ))

Oleg nie perla jest

[rycho7]

perla napisał:


> Perfidia sytuacji polega na tym, że oni potworzyli sobie te fora

Nie watpie, ze przekracza to sciskalnosc sprezyny w Twojej czaszce.

Wy tyz mozeta se fora potworzyc. Do roboty lenie.

[dana33]

perlo..... nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa
linki. poszukaj, szczescie mego zycia, a napewno znajdziesz.
judeofaszystowskie forum?
wiedzialam zawsze, ze jestes wyjatkowo milym czlowiekiem i
inteligencji ci nie brakuje. ale nie wiedzialam, ze masz tak ogromny
zasob slow... z polemiki wziales czy z naszej witryny?

jak zona sie czuje z takim mezem?

[webaholic]

Sprawa Grossa sprowadza sie do wymuszenia na Polsce haraczu w wysokości 65
miliardów dolarów pod groźba upokorzenia i zniesławienia Polski.Posługuje sie
przy tym propagandą jaką stosowali Niemcy i Sowiety.

Po wojnie w czasie sowieckiej okupacji liczba zabitych Żydów, wynosi 800 -
1500 osób.Były to czasy rządów Jakuba Bermana, który przy pomocy aparatu
terroru, zlożonego głownie z Żydów wymordował dziesiatki tysięcy Polaków a na
Sybir wywiózł ponad sto tysięcy.

Agresywna retoryka żydowska próbuje sprowadzić Polaków do roli podludzi,
zdziczałych i otumanionych religią , stawiając po przeciwnej stronie wzór czyli
siebie, wykształconych, kulturalnych, zamożnych Zydów czyli Europejczyków pełna
gębą.

Tylko, ze świat nie jest tak ciemny jak myślą Żydzi, przedszkolne argumenty w
stylu my jesteśmy ładni a wy brzydcy nie przekonują już ludzi zwłaszcza w
kontekście masowych mordów w Palestynie oraz prób podporządkowania sobie całego
Bliskiego Wschodu, kosztem krwi ich narów.

cześc webaholic:)))

[antka_pustak]

cieszę sie, ze tu jestes bo nie ma tu z kim gadać!!

papugi proszone sa wylot!/nt

[marouder]

hehe marudny z platfusiarni tez tutaj???

[antka_pustak]

hehehe

Predzej niz wy pustak. Wylot!/nt

[marouder]

Ja się nigdzie nie wybieram, przystojne, miłe

[antka_pustak]

laseczki a jedna maruda mnie nie zrazi))
jak nie masz ochoty na rozmowę z Antką to leć na erec!!! Ino w te pendy!!!!

przystojne chłopy oczywiście hahahaha

[antka_pustak]

Alez z ciebie prawdziwy Pustak..hehe..laseczki:)

[marouder]

...a zaraz potem "przystojne" chlopcy
Bisex?

[webaholic]

cześć Antka, też sie ciesze

w CO sie bawic

[vicky17]

w Co sie bawic,jak mzolYwosci wyczerpalim ciurkiem a swiat juz przestal grac w
YntelYgenta...bla bla bla bla bla



miau miau co bys kocie chcial.

perla ty tu pasujesz jak perla do muszli,tylko nie zamknij sie na zawsze bo
szkoda byloby stracic TAAAAAAAkiego rozmowce i TAAAAAkiej laciny.

ale odlot,co forum to lepsze koty.

bohaterskie narody według Dany

[perla]

Dana na wieść, że Polacy ratowali Żydów, zareagowała z wściekłością
i pasją pełną wyrzutów pod adresem Polaków, wykrzyczała, iż
Albalńczycy w przeciwieństwie do Polaków, uratowali WSZYSTKICH
swoich Żydów.
I to akurat prawda jest. Albańczycy uratowali wszystkich swoich
Żydów.
Ale porównywanie tego z Polską zwykłą manipulacją jest. Bo pewnych
spraw porównywać nie można. Np. pytanie, kto lepszym zawodnikiem
był, Skorek czy Ginter Piecyk?, idiotyczne jest, bo niby obaj w
sporcie robili, ale w różnych dyscyplinach i warunkach.
Ilu to Żydów Albańczycy do uratowania mieli? Ano 120 (słownie: stu
dwudziestu). Na dodatek, Niemcy tam weszli 1943/44, gdy zupełnie
inna sytuacja polityczna i militarna była. W tym czasie zapał
Niemców w mordowaniu Żydów znacznie osłabł. Poza tym, Albania nie
była krajem totalnie podbitym, tam był rząd albański, a to zupełnie
iina sytuacja jest.
Chyląc czoła przed Albańczykami, trzeba jednak pamiętać o
proporcjach.
A w ogóle, czy w czasie 2wś istniała Polska? Zdaje się, że to tylko
GG była, a taki Oświęcim w granicach Rzeszy był.
Tu nie było rządu, oficjalnych jednostek wojskowych. Tu Niemcy mogli
robić co chcieli.
Drugi przykład Dany, to Bułgaria. Rzeczywiście, też tam uratowano
swoich Żydów. Napisałem - swoich, bo tych co schronili się tam
tylko, wydawano Niemcom bez skrupułów. Ale Bułgaria to był sojusznik
III Rzeszy, co w bilansie stanowiło w jakimś udziale o potędze III
Rzeszy. Niemcy musieli liczyć się ze swoim sojusznikiem. Bułgaria to
nie był kraj podbity ale zaprzyjaźniony. To zupełnie inna sytuacja.
Gdyby Polska była krajem zaprzyjaźnionym i sojusznikiem III Rzeszy,
to Niemcy nie mogliby sobie tak jeździć i rozstrzeliwać żydowskie
miasteczka. Bo tam by były władze polskie, jednostki wojskowe, i
byłyby ostre zadrażnienia, a tak z sojusznikiem się nie postępuje,
bo to po prostu nieopłaca się, szczególnie mając wojnę na każdym
froncie.
To zresztą dobrze widać po zachowaniu kata warszawskiego getta,
Jurgena Stroopa, powieszonego z wyroku sądu w Warszawie. Po
likwidacji getta, Stroopa wysłano do Grecji. I o ile w Polsce czuł
się panem wszystkiego, to w Grecji układny musiał być. Bo gdy tylko
sobie za dużo pozwolił to rząd grecki protestował w Berlinie, a
Stroop niechciał mieć nieprzyjemnych telefonów ze swojej stolicy.
A propos Grecji i tamtejszych Żydów oraz bohaterskich narodów. Nie
wiem, czy to właśnie nie Stroop wpadł na szatański pomysł, aby Żydów
greckich wykończyć za pomocą innych Żydów. Otóż Żydom zamkniętym w
Oświęcimiu, kazano pisać listy do znajomych i krewnych Żydów w
Grecji. I oni pisali, że niebawem będzie wielkie prześladowanie
Żydów w Grecji, i żeby oni natychmiast uciekali do nich, do
Oświęcimia, gdzie raj jest. Wtedy w Grecji o Oświęcimiu nikt nie
wiedział, a tym bardziej ciemny Żyd. I oni pakowali sie i za własne
pieniądze do Oświęcimia udawali się, tak ich krajanie w bambuko
zrobili. Ci co te listy pisali, wiedzieli, że to zaproszenie na
śmierć jest, to tak apropo bohaterskich narodów jest.

[webaholic]

zanim Dana mnie zbanowała zdążyłem wymienić z nia dwa zdania. Zapytałem czy
wie, że Polakom groziła śmierć całej rodziny za ukrywanie Żyda. Ona na to, że
wie, ale to co (mniej więcej). Zapytałem czy zna Żyda, który by dla Plaka
cokolwiek zaryzykował, ona na to, ze nie ma takiej siły, zeby ratowała Polaków
ryzykując życie swoich dzieci.
Tekst oczywiście natychmiast zniknął.

[dana33]

oj perla, perla.....
wstydze sie za ciebie....

[andrzejg]

dana33 napisała:

> oj perla, perla.....
> wstydze sie za ciebie....

dlaczego?
w którym miejscu zełgał?

A.

[maglara]

andrzejg napisał:

> dana33 napisała:
>
> > oj perla, perla.....
> > wstydze sie za ciebie....
>
> dlaczego?
> w którym miejscu zełgał?
>
Tu nie chodzi o lganie, tu chodzi o nieskakanie na gumce w rytm
melodii koszernej
> A.

[dana33]

mylisz sie, maglarciu.... chodzi o lganie.
ale to u was normalka....

[andrzejg]

czytając wpisy w tym wątku zaliczyłbym się do tych obojetnych
problemy etniczne ani mnie grzeja,ani ziebią i czasami chciałbym
zrozumiec powodu zacietrzewienia stron.

tak więc konkretnie wskaż mi miejsca w tym wątku , w których Perła
łże.


A.

Gross i jego klamstwa nikogo nie obchodza

[tonieja10]

Lepiej niech się jednak nie pokazuje w Polsce, żeby mu Polacy
zdrowych zębów nie wybili.

[sz0k]

> to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.

Coś w sam raz dla pozarskiego.

Cieeeeekawe..hehe..

[marouder]

...bardzo znamienna wypowiedz, spowodowana, jak sadze kilkudniowym "przesileniem".

sz0k napisał:

> > to jest post otwierający wątek na judeofaszystowskim forum Judaica.
>
> Coś w sam raz dla pozarskiego.

Dano

[oleg3]

Zastrzegałem się, co prawda, że nie będę pisał w tym wątku, ale mam słaby
charakter.

Napisałaś w poście do perły (o szmalcownikach w Wielkopolsce):
>nie 30 a 60 tysiecy, nie ja naliczylam, ale inni, sa linki. poszukaj >[...] a
napewno znajdziesz.

Te 30-60 tysięcy jakoś za mną chodziło i zacząłem szukać. Dane pochodzą z:
JAN GRABOWSKI, „«JA TEGO ŻYDA ZNAM!» SZANTAŻOWANIE ŻYDÓW W WARSZAWIE 1939-1943”,
CENTRUM BADAŃ NAD ZAGŁADĄ ŻYDÓW, WYDAWNICTWO IFIS PAN, WARSZAWA 2004
www.historiazydow.edu.pl/biblioteka/co_nowego/r_k001.pdf
Dane te (raczej szacunki) dotyczą Warszawy, nie to jest jednak najważniejsze.
Grabowski przebadał akta niemieckich sądów, bo Niemcy ścigali szmalcowników za
korupcję. Wynik jest taki (cytuję):

Na 240 osób oskarżonych o wymuszenia na Żydach (jest to tylko jedno z wielu
przestępstw kwalifikowanych jako szmalcownictwo), którymi interesowały się sądy
niemieckie w Warszawie w latach 1940-1943, znalazło się zaledwie 20
przedwojennych kryminalistów (8,3%). Jak zauważa autor: „W ogromnej większości
mamy więc do czynienia z ludźmi, którzy na drogę przestępstwa wstąpili dopiero w
czasie okupacji.” Na przytoczoną liczbę oskarżonych przez niemieckie sądy 159
(66,3%) to Polacy (w dokumentach sądowych używa się określeń „Polacy, wyznania
rzymskokatolickiego, aryjczycy”, 45 (18,7%) - Niemcy, 36 (15%) - Żydzi i inni.

I jeszcze jeden cytat:
Autor wielokrotnie przywołuje opinię, że szantażowanie Żydów było jednym z wielu
przejawów bandytyzmu, a szmalcownictwo z całą pewnością nie należało do zjawisk
marginalnych. Powołując się na badania innych historyków oraz raport Delegatury
Rządu na Kraj z 1942 r., zauważa, że 25% miesz-kańców Warszawy to ci „waleczni i
bohaterscy”, 70% to ci, którzy starali się tak żyć, aby przeżyć, nie angażując
się w działalność niepodległościową, a ostatnie 5% (we-dług innych szacunków od
30 do 60 tys. ludzi) to ci, którzy zhańbili się współpracą z Niemcami. Do tej
właśnie grupy należeli denuncjatorzy Żydów i szmalcownicy. Wiele miejsca autor
poświęca organizacji przestępczego procederu. Okazuje się, że szmalcownictwem
nie zajmowały się pojedyncze osoby. Trudniły się tym zorganizowane gangi
szmalcowników, grupy nierzadko w mieszanym etnicznie składzie: Polak, Niemiec,
Żyd. Na decyzję o odjęciu się szantażowania Żydów wpływ miały różne motywacje.
Jedni robili to z chęci zysku, drudzy - słabego charakteru - ulegali poleceniom
i nagabywaniom niemieckich władz okupacyjnych, jeszcze inni motywacje znajdowali
w przesłankach ideologicznych, w których antysemityzm odgrywał wiodącą rolę.
Byli też tacy, którzy załatwiali w ten sposób swoje, często przedwojenne, sprawy
i porachunki z sąsiadami. W tej grupie byli też Żydzi, którzy wydawali innych
Żydów w nadziei ocalenia własnego życia. /koniec cytatu/


Widzenie tego zbrodniczego precederu głównie (czy wyłącznie) w kategoriach
etnicznych wiedzie na manowce.

Ukłony

[maglara]

I PO CO dales z sobie tyle wysilku, by tlumaczyc ze kon to nie
wielblad ?
Toz to wezmie do kosza wrzuci i znowu muezinna zacznie

[maglara]

w jej przypadku nie ma nic... tamci chociaz wiare maja koszernie ze
zarciem ata kobita nic , balkonik i forum temze. ta kobita pogubiona
jest, bo zre swinine z ukontentowniem a dalej sie czuje zydowka. To
chore jest

Napisala zlodziejka maglara

[marouder]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=67211669&v=2&s=0Oraz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67213150&v=2&s=0

[vicky17]

moim zdaniem, z toba, chilonska glizdo tez nie ma sensu romawiac.
najlepiej to:
stick your head down the loo
and flush yourself down!


miaUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

Napisala ailoftu, slynaca z obmawiania

[marouder]

...na swoim forum kazdego innego forum, jego uzytkownikow, tematyki etc. oraz
publikujaca prywatna korespondencje (watek z publikacja listu zdjela po
kilkunasrtu godzinach, lecz moge go zaiteresowanym przeslac):

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67245662&v=2&s=0

a muzyczka

[vicky17]

ino ino a muzyczka rznie a przy tej muzyczce kocie glizdy bawia sie wesolo


koszer miaUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

marudny co za Wersal!

[antka_pustak]

przyczłapał sie i Lady od złodziejek wyzywa!
Salonowe klimaty nie twoje marudny!

Pustak, przeczytaj linki, uzyj pomyslunku..

[marouder]

..calkiem glupi nie jestes.
Nb. nawet w najlepszych dla Rachelki czasach najzagorzalszy z jej zwolennikow
nigdy by nie pomyslal o Racheli "lejdi"...hehe..udany z ciebie egzemplarz.

[antka_pustak]

marouder napisał:

> nigdy by nie pomyslal

hahahahahaha

No, ale ty myslales o Racheli: "Lejdi", wiec idz

[marouder]

..do niej a da ci buzi, mowie ci.

[absztyfikant]

Autor: i-love-2-bike
siedzac bez majtek i obgryzajac paznokcie u nog widzisz prawde
inaczej niz
caly swiat.


widze,ze tu same pedzie
Autor: i-love-2-bike
Data: 21.04.07, 17:12

no,no kto by pomyslal,ze tu tyle goracych chlopow,palajacych
miloscia do siebie.
,to juz chyba z zalu,ze nie mieszkacie na tej samej klatce
schodowej
a to pech.no coz biednemu chlopcy to zawsze wiatr w oczy
wieje,szczegolnie jak
"you can't get no.. satisfaction"

Re: Uwaga dyskutujecie z kims ........
Autor: i-love-2-bike
Data: 26.08.06, 22:10

spie####j onanisto,kup sobie lustro aby sie wyzyc,a nie przylaz na
cudze
watki,bo nikt z toba rozmawiac plugawcze nie bedzie. won

dla absztyfcia i herr marKotnego

[i-love-2-bike]

ciesze sie chlopcy,ze kolekcjonujecie co nieco mojego,jak to w tej starej
piosence lecialo:

In the summertime when the weather's high,
you can stretch right up and touch the sky,
when the weather's fine,
you got women, you got women on your mind.
Have a drink, have a drive,
go out and see what you can find.

img134.imageshack.us/img134/8560/hitlercat7uq.jpg

miauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

[absztyfikant]

uk.youtube.com/watch?v=mDVTV5ZTVSs

[absztyfikant]

www.lennyjones.net/burn2005/burn2005video/cat2.jpg

Ona teraz sasiadom koty wytruje:)/nt

[marouder]

[antka_pustak]

dwa buziaki dostane!! nie tyko nazwałam Maglare Lady, to jeszcze ciebie
nauczyłam jak sie Lady zwracać trzeba!!

Tolerancja zabrania mi okazywac

[marouder]

...obrzydzenie twoimi wyborami

antka_pustak napisała:

> dwa buziaki dostane!! nie tyko nazwałam Maglare Lady

[starowier_wojujacy]

marouder napisał:
>tolerancja zabrania mi okazywac
> ...obrzydzenie twoimi wyborami


no to kot czy salonowy piesek?

Marouder!

[absztyfikant]

A byly kiedys takie czasy?

>nawet w najlepszych dla Rachelki czasach najzagorzalszy z jej
>zwolennikow
>nigdy by nie pomyslal o Racheli "lejdi"...

Poczatek aktywnosci chyba...

[marouder]

...lata 2003/04...miala co nieco admiratorow...teraz zostal jej cyniol z
maglara, wlasnie gryzacy sie na "forum" Racheli...

[maglara]

marouder napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=67211669&v=2&s=0Oraz
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48452&w=67213150&v=2&s=0

do tego pantoflarz spod smierdzacego buta.
Ale wyleniale kociska lubia to wlasnie, a szczegolnie jak im sie na
gumce judaszowská blyskotke pokaze

Napisal ch

[oleg3]

maglara napisała:

> I PO CO dales z sobie tyle wysilku, by tlumaczyc ze kon to nie
> wielblad ?

Zrobiłem to też dla siebie i Ciebie.

do olega

[dana33]

moj drogi olegu..... napewno, napewno nie widze problemu z kata
etnicznego. urodzilam sie w polsce, uwazam sie do dzisiaj za polke,
chociaz dzisiaj juz nie na pierwszym miejscu. ale zawsze podkreslam,
gdzie sie urodzilam i gdzie spedzilam pierwsze, te najwazniejsze,
lata w zyciu kazdego czlowieka. o "czystych etnicznie polakach"
dowiedzialam sie dopiero na forum.... mozesz sprawdzic w
wyszukiwarce: nigdy nie zaczelam watku o zbrodniach polakow na
zydow, nigdy nie rozpoczelam watku o szmalcownikach. moje wpisy to
byly zawsze odpowiedzia na oskarzenia w stosunku do "masowego
mordowania polakow przez zydow". nie widze zadnego sensu w tym
ciaglym oskarzaniu sie, wypominaniu, dokopywaniu. ale napewno nie
bede milczala, jak sie bez przerwy tylko oskarza zydow, a jak sie
mowi o szmalcownikach i jedwabnym, to natychmiast widzimy
zbagatelizowanie problemu, zwalanie winy na niemcow, no i na zydow
tez...
"Powolujac sie na poparty dokumentami artykul Joanny Tokarskiej-
Bakir, Grynberg pisze o sporzadzonej przez Armie Krajowa "liscie 60
tysiecy szmalcownikow w samej Malopolsce".
tinyurl.com/2ccbt4
Wbrew często powtarzanym opiniom, zjawisko szmalcownictwa nie
należało do zachowań marginalnych, lecz stało się źródłem zarobków
dla tysięcy ludzi. Całe rzesze warszawiaków stały się bezpośrednimi
(i często biernymi) świadkami wymuszeń, a całe społeczeństwo było
świadome istnienia nagonki na ukrywających się Żydów. Choć liczbę
Żydów wydanych w ten sposób w ręce Niemców trudno oszacować, to
zbrodniczą działalność szantażystów i donosicieli należy rozpatrywać
nie tylko w kategoriach cierpienia i śmierci ich bezpośrednich
ofiar, lecz również męczeństwa tych wszystkich, którzy - bojąc się
zagrożeń czekających na nich po drugiej stronie murów - zdecydowali
się pozostać w getcie i podzieli los większości warszawskich Żydów.
tinyurl.com/2djut9
Dopadnięcie Żyda na ulicy i wymuszanie pieniędzy było
szmalcownictwem w sposób oczywisty. Czy jednak wyrzucenie kogo? z
kryjówki, gdy ofiara nie miała już pieniędzy, rysowało się
odmiennie? Pewno tak - ale nie o wiele.
tinyurl.com/2yeo9k
Co wynika z naukowego opracowania zjawiska ratowania Żydów w
Polsce? - Z jednej strony Polacy mają najwięcej Sprawiedliwych, bo
do tej pory tytuł ten otrzymało ich ponad 6,6 tys. - mówi prof.
Gutman. - Z drugiej jednak, przykładając liczbę uratowanych Żydów do
ogólnej liczby Żydów mieszkających w Polsce przed wojną, okazuje
się, że daje to jeden z najmniejszych procentów we wszystkich
podbitych przez Niemców krajach Europy.
tygodnik.onet.pl/1547,1197172,dzial.html
We wsiach chłopi wydawali Żydów. Było to raczej regułą niż
wyjątkiem. Przecież, mimo wszystko, Niemcy w miastach, a już
szczególnie na wsiach, nie wchodzili do każdego domu z rewizjami.
Iluż Żydów by ocalało, gdyby ich nie wydano!
www.zwoje-scrolls.com/zwoje26/text15p.htm
i jeszcze:
tinyurl.com/2eft82

i jeszcze a propos yad vashem....

[dana33]

nie mam zamiaru umniejszac roli tych, ktorzy ratowali zydow z
narazeniem wlasnego i wlasnej rodziny zycia, bo stoja ponad
wszystkich innych ludzi....
ale owszem, chce pokazac tutaj roznym maglarkom, rachelkom,
krystiankom i perlom rowniesz i ratowanie zydow w innych krajach
europy, zeby troszke sie zastanowili... tym bardziej, ze oni napewno
nie kiwneliby wtedy palcem...

w stosunku do 3,5 mln zydow, polacy maja okolo 6 tys drzewek
na 200 tys zydow, belgowie maja 1500 drzewek
na 300 tys zydow, holendrzy maja ponad 2500 drzewek

to tak, zeby wrocic do suchych proporcji i przestac moze w koncu
licytowac....

Porownujesz w sposob nienaukowy

[jan9930]

3 miliony Polakow zostalo zabitych. Czy w tych statystykach wzieto
pod uwage ile z nich moglo zginac za pomoc Zydom?

I nie zapominajmy ze decyzja o przyznaniu drzewek jest czysto
polityczna.

Jak sie uwaza Polakow za ludzi wypijajacych antysemityzm z mlekiem
matki to latwo o to by minimalizowac ich zaslugi.

[wasze_blagorodie]

dana33 napisała:

> w stosunku do 3,5 mln zydow, polacy maja okolo 6 tys drzewek
> na 200 tys zydow, belgowie maja 1500 drzewek
> na 300 tys zydow, holendrzy maja ponad 2500 drzewek
>
> to tak, zeby wrocic do suchych proporcji i przestac moze w koncu
> licytowac....

Co groziło Belgom za pomoc Żydom?
Co groziło Holendrom za pomoc Żydom?
Co groziło Polakom za pomoc Żydom?
Czy widzisz jakieś różnice między niemiecką okupacją ziem polskich a
Holandii lub Belgii?

[wasze_blagorodie]

www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-16.htm
"Jak karano za pomaganie Żydom w innych krajach? W Norwegii, która
liczyła około 2 000 Żydów, nie zanotowano ani jednego przypadku. W
Danii, jeden człowiek o nazwisku Heiteren został zabity, gdy pomagał
Żydom dostać się na prom, którym mieli płynąć do Szwecji. Liczba
Żydów w Danii wynosiła 6 000.

W Holandii, w której zamieszkiwało 140 000 Żydów, osoby, które im
pomagały, były wysyłane do obozów koncentracyjnych, a ich majątek
był konfiskowany. W Belgii, która była domem dla 90 000 Żydów, kilka
tysięcy ukryło się wśród gojów, ale w tym kraju nie było aresztowań
za taki czyn. We Francji, liczącej 270 000 Żydów, Francuz pomagający
Żydowi był internowany w obozie, a kilku księży z diecezji lyońskiej
zostało aresztowanych za ukrywanie żydowskich dzieci. We Włoszech
(kraju sprzymierzonym z Niemcami), gdzie mieszkało 50 000 Żydów,
istniały przepisy antyżydowskie, lecz nie dopuszczały one
ludobójstwa. Gdy rząd Mussoliniego został obalony 25 lipca 1943 roku
i zastąpiony rządem marszałka Badoglio, Niemcy natychmiast
rozpoczęli działania przeciw Żydom zamieszkującym na terenach przez
nich kontrolowanych. Lecz wielu Żydów zdołało się ukryć, z tego 3
000 w Watykanie. Nie było przypadku skazania na śmierć Włocha, który
ukrywał Żyda. (...)

Ponadto, we Francji rząd Petaina-Lavala aktywnie pomagał w chwytaniu
Żydów i wysyłaniu ich do obozów zagłady, a robił to z własnej
inicjatywy, zanim otrzymał rozkazy niemieckie. A mimo to amerykańscy
Żydzi oskarżają o antysemityzm Polaków, a nie Francuzów."

[oleg3]

dana33 napisała:
> moj drogi olegu..... napewno, napewno nie widze problemu z kata
> etnicznego.

Cieszę się Dano.
Poczytam teksty, które przywołałaś, może będę miał uwagi. Jedną już mam.

>Z drugiej jednak, przykładając liczbę uratowanych Żydów do
> ogólnej liczby Żydów mieszkających w Polsce przed wojną, okazuje
> się, że daje to jeden z najmniejszych procentów we wszystkich
> podbitych przez Niemców krajach Europy.

Proponuję sporządzić inną statystykę. Ile Polaków/Francuzów/Duńczyków zginęło za
próbę ratowania Żydów i odnieść to do ilości uratowanych Żydów.

Jest to centralny punkt sporu. Nie można wymagać od kogokolwiek heroizmu, a już
na pewno nie wolno nikogo potępiać za brak heroizmu.

[dana33]

olegu..... nie wymagam od nikogo heroizmu. nie potepiam rowniez za
jego brak. pisalam nawet nie wiem ile razy juz na fs, ze ja, zyjac w
tamtych czasach, nigdy w zyciu nie narazilabym zycia moich dzieci
dla jakiegos szukajacego pomocy zyda. dla polaka tez nie. dla nikogo.
moje wlasne zycie, to moze i bym narazila, ale tez nie moge
powiedziec tego w 100%..... ale co do moich dzieci, to moge....

moja mama, olegu, przeszla rowniez przez getto warszawskie,
szmalcownikow, wydawanie, oplacanie, ukrywanie i cala reszte. nigdy
nie miala pretensji do nie pomagania i nie ratowania. natomiast
powiedziala mi kiedys, ze jesli wiecej polakow byloby obojetnych, to
by sie uratowalo wiecej zydow. mysle, ze rozumiesz o co jej chodzilo.

[absztyfikant]

Pitom matzati bach!!!!)))))))

[gdotb]

absztyfikant napisał:

> Pitom matzati bach!!!!)))))))
>

W czym pite maczales??!

[oleg3]

dana33 napisała:

> olegu..... nie wymagam od nikogo heroizmu. nie potepiam rowniez za
> jego brak.

A właśnie ta kwestionowana przeze mnie statystyka tego wymaga. Abstrahuje od
okoliczności w jakich odbywało się ratowanie Żydów, a nawet od różnic w stopniu
asymilacji. Uratowanie mówiącego wyłącznie w jdisz Hasyda w sytuacji gdy za
podanie mu szklanki wody grozi śmierć całej rodziny to jednak coś zupełnie
innego niż groźba grzywny czy aresztu za pomoc Francuzowi pochodzenia żydowskiego.

Nie dziw się, że takie statystyki denerwują.

[starowier_wojujacy]

dano
a jako objaw heroizmu czy jego brak, nazwiesz egzekucje na polskich żołnierzach
w Grodnie, Branowicze gdzie 17 wrzesnia Żydzi strzelali im w plecy?

[dana33]

powiedzialam ci, starowierze, ze lepiej sie nie licytowac....
mozesz znalezc duzo linkow do roznych zydowskich mordow na polakach,
jak rowniez ja ci tu moge podac o calej masie polskich mordow na
zydach.... rowniez mozemy sie policytowac co do powodow do takiego
zachowania sie zydow czy polakow.... radze ci tego nie robic... ile
linkow bys nie dal, stoisz na gorszej pozycji.

To kolejny nick majoneza - w tym wątku

[pan.scan]

również łebalkoholika. Ignoruj go.

Nie prawda

[starowier_wojujacy]

eldmarszałek lotnictwa Erhardt Milch - jego ojciec był Żydem, nie przyjęto goz
tego powodu do wojskowej uczelni. Mawail
Ja decyduje o tym kto jest Żydem

Eichmann - o nim dużo juz powiedziano, ni będe się więc powtarzał


W niemieckiej prasie ukazało się zdjęcie niebieskookiego blondyna w hełmie, -
"Idealnego niemieckiego żołnierza". Był nim Werner Goldberg. Jego ojciec był Żydem.


Reinhard Heydrich, szef RSHA, organizacji kontrolującej gestapo, policję
kryminalną, wywiad i kontrwywiad. Jego babka miała wyjść za Żyda już po
przyjściu na świat ojca przyszłego szefa RSHA, ale koledzy bili małego
Reinharda, wymyślając mu od Żydów. To właśnie Heydrich zorganizował w styczniu
1942 r. konferencję w Wansee, poświęconą "ostatecznemu rozwiązaniu kwestii
żydowskiej". Opowiadano, że po pijanemu zdarzało mu się strzelać do swojego
odbicia w lustrze, krzycząc: Paskudny Żyd!

TO SA DOPIERO SZMALCOWNICY A ILU POLAKÓW ZABILI?????????????
www.polonica.net/zydzi_w_wehrmachcie.htm
Trocki Żyd
Stalin Józef Jewgashvili(po gruzińsku Syn Zyda)
Zyd Ben Gurion ukuł powiedzenie, że 10 zydów w Europie są niewarci 1 jałówki w
Izraelu.

[snajper55]

Zapomniałeś o Żydzie Hitlerze, Żydzie Stalinie, Żydzie Mussolinim, a przede
wszystkim Żydzie Mao Tse Tungu.

S.

[pan.scan]

Proponuję również zrobić statystykę ile osób ratujących Żydów zostało zabitych
wskutek donosów swoich polskich sąsiadów.
W księgach chwały umieszcza się takie oto informacje (za ND)

...Najbardziej znanym - choć wcale nieodosobnionym przykładem bezgranicznej
ofiarności - jest rodzina Ulmów z Markowej k. Łańcuta na Podkarpaciu. 24 marca
1944 roku Niemcy publicznie zamordowali Józefa Ulmę, jego ciężarną żonę Wiktorię
oraz ich sześcioro dzieci w wieku od roku do ośmiu lat....

ale zapomina się o drugim dnie tej sprawy (i podobnych):

"za przechowywanie na strychu domu kilku Żydów, 24 marca 1944
policja granatowa i niemiecka żandarmeria z Łańcuta pod dowództwem Józefa Kokota
rozstrzelała Józefa Ulmę, jego ciężarną żonę i sześcioro dzieci w wieku od 1 do
8 lat oraz wszystkich ukrywających się"...

oraz tego:

"1944, Przeworsk - Sprawozdanie komendanta obwodu Ludowej Straży Bezpieczeństwa
dotyczącego niemieckiej akcji pacyfikacyjnej we wsi Markowa.

Dnia 24.III. 194 o godz. 4 przybyli do Markowej na trzech furmankach żand.niem.,
którzy obstąpili dom Józefa Ulmy, gdzie po wejściu do środka spotkali na strychu
domu ukrywających się 8 Żydów, których wystrzelano na strychu, następnie oprawcy
zastrzelili 6 dzieci Ulmy, z których najmłodsze liczyło 1 rok, najstarsze 8 lat,
następnie zastrzelili żonę, a w ostatku samego Ulmę. Wypadek ten na ludności
polskiej zrobił bardzo przykre wrażenie. Żydzi u Ulmy ukrywali
sie od paru dni, wobec czego zachodzi uzasadnione podejrzenie, że Niemcy
przyjechali na czyjeś doniesienie.

W sprawie tej prowadzony jest wywiad celem ustalenia donosiciela. (...)
komendant obwodu LSB
"Hel"

"Stosunki polsko żydowskie w latach drugiej wojny światowej na Rzeszowszczyźnie"

IPN, 2006, str. 902, 919

Zgoda co do ..."Nie można wymagać od kogokolwiek heroizmu, a już
na pewno nie wolno nikogo potępiać za brak heroizmu"...
Z małą uwagą - gdzieś czytałem, nie chce szukać - cytuję z pamięci - " kara
śmierci groziła za mnóstwo rzeczy, za tajne komplety, za słuchanie radia, za
wydawanie i kolportaż gazetek podziemnych,za działalność w konspiracji.
Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

[wasze_blagorodie]

pan.scan napisał:

> "Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

Powiedz to członkom Żegoty

[oleg3]

pan.scan napisał:

> Proponuję również zrobić statystykę ile osób ratujących Żydów
> zostało zabitych wskutek donosów swoich polskich sąsiadów.

Dlaczego nie. Tylko co to ma do rzeczy? Czy ja zaprzeczam istnieniu donosicieli?

> Z małą uwagą - gdzieś czytałem, nie chce szukać - cytuję z pamięci - " kara
> śmierci groziła za mnóstwo rzeczy, za tajne komplety, za słuchanie radia, za
> wydawanie i kolportaż gazetek podziemnych,za działalność w konspiracji.
> Ratowanie Żydów nie było w repertuarze walki z okupantem".

Już o tym dyskutowaliśmy. Argumentowałem, że ratowanie Żydów było skrajnie
niebezpieczne, o wiele bardziej niż członkostwo w Ruchu Oporu. I zapominasz o
groźbie śmierci wiszącej nad rodziną osoby ukrywającej Żyda. Żołnierz AK po
prostu ginął.

Ponadto jeżeli nie wymagasz od nikogo heroizmu to o co ci chodzi? Czy może
jednak wymagasz?

Nasz ambasador filosemityzmu za wszelką cenę...

[xiazeluka]

...rzeczywiście wymaga: od goja ratowania Żyda. I tylko w tę stronę.

Dodajmy

[manny_ramirez]

ze wypominajac amnezje innym sam sie nie zajaknie o roli Judenratow.
zreszta nie tylko on.

[pan.scan]

Przy tobie i twoim koleżce wątek wyżej nie tylko sie nie zająknę ale i
zwymiotuję. Typowy argument genetycznego patrioty
Hasło szmalcownik, odzew judenrat.

[gdotb]

A powinno byc:
Haslo: szmalcownik. Odzew: milion dolarow haraczu i kajanie sie.
Haslo: judenrat. Odzew: morda na klodke, antysemito.

czy tak?