Doktorat dla Bill'a Gates'a

[Gość: FastVipe]

Jeśli dobrze zrozumiałem to BG ma dostać doktorat za
dokonania w dziedzinie informatyki. To ośmieszy ideę
dawania doktoratów wogóle a pracowników i naukowców z
US szczególnie. BG powinien go dostać w dziedzinie
zarządzania, marketingu lub finansów (temu bym
przyklasnął), ale w dzidzinie informatyki BG nie
stworzył _nic_ wartego uwagi. Jego działania na polu
informatki budzą sprzeciw wielu osób i są w USA
sądownie ścigane - nominacja BG do doktoratu za zasługi
na polu informatyki to kompromitacja władz US.
Bardzo proszę o pilne działanie dziennikaży Gazety.

[Gość: Roszek]

Zgadzam się z przedpiscą. Moim zdaniem działalnośc BG
przyniosła tyle samo szkody, co pożytku. Największą
zaletą systemów Windows jest prostota obsługi - poza
nią niewiele mają do zaoferowania. Przyzwyczaiły za to
milony ludzi do myśli, że komputer "ma prawo się
zawiesić", że wirus to "normalna sprawa". Gates żeruje
na niewiedzy ludzi i tyle... Za to żerowanie mogą mu
dać honoris causa, a nie za zasługi dla informatyki!

[Gość: 100%]

To prawda ze Gates to geniusz w biznesie ale jego wizje w dziedzinie
informatyki (jakby ich nie oceniac) mialy tak ogromne znaczenie na rozwoj tej
dziedziny na swiecie ze nie mam zadnych problemow z tym doktoratem. W USA Msft
jest scigany za swoje praktyki w biznesie, a nie za bledy w informatyce.

[Gość: asd]

Produkty firmy ms-sucking sa do dupy, systemy typu unix linux NNetware Solaris
itp sa lepsze nie wieszaja sie, nie uszkadzaja sprzetu (niestety ja juz przez
wing*** stracilem dwa dyski). Pozatym badziewie ms-sucking a dokladnie programy
mozna odpalac pod linuxem, niestety pan b.g. i jego koledzy sa tak glupi ze
watpie aby zrobili jakis emulator umozliwiajacy uruchamianie programow
linuxowych pod winsyfilisem i raczej nie zrobia. No i cena za jakis szajs
dziurawy chca 1000 zł + tyle samo biora za jakis biedny office ktory niestety
tez ma pelno dziur = smiechu warte, linux jest darmowy star office tez i mozna
tworzyc takie same cuda jak pod shitowym softwarem.

[Gość: pollak]

Gość portalu: asd napisał(a):

> Produkty firmy ms-sucking sa do dupy, systemy typu unix
linux NNetware Solaris
> itp sa lepsze nie wieszaja sie, nie uszkadzaja sprzetu
(niestety ja juz przez
> wing*** stracilem dwa dyski). Pozatym badziewie
ms-sucking a dokladnie programy
>
> mozna odpalac pod linuxem,


Jak masz szczescie to tak.

niestety pan b.g. i jego koledzy sa tak glupi ze
> watpie aby zrobili jakis emulator umozliwiajacy
uruchamianie programow
> linuxowych pod winsyfilisem i raczej nie zrobia.

A dlaczego mialby robic?

> No i cena za jakis szajs
> dziurawy chca 1000 zł + tyle samo biora za jakis biedny
office ktory niestety
> tez ma pelno dziur = smiechu warte,

Nie kupuj.

> linux jest darmowy star office tez i mozna
> tworzyc takie same cuda jak pod shitowym softwarem.

Taka gadka, mozesz zrazic zwyklych uzytkownikow do
linuksa bo sie na 100% zawiedzie. Linux na desktop na
obecnym etapie nie nadaje sie.

[Gość: nube]

Sluchaj "asd".. Ty chyba wogule niewiesz o czym mowisz.
*nixy sa swietnymi systemami, stabilnymi i wogule, ale
normalni urzytkownicy niepotrzebuja systemu ktory
bedzie kazal im myslec przy jego instalacji/obsludze.
Wkurzaja mnie osoby takie jak ty ktore gadaja bez sensu
ze "M$ zux bo wszyscy tak mowia" . Niechcesz urzywac MS
to nieurzywaj.. Twoj wybor. Niemusisz placic grobej
kasy po to by bill mial na nowe okulary. Masz wolny
wybor. Skoro M$ chce za tyle kasy sprzedawac swoje
windowsy to niech to robi. Nikt cie niezmusza zebys
kupil Windowsa. Czy na babcie z kiosku warzywnego tez
sie plujesz bo ma zgnile marchewki i sprzedaje je za
niewyobrazalnie wysoka cene ? Nie.. idziesz do innego
kiosku i kupujesz ladna marchewe za grosze ;) . Ja
osobiscie urzywam Slacka, a windoza juz dawno
wyrzucilem bo to niejest system na moje nerwy. Do Billa
Gatesa mam wielki szacunek. Facet ma glowe do
insteresow. moze Windows niejest najlepszym systemem,
ale gdyby nie okna to komputery niebyly by tak
'rozpowszechnione' jak sa teraz. Obsloge PC zaczynalem
w wieku 6 lat na MS Dos grajac w prince of persia ;).
Windowsa 95 zainstalowalem na swojim kompie jak mnialem
11 lat. I moge powiedziec ze malo ktory jedenastolatek
potrafi zainstalowac *nixa, a instalacja windowsa,
jesli przedtem mnialo sie kontakt z komputerem
niesprawi wiekszych problemow. Dzis sam jestem
dziadkiem... ;)

[Gość: pollak]

Gość portalu: nube napisał(a):

> Niemusisz placic grobej
> kasy po to by bill mial na nowe okulary. Masz wolny
> wybor.

Nie wiem tylko jak z "platnikiem" tylko.

> Ja osobiscie urzywam Slacka,

Niechze Cie bracie usciskam. ;)

> w wieku 6 lat na MS Dos grajac w prince of persia ;).

Nie wiedzialem ze to jeszcze ktos pamieta.

[Gość: asd]

Fuuuuuuu glupi windziarz, zasrany milosnik prodoktow ms-sucking, a takie
bajeczki o instalowaniu linuxa w wieku 6 lat to mozesz wciskac kolegom. Pozatym
instalacja linuxa jest bajecznie prosta.

[Gość: nube]

Kurde co za lamer .. asd.. chyba czytac tez zabardzo
nieumniesz.. Napisalem ze w wieku 6 lat gralem w
'prince of persia'.. no tak.. ale taki 'linuxchakier'
jak ty wie ze 'Prince of persia' to jest 'dystrybucja
linuxa' a nie jakas tam stara gra pod Dosa..
Czlowieku.. Nieosmieszaj sie..
Instalacja linuxa bajecznie prosta ? Moze dla
prawdziwego h4x0ra jak ty, instalacja Redhata jest
latwa. Ale nawet tak 'ulatwiona' dystrybucja jak redhat
wymaga formatowania partycji, co instalujac windoza
instalator robi za ciebie (chyba ze wczesniej cos
namieszales z dyskiem). A pozatym kazdy wie czym jest
Redhat... <co comment>
asd. Zastanow sie lepiej nad tym co piszesz, bo niewiem
sam czy smiac sie czy plakac.

[Gość: FastV]

Gość portalu: asd napisał(a):

> Fuuuuuuu glupi windziarz, zasrany milosnik prodoktow
ms-sucking, a takie
> bajeczki o instalowaniu linuxa w wieku 6 lat to mozesz
wciskac kolegom. Pozatym
>
> instalacja linuxa jest bajecznie prosta.

Ech.. dzieciaku ;-)
Ile razy w życiu instalowałeś linuksa ?
Są miejsca gdzie jego instalacja jest generalnie bez
sensu i Windows sprawdzi się lepiej. Po co gadać bzdury o
tym jak Windows ssie ? To po prostu inne systemy niż *nix.

Rozpoczynając ten wątek nie miałem na myśli tego, że
Windowsy są złe. Nie, to jest dobry system. Chodzi o to
że Mircosoft w bardzo małej części jest jego autorem :>
Bill miał i ma genialne pomysły jeśli chodzi o jego
promocję i zastosowania - ale to jest dziedzina o nazwie
zarządzanie i zastosowania informatyki w zarządzaniu.
Za to sam bym mu dał doktorat, bo kopnął świat biznesu we
właściwym kierunku. Jednak jeśli chodzi o informatykę, to
na tym polu Bill i Microsoft zdziałali bardzo wiele złego
i znacznie opóźniali jej rozwój i robią to nadal.
Stąd moje protesty na temat _dziedziny_ w której BG ma
dostać ten doktorat.

[Gość: Michał P]

> mozna odpalac pod linuxem, niestety pan b.g. i jego
koledzy sa tak glupi ze
> watpie aby zrobili jakis emulator umozliwiajacy
uruchamianie programow
> linuxowych pod winsyfilisem i raczej nie zrobia. No i
cena za jakis szajs

line.sourceforge.net

[Gość: mm]

Produkty micorosoftu mialy ogromy wplyw na rozwoj
systemow operacyjnych i narzedzi na pc. Micoroft nie byl
i nigdy nie bedzie innowacyjny, wiec nie mozna mowic o
jakis zaslugach informatycznych, to chyba oczywiste.

Jesli podasz jakikolwiek przyklad czegos co niby wymyslil
microsoft, to okaze sie, ze albo to wycyganil (dos), albo
skolonowal cos co juz kiedys zostalo zrobione (excel).
Teraz przyjdzie pewnie czas na smierc citriksa jako
odzielnego produktu..., bo acdsee juz jest martwe.

Biznes mozna prowadzic w rozny sposob, micoroft ktorego
Bill Gates jest w 20% udzialowcem oplacil wybory pewnego
bardzo wplywowego polityka w stanach zjednoczonych przez
co uniknol podzialu za prowadznie praktyk monopolistycznych.

[Gość: Bartek M]

Gość portalu: mm napisał(a):

> Biznes mozna prowadzic w rozny sposob, micoroft ktorego
> Bill Gates jest w 20% udzialowcem oplacil wybory pewnego
> bardzo wplywowego polityka w stanach zjednoczonych przez
> co uniknol podzialu za prowadznie praktyk
> monopolistycznych.

A moge poprosic o jakies materialy/linki na ten temat na
adres [e-mail]?

Bartek M.

[Gość: Vatazhka]

Ale już niedługo! W przygotowaniu jest projekt prawa
nakładającego na producentów bubli programistycznych
(produkty Microsoftu do takich zaliczam) spore kary. No
bo niby czym różni się system operacyjny w "centrum
dowodzenia" samochodu od silnika tego samochodu? Wtedy
Microsoft zbankrutuje i nikt nie będzie bruździł
rozwojowi Wolnego Oprogramowania!

Jeżeli BG przyjedzie do Szczecina, proponuję
zorganizować odpowiednią demonstrację. Pomożecie?

[Gość: asd]

Ja do Szczecina mam calkiem calkiem blisko :))), Czy pomozemy, poczekajmy az
przyjedzie ten pajac gates, na milosnikow drogiego go*** nie masz co liczyc,
jak mi dadza w tyrze urlop to na 100 % ze sie tam pojawie i poleca dzbuki.

[Gość: pollak]

Gość portalu: FastVipe napisał(a):

> To ośmieszy ideę
> dawania doktoratów wogóle a pracowników i naukowców z
> US szczególnie.

Im sie w tej Ameryce juz dawno w glowach poprzewracalo.

> BG powinien go dostać w dziedzinie
> zarządzania, marketingu lub finansów (temu bym
> przyklasnął), ale w dzidzinie informatyki BG nie
> stworzył _nic_ wartego uwagi.

Tutaj ktos moze polemizowac, czy jest to dla kogos warte
uwagi. A moze on sobie chce kupic ten doktorat ;). Stac
go chyba jeszcze. Jedno jest pewne - ten czlowiek wie jak
robic interesy.

> Bardzo proszę o pilne działanie dziennikaży Gazety.

A tego nie rozumiem. Jak oni maja dzialac?

Do fasta

[Gość: X]

Ty chyba tak z zawisci pleciesz. Gaets to niezaprzeczalny geniusz, ktorym ani
ty ani ja nie jestesmy. Ja przynajmniej w przeciwienstwie do ciebie, nie jestem
zawistny i umiem zlozyc hold gaetsowi za jego geniusz. Zycze ci abys dorobil
sie genialnych dzieci w ramach rekompensaty za wlasne braki.

[Gość: nube]

eee.. no moze jakis tam Gaets to geniusz.. nieznam,
niewiem.. (w artykule mowa o panu Gates'ie - jak by
ktos niewiedzial, pisze sie " Bill William Gates ") ;)
A tak na serio to nieprzesadzajmy.. Facet mnial moment
i dobrze go wykorzystal. Ja bym raczej nazwal to
genialnym sprytem a nie geniuszem. Geniuszem dla mnie
jest np Einstein. ;)

[Gość: pollak]

Gość portalu: X napisał(a):

> Ty chyba tak z zawisci pleciesz. Gaets to
niezaprzeczalny geniusz, ktorym ani
> ty ani ja nie jestesmy. Ja przynajmniej w
przeciwienstwie do ciebie, nie jestem
>
> zawistny i umiem zlozyc hold gaetsowi za jego geniusz.
Zycze ci abys dorobil
> sie genialnych dzieci w ramach rekompensaty za wlasne
braki.

Tak sobie pomyslalem, ze moze i geniusz, ale trudno mu
wybaczyc OE. Malo ktory program pocztowy umozliwialby
takie rozprzestrzenianie sie robactwa po sieci. A siec
nie lubi robactwa. Pozatym te "beginy ...

[Gość: ToM]

Co do produktow M$ ich bezpieczenstwa i stabilnosci to dlugi temat.
Natomiast nadanie takiego tytulu osobie B.G. ktory i moze ulatwil zycie wielu
posiadaczom komputerow (tym nieswiadomym). Jednak popieranie firmy i jej szefa
ktora jedynie ma na celu wyniszczenie za wszelka cene konkurencji to juz lekka
paranoja. Moze gdyby nie M$ to w obecnej chwili bylo by dostepne kilka systemow
na workstation owiele konkurencyjnych i tanszych niz WIN9x/xp/nt itp.

No chyba ze praktyki monopolistyczne to cecha tzw. zdrowej konkurencji (choc
taka dla firm nigdy nie istnieje ;) ).

Jednym slowem ten swiat spada na PSY ....

[Gość: Arny]

Nie badz taki zawistny, biedny sierotko. Zrob chociaz 1/100 z tego co on
zrobil, moze i tobie wpadnie doktorat.

[sceptyk]

Widze, ze jestem tu jedyny, ktory ma do czynienia z komputerami w srodowisku b.
miedzynarodowym. Jak sobie przypomne meki sprzed 15 lat zwiazane z czytaniem
danych wysylanych (wtedy na floppies) przez wspolpracownikow, nie tylko w
innych krajach, ale i na innych kontynentach, to i dzis mnie ciarki przechodza.
Kazdy pisal w innym programie, w innej niekompatybilnej wersji. To samo bylo z
wysylaniem files przeze mnie, tak aby byly do odczytania przez innych. Od czasu
jak Bill 'zmonopolizowal' rynek biurowego software'u, problemy w zasadzie
znikly. Nieomalze.

Niech zyje Bill Gates i Microsoft. Moze i z ideologicznego punktu widzenia
mozna im to i owo zarzucic, ale w praktyce stworzyli swiatowy standard. Dzieki
BG moje zycie jest latwiejsze. Mozna mu, obok informatyki, dodac doktorat w
dziedzinie ulatwiania zycia (dziesiatkom milionow). To nie jest znowu takie
male osiagniecie.

[Gość: asd]

Teeeeeeeee ty sie tak nie podniecaj. Unix jest starszy, lepszy stabilniejszy i
bezpieczniejszy.

[Gość: asd]

KiCk ms-sick :PPP

[Gość: komar]

Standard ????!!!!!!! Ty chyba nie wiesz oczym piszesz !
Standard jest jawny i udokumentowany, nie zmienia sie
wraz z nowa wersja programu ( niekompatybilnosc w dol
), aby wymusic kupno nowego ( super doskonalego,
niezawadnego itd.

[Gość: Ania]

Ktos szukal wiec podrzucam.

Do Sceptyka

[Gość: Remy]

Nie jestem informatykiem ale dosc duzo czasu spedzam przy komputerze. Jestem
wdzieczny geniuszowi Gatsa za to, ze moge robic niewyobrazalnie trudne dla mnie
rzeczy dzieki jego pomyslowosci.

[sceptyk]

Rzecz w tym, ze na swiecie, jesli chodzi o kontakt z komputerami, istnieja dwie
grupy ludzi. Tak mi sie w kazdym razie wydaje. Pierwsza, nieporownanie wieksza
grupe stanowia uzytkownicy, ktorym komputery pomagaja zrobic cos tam. Natomiast
druga grupa to informatycy, niektorzy z nich okrutnie zaangazowani w to co
robia, nieomalze szajbusy. Geeks. I dla nich Gates ze swym Microsoftem jest
uosobieniem jakiegos informatycznego molocha. Po prostu obrzydliwosc. Geeks
sami pisza programy, wymyslaja jakies nie wiadomo co i w zasadzie,
prawdopodobnie, bez Gatesa by sie mogli swietnie obejsc. Ale zapewne i slawy i
kasy (weteranom programistom Microsoftu) zazdroszcza.

Ja przeciwko Gatesowi mam w zasadzie jedynie to, ze za wysoko wycenia swe
popularne produkty. W krajach Trzeciego Swiata sa one w zasadzie poza
zasiegiem. Oficjalnie. Stad piractwo powszechne.

sceptyk-uzytkownik

[Gość: pollak]

sceptyk napisał(a):

> Ja przeciwko Gatesowi mam w zasadzie jedynie to, ze za
wysoko wycenia swe
> popularne produkty.

A ja ponadto takze to, ze uczy zlych nawykow i tworzy
systemy, ktore maja uzytkownikow za idiotow (mozna
spokojnie powiedziec ze w usenecie z polowa uzytkownikow
MSOE to idioci, ktorzy czytnika poprawnie nie
skonfiguruja). A swoja droga to MS ma na wszystko swoje
standardy (czy lepsze?). Pozatym MS nie liczy sie z
opinia i glosem uzytkownikow *ich* programow, pewne znane
od dluzszego czasu bledy po prostu olewa (gdzie tu
honor?). Za to NIE nalezy mu sie doktorat, a conajmniej
"nagana".

Ach ten Bill, ta glowa do interesow.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> sceptyk napisał(a):
>
> > Ja przeciwko Gatesowi mam w zasadzie jedynie to, ze za
> wysoko wycenia swe
> > popularne produkty.
>
> A ja ponadto takze to, ze uczy zlych nawykow i tworzy
> systemy, ktore maja uzytkownikow za idiotow

Idioci tez ludzie. Dlaczego Gates mialby ich pominac uszczuplajac tym samym swoje
dochody?

> (mozna
> spokojnie powiedziec ze w usenecie z polowa uzytkownikow
> MSOE to idioci, ktorzy czytnika poprawnie nie
> skonfiguruja).

Tak, ale czy to wina Gatesa i Microsoftu?

> A swoja droga to MS ma na wszystko swoje
> standardy (czy lepsze?).

Dlaczego mieliby nie miec? Wolalbys programy bez standardow?

> Pozatym MS nie liczy sie z
> opinia i glosem uzytkownikow *ich* programow, pewne znane
> od dluzszego czasu bledy po prostu olewa (gdzie tu
> honor?).

Tutaj musze sie z toba zgodzic. Bledy zostana usuniete w nastepnym 'update', za
ktory trzeba bedzie zaplacic.

> Za to NIE nalezy mu sie doktorat, a conajmniej
> "nagana".

Nie przesadzajmy. Praktycznie caly swiat biznesowy i nie tylko korzysta z
oprogramowania Microsoftu. Inaczej nie byloby wokol niego tyle halasu.

> Ach ten Bill, ta glowa do interesow.

[Gość: pollak]

douglasmclloyd napisał(a):

> Idioci tez ludzie. Dlaczego Gates mialby ich pominac
uszczuplajac tym samym swo
> je
> dochody?

Myslalem ze chodzi o rozwoj, informatyki jak i
uzytkownikow oprogramowania. Za to w zadnym wypadku nie
nalezy sie doktorat.

> Tak, ale czy to wina Gatesa i Microsoftu?

Tak. Propaganda glosi ze jest wszystko latwo, pieknie i
raz dwa. A tym czasem.... Zwykly uzytkownik nie zwroca
uwagi i jest jak jest. To ich wina.

> Dlaczego mieliby nie miec? Wolalbys programy bez
standardow?

A i owszem, jednak otwarte i dobrze udokumentowane.
Pewnie, moga miec i zamkniete, jednak nie powinni wtedy
stawac sie one standardami internetowymi. Istotna jest
takze "kompatybilnosc w dol" co tez nie zawsze jest
spelnione.

> Tutaj musze sie z toba zgodzic. Bledy zostana usuniete
w nastepnym 'update', za
> ktory trzeba bedzie zaplacic.

Niekoniecznie. Sa takie ktorych nie usuwaja - te mam na
mysli. Kazde oprogramowanie ma jakies bledy.

> Nie przesadzajmy. Praktycznie caly swiat biznesowy i
nie tylko korzysta z
> oprogramowania Microsoftu. Inaczej nie byloby wokol
niego tyle halasu.

Marketing. Reklama. Otoz wlasnie o to chodzi. Owszem,
doceniam takze ich oprogramowanie. Jednak chodzi o to,
aby "te plusy nie przeslonily nam minusow". Podoba mi sie
to, ze przy wydawaniu kolejnego nowego systemu mowia ze
"to poprzednie to byl szajs a to teraz to przelom". :)
Dobrze ze sie przyznaja chociaz, choc szkoda ze forsy za
ten szajs nie zwracaja.

A rozwoj wszelkiego robactwa pelzajacego i mnozacego sie
w sieci? ............ Siec nie lubi robactwa.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> douglasmclloyd napisał(a):
>
> > Idioci tez ludzie. Dlaczego Gates mialby ich pominac
> uszczuplajac tym samym swo
> > je
> > dochody?
>
> Myslalem ze chodzi o rozwoj, informatyki jak i
> uzytkownikow oprogramowania. Za to w zadnym wypadku nie
> nalezy sie doktorat.

Nie oceniaj Gatesa na podstawie jednego programu dla idiotow. Microsoft stworzyl
mase oprogramowania dla informatykow, np. Visual Studio. Nie korzystasz z niego?

> > Tak, ale czy to wina Gatesa i Microsoftu?
>
> Tak. Propaganda glosi ze jest wszystko latwo, pieknie i
> raz dwa. A tym czasem.... Zwykly uzytkownik nie zwroca
> uwagi i jest jak jest. To ich wina.
>
> > Dlaczego mieliby nie miec? Wolalbys programy bez
> standardow?

> A i owszem, jednak otwarte i dobrze udokumentowane.

Zwykly uzytkownik nie czyta dokumentacji.

> Pewnie, moga miec i zamkniete, jednak nie powinni wtedy
> stawac sie one standardami internetowymi. Istotna jest
> takze "kompatybilnosc w dol" co tez nie zawsze jest
> spelnione.

Nie sadze aby microsoft decydowal co jest standardem internetowym. Cos sie
przyjmuje i staje sie standardem lub nie.

> > Tutaj musze sie z toba zgodzic. Bledy zostana usuniete
> w nastepnym 'update', za
> > ktory trzeba bedzie zaplacic.
>
> Niekoniecznie. Sa takie ktorych nie usuwaja - te mam na
> mysli. Kazde oprogramowanie ma jakies bledy.
>
> > Nie przesadzajmy. Praktycznie caly swiat biznesowy i
> nie tylko korzysta z
> > oprogramowania Microsoftu. Inaczej nie byloby wokol
> niego tyle halasu.
>
> Marketing. Reklama. Otoz wlasnie o to chodzi. Owszem,
> doceniam takze ich oprogramowanie. Jednak chodzi o to,
> aby "te plusy nie przeslonily nam minusow". Podoba mi sie
> to, ze przy wydawaniu kolejnego nowego systemu mowia ze
> "to poprzednie to byl szajs a to teraz to przelom". :)
> Dobrze ze sie przyznaja chociaz, choc szkoda ze forsy za
> ten szajs nie zwracaja.
>
> A rozwoj wszelkiego robactwa pelzajacego i mnozacego sie
> w sieci? ............ Siec nie lubi robactwa.

Robactwo, to juz zasluga bardziej rozwinietych uzytkownikow.

[Gość: pollak]

douglasmclloyd napisał(a):

> > Myslalem ze chodzi o rozwoj, informatyki jak i
> > uzytkownikow oprogramowania. Za to w zadnym wypadku
nie
> > nalezy sie doktorat.
>
> Nie oceniaj Gatesa na podstawie jednego programu dla
idiotow. Microsoft stworzy
> l
> mase oprogramowania dla informatykow,

Tak jest, nie neguje tego. Jednak zawodzi przy
oprogramowaniu dla ZU, wmawiajac mu niesamowita prostote
obslugi, gdzie program wymaga jednak skonfigurowania.

> np. Visual Studio. Nie korzystasz z niego
> ?

Jakis czas temu, kombajn to to jest. Jednak nie jestem w
stanie ocenic go (np. porownac go z innymi kompilatorami
C++ itp.). Niektorzy sobie chwala. Ale Visual Studio nie
jest dla ZU.

> > A i owszem, jednak otwarte i dobrze udokumentowane.
>
> Zwykly uzytkownik nie czyta dokumentacji.

A to blad. Pozatym standard musi byc udokumentowany aby
ktos mogl z niego korzystac. Nie musi tylko taki, ktory
MS stwarza na swoje wlasne potrzeby. Ale taki nie
powinien byc promowany, gdyz skazuje uzytkownikow na
monopol. Ja jestem ZU i czytalem dokumentacje, uwielbiam
RFC.

> Nie sadze aby microsoft decydowal co jest standardem
internetowym. Cos sie
> przyjmuje i staje sie standardem lub nie.

To jak mam kodowac pliterki w sieci zeby nie bylo
krzakow?

> > A rozwoj wszelkiego robactwa pelzajacego i mnozacego
sie
> > w sieci? ............ Siec nie lubi robactwa.
>
> Robactwo, to juz zasluga bardziej rozwinietych
uzytkownikow.

MS wspiera robactwo poprzez swoje produkty i poprzez
wychowanie ZU jako idioty (wszystko jest proste, nasz
przewodnik/instalator zrobi wszystko za ciebie, masz
problem kliknij na rozwiazywanie problemow z ...).

[douglasmclloyd]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> douglasmclloyd napisał(a):
>
> > > Myslalem ze chodzi o rozwoj, informatyki jak i
> > > uzytkownikow oprogramowania. Za to w zadnym wypadku
> nie
> > > nalezy sie doktorat.
> >
> > Nie oceniaj Gatesa na podstawie jednego programu dla
> idiotow. Microsoft stworzy
> > l
> > mase oprogramowania dla informatykow,
>
> Tak jest, nie neguje tego. Jednak zawodzi przy
> oprogramowaniu dla ZU, wmawiajac mu niesamowita prostote
> obslugi, gdzie program wymaga jednak skonfigurowania.
>
> > np. Visual Studio. Nie korzystasz z niego
> > ?
>
> Jakis czas temu, kombajn to to jest. Jednak nie jestem w
> stanie ocenic go (np. porownac go z innymi kompilatorami
> C++ itp.). Niektorzy sobie chwala. Ale Visual Studio nie
> jest dla ZU.

Oczywiscie, ze nie jest. Jest natomiast narzedziem, dzieki ktoremu powstaja nowe
programy i w ten m.in. sposob Gates przyczynia sie do rozwoju informatyki, za
ktory chca mu dac doktorat.


> > > A i owszem, jednak otwarte i dobrze udokumentowane.
> >
> > Zwykly uzytkownik nie czyta dokumentacji.
>
> A to blad. Pozatym standard musi byc udokumentowany aby
> ktos mogl z niego korzystac. Nie musi tylko taki, ktory
> MS stwarza na swoje wlasne potrzeby. Ale taki nie
> powinien byc promowany, gdyz skazuje uzytkownikow na
> monopol. Ja jestem ZU i czytalem dokumentacje, uwielbiam
> RFC.

Chyba jestes w mniejszosci.

> > Nie sadze aby microsoft decydowal co jest standardem
> internetowym. Cos sie
> > przyjmuje i staje sie standardem lub nie.
>
> To jak mam kodowac pliterki w sieci zeby nie bylo
> krzakow?

Polska to nie pepek swiata. Brak polskich literek swiadczy o poziomie polskiej
informatyki. Dlaczego o brak polskich literek oskarzac Gatesa, skoro jak widze po
wpisach, w ojczyznie jest cala masa ludzi chetnych zapedzic go w kozi rog. Do
roboty panowie. Stworzcie polskie Windows i odpowiednie oprogramowanie, w ktorym
pisanie po polsku nie bedzie problemem. (Dziwi mnie fakt, ze taki potencjal
geniuszu nie stworzyl jeszcze zadnego systemu operacyjnego i musi korzystac z
produktow drugorzednego programisty Gatesa. ).

> > > A rozwoj wszelkiego robactwa pelzajacego i mnozacego
> sie
> > > w sieci? ............ Siec nie lubi robactwa.
> >
> > Robactwo, to juz zasluga bardziej rozwinietych
> uzytkownikow.
>
> MS wspiera robactwo poprzez swoje produkty i poprzez
> wychowanie ZU jako idioty (wszystko jest proste, nasz
> przewodnik/instalator zrobi wszystko za ciebie, masz
problem kliknij na rozwiazywanie problemow z ...).

Gdyby wszystko bylo trudne malo kto kupilby komputer.

[Gość: pollak]

douglasmclloyd napisał(a):

> Oczywiscie, ze nie jest. Jest natomiast narzedziem,
dzieki ktoremu powstaja now
> e
> programy i w ten m.in. sposob Gates przyczynia sie do
rozwoju informatyki, za
> ktory chca mu dac doktorat.

Chyba zartujesz. To juz raczej dla tworcow danego jezyka
(np. dla Stroustrup'a za C++ i innych). Tworzyc programy
mozna poslugujac sie vimem i gcc - tez sie nauczysz. Ok,
pod inna platforme, dla innych systemow. Chyba ze za
VBasic. Ja go nie znam, byc moze jest dobry. Jest wiele
osob ktore przyczyniaja sie do rozwoju informatyki.
Pozatym Visual Studio kosztuje troche (chociaz nie znam
licencji i nie wiem jak jest w przypadku tworzenia
programow na wlasny uzytek).

> > To jak mam kodowac pliterki w sieci zeby nie bylo
> > krzakow?
>
> Polska to nie pepek swiata. Brak polskich literek
swiadczy o poziomie polskiej
> informatyki. Dlaczego o brak polskich literek oskarzac
Gatesa, skoro jak widze
> po
> wpisach, w ojczyznie jest cala masa ludzi chetnych
zapedzic go w kozi rog. Do
> roboty panowie. Stworzcie polskie Windows i odpowiednie
oprogramowanie, w ktory
> m
> pisanie po polsku nie bedzie problemem. (Dziwi mnie
fakt, ze taki potencjal
> geniuszu nie stworzyl jeszcze zadnego systemu
operacyjnego i musi korzystac z
> produktow drugorzednego programisty Gatesa. ).
>

Chyba nie zrozumiales o co mi chodzi. Sa standardy,
pozatym jak kazdy stworzy swoje to ktorego sie trzymac,
jak w kazdym innym beda krzaki. To nie dotyczy tylko
Polski, ale kazdego z krajow ktory ma swoje wlasne znaki
narodowe. Tak wiec Windows-1250 czy iso8859-2?

> Gdyby wszystko bylo trudne malo kto kupilby komputer.

Wszystko nie jest trudne, wymaga jednak od uzytkownika
minimum myslenia. MS oducza myslenia ZU i tyle.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> douglasmclloyd napisał(a):
>
> > Oczywiscie, ze nie jest. Jest natomiast narzedziem,
> dzieki ktoremu powstaja now
> > e
> > programy i w ten m.in. sposob Gates przyczynia sie do
> rozwoju informatyki, za
> > ktory chca mu dac doktorat.
>
> Chyba zartujesz. To juz raczej dla tworcow danego jezyka
> (np. dla Stroustrup'a za C++ i innych).

Stroustrup tez nie mial doktoratu?

> Tworzyc programy
> mozna poslugujac sie vimem i gcc - tez sie nauczysz. Ok,
> pod inna platforme, dla innych systemow. Chyba ze za
> VBasic. Ja go nie znam, byc moze jest dobry. Jest wiele
> osob ktore przyczyniaja sie do rozwoju informatyki.
> Pozatym Visual Studio kosztuje troche (chociaz nie znam
> licencji i nie wiem jak jest w przypadku tworzenia
> programow na wlasny uzytek).


Jesli Visual Studio nie przyczynia sie do rozwoju informatyki i znikoma wartosci,
to kto go kupuje i po co?

> > > To jak mam kodowac pliterki w sieci zeby nie bylo
> > > krzakow?
> >
> > Polska to nie pepek swiata. Brak polskich literek
> swiadczy o poziomie polskiej
> > informatyki. Dlaczego o brak polskich literek oskarzac
> Gatesa, skoro jak widze
> > po
> > wpisach, w ojczyznie jest cala masa ludzi chetnych
> zapedzic go w kozi rog. Do
> > roboty panowie. Stworzcie polskie Windows i odpowiednie
> oprogramowanie, w ktory
> > m
> > pisanie po polsku nie bedzie problemem. (Dziwi mnie
> fakt, ze taki potencjal
> > geniuszu nie stworzyl jeszcze zadnego systemu
> operacyjnego i musi korzystac z
> > produktow drugorzednego programisty Gatesa. ).
> >
>
> Chyba nie zrozumiales o co mi chodzi. Sa standardy,
> pozatym jak kazdy stworzy swoje to ktorego sie trzymac,
> jak w kazdym innym beda krzaki. To nie dotyczy tylko
> Polski, ale kazdego z krajow ktory ma swoje wlasne znaki
> narodowe. Tak wiec Windows-1250 czy iso8859-2?

Windows i IE w swojej klasie sa najpopularnijszymi programami na swiecie. Opinia
Polakow na temat krzaczkow niewiele tu zmieni. Na nieszczescie dla krytykow
Gatesa na tym forum doktorat chca mu przyznac w Stanach nie w Polsce.

> > Gdyby wszystko bylo trudne malo kto kupilby komputer.
>
> Wszystko nie jest trudne, wymaga jednak od uzytkownika
> minimum myslenia. MS oducza myslenia ZU i tyle.

Myslenia powinna uczyc szkola i rodzice, nie Microsoft.

[Gość: pollak]

> Stroustrup tez nie mial doktoratu?

Nawet nie wiem. Chodzi mi o to ze moim zdaniem nie mozna
spokojnie porownywac tych dwoch postaci. MS ostawil za
duzo bubli.

> Jesli Visual Studio nie przyczynia sie do rozwoju
informatyki i znikoma wartosc
> i,
> to kto go kupuje i po co?

Przyczynia sie do tego reklama, powinien dostac wlasnie
za to doktorat.
Inaczej przyznajmy doktorat kazdemu tworcy
oprogramowania, ktore sie sprzedaje.

> Windows i IE w swojej klasie sa najpopularnijszymi
programami na swiecie. Opin
> ia
> Polakow na temat krzaczkow niewiele tu zmieni. Na
nieszczescie dla krytykow
> Gatesa na tym forum doktorat chca mu przyznac w Stanach
nie w Polsce.

Dalej chyba nie rozumiesz o co mi chodzi.

> Myslenia powinna uczyc szkola i rodzice, nie Microsoft.

MS cofa w rozwoju ZU, z dziedziny informatyki takze. A
pozniej jest klopot bo trzeba ZU tlumaczyc aby nie
otwieral od razu zalacznikow, czy tlumaczyc jak to
mozliwe ze "ten program" (chodzi o ikone na pulpicie)
znalazl sie "na dole a byl wczesniej na gorze, jak to
wogole mozliwe". Znasz to?

[douglasmclloyd]

Gość portalu: pollak napisał(a):

>
> > Stroustrup tez nie mial doktoratu?
>
> Nawet nie wiem. Chodzi mi o to ze moim zdaniem nie mozna
> spokojnie porownywac tych dwoch postaci. MS ostawil za
> duzo bubli.

Nie porownuje. Tworca C++ to geniusz. Po prostu wydaje mi sie, ze doktorat
Gatesowi sie nalezy.

> > Jesli Visual Studio nie przyczynia sie do rozwoju
> informatyki i znikoma wartosc
> > i,
> > to kto go kupuje i po co?
>
> Przyczynia sie do tego reklama, powinien dostac wlasnie
> za to doktorat.
> Inaczej przyznajmy doktorat kazdemu tworcy
> oprogramowania, ktore sie sprzedaje.

Juz gdzies w tym watku napisalem, ze w innych dziedzinach, jak: marketing,
finanse i zarzadzanie Gates powinien dostac tytul profesora.

> > Windows i IE w swojej klasie sa najpopularnijszymi
> programami na swiecie. Opin
> > ia
> > Polakow na temat krzaczkow niewiele tu zmieni. Na
> nieszczescie dla krytykow
> > Gatesa na tym forum doktorat chca mu przyznac w Stanach
> nie w Polsce.
>
> Dalej chyba nie rozumiesz o co mi chodzi.

Trudno.

> > Myslenia powinna uczyc szkola i rodzice, nie Microsoft.
>
> MS cofa w rozwoju ZU, z dziedziny informatyki takze. A
> pozniej jest klopot bo trzeba ZU tlumaczyc aby nie
> otwieral od razu zalacznikow, czy tlumaczyc jak to
> mozliwe ze "ten program" (chodzi o ikone na pulpicie)
> znalazl sie "na dole a byl wczesniej na gorze, jak to
> wogole mozliwe". Znasz to?

Mysle, ze nie jest to domena MS. Uzytkownicy czepiaja sie szczegolow bez wzgledu
na tworce oprogramowania, nie wspominajac pytan o tzw. “any key” lub “coffee
holder”.

[Gość: pollak]

douglasmclloyd napisał(a):

> Nie porownuje. Tworca C++ to geniusz. Po prostu wydaje
mi sie, ze doktorat
> Gatesowi sie nalezy.

Ok, ja tak nie uwazam i pozostajemy przy swoich zdaniach.

[sceptyk]

Panowie, na zakonczenie tej interesujacej wymiany opinii miedzy Wami, przytocze
(zapewne znacie) autentycznom (podobno) historie o ZU. Rzecz sie dzieje w US.
Otoz pewna Pani (przepraszam wszystkie Panie), kupila sobie komputer. Ale po
dwoch dniach cos jej przestal nagle dzialac. Wiec dzwoni do help desku. A tam
jakis w zasadzie zyczliwy facet zadaje jej cierpliwie kolejne pytania, aby
wywnioskowac co to sie moglo stac. Czy Pani odpowiednio wlaczyla PC, czy
pokazaly sie Windows po starcie itd. itp. Odpowiedzi pozytywne. Wszystko robila
zgodnie z instrukcja. W koncu jej sie pyta, czy kabel do monitora jest
odpowiednio podlaczony – moze sie obluzowal. Pani mowi: nie wiem, nie widze z
tylu komputera, bo u nas pol godziny temu swiatlo wysiadlo. Zyczliwy nie
wytrzymal i wiazke poslal. Podobno musial zrezygnowac z posady.

Moral (ale to juz moj): dla kobiet trzeba byc zawsze uprzejmym.

[Gość: pollak]

sceptyk napisał(a):

> Panowie, na zakonczenie tej interesujacej wymiany
opinii miedzy Wami, przytocze
>
> (zapewne znacie) autentycznom (podobno) historie o ZU.

[....................]

Ze swojej strony moge dodac, ze nawet MS nie mogl jej tak
"rozwinac". Tacy ludzie sie po prostu rodza. Trzeba wziac
pod uwage tez to, ze dzieki takim przypadkom, inni moga
zarobic. Bo trzeba pomoc wtedy :), a tu swiat taki, ze
nic za darmo.

> Moral (ale to juz moj): dla kobiet trzeba byc zawsze
uprzejmym.

Dla kobiet............ oczywiscie. Ale wiedza onejak
wyprowadzic faceta z rownowagi.

[Gość: Piotr]

Wszyscy powinni wiedzieć, że to, co tworzy B.Gates i
jego firma to zwykłe zrzynanie cudzych pomysłów: tak
było z DOS-em (licencja otrzymana od IBM-a), MS Windows
(nieudolna kopia systemu działającego od początku lat
osiemdziesiątych na komputerach Macintosh - MacOS), MS
Explorer (kopia Netscape Communicatora) etc. To, co
najlepiej wychodzi Billowi to wyczucie rynku i wspaniały
marketing. Osobiście pracuję od wielu lat i na PeCetach
i na Macintosh'ach i dlatego polecam wszystkim
Macintoshe: szybkie, bezawaryjne, ładne, z przyjaznym
systemem MacOS i wieloma aplikacjami, które działają
również na Windowsach. Ba, najnowsza wersja zestawu MS
Office wydana została w pierwszej kolejności właśnie na
Maca. Jedyną wadą Maców jest, niestety, cena - ok. 3500
zł za najprostszy model iMaca...
PS Jeżeli chcecie zobaczyć, jak wygląda naprawdę piękny
komputer - to zajrzyjcie na: www.apple.com.pl

Do pPiotra

[Gość: Remy]

Nie krytykuj tak ! Dorownaj Gatsowi! Zycze ci tego z calego serca.

[Gość: pollak]

Gość portalu: Remy napisał(a):

> Nie krytykuj tak ! Dorownaj Gatsowi! Zycze ci tego z
calego serca.

Z jednej strony krytykuje, z drugiej chwali. Doktorat
tak, ale z marketingu, nie z informatyki. Za duzo wpadek.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: FastVipe napisał(a):

> Jeśli dobrze zrozumiałem to BG ma dostać doktorat za
> dokonania w dziedzinie informatyki. To ośmieszy ideę
> dawania doktoratów wogóle a pracowników i naukowców z
> US szczególnie. BG powinien go dostać w dziedzinie
> zarządzania, marketingu lub finansów (temu bym
> przyklasnął), ale w dzidzinie informatyki BG nie
> stworzył _nic_ wartego uwagi. Jego działania na polu
> informatki budzą sprzeciw wielu osób i są w USA
> sądownie ścigane - nominacja BG do doktoratu za zasługi
> na polu informatyki to kompromitacja władz US.
> Bardzo proszę o pilne działanie dziennikaży Gazety.

Gatesowi mozna zarzucic, ze zapieprzyl DOSa IMBowi, chociaz nie do konca,
poniewaz to wlasnie IBM nie byl zainteresowny tym systemem i oddal go Gatesowi
stwierdziwszy, ze jest nieprzydatny. Mozna mu zarzucic zrzynanie, praktyki
monopolistyczne i wygorowane ceny programow ale to wlasnie dzieki Gatesowi i jego
firmie komputery trafily pod strzechy. Podejrzewam, iz gdyby nie system Windows,
latwosc jego obslugi i masa programow pracujacych w tym systemie komputery nie
bylyby tak popularne. Poprzez popularnosc przed komputerem siada codziennie
miliony ludzi. I to jest ogromny system informatyki, za ktory Gatesowi nalezy sie
doktorat. Rozumiem, ze sa lepsi programisci od Gatesa tworzacy swietne programy,
o ktorych nikt nie slyszal. Byc moze sa oni geniuszami komputerowymi tworzacymi
najszybsze na swiecie algorytmy i programujacymi w pamieci. Tylko jaki jest ich
wklad w rozwoj informatyki w kontekscie Gatesa i jego firmy? Poza tym doktorat
nie jest wartoscia przypisana do jednej osoby. Kazdy genialny programista, gdy
tylko zechce moze go dostac. Wydaje mi sie rowniez, iz ‘w temacie’ systemow
operacyjnych i programowania w ogole Gates, jak na doktora przystalo, niejednego
by zalamal.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: FastVipe napisał(a):

> Jeśli dobrze zrozumiałem to BG ma dostać doktorat za
> dokonania w dziedzinie informatyki. To ośmieszy ideę
> dawania doktoratów wogóle a pracowników i naukowców z
> US szczególnie. BG powinien go dostać w dziedzinie
> zarządzania, marketingu lub finansów (temu bym
> przyklasnął

W dziedzinie zarzadania, marketingu i finansow Gatesowi nalezy sie tytul
profesora.

[Gość: Jaceq]

Pytanie do pewnego FAQ:

Czy Linux zainstaluje się na partycji, która jest na fizycznym dysku, na którym jest już partycja z
Windowsami?

Odp:
-Tak, ale z pewnym obrzydzeniem.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> Pytanie do pewnego FAQ:
>
> Czy Linux zainstaluje się na partycji, która jest na fizycznym dysku, na którym
> jest już partycja z
> Windowsami?
>
> Odp:
> -Tak, ale z pewnym obrzydzeniem.

Dobre. Tymniemniej, jak wspomnial, ktorys z przedmowcow, produkotw Microsoftu
nikt na sile kupowac nie musi i wtedy Linux zainstaluje sie na partycji bez
obrzydzenia.

[Gość: Jaceq]

douglasmclloyd napisał(a):

> Dobre. Tymniemniej, jak wspomnial, ktorys z przedmowcow, produkotw Microsoftu
> nikt na sile kupowac nie musi i wtedy Linux zainstaluje sie na partycji bez
> obrzydzenia.

Robiłem tak - i obrzydzenie wręcz wypełzało ze szpary A:\

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> douglasmclloyd napisał(a):
>
> > Dobre. Tymniemniej, jak wspomnial, ktorys z przedmowcow, produkotw Microso
> ftu
> > nikt na sile kupowac nie musi i wtedy Linux zainstaluje sie na partycji be
> z
> > obrzydzenia.

> Robiłem tak - i obrzydzenie wręcz wypełzało ze szpary A:\

Widocznie emisja obrzydzenia to jedna z funkcji Linuxa.

[Gość: Jaceq]

douglasmclloyd napisał(a):

> Widocznie emisja obrzydzenia to jedna z funkcji Linuxa.

Widocznie (o ile nie była to ektoplazma).

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> douglasmclloyd napisał(a):
>
> > Widocznie emisja obrzydzenia to jedna z funkcji Linuxa.
>
> Widocznie (o ile nie była to ektoplazma).

Byc moze, tylko czy Linux moze stracic na wadze?

[Gość: Jaceq]

douglasmclloyd napisał(a):

> Byc moze, tylko czy Linux moze stracic na wadze?

Korpuskularna natura informacji (ważenie dyskietek) S-)

[douglasmclloyd]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> douglasmclloyd napisał(a):
>
> > Byc moze, tylko czy Linux moze stracic na wadze?
>
> Korpuskularna natura informacji (ważenie dyskietek) S-)

Wydaje mi sie, ze osiagnelismy punkt abstrakcji, w ktorym odpowiedzi na stawiane
pytania pozostana (na razie) tajemnica.