Kasa z SAFE

[tapatik]

defence24.pl/polityka-obronna/safe-rusza-wyscig-o-historyczne-inwestycje-zbrojeniowki-komentarz
Mamy dostać 43 mld Euro nisko oprocentowanego kredytu z programu SAFE na zbrojenia. Z jednej strony fajnie, ale z drugiej strony artykuł wskazuje na pewne problemy:
* Po pierwsze, kontraktowanie. Co do zasady zakupy sprzętu wojskowego i uzbrojenia (stanowiące większość z projektów SAFE) mogą być dokonywane przez pojedyncze państwo (a większa część polskich projektów ma takie założenie), ale pod warunkiem podpisania umowy do 30 maja 2026 roku. Nietrudno zauważyć, że tempo kontraktowania musi być bardzo szybkie w odniesieniu do tych programów.
* Po drugie, tempo realizacji. Kolejnym ryzykiem jest realizacja. SAFE jest instrumentem o charakterze nadzwyczajnym i wymaga realizacji prac (w tym dostaw oraz inwestycji) do roku 2030. Jeśli więc 89 proc. kwoty 184 mld złotych ma trafić do polskiego przemysłu, to powinien on „skonsumować" w mniej niż pięć lat ponad 163 mld złotych (choć pewna część może dotyczyć umów zawartych wcześniej, np. w 2024 roku).
Natomiast już pojawili się malkontenci, że z SAFE nie będzie można kupować broni amerykańskiej.

[mazala2]

tapatik napisał:


> Mamy dostać 43 mld Euro nisko oprocentowanego kredytu z programu SAFE na zbroje
> nia. Z jednej strony fajnie, ale z drugiej strony artykuł wskazuje na pewne pro
> blemy:

Często jak jest b. fajnie występują potem problemy.


---------------
Pamiętaj o skutkach zniesławień lub pomówień zob. Art. 212 KK.

[tapatik]

Przecież wspominam o możliwych problemach.

[boggi_dan]

tapatik napisał:

> Przecież wspominam o możliwych problemach.
>
Nie piszesz wszystkiego. Bo Niemcy nie wzięli tego wspaniałego kredytu. Kto będzie kredytodawcą ? Pewnie banki UE. Zarobią.
Kupujemy sprzęt europejski. Rozkręcamy im produkcję. Zarobią.
Gdzie będzie wojna ?? No na terenie Polski. Znaczy za ich kredyt, bronimy ich dobrobytu, za cenę naszych zniszczeń.
Ja nie mówię, że to jest złe rozwiązanie. To i tak lepiej niż przed 2015 rokiem, kiedy nie mogliśmy nic, nigdzie kupić,
żeby nie drażnić "duszeńki" Putina.
Ale to nie jest dobry interes, kiedy my bronimy UE za swoje pieniądze, a oni rysują sobie kredkami pacyfy na asfalcie.
Jeżeli już, to powinien być bezzwrotny fundusz na utworzenie europejskiej linii obrony, takiej jak kiedyś była na Łabie. Dziwne to.

Na ile jest procent?

[negativum]

tapatik napisał:

> Mamy dostać 43 mld Euro nisko oprocentowanego kredytu z programu SAFE na zbroje
> nia.

Na ile jest procent?

[tapatik]

Pożyczki z programu SAFE mają być oprocentowane około 3,3 proc. – to jest korzystniej niż polskie obligacje rządowe. - jest w artykule.

[negativum]

tapatik napisał:

> Pożyczki z programu SAFE mają być oprocentowane około 3,3 proc. – to jest ko
> rzystniej niż polskie obligacje rządowe. - jest w artykule.

Czyli wyżej niż inflacja?

[boggi_dan]

Komisja Europejska dała zielone światło" – słyszymy od polityków i dziennikarzy o unijnym programie SAFE. Polska "otrzyma" środki, Polska "dostanie" pieniądze, Polska "największym beneficjentem". Z jakiegoś powodu unikają informowania Polaków, że mowa jest o wielomiliardowej pożyczce ok. 185 miliardów złotych, którą będziemy spłacać ok. 45 lat. Wykonawcy i podwykonawcy muszą mieć siedzibę i struktury zarządcze w UE, państwach EFTA lub na Ukrainie. Ponadto jest zakaz kontroli zewnętrznej: Firmy uczestniczące w zamówieniach nie mogą podlegać kontroli państw trzecich spoza wymienionego obszaru oraz limit komponentów: Koszt komponentów pochodzących spoza UE, EFTA i Ukrainy nie może przekraczać 35% wartości produktu końcowego. Napisałem niżej. Polecam. dorzeczy.pl/opinie/838409/polska-bierze-pozyczke-kilka-niewygodnych-pytan-o-safe-ue.html.

3.3% ale tylko rocznie

[negativum]

boggi_dan napisał:

> Komisja Europejska dała zielone światło" – słyszymy od polityków i dziennikarzy o unijnym programie SAFE. Polska "otrzyma" środki, Polska "dostanie" pieniądze, Polska "największym beneficjentem". Z jakiegoś powodu unikają informowania Polaków, że mowa jest o wielomiliardowej pożyczce ok. 185 miliardów złotych, którą będziemy spłacać ok. 45 lat. Wykonawcy i podwykonawcy muszą mieć siedzibę i struktury zarządcze w UE, państwach EFTA lub na Ukrainie. Ponadto jest zakaz kontroli zewnętrznej: Firmy uczestniczące w zamówieniach nie mogą podlegać kontroli państw trzecich spoza wymienionego obszaru oraz limit komponentów: Koszt komponentów pochodzących spoza UE, EFTA i Ukrainy nie może przekraczać 35% wartości produktu końcowego. Napisałem niżej. Polecam. dorzeczy.pl/opinie/838409/polska-bierze-pozyczke-kilka-niewygodnych-pytan-o-safe-ue.html.

Ale ten procent jest składany. Co roku od kapitału i odsetek znów się nalicza odsetki.

[sverir]

Wszyscy klepią o pożyczce, ale niektórzy dziennikarze są przekonani, że tylko oni o tym piszą:) Ale ciekawy fragment o kontroli - normalnie z tej strony pada hasło, że nikt nie może się wtrącać w polskie interesy, a tutaj im przeszkadza, że za mało państw może się wtrącać. Niech zgadnę - boli ich, że nie mogą się wtrącać amerykanie, bo już im obiecano frukta i czekają na zmianę władzy, żeby położyć łapy na miliardach Euro?*

*To jest ciekawostka, że opcja niedorzeczy nigdy nie kwestionowała wydatków na uzbrojenie z USA, nawet jeżeli Polska przepłacała. Widać nie chodzi o kasę, tylko komu się płaci. Albo raczej kto płaci.

[boggi_dan]

Śmieszna pożyczka to jest. Poza tym żaden budżet nie ma znaczenia gdy armią rządzą przekupni, którzy robią ustawki i przetargi na chińskie drony szkoleniowe dla polskich jednostek.
A to znów są pożyczki. SAFE to instrument nakręcania koniunktury w niemieckiej i francuskiej zbrojeniówce na nasz koszt. Z tych 44 mld euro nie będziemy mogli kupić zaawansowanego uzbrojenia z USA i Korei Płd. Nawet nie będziemy mogli z tych pieniędzy sfinansować produkcji armato haubic Krab, bo podwozie do nich pochodzi z Korei Płd, a wieże z Wielkiej Brytanii.

[tapatik]

Z fragmentu artykułu, który zacytowałem w pierwszym wpisie, wynika, że do polskiego przemysłu trafi 89% pożyczonej kwoty. Rzeczywiście nie będziemy mogli kupować uzbrojenia z USA czy Korei, ale czy to jest wada?
Unijne środki zostaną przeznaczone na kolejne dywizjony armatohaubic Krab. Mimo koreańskiego pochodzenia podwozia, polska wieża, system kierowania ogniem i integracja z krajowym zapleczem przemysłowym pozwalają zaliczyć ten system do kategorii europejskiej. Na tej samej liście znajduje się Baobab-K, czyli pojazd minowania narzutowego.
Źródło: tek.info.pl/article/5127/koniec_spekulacji_tak_polska_wyda_srodki_z_programu_safe
Czyli Kraby będziemy mogli kupować.