Dolnośląska Izba Lekarska chce ukarać lekarza z...

Konflikt dwóch etyk

[Gość: Paweł Kanturski]

To proste. Nie powinno się wykonywać tych dwóch zawodów jednocześnie. I
dziennikarstwo i medycyna mają swoje kodeksy etyki i trudno je niekiedy
pogodzić. Dziennikarz ma prawo do informacji, ale lekarz ma obowiązek
przestrzegać kodeksu branżowego (o deontologii nawet nie wspomnę). Pan Murmyło
powinien się dobrze zastanowić, kim jest i kim chce być. Nie krytykuje się
organizacji, której jest się członkiem, zresztą, to (paradoksalnie) czyni
dziennikarza niewiarygodnym - jak krytykować, jeżeli pracuje się w dolnośląskiej
służbie zdrowia i pobiera się za to pieniądze?

Konflikt prawdy i złodziejstwa

[Gość: oszołomobójca]

> powinien się dobrze zastanowić, kim jest i kim chce być. Nie krytykuje się
> organizacji, której jest się członkiem

co ty pieprzysz, to jak ja chce byc lekarzem i zostac dalej lekarzem a zarazem
widze jakis syf, lapowkarstwo czy inne pozalowania godne czyny - mam to
zmilczec i sie z tym pogodzic, bo "nie krytykuje sie organizacji do ktorej sie
nalezy"?? Co za bzdury? Czy rowniez nie moge byc Polakiem jesli krytykuje syf i
korupcje w Polsce? Kiedy to rowniez moja Polska i mam taki kaprys, zeby w niej
bylo lepiej. Tak samo z organizacjami - pan Murmylo ma taki kaprys zeby w JEGO
organizacji (tak, rowniez jego!!) bylo lepiej, wiec ja krytykuje

[Gość: miop]

[Gość: Paweł Kanturski]

Nie pieprzę, tylko mówię. Murmyło łamie zasady etyki dziennikarskiej - pracuje w
prasie i jest zobowiązany do pisania prawdy, tymczasem równolegle jest
(przypuszczam) zatrudniony w jednym ze szpitali i bierze pieniądze od
organizacji, którą później próbuje krytykować na łamach "Gazety Wyborczej". Nie
wiem, czy jesteś lekarzem, ale najwyraźniej nie wiesz, że zasady solidarności
zawodowej i odpowiedzialności korporacyjnej powstały po to, żeby chronić
interesy nie tylko lekarzy jako grupy, ale także zapewniać odpowiednie standardy
etyczne i jakościowe w kształceniu i praktykowaniu medycyny. Korupcja
pojedynczych lekarzy nie ma nic wspólnego z samorządem lekarskim. Jeżeli pan
Murmyło jest lekarzem, to powinien się dostosować do zasad panujących w
korporacji. To nie ma nic wspólnego z wolnością słowa - jeżeli ktoś chce np. być
dziennikarzem i pisać o przekrętach w fabryce obuwia, to nie zatrudnia się w tej
fabryce i nie bierze od niej pieniędzy.

Zastanawiam się jeszcze, jak pan Murmyło godzi obowiązki lekarza i dziennikarza.
Czy czas i energia poświęcona na pracę w redakcji nie koliduje z pracą z
pacjentami? Do przemyślenia i więcej kultury proszę.

[Gość: Renegat]

Nie radziłbym. Mogłoby się okazać, że wtedy znajdą się i dowody i świadkowie
korupcji. Nb. bardzo się ubawiłem, kiedy kilka tygodni temu znalazłem opisanego
z imienia i pierwszej litery nazwiska gentlemana od załatwiania wielu rzeczy,
m.in. fałszowania dokumentacji lekarskiej dla celów okazania na komisji
wojskowej. Z tym gentlemanem przepracowałem niemalże cztery lata i styl jego
wypowiedzi rozpoznałbym i bez inicjałów, ale miło było zobaczyć, że nie ma ludzi
nie do ruszenia. ;->

Dolnośląska Izba Lekarska to mafia?

[Gość: Rafis]

A dr Andrzej W. - Bóg Lekarzy - i św. Piotr jednocześnie?

[Gość: Marek Niklas]

tych ktorych mialem nieszczesie spotkac w zwiazku z choroba mojej matki a
pozniej ojca ktorzy zmarli jedno po drugim to okreslilbym dosadnie w ten sposob:
chamscy , majacy za nic rodzine pacjentow, odwracaja sie plecamijak chcesz z
nimi rozmawiac, reprezentujac wyzszosc i bufonade,traktuja ciebie jak smiecia i
natreta, jedna z nich pani ordynator w szpitalu miejskim w Gorzowie Wlkp wrecz
powiedziala ze zycie 45 letniego pacjenta jest dla nie wazniejsze niz zycie
mojego 83 letniego ojca, zmarl w ciagu paru godzin od stanu dobrego
samopoczucia. Oczywiscie ze czekaja i biora lapowkilecz ja nie umiem dawac i
nie dalem, szpitale prowincjonale sa w tragicznym stanie , na 60 pacjentow na
oddziale neurologi w Gorzowie wlkp , szpital wojewodzki sa dwie pielegniarki na
dyzurze Przezylem horor w tym kraju nie tylko zpowodu smierci ale np szykania
domu opieki nad moja sparalizowana matka, i tu byla propozycja lapowki okolo
1000 dolarow za znalezienie miejsca, pani w administarcj szpitalnej
powiedziala : prosze pana miejsc nie ma ale ja serce jeszcze mam, itd itd

[Gość: Anastazja]

Polscy lekarz - w wiekszosci - to swiete krowy i gnidy. Jakim "cudem" tak zle
oplacani jezdza drogimi samochodami i maja okazale wille? Oni nie chca pracowac
w prwatnych osrodkach bo tam niema "obrywow". A Radziwillo to szczegolnie
wyrafinowana i beszczelna szuja.

[Gość: dr frajer]

Nie mam ani samochodu ani mieszkania nie mówiąc o willi -mieszkam z rodzicami a
pracuję już 12 lat po studiach z pensją 1200 brutto a szpital warszawski pełną
gębą nazywany Centralnym Klinicznym

[Gość: wiesniak]

to sie wynies na wies tam zarobisz wiecej

[Gość: miop]

niech placi
nie bedziesz musial sie tlumaczyc
za ubezpieczyciela

proste? :-)

Wojnar do prokuratury!

[Gość: Zamoyski]

Czy prokuratura zajmie się nareszcie Wojnarem? Istnieją przesłanki, że jest
przestępcą. Jutro zresztą sam zawiadomię prokuraturę, na piśmie.

[Gość: Marek Niklas]

tych ktorych mialem nieszczesie spotkac w zwiazku z choroba mojej matki a
pozniej ojca ktorzy zmarli jedno po drugim to okreslilbym dosadnie w ten sposob:
chamscy , majacy za nic rodzine pacjentow, odwracaja sie plecamijak chcesz z
nimi rozmawiac, reprezentujac wyzszosc i bufonade,traktuja ciebie jak smiecia i
natreta, jedna z nich pani ordynator w szpitalu miejskim w Gorzowie Wlkp wrecz
powiedziala ze zycie 45 letniego pacjenta jest dla nie wazniejsze niz zycie
mojego 83 letniego ojca, zmarl w ciagu paru godzin od stanu dobrego
samopoczucia. Oczywiscie ze czekaja i biora lapowkilecz ja nie umiem dawac i
nie dalem, szpitale prowincjonale sa w tragicznym stanie , na 60 pacjentow na
oddziale neurologi w Gorzowie wlkp , szpital wojewodzki sa dwie pielegniarki na
dyzurze Przezylem horor w tym kraju nie tylko zpowodu smierci ale np szykania
domu opieki nad moja sparalizowana matka, i tu byla propozycja lapowki okolo
1000 dolarow za znalezienie miejsca, pani w administarcj szpitalnej
powiedziala : prosze pana miejsc nie ma ale ja serce jeszcze mam, itd itd

[Gość: lola]

tej pani pomylilo sie serce z kieszenia!!

[Gość: miop]

i pewnie dlatego jej sie mylilo

TEN TEMAT JUZ BYL... ZAPRASZAM NA FORUM WR

[chrust]

Co innego zapytac jak to wyglada, a co innego miec gotowa teze ("srodowisko
jest skorumpowane") i tylko zbierac dowody jej potwierdzenia - ankiety co ile
kosztuje. Przeciez 80% osob ktore NIE MUSIALY placic nie bedzie sie chcialo
pisac ze wszystko bylo OK (bo i po co - jest to spodziewane).

Rownie dobrze mozna byloby powiedziec: "za kierownicami wroclawskich autobusow
jezdza maniacy na prochach, ktorzy rutynowo przytrzaskuja drzwiami osoby
starsze. Publikujemy ankiete: kiedy i jak zostales przytrzasniety. Chcemy sie
dowiedziec na ktorych liniach jest najwiecej maniakow na prochach". I
dostalibyscie 50-100 ankiet roznych osob ktore mialy ten przykry incydent,
ktore mozna by pieknie zanalizowac i opisac. Co nie znaczy ze teza "wszyscy
kierowcy to maniacy" jest sluszna.

Do p. Murmylo. Jesli to prawda ze jest Pan lekarzem, prosze sobie poczytac o
metodyce prowadzenia badan ankietowych. Opisany efekt nazywa sie "reporter
bias".

Pzdr

PS. link na forum wroclawskie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=18880420&a=18880420

[Gość: jjerzy]

Do czasu kiedy środowisko lekarskie nie wymusi na swoich organizacjach
korporacyjnych, ABY ZAWSZE wystarczająco szybko i zdecydowanie reagowały w
stosunku do lekarzy, na przypadki korupcji, protekcji, pijaństwa, i to
niezależnie od osiągniętego przez nich stopnia kwalifikacji zawodowej, czego
teraz absolutnie nie robią, tylko wręcz przeciwnie, dotąd z czystym sumieniem
będzie można pisać że CAŁE środowisko jest skorumpowane w najwyższym stopniu.
To właśnie Wy, uważający się za uczciwych lekarzy, jesteście za taki stan
rzeczy odpowiedzialni. Pozwalacie bowiem wykorzystywać się i używać przez
władze korporacji i Rzecznika jako zasłona dymna do tuszowania licznych
przypadków nadużyć, korupcji, niekompetencji i braku dbałości o pacjenta.
I jeszcze jedna uwaga. Wykształceni ludzie a pozwalacie sobie i innym kolegom
na pracę, jak słyszę, w wymiarze do 100 godzin tygodniowo?
Gdyby nie chodziło o zdrowie tego którym się macie zająć, powiedziałbym Wasza
sprawa, a tak to po prostu przestępstwo i tyle.

[Gość: bang]

Oczywiscie, panie "chrust" nikt nie jest
w stanie policzyc ilu - faktycznie -
lekarzy w Polsce bralo, czy bierze
lapowki! Faktem jednak jest, ze i mnie
i wielu moich znajomych probowano
(w Polsce) zmuszac do dawania lapowki,
natomiast ani ja, ani zaden z moich znajomych
nie przypomina sobie jazdy z "maniakiem
na prochach" ale... moze to tylko
czysty przypadek!

p.S. Zycze duzo dobrego zdrowia!!!

[Gość: dolly59]

Ludzie nie mozna krytykowac ksiezy politykow lekarzy mozna tylko roboli!!!!

[Gość: bogumil]

NIE MASZ PIENIEDZY UMIERASZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TAKA JEST NASZA SLUZBA ZDROWIA.
KTO MA PIENIADZE LECZY SIE DUZO SZYBCIEJ I W DUZO LEPSZYCH WARUNKACH JAK
BIEDAK, A LEKARZE BIORA NAWET JAK WIEDZA ZE KTOS WLASNIE UMIERA-MOJ WUJEK
UMIERAL NA KLINICE W KRAKOWIE A W GABINECIE pan DOKTOR(NIE PODAM NAZWISKA ZEBY
BIEDAKA NIE OCZERNIAC)WZIAL LAPOWKE OD MOJEJ CIOTKI WIEDZAC ZE ZOSTALO MU PARE
GODZIN.
POPROSTU HIENA,A BIEDNA CIOTKA MIALA JESZCZE NADZIEJE.
NO COZ DAJA TO TRZEBA BRAC.

[...]

[Gość: amrphs]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: forad]

Rozwiązać izby lekarskie, bo to są zorganizowane organizacje przestępcze a ich
przywódca jak sama nazwa wskazuje od rana do wieczora przy wódce.Są kraje w
których za błędy lekarskie odpowiada lekarz a nie poszkodowany,Mam nadzieję że
może kiedyś i tu w tym kraju tak będzie.Czytając komentaże izb lekarskich można
dojśc do wniosku {tak faktycznie jest}że ci ludzie nigdy nikogo nie
wyleczyli,ale napewno pomogli odejśc.

[Gość: Judyta W.]

Niech si edr M. zdeydyje albo redaktor, albo doktor... Pierwsze slysze o taim
zesrtawie, zeby lekarz opisywal swoje srodowisko. Wiem, ze GW ma zdolnych
redaktorow (vide Jedlecki, ktory nagrywal radnego z PO z Rudy Slaskiej, ktory
proponowal mu obiad), ale to juz przesada

[Gość: Roman]

Wlasnie po to Polska wstapila do Unii !!. Zeby sie ucywilizowac !!! Tam tez sa
przekrety ale po wykryciu "doktorek" idzie do pierdla. Sam mialem 4 szkolenia w
2004 roku na temat etyki zawodowej i polecenie aby meldowac do prokuratury o
kazdej potencjalnej nawet korupcji w firmie bez wzgledu na osobe !!!

[Gość: nicelus]

a ja miałem szkolenie w polsce. przedstawiłem dowody i poinformowałem
prokuratora o korupcji. prokurator odmówił zaprotokółowania i mnie pouczył, że
jak to zaprotokółuje to ja będę oskarżony o pomówienie, więc nie nalegałem.

[Gość: oro]

Poradz sie jakiegos znajomego prawnika gdzie trzeba doniesc na prokuratora. Zrob to nawet anonimowo. Taki prokurator pewnie ma wrogow ktorzy wykorzystaja donos skrzetnie. Trzeba wykanczac te skorumpowane gnidy na rozne sposoby. Jak grales kiedys w Doom'a to pewnie pamietasz poziomy na ktorych mozna, a nawet trzeba bylo podpuscic bestie przeciw sobie samym. Pozniej tylko dobiles kilka z pozostalych po jatce i byles o jeden poziom dalej.

[Gość: luks]

Kodeks etyki lekarskiej, to ewidentny bubel. Ale kiedy go uchwalano, to panowie
żurnaliści milczeli, bo kodeks brał też w obronę tzw. dzieci nienarodzone. No i
prosze co z tej zygotym narodziło sie!

[Gość: Lukasz TOLERANCJA]

Szanowni Panstwo, lekarze biora lapowki, to prawda, ale pamietajcie, "zly to ptak co kala wlasne
gniazdo".
Przykro mi, ze pisal to lekarz, sam jestem lekarzem. Wstyd mi za niego.
L.

[Gość: marzyciel]

drodzy lekarze lapowkarze (z populacji lekarzy [lapowkarzy i nielapowkarzy])
dlaczego nie bronicie swego dobrego imienia lapownika?
moze by jakies manifestacje w obronie ucisnionych, niesprawiedliwie pomowionych?
przeciez wolnosc powinna byc zagwarantowana nie tylko ze wzgl. na kolor skory,
plec... ale rowniez ze wzgledu na predyspozycje do lajdaczenia (czytaj
lapowkarstwa).
pozdrawiam pacjent

[Gość: Rainbow]

Masz w nicku słowo "tolerancja"
Wiecz, co to znaczy? Chcesz tolerować pijanych lekarzy? Łapowników bez serca?
Wstyd Ci za faceta, który to opisał, a nie wstyd Ci za tych kolegów-śmieci?

Toż to właśnie ta wasza etyka!! hehehe

[joly.roger]

Gość portalu: Lukasz TOLERANCJA napisał(a):

> Szanowni Panstwo, lekarze biora lapowki, to prawda, ale pamietajcie, "zly to
pt
> ak co kala wlasne
> gniazdo".

W calosci to brzmi: 'zly to ptak ktory wlasne gniazdo kala/A gorszy jeszcze co
o tym mowic nie pozwala'
Nie ten kto napisal o lapowkarstwie 'kala gniazdo' tylko ten co bierze lapowy.

> Przykro mi, ze pisal to lekarz, sam jestem lekarzem. Wstyd mi za niego.

A mnie za ciebie jak tego nie rozumiesz. Mam nadzieje nie dostac sie w rece
takiego konowala jak ty.

pewno ze gnida - PSUC taki dobry interes!!!

[Gość: pacjent]

teraz wielu lekarzy zyje lepiej niz w niejednym najlepiej rozwinietym kraju na
swiecie -
dzieki lapowkom

a tu taka gnida - moze zepsuc ten interes!

[masaladosa]

hipokryzji i zaklamania izby lekarskiej oraz jej szefa ciag dalszy
w imie najzupelniej falszywie pojetej zasady solidarnosci zawodowej
broni sie pseudolekarzy naruszajacych w sposob ewidentny zasady etyki i normy
moralne ze o sztuce lekarskiej nie wspomne a tych ktorzy usiluja ukazac
korupcje i degrengolade niektorych lekarzy i w ten sposob rzeczywiscie oczyscic
srodowisko szykanuje sie

zamiast prawdziwie i rzetelnie bronic praw lekarzy i eliminowac ze srodowiska z
tych ktorzy hanbia ta profesje jej dzialacze zajmuja sie jalowymi dyskusjami
uchwalajac coraz to bardziej nonsensowne wersje tzw kodeksu etyki co w
kontekscie nieustannego stawania w obronie tych ktorzy z przestrzeganiem jej
zasad nie maja nic wspolnego jest zaiste groteskowe oraz redagowaniem i
wydawaniem zenujacego pisemka zwanego biuletynem ktorym zasmiecaja co miesiac
moja skrzynke pocztowa

izba lekarska jawi mi sie jako organizacja zupelnie bezuzyteczna
i niezwykle irytuje mnie ze jestem zmuszony-wbrew chocby konstytucji
przynalezec do niej i wplacac co miesiac haracz na utrzymanie tej koterii
dobrze ustawionych kolesi...

mdosa

[Gość: djerba]

Lekarze są grupą zawodową NIENAWIDZONĄ przez wszystkich.
Lekarz,który realizuje sie w innym zawodzie,bo w swoim nie potrafi, nienawidzi
jeszcze bardziej(liczni menadzerowie ochrony zdrowia gnebiacy medyków).
Sytuacja trudna,bo oczekiwania wobec lekarzy ogromne - i słusznie,ale sytuacja
finansowa beznadziejna i stad łatwosc korupcji. No i nie zapominajmy,ze nasz
bohaterski dziennikarz nie dorabia na dyzurach(jak ja do dzis do 7 rano za
14pln brutto na godzine),ale w zaciszu domowym ,moze a piwkiem ,pisze
wierszówki i nie odpowiada za nic :)

[Gość: Rainbow]

A kto Ci płaci te 14 zł/h?? Piekarze, inzynierowie, muzycy??
Nie, to Twój przełożony ma Cie w dupie i dlatego dostajesz marne grosze...
Twój przełozony - lekarz... hehehe.

[Gość: djerba]

Moim naczelnym dyrektorem jest prawniczka,która wykrzyczała głosno,ze
nienawidzi lekarz(nie dostała sie na medyzyne niedys dawno,dawno).I to ona a
nie kto inny decyduje o zarobkach :(

[joly.roger]

Gość portalu: djerba napisał(a):

> Moim naczelnym dyrektorem jest prawniczka,która wykrzyczała głosno,ze
> nienawidzi lekarz(nie dostała sie na medyzyne niedys dawno,dawno).I to ona a
> nie kto inny decyduje o zarobkach :(

I rozumiem ze masz przymus pracy?
Smieszny jestes

[Gość: djerba]

A mój bezposredni przełozony(lekarz menadzer) hmm. moze i chciałby mieć mnie
w ... :)

[Gość: Rainbow]

Właśnie napisałeś jak u Was jest. Nienawidzicie się!
W takich warunkach, kiedy jeden nienawidzi, a drugi nadstawia dupę do lizania -
zawsze będą patologie.
Macie o sobie bardzo wysokie mniemanie, które kontrastuje z rzeczywistością,
którą sam opisujesz...
Poza tym... 1200 zł miesięcznie, po 14 zł za godzinę... wychodzi, że pracujesz
10 dni w miesiącu... Fajnie masz bracie - żyć nie umierać.

Lekarze pijacy przyjmują ,to też jest skandal

[Gość: Koszałek]

I nikt z nimi porządku nie potrafi zrobić,myślę że im pijakom poświęce blog.Tam przez cały rok będe zbierał informację .Ostatnoi 3 wrocław podawała że w Bielawie lekarz pijany przyjmował (3 raz złapany po wódzi)to jest wizytówka tego środowiska.

[Gość: Rainbow]

Zakładaj blog!
Pier... ny Wojnar, zapytany - jak to sie dzieje, że pijany lekarz dalej
pracuje, odpowiedział... że nie wie.
To co on wie? Czy to jest szef, że nie wie, co się u niego dzieje?
Wywalić darmozjada, lenia z roboty na zbity pysk!

[Gość: Hermes]

Przypadki "krycia" lekarzy przestępców przez korporację to normalna praktyka.
Organizacja kierowana przez Radziwiłła winna być natychmiast rozwiązana!!!

[Gość: myslacy]

Jezeli ten doktor nie podal zadnych nazwisk to ta "izba" moze mu co najwyzej
skoczyc. I dobrze, ze pisze o tych sprawach bo korupcja w srodowiskach
lekarskich istnieje nie od dzis i nareszcie ktos probuje sie tym zajac.
Zamiast najezdzac na kogos kto probuje cos dobrego zrobic powinniscie zaczac
dokladnie przygladac sie tym doktorkom ktorzy masowo biora lapowki i oszukuja
pacjentow.

[Gość: <[e-mail]>]

Lekarze z wroclawskich szpitali tylko czekaja na lapowki i bez zadnych
skropolow wyciagaja po nie rece,sama tego doswiadczylam kiedy moj maz mial miec
operacje w jednej z wroclawskich klinik.Lapowki nie bylo a operacja i tak sie
odbyla tylko ze z kilku miesiecznym opoznieniem.Znam jednak ludzi,ktorzy
dali.Chce powiedziec,ze moj maz jest przewlekle chory od wielu lat,lezal w
roznych szpitalach,ale nigdzie nie spotkalam sie z taka arogancja jak we
Wroclawiu.Jestem z Panem Panie Marcinie.

[Gość: Kalisto]

Zaproponujcie jak rozwiązać problem korupcji w środowisku lekarskim. Jest to
wykonalne ??

[joly.roger]

Gość portalu: Kalisto napisał(a):

> Zaproponujcie jak rozwiązać problem korupcji w środowisku lekarskim. Jest to
> wykonalne ??

alez to proste: prowokacja policyjna. W porozumieniu z policja wrecza sie
oznakowane (w sposob nierozpoznawalny golym okiem) pieniadze a za chwile
publicznie przy calym personelu i pacjetach policja wyprowadza goscia w
kajdankach. Pare takich akcji i 10x razy sie nieuczviwy lekarz zastanowi zanim
przyjmie lapowe.

[Gość: ZX]

O co k...wa chodzi? Organizacja zawodowa kryje przestępców i nie ma na to
siły. Jak ktoś taki jak Radziwiłł może się publicznie pokazywać i nic!!!.
Włamywacze, złodzieje, bandyci - zakładajcie organizacje zawodowe. Będziecie
bezkarni

[Gość: Ostatni sprawiedli]

Panowie " Wypisywacze recept" tylko czekacie na łapówki, albo firmy
farmaceutyczne by coś dostać a zapominacie o pacjencie. Robicie operacje i
nawet nie potraficie sie przyznać , że sie nie powiodła ale rączkę po koperte
wyciągacie mówiąc, że operacja była bardzo ciężka. Jestem z Toba Marcinie,
precz z Radziwiłem i Wojnarem !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bome]

Przecież te wszystkie izby i korporacje to firmy ochrony korupcji i kumoterstwa

[Gość: WB]

no i wyszło szydło z worka. Lekarze są gorsi niż SLD. Bronią swojego srodowiska za wszelka cenę, zarówno ci z dołu jak i ci z góry. Każdy głupi wie, że za wizytę u lekarza trzeba płacić, zarówno w gabinecie prywatnym jak i NFZ. Tak jest nie w wielu, ale bardzo wielu Ośrodkach zdrowia. No ale mówienie o tym głośno i to jeszcze przez lekarza to skandal !!!! A FE panowie i panie lekarki z samorządu, a wpisanie tego do kodeksu to szczyt.

[Gość: Zx]

A co w tym dziwnego?

[grogreg]

Przeciew w karzdej strukturze przestepczej puszczenie farby to najwiekszy
grzej. Nie sie doktorek cieszy ze mu dloni koledzy gagns.... o przepraszam :) -
lekarze nie odrab.... o przepraszam - nie amputowali

[Gość: blady]

tytł tym chętniej. Nie spotakałem jeszcze lekarza, który by nie wziął kiedy mu
ofiarowałem kopertę. A niestety ze względu na moje dziecko mam dosyć częste
kontakty z lekarzami. Całe szczęście że mnie jeszcze na to stać!

[Gość: robi]

jaka wiedza medyczna panów lekarzy taka etyka zawodowa i chęć ukrycia matactw