A ja mam takie kontrowersyjne pytanie:

[don.kichote]

gdzie, od 2020 roku byli i za co brali pieniądze tzw. "eksperci z zespołu zajmującego się cyberbezpieczeństwem w Najwyższej Izbie Kontroli", skoro okazało się, że ich "ochrona" przed cyberatakiem, była dziurawa jak sito?!
Osobiście, nie zatrudniłbym ich do... ? - no właśnie. Zastanawiam się, co dla mnie może być tak bezwartościowe żebym zaryzykował ochronę takich "ekspertów" i nie znajduję.

Jaki stąd wniosek? A no taki, że to jeszcze jeden wielki "fake news"...

[yoma]

Nie życzę ci, ale jak będziesz miał włamanie i policjant ci powie "zamki pan miałeś? To spadaj pan z tym fake zgłoszeniem"...

Tak właśnie będzie!

[don.kichote]

W razie włamania, pierwsze o co zapyta czy to policja, czy firma ubezpieczeniowa to właśnie o sposób i skuteczność zabezpieczeń i jeśli okaże się, że nie spełniają one podstawowych wymagań, odeślą minie - i słusznie - na drzewo!

yoma napisała:

> Nie życzę ci, ale jak będziesz miał włamanie i policjant ci powie "zamki pan mi
> ałeś? To spadaj pan z tym fake zgłoszeniem"...
>

[pies.na.czarnych]

Ubezpieczenie może na ciebie się olać, ale oczywiście zależy to od rodzaju ubezpieczenia jakie masz. Jednak prokurator nie może się olać jeżeli zgłosisz włamanie nawet w wypadku gdy zapomniałeś swoje mieszkanie zamknąć na klucz. Bez twojej wiedzy nikt nie ma prawa przekraczać progu twoich drzwi i nikt nie ma prawa przywłaszczać sobie twoich rzeczy. Możesz w takim wypadku zostać ukarany mandatem za ułatwienie przestępstwa, ale to już jest inna para kaloszy.

czy NIK moze "wyxujac" Rzad ? - nie moze...

[j-k]

a dlaczego nie moze ?

z prostego powodu:

NIK ma okreslony budzet.

Rzad ma tyle pieniedzy - ile sobie dodrukuje (gdy w kasie zabraknie)

J.K.
ekonomista
:)))

[don.kichote]

A jaki związek z tematem wątku ma twoje pytanie?
Tak tylko pytam...

ano takie, ze NIK jest przegrany

[j-k]

juz na starcie.

cos pomoglem ?

[don.kichote]

j-k napisał:

> cos pomoglem ?

Nie. Nic nie pomogłeś!
Wątek nie jest o tym, jakie szanse ma NIK/Banaś w starciu z aparatem państwa/PiS-em lecz o tym, czy możliwym i realnym było założenie ponad 5000 szeroko rozumianych podsłuchów?

[pies.na.czarnych]

> czy możliwym i realnym było założenie ponad 5000 szeroko rozumianych podsłuchów?


No widzisz? Nawet nie wiesz o co chodzi. Nie odróżniasz ilości podsłuchów od ilości cyklów podsłuchiwania:)

[yoma]

Przeczytałam ilości cycków...

[pies.na.czarnych]

Głodnemu ...? ;)

[yoma]

Albo wręcz przeciwnie 😊

mozliwe

[j-k]

don.kichote napisał:
lecz o tym, czy możliwym i realnym było założenie ponad 5000 szeroko rozumianych podsłuchów?


bylo i jest - nie tylko w PL

i nie tylko przy pomocy Pegasusa.

cos pomoglem. ?

[don.kichote]

j-k napisał:

> cos pomoglem. ?

Jeszcze nie wiem, ale ważne, że w końcu na temat...

[pies.na.czarnych]

don.kichote napisał:

> j-k napisał:
>
> > cos pomoglem. ?
>
> Jeszcze nie wiem, ale ważne, że w końcu na temat...
>
>

Bez wylogowania się jestem pewien, że znowu bredzi, że wszyscy podsłuchują. Czekam, aż wreszcie zrozumie, że tylko pisi wpadli na tym :)

[...]

[j-k]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mef1stofeles]

don.kichote napisał:

> Wątek nie jest o tym, jakie szanse ma NIK/Banaś w starciu z aparatem państwa/PiS-em lecz o tym, czy możliwym i realnym było założenie ponad 5000 szeroko rozumianych podsłuchów?

Technicznie możliwe, po zainfekowaniu (czyli np. instalacji oprogramowania na urządzeniu ofiary po kliknięciu przez nią w spreparowaną wiadomość) nie jest konieczne żeby operator systemu Pegasus aktywnie podejmował czynności polegające na np. podsłuchiwaniu rozmów czy podglądaniu widoku z kamerki zainfekowanego urządzenia, może ono wysyłać dane w trybie pasywnym. Z dostępnych informacji na temat analizy przeprowadzonej przez ekspertów na razie jednak nie wynika, że 500 urządzeń faktycznie było zainfekowanych (a wręcz na podstawie tych informacji jest to mało prawdopodobne). Poza tym przeprowadzanie ataku Pegasusem na taką skalę wydaje się głupie, taką bronią chyba efektywniej byłoby uderzyć punktowo (w interesujących CBA/obcy wywiad kontrolerów).
Wygląda na to, że Banaś z jakiegoś powodu chciał zwrócić uwagę opinii publicznej, a czy faktycznie coś ma (dowody że na którymś z urządzeń doszło do aktywności Pegasusa), może dowiemy się jutro.

[yoma]

>przeprowadzanie ataku Pegasusem na taką skalę wydaje się głupie

I o to chodzi. Widziałeś kiedyś, żeby pisi zrobili coś mądrego?

[pies.na.czarnych]

Oni tak sobie trenowali tylko:)

[pies.na.czarnych]

> Jaki stąd wniosek? A no taki, że to jeszcze jeden wielki "fake news"...

Wniosek dyletanta. Poczytaj, oczywiście ze zrozumieniem co to jest Pegasus.

Z innej beczki. Kilka miesięcy temu rozpoczęto w kilku krajach spektakularna serię aresztowań. Dokonano ich jedynie dzięki wielomiesięcznej pracy specjalistów z całego świata, którzy zajmowali się zhakowaniem specjalnych telefonów używanych przez przestępców z wyższej półki. Te aresztowania miały miejsce również w Polsce. Dziwi mnie dlaczego tak mało, a właściwie prawie nic o tym nie pisano w polskich gazetach.
W Belgii przez te aresztowania doszło do przeludnienia w więzieniach :)

[boblebowsky]

don.kichote napisał:

> gdzie, od 2020 roku byli i za co brali pieniądze tzw. "eksperci z zespołu zajmu
> jącego się cyberbezpieczeństwem w Najwyższej Izbie Kontroli", skoro okazało się
> , że ich "ochrona" przed cyberatakiem, była dziurawa jak sito?!
> Osobiście, nie zatrudniłbym ich do... ? - no właśnie. Zastanawiam się, co dla m
> nie może być tak bezwartościowe żebym zaryzykował ochronę takich "ekspertów" i
> nie znajduję.
>
> Jaki stąd wniosek? A no taki, że to jeszcze jeden wielki "fake news"...
>

Trudno powiedzieć, ale wydaje się, że sprawa jest nieco nadmuchana. To że niektórzy kontrolerzy NIKu zostali poddani inwigilacji jest bardzo prawdopodobne, ale.... Z uwagi na sugerowaną przez nich skalę przedsięwzięcia, albo nie był to tylko Pegasus, albo ilość inwigilowanych została nieco nadmuchana, żeby zrobić na opinii publicznej większe wrażenie. Głosowanie nad immunitetem Banasia niebawem.

[pies.na.czarnych]

> Głosowanie nad immunitetem Banasia niebawem.

Dlatego inwigilowanie w ostatnich miesiącach się wzmogło.

Co do ilości zainfekowanych urządzeń faktycznie można mieć wątpliwości, ale jak wiadomo pisi potrafią.
Szczerze mówiąc to na świecie jest niewielu ludzi, którzy wiedzą co naprawdę Pegasus potrafi.
Poczekajmy do poniedziałku, może zapowiadana konferencja NIK "zabezpieczy nam więcej jasności";)

Jedno jest pewne w tej sprawie. Żaden sędzia nie odważyłby się wydać pozwolenia na inwigilację kontrolerów NIK. To wszystko śmierdzi na odległość zdradą stanu. Zwłasza dlatego, że ten system przechowuje dane na zagranicznych serwerach. Miedzy innymi dlatego Amerykanie nie posługują się nim. Pisim to nie przeszkadzało, czy kloconoga nie wiedziała co kupuje?

[yoma]

Oba. Oba :)

No wiesz... sam premier Izraela tak ładnie poprosił, kolacją poczęstował, nie wypadało nie kupić.

[pies.na.czarnych]

Powiedzieli jej, ze to będzie wersja Beta, a ona wzięła to jako "ukłon w jej kierunku". Teraz maja pretensje :)

[yoma]

Rzężę. Na oba 😂

[adria231]

Pewne instytucje, w tym służby powinny być, jak "żona cezara"..Niestety, w Polce nie ma już takich godnych zaufania urzędów. Staliśmy się, jak ten przechodzień w ciemnym zaułku.....otoczony przez bandytów..
Takim przechodniem stała się też NIK

[no-popis]

boblebowsky napisał:

> don.kichote napisał:
>
> > gdzie, od 2020 roku byli i za co brali pieniądze tzw. "eksperci z zespołu
> zajmu
> > jącego się cyberbezpieczeństwem w Najwyższej Izbie Kontroli", skoro okaza
> ło się
> > , że ich "ochrona" przed cyberatakiem, była dziurawa jak sito?!
> > Osobiście, nie zatrudniłbym ich do... ? - no właśnie. Zastanawiam się, co
> dla m
> > nie może być tak bezwartościowe żebym zaryzykował ochronę takich "ekspert
> ów" i
> > nie znajduję.
> >
> > Jaki stąd wniosek? A no taki, że to jeszcze jeden wielki "fake news"...
> >
>
> Trudno powiedzieć, ale wydaje się, że sprawa jest nieco nadmuchana. To że niekt
> órzy kontrolerzy NIKu zostali poddani inwigilacji jest bardzo prawdopodobne, al
> e.... Z uwagi na sugerowaną przez nich skalę przedsięwzięcia, albo nie był to t
> ylko Pegasus, albo ilość inwigilowanych została nieco nadmuchana, żeby zrobić n
> a opinii publicznej większe wrażenie. Głosowanie nad immunitetem Banasia niebaw
> em.
"Nieco nadmuchana" jest dosyć delikatnym określeniem.
Klasyka obrony stosowana w polityce, zresztą pomysł nie jest polski, czyli powody polityczne i atak rządu z powodów niezwyklej wprost rzetelności i bezstronności w służbie Polsce, na wskroś i do dna uczciwego polityka Banasia, który raptownie zauważył bezeceństwa PiS.
Swoją drogą Banaś niech tu będzie symbolem zepsutego na wprost, cynicznego, nepotycznego, bez zasad środowiska Kaczyńskiego bo przecież to bardzo bliski współpracownik i człowiek, którego niemal "na siłę" Kaczyński postawił na NIK.

[x2468]

Kto zauważył? sowiecka propaganda i kto jeszcze? Nawet Rosjanie mieszkający w Ukrainie nie chcą do Rosji, ci którzy chcieli już dawno do Mateczki Rosji wyjechali.

[buldog2]

Z Rosjanami na Ukrainie to nie bardzo wiadomo, czego chcą. Właśnie w Charkowie odbyła się demonstracja poparcia jego przynależności do Ukrainy, na demonstracji było kilka tysięcy osób (podało TOK FM).
Ludności 1,4 mln więc trochę mniej, niż ma Warszawa, sprawa fundamentalna, a przyszło kilka tysięcy. Na zdrowy rozum, przyszli aktywiści, może niektórzy z rodzinami, i tyle.
Reszta ma w pamięci Odessę 2014, i to:

[buldog2]

Żeby była jasność, i to:

[pies.na.czarnych]

> Kto zauważył? sowiecka propaganda i kto jeszcze? Nawet Rosjanie mieszkający w Ukrainie nie chcą do Rosji, ci którzy chcieli już dawno do Mateczki Rosji wyjechali.

Ze na Pegazie wylecieli? :)

[buldog2]

O tym co się tam działo, jest wiele relacji (jeździli i strzelali do ludzi, jak w Lubinie w stanie wojennym). W ogóle, na terenie Ukrainy żyje wiele całkiem różnych narodów i mowa o dwóch to za duże uproszczenie. Rusinów (gdzieś koło granicy ze Słowacją i chyba takie sympatie) spacyfikowano (Prawy Sektor), zanim zdążyli coś zamanifestować, z Rumunami też coś było, nie pamiętam.

Rumunia i Węgry otwarcie mówią o zmianie granic, z kolei Ukraina opublikowała scenariusze zwycięskich wojen wyzwoleńczych z Rumunią, Węgrami, Słowacją i Polską.

[pies.na.czarnych]

No q.... Przecież to nie ten wątek.:(

[buldog2]

Prawda. Odpowiadałem na jeden wpis potem na drugi, zrobiła się oddzielna gałązka, ale OK.

[x2468]

Powiem tylko tyle, u nas tez mamy (mięliśmy) różnych. Bohaterów, patriotów, ale tez szmalcowników, zdrajców i żołnierzy wyklętych. Ukraińcy maja Banderę, Klaczkiwskiego, Suchewycza a my Reisa, Kurasia i jeszcze wielu innych. Nie można oceniać całych narodów przez pryzmat działania nawet kilku tysięcy bandytów.

A ja tak w kwestii formalnej spytam.

[don.kichote]

Jaki związek z tematem wątku, maja w nim twoje "produkcje" ?

"j-k", ponoć chleje borygo, stąd być może nie kojarzy co i na co odpowiada.
A ty???

[x2468]

To nie było do bezmyślnego pacana lecz do Buldoga.

[pies.na.czarnych]

Pegasus w NIK - Roman Giertych komentarz, 4.02.2022

• Pegasus w NIK - Roman Giertych komentarz, 4.02.2022

[buldog2]

Czy to oficjalne stanowisko Młodzieży Wszechpolskiej?

[pies.na.czarnych]

Wysluchaj. Giertych również wspomina o swoich błędach w przeszłości.

"Santo subito"

[don.kichote]

"Wróg, mojego wroga, jest moim przyjacielem"?
No... chyba nie w tym przypadku!

pies.na.czarnych napisała:

> Wysluchaj. Giertych również wspomina o swoich błędach w przeszłości.

[yoma]

Wróg wroga nie musi być przyjacielem, ale warto go rozważyć jako sojusznika 😎

[pies.na.czarnych]

Od mądrego wroga można wiele się nauczyć. Tylko ignorant myśli, ze pozjadał wszystkie rozumy.

Już to widzę.

[don.kichote]

"yoma", rozważa sojusz z Hołownią a "pies", pobiera od niego nauki... :-)))

[yoma]

Jeszcze raz i powoli, dobrze? Co właściwie poeta chciał powiedzieć?

[don.kichote]

yoma napisała:

> Co właściwie poeta chciał powiedzieć?

że wasze deklaracje są wybiórcze, przez co fałszywe...

[pies.na.czarnych]

Jakie deklaracje?

[yoma]

Jaki wróg wroga, to po pierwsze.

[yoma]

Ależ oczywiście masz pełne prawo tak uważać, to wolny kraj :) Z Hołownią jestem w stanie się zaprzyjaźnić, dlaczego nie? Kiedy tylko wyrazi wolę zaprzyjaźnienia się, tzn. przestanie rozbijać opozycję i ciągnąć sukno do siebie. Piłka na jego połowie.

[buldog2]

Pełna zgoda. Rozważyłem.

[buldog2]

Pełna zgoda. Rozważyłem.

Kamińskiego, Ziobrę i paru innych też rozważyłem.

[yoma]

No i fajnie :)

[pies.na.czarnych]

don.kichote napisał:

> "Wróg, mojego wroga, jest moim przyjacielem"?
> No... chyba nie w tym przypadku!
>

Kiedis moim wrogiem był Jaruzelski. Później chętnie słuchałem jego wypowiedzi. Teraz uważam, że był najmądrzejszym prezydentem jakich do tej pory miała Polska.

[don.kichote]

pies.na.czarnych napisała:


> Kiedis moim wrogiem był Jaruzelski. Później chętnie słuchałem jego wypowiedzi.
> Teraz uważam, że był najmądrzejszym prezydentem jakich do tej pory miała Polska

Zatem wtedy, kiedy potrzebował wsparcia, ty go zwalczałeś!
Teraz - jak go PiS-i będą z Powązek wykopywać, będziesz miał jedyną okazję, żeby go w doopę pocałować...

[pies.na.czarnych]

Nie wiem czy ktoś prowadzący czołg potrzebował wsparcie od właściciela Fiata. :)

[yoma]

Pies! Nie wspomogłeś biednego, zagubionego, zapłakanego Jaruzelskiego? Sumienia nie masz!

[pies.na.czarnych]

;)

[buldog2]

Ale czy to oficjalne stanowisku MW?
Jeśli chodzi o prawników, jak zwykle tak i w polityce do wszystkiego mają podejście pragmatyczne. Kiedyś P. Katarzyna Kolenda zapytała publicznie "a co, jeśli Giertych uzna, że staje się liberałem?". No i mamy, nie wiemy tylko na jak długo.
Dlatego warto zapytać o stanowisko organizacji macierzystej, z ramienia której jest członkiem.

[pies.na.czarnych]

Giertych nie jest w tej chwili politykiem i to zapamiętaj sobie.
Mściwość polaczka. Typowe. Zapisz się do IPN, tam takich potrzebują.

[buldog2]

Może być co chcesz.
Nie mam do Giertycha nic, po prostu nie wierzę w ani jedno jego słowo. Ani jedno.

[pies.na.czarnych]

Do jakiejś nowej sekty należysz? ;)

[buldog2]

Z całą pewnością tak, do nowej.
Bo nie wierzę.

Ludzie w starych sektach to wierzący.

[buldog2]

TAK.
Wierzę w Trójcę Św. = Giertych, Kamiński i Ziobro.

[pies.na.czarnych]

Płaczesz się w zeznaniach. Przed chwila napisałeś, ze nie wierzysz. To jak w końcu jest? :)

[buldog2]

As you like

[taniarada]

Sorry Śliniak .Pies to nie Ryj co mu puszczają nerwy to metodyczny zabójca logicznych osobowości co nie wytrzymują presji dyskusji.😊

[buldog2]

Mnie to się nawet podoba.

[buldog2]

Płaczesz się w zeznaniach. Przed chwila napisałeś, ze nie wierzysz.

Co, nie podoba się moje nowe credo?
Z tych dwóch przynajmniej jeden się "nawróci". Tak samo jak Giertych, Bugaj i paru innych. Pewnie już niedługo.

[pies.na.czarnych]

Ci inni to są według mnie głupcy. Solidaruchy w dodatku z awansu społecznego. G. nigdy nie był głupcem. Miał źle poukładane w łepetynie przez ojca katolika ortodoksyjnego. Zawsze potrafił dobrze wyciągać wnioski i ma dobrą retorykę. Jako adwokat jest spoko i dlatego od czasu do czasu go cytuję.

[ukos]

Tag jezx, tag jez, troll don.kichote "rozstrzygnął" sprawę. A nie, wróć, w ogóle nie ma sprawy.

[wariant_b]

don.kichote napisał:

> gdzie, od 2020 roku byli i za co brali pieniądze tzw. "eksperci z zespołu zajmującego się
> cyberbezpieczeństwem w Najwyższej Izbie Kontroli", skoro okazało się, że ich "ochrona"
> przed cyberatakiem, była dziurawa jak sito?!

Nie spieszyłbym się z takim wnioskiem.

Jak domyślam się, wykrycie prób ataku na urządzenia kontrolerów NIK pochodzą
z ponownej analizy logów firmowego firewalla. Przypuszczalnie odkryto adresy IP,
które po ujawnieniu korzystania z Pegasusa przez nasze służby specjalne zostały
powiązane z taką działalnością. Wcześniej były to adresy "przypadkowe" i zapewne
nie wykazywane w dostępnych źródłach jako niebezpieczne. Ponieważ nie zostały
potwierdzone jako zagrożenie przez inne oprogramowanie (np. antywirusowe)
zostały zignorowane z uwagi na brak możliwości dokładniejszej analizy.

Ilość nielegalnych działań w Internecie jest ogromna i wychwycenie wszystkich
nie jest możliwe. Zdarzają się skuteczne włamania do firm zajmujących się
bezpieczeństwem sieciowym i służb specjalnych różnych krajów. Równie dobrze
można by zapytać, dlaczego dostawcy Internetu ISP czy NASK (CERT) przepuszczają
tego typu pakiety i tolerują ich źródła w sieciach publicznych.

Dobrze byłoby, gdyby podejrzenia co do oznak zainteresowania panów Kamińskiego
i Ziobry czyjąś działalnością zostały potwierdzone, aby metodologia wykrywania takich prób
została opublikowana publicznie, bo jak sądzę na NIK nie kończy się lista inwigilowanych.

[pies.na.czarnych]

W tamtym czasie jedynie dobrze wyposażone laboratoria i dobrze płaceni ludzie zajmowali się Pegasus’em. Teraz niedawno po nagłośnieniu sprawy można nawet ściągnąć darmowy soft do kontrolowania urządzeń Android. Apple chyba dopiero od dwóch lat wysyła update z tymi zabezpieczeniami. Skąd niby wcześniej polscy programiści poza tajnymi służbami mieliby to mieć?
Przypomniała mi się przy okazji historia telefonu Ukraińca, który dokonał ataku w Stanach. FBI miała sporą zagwozdkę z tym telefonem. Bali się ruszyć bo po trzech złych pinach telefon sam się resetuje i czyści zawartość.