Dodaj do ulubionych

Geremek o przestrodze Holocaustu

IP: *.dip.t-dialin.net 25.01.05, 18:32
moim zdaniem do wygloszenia takiej mowy w imieniu polskich Zydow jest
upowazniony pan Marek Edelmann. On i tylko on. Tylko czlowiek, ktory przezyl
na wlsnej skorze mordercze cierpienia hitlerowcow, ma prawo moralne oceny
tamtych czasow.
Obserwuj wątek
    • Gość: Jurek, UK Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: *.l3.c4.dsl.pol.co.uk 25.01.05, 18:56
      Zadumo! Nikt nie wzbrania jakiejkolwiek Znakomitości obrony dobrego imienia
      Polski i Polaków. Myślę, że główną rolę gra czas i miejsce na jakiekowiek
      sprostowania. Jak przed laty osiadłem w Anglii to też się spotkałem z tą
      głupawą, pełną niedomówień opinią o "polskich obozach" i to od wykształconej
      lekarki z Nowego Jorku wyznania mojżeszowego, której rodzina pochodziła z
      Polski. Możesz sobie wyobrazić, jak się czułem. Oczywiście nie wezwałem p.
      Marka Edelmana, tylko sam wypaliłem sprostowanie, które całe towarzystwo przy
      stole przyjęło z dużym aplauzem. Nie szukaj dziury w całym! Pozdrawiam.
      • Gość: Zaduma Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: *.dip.t-dialin.net 25.01.05, 19:22
        chodzil mi przede wszystkim o autorytet jaki reprwzentuje pan Edelmann i zanim
        inni zabiora glos na ten temat, powinni zastanowic sie czy sa moralnie
        upowaznieni wypowiadac sie za wszystkich Polakow. O ile nie mam zastrzezen, co
        do tresci przmowienia, to jednak mysle, ze tow.Geremek nie jest autorytatywna
        osoba do zabierania glosu w tej sprawie.
        • Gość: ~Piotr Radio Canada oskarża Polaków udział w Holokauście! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 23:39
          Ma rację prof. Geremek, że "wyrażenie "polskie obozy" jest nie tylko mylące.
          Jest bolesne dla Polaków.Obozy śmierci zbudowały nazistowskie Niemcy, które
          okupowały Polskę" dlatego też trzeba wszędzie tam gdzie się gada takie głupoty
          protestować i wszyscy muszą to robić. Inaczej okaże się, że teraz będzie się
          mówić "polskie obozy" a za kilkadziesiąt lat, i wyrażenie "nazistowski oprawca"
          będzie się odnosiło do Polaków.
          Protesty są konieczne. Podoba mi się to co zrobiła Nowa Demokracja jak radio
          Canada oskarżyło Polskę o współudział. Ale więcej można zobaczyć na witrynie
          www.man.pl/~nowa w dziale Aktualności!
          • Gość: INSTITUTE OF POLIS WIELKIE SLOWA UZNANIA DLA PROFESORA GEREMKA IP: *.sympatico.ca 26.01.05, 01:42
            To bylo dostrzezone przez wiekszosc swiata cywilizowanego. Wzbudzilo pozytywna
            reakcja na rzecz Rzeczpospolitej. Nie ulega watpliwosci, ze bedzie zapisane na
            plus profesorowi. Takie rzeczy sie pamieta.
            • Gość: Aaron Re: WIELKIE SLOWA UZNANIA DLA WęZA GEREMKA IP: *.ca.astound.net 27.01.05, 10:13
              Aj WAj jak ten wąż diabelski(Geremek) się wije, były wielbiciel STalina (Czyli
              Jewgashvilego, w syna Zyda jak można prztłumaczyć to nazwisko) realizując swoje
              komuno+syjonistyczne doktryny.
        • Gość: Jurek, UK Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: *.l5.c5.dsl.pol.co.uk 26.01.05, 00:08
          Panie Zadumo! Myślę, że co do oceny autorytetu obu panów wolno mieć własną
          opinię. Jednak co to ma wspólnego z siłą argumentacji, którą powinna się
          opierać na poza uczuciowych kryteriach jak np. znajomość faktów historycznych i
          zdolność ich przekonywującego przedstawienia. Pan Marek Edelman ma pewnie
          lepszą znajomość faktografii powstania w getcie warszawskim niż pan Geremek,
          ale to nie predestynuje go to do lepszego reprezentowania całości tematu
          Holokaustu i roli jaką odegrały obozy zagłady żydów w Generalnej Guberni.
          Pozdrawiam.
        • Gość: sam Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: *.arcor-ip.net 26.01.05, 10:51
          jezeli zginal tam jego ojciec, to jakze on moze nie miec prawa przemówic i
          bronic Polske przed klamstwami "zachodu" a takze niektórych organizacji
          zydowskich. Opamietaj sie czlowieku, tu ma prawo zabrac kazdy uczciwy Polak!!!
          • Gość: Jurek, UK Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: *.l5.c4.dsl.pol.co.uk 26.01.05, 12:36
            Samie, i za takiego uważam prof. Geremka, uczciwego Polaka
    • Gość: Polak katofaszyzm jest hanba dla Polski i Polakow IP: 193.188.105.* 25.01.05, 19:05
      ze wzgledu na pamiec milionow ofiar usmierconych lub zakatowanych w bestialski
      sposob wlasnie tu,w Polsce. Prokuratura polska powinna nareszcie wydac wojne
      faszystowskiemu batbarzynstwu w RP.
      • Gość: . NARODOWO-SOCJALISTYCZNEMU, NAZI. Faszyzm IP: *.range81-156.btcentralplus.com 25.01.05, 21:31
        to zbyt lagodne okreslenie w odniesieniu do programow i dzialalnosci takich
        partii jak polska LPR czy brytyjski BNP. Ale u nas nazistow sie wsadza - siedzi
        chocby banda bojowkarzy z Hull.
    • oja83 Re: Geremek o przestrodze Holocaustu 25.01.05, 19:32
      o ile mi wiadomo Geremek też jest z pochodzenia Żydem-w czasie okupacji był
      ukrywany w Polskiej rodzinie
      także też wie czym był Holocaust
      • jak.babcie.kocham Re: Geremek o przestrodze Holocaustu 25.01.05, 19:35
        on też przeżył getto. wie aż za dobrze. a w Oświęciumiu zginęła jego rodzina.
    • Gość: mirmat POMNIK NIEMCOM ZA WYZWOLENIE BIALEGOSTOKU W 1941 IP: 209.135.116.* 25.01.05, 21:23
      Co za hipokryzja z tym wyzwoleniem "Oswiecimia". Jak bandyci co napadli na nas
      w 1939 razem z Hitlerem moga byc "wyzwolicielami"?

      Jezeli mamy koniecznie nazywac wyparcie jednych bandytow przez drugich to
      wystawmy pomnik niemieckim wojakom co to przepedzili bolszewikow w 1941 z ziem
      zagarnietych poprzednio przez Stalina. Jest dobrze udokumentowanym faktem, ze
      po zajeciu Bialegostoku i wiekszosci miast kresowych, Niemcy wypuscili z
      wiezien sowieckich tysiace Polakow, ktorych NKWD nie zdazylo zamordowac lub
      wyslac na Syberie.
      Skoro mamy swiecic czerwonych bandytow "wyzwalajacych" Oswiecim, to uczcijmy
      tez brunatnych bandytow za "wyzwolenie" Polakow na kresach.

    • Gość: fajka do wuuj Re: No prosze, Geremek broni Polski i Polakow. IP: *.pl 25.01.05, 21:25
      Nie podoba Ci się polski eurodeputowany wybrany w wolnych wyborach? Nie podoba
      Ci się to co mówi? Wolałbyś żeby mówił coś innego? Uważasz, ze prawo do wyrażnia
      własnych poglądów powinno być licencjonowane?
    • Gość: Anonim Galllllll Opinia do opinii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 07:44
      Powyższe opinie są charakterystyczne dla Polaków 85% to niczym nieuzasadniona
      erupcja agresji i nienawiści. Do wszystkich i do wszystkiego. Pozostała część
      10% to sprzeczki i swary. Reszta 5% uzanć można, że na temat. I jak w tym kraju
      raju ma być dobrze? Skoro przeciętny Polak-katolik, jest taki jak widać (z
      czego się składa).
    • toja3003 w tej ostrożności czasami dochodzimy do absurdu 26.01.05, 08:55
      - wczoraj w polskim radio (PRI9 słyszałem
      jak mówiono "do Auszwic przyjedzie ten i ten,
      w Auszwic będzie to i to". No przecież to paranoja.

      Ten czy ów prezydent przejeżdża do polskiego miasta
      Oświęcimia gdzie weźmie udział w uroczystościach na terenie
      byłego hitlerowskiego obozu itp. itd.

      No przecież nie możemy pozwolić na hitlerowski tryumf zza grobu
      i nazywać polskiego miasta Auszwic.

      • Gość: Kali Re: w tej ostrożności czasami dochodzimy do absur IP: *.adslplus.ch 26.01.05, 09:08
        No przecież nie możemy pozwolić na hitlerowski tryumf zza grobu
        > i nazywać polskiego miasta Auszwic.

        Alez wlasnie nalezy rozroznic oboz zaglady Auschwitz zalozony przez hitlerowcow
        od polskiego miasta Oswiecim. Nie nalezy tych dwoch nazw stosowac zamiennie.

        Kali
        • toja3003 zgadza się i dlatego nie powinno się mówić, że 26.01.05, 09:15
          "jutro prezydent x przybędzie do Auszwic"
          a tak właśnie powiedziano w polskim radio.
        • Gość: gorka Re: w tej ostrożności czasami dochodzimy do absur IP: *.tkdami.pl / *.pl 27.01.05, 10:36
          Zmiana w GW?Red. M. Olszewski udowadniał pół roku temu(ramię w ramie z
          ośwuiecimskim SLD) że
          mieszkancy Oswięcimia walczą z nazwami związanymi z Holocaustem ( wpodtekst
          wiadomo jaki), bo nie chcieli
          nazw typu"Ofiary Oświęcimia" czy "Więżniowie Oswięcimia" jako niepoprawnych
          historycznie (winno być "więżniowie KL AuschwitZ") i obciążających Polaków za
          zbrodnie Niemców. A teraz proszę , cała wyborcza zmienia front i dfziała na
          rzecz przeciwdziałania "polskim obozom". Na jak długo? Oby jak najdłużej. Ale
          p. Olszewski jako dziennikarz jest dla mnie niewiarygodny na dobre.


    • Gość: koneser w którym ONZ on wystepował ? IP: *.isw.intel.com / *.isw.intel.com 26.01.05, 09:28
      Swiatowe media milcza o wystepie Geremka na forum ONZ. Nie ma o niej slowa na
      stronach ONZ (www.un.org), CNN, ABC, CNBC, BBC, Haaretz itd. Moze wiec Geremka
      tam wogole nie bylo ? Wedlug informacji ze strony ONZ - Europe Wschodnia
      reprezentowal ambasador Bulgarii.....
      Moze wiec caly ten rzekomy wystep Geremka to kolejny fakt medialny kreowany
      przez Wyborcza na uzytek krajowy......
      dla zainteresowanych kulisami zwolywania tej specjalnej sesji ONZ polecam
      strone: www.haaretz.com/hasen/spages/53 0910.html
      • Gość: Jedi Knight Re: w którym ONZ on wystepował ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 15:41
        > Moze wiec caly ten rzekomy wystep Geremka to kolejny fakt medialny kreowany
        > przez Wyborcza na uzytek krajowy..

        Niestety nie,zmartwić Cię muszę.
        Widziałem to wystapienie w TV i nie tylko polskiej,ale i w innych serwisach ,zagranicznych .
        Jeszcze przed 420am;-),tak więc nie można zarzucić mi halucynacji;-).
      • Gość: ewa Re: w którym ONZ on wystepował ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 16:03
        a jednak znalazły się słowa Bronisława Geremka w sprawozdaniu ze zgromadzenia
        ONZ z 24 stycznia:
        BRONISŁAW GEREMEK, Special Representative of the President of Poland, said his
        country had lost a large part of its spiritual and political elite in Nazi
        concentration camps, along with some 3 million –- or 90 per cent -– of its
        Jewish citizens. It was in occupied Poland that Hitler’s Germany located
        Auschwitz, its largest concentration camp. Nazi Germany chose Poland as the
        place of the massacre of European Jews for two interconnected reasons. First,
        most of the Jews doomed to death in their totality lived in Central and Eastern
        Europe. Second, the perpetrators hoped to conceal their crime from the world
        by committing it far from Western Europe.



        Poland was aware of its special role, stemming from the fact that it had in its
        care all those places of remembrance of the greatest crime of the Second
        Millennium, he said. It would spare no effort to ensure lasting preservation
        of the remnants of the concentration camps and extermination centres, located
        in Poland by the German occupiers, to turn them into places open to the world,
        where historic reflection and education would take place in a spirit of
        democracy and tolerance. “It is our duty to preserve the memory of what
        happened, but also to shape the awareness of the young generations in a spirit
        of tolerance, respect for human rights and sensitivity to any manifestations of
        discrimination.” That goal could be implemented through educational
        programmes, such as those envisaged at the Center of Education about Auschwitz
        and the Holocaust and through the Institute of Peace and Reconciliation, which
        would study contemporary acts of genocide.

        www.un.org/News/Press/docs/2005/ga10330.doc.htm
    • Gość: ironiczna hanyska Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: 193.82.240.* 26.01.05, 10:00
      Brawo Panie Geremek! Edukacja niech zwalcza ignorancje, a sady bija szerzycieli
      klamstw oswiecimskich po kieszeniach - i to mocno! I rzecz trzeba nazwac po
      imieniu! Za komuny nie wolno bylo urazic naszych "sojusznikow" z NRD, a wiec
      pisalo sie na pomnikach "faszysci" (a skad oni sie wzieli - z ksiezyca?). W
      czasach zimnej wojny ci za Murem to juz byl demokratyczny Zachod, a wiec
      sojusznik w walce z Sowietami. Dla wielu Polakow (???) z moich stron RFN to
      bylo mniej lub bardziej niedoscigle El Dorado! Bardziej doscigle dla tych, co
      mogli dowiesc, ze dziadzio sluzyl w Wehrmachcie! Szybko pakowali manatki.
      Wybielano Niemcow tu i tam, no i masz ci babo placek! O Powstaniu Warszawskim
      cicho sza! Anders najwiekszy zdrajca narodu! Tak nas uczono w "socjalistycznej"
      szkole, tak nas widzi Zachod. Teraz trzeba wszystko odkrecic po 60-ciu latach!
      Historia ma okrutne poczucie humoru.
    • witomir POLACY W RELIGII HOLOCAUSTU 26.01.05, 14:19
      Rola przydzielona Polakom w holocaustycznym pandemonium określona została raz na
      zawsze: są obojętnymi świadkami, pomocnikami oprawców lub samymi oprawcami.
      Tylko Niemcy byli zdolni dokonać takiej zbrodni, tylko Polacy mogli być
      obojętnymi świadkami lub współsprawcami takiej zbrodni. Niemcy, a po nich Polacy
      obdarzeni zostali kainowym piętnem, otrzymali w ramach religii Holocaustu status
      "metafizycznych wrogów", a wrogość taka nie może zostać przezwyciężona poprzez
      środki racjonalnego, politycznego dyskursu. Religia Holocaustu osiągnęła dziś
      swoja pełną i dojrzałą formę, wszyscy jej "aktorzy" muszą grać swoja, rolę po
      wsze czasy. Tradycyjnej wierze Żydów w wybraństwo towarzyszy dziś przekonanie o
      potępieniu Niemców i Polaków. W religii Holocaustu zawarty jest spreparowany dla
      Niemców i Polaków dogmat o wiecznej winie przechodzącej z ojca na syna (Ten
      dogmat jest w cywilizacji znacznie starszy i dotyczy wszystkich poza Narodem
      Wybranym, ta wina to samo istnienie lub może w łagodniejszej wersji "niebycie"
      podnóżkiem Izraela, co Pan obiecał przecież... m.c.) i każdy, kto tę religie
      akceptuje, musi równocześnie uznawać ten dogmat i tę "metafizyczną winę" . Stan
      "teologicznego poniżenia" Polaków (i Niemców), ich "metafizyczna" wina będą
      trwać tak długo, jak długo trwać i panować będzie religia Holocaustu. Nie będzie
      oczyszczenia, nie będzie przebaczenia, nie będzie pojednania. Można po raz
      tysięczny przepraszać, prosić o wybaczenie, błagać o pojednanie - niczego to nie
      może zmienić: "metafizyczny wróg" jest wrogiem na wieczność - także wówczas, gdy
      bezustannie kaja się za grzechy, wdziewa pokutną koszulę lub dokonuje
      permanentnego samobiczowania (raczej zwłaszcza wtedy, wtedy nie trzeba odwagi...
      m.c.). Wybaczyć oznaczałoby zakończyć stan "teologicznego poniżenia" Niemców i
      Polaków. A zakończyć stan "teologicznego poniżenia" Niemców i Polaków
      oznaczałoby zlikwidować ważny składnik religii Holocaustu. Dlatego Polska ziemia
      na zawsze pozostanie przeklęta i na zawsze policzeni będziemy do "nieobrzezanych
      pomocników śmierci" (czyżby "pan" Miłosz uważał, że do tej śmierci używano
      głównie nieobrzezanego narządu, obrzezany narząd do śmierci jest lepszy?
      Pozornie tylko wygląda to na obrzydliwość jest to dowód obłędu który tutaj
      osiąga szczyt) (z wiersza Czesława Miłosza, cyt. za Jan Błoński, Polak-katolik,
      katolik-Polak, Tyg. Pow. 1994 n r 34). Tak chce religia Holocaustu i tak
      pozostanie dopóki będzie ona panować. I nic tu nie pomoże rozpaczliwe wspinanie
      się na drzewka w Jad Waszem (które przypominać mają o tym, jak niewielu było
      sprawiedliwych i jak powszechna była obojętność), na nic powtarzanie mantry
      "Żegota, Żegotą, Żegota", na nic prostowanie kłamstw, na nic wzywanie do
      dialogu, racjonalnej dyskusji i pojednania. Przeglądnijmy się w lustrze a
      zobaczymy "tępy pysk granatowego policjanta" lub "lisią mordę szmalcownika"
      (określenia Andrzeja Szczypiorskiego). My - "pomocnicy Amaleka", "kieleccy
      pogromiści" strąceni zostaliśmy w otchłań potępienia i przysypani tonami cukru .
      I nie wydostaniemy się z niej dopóty, dopóki nie runie w gruzy trzymająca nas
      tam religia Holocaustu. Sytuację tę przewiduje Talmud: "Bóg powiedział: Czy
      mógłbym zapomnieć ofiarę całopalenia? Rabin Tanchum, syn Chaniliasa powiedział:
      w godzinie, kiedy Hananja, Misaeli Asarja przyśpieszą czas płonących pieców,
      ludzie z całego świata przybędą razem uderzyć w twarz wrogów Izraela". (Ludzie z
      całego świata? Nie bardzo jasne jest tutaj czy chodzi tylko o "ludzi" czy o
      gojów również? Ponieważ to Talmud to chyba dotyczy to tylko "ludzi", Cyt za;
      Erwin Lowe w pracy poświęconej Chaimowi Weizmannowi m.c.).
      • Gość: Aaron Re: POLACY W RELIGII HOLOCAUSTU IP: *.ca.astound.net 27.01.05, 09:44
        Ty jesteś typowy żydo-komuch oprawca i kłamca. Kolejna wasza kłamliwa
        propaganda. Plucie, plucie ale to plucie wyląduje na waszej głowie, już
        niedługo Zachriasza r. 13 .Ojcowie propagandy. Zydzi ''komuniści'' którzy
        zorganizowali
        największy holocaust dla chrześcijan w Rosj-ZSRR wymordowali o 1 milion
        chrześcijan więcej przed II Wojną SW.niż Hitler wszystkich ludzi w II wojnie
        światowej. Bóg wzbudził Hitlera za wasze zbrodnie, autorzy pierwszych obozów
        zagłady w Europie. Już idą czasy, pomimo waszych zastępów ''historyków'' od
        zamazywania historii jak Michnik, Geremek, Holtzer itd., że wasze zbrodnie
        ujrzą światło dzienne. Nikł w waszym bestialtwie wam nie dorówna.
        Podły naród, jak powiedział Jezus Chrystus w EW Jana 8:44 Synowie Diabła,
        mordercy, kłamcy i miłościcy samych siebie ponad wszystko.
        Jest dość duza grupa tzw Torah Jews , Prawdziwych Zydów, którzy ostrzegają
        świat przed wami kłamcami, mordercami i manipulowaniem antysemityzmem. .
        Twierdzą, że Izrael to państwo zła i nigdy go nie uznają a waszą ideologię
        syjonizm z odmianami komunizmu traktują jako nazizm. To twoja ideologia,
        bestio. Prorok Zachariasz w r.13 zapowiedział wam przed ponownym przyjściem
        Jezusa Chrystusa 2 razy większy holocaust niż za Hitlera. 2/3 narodu waszego ma
        zginąć.
        Bestio co ty możesz mówić o Polakach. Zyd Wł. Szpilman twierdził, że nie czuje
        się Zydem ale Polakiem, tak bardzo doświadczył waszej obłudy i bestialstwa,
        teraz po Jezusie Chrystusie ''wybrany narodzie diabła''. Bo w Jezusie
        Chrystusie nie ma już ani Zyda ani Greka itd, ale nowy duchowy człowiek,
        chrzeżcijanin.
    • Gość: Wkurzony Co to ma znaczyc??? w glowie sie nie miesci IP: *.dip.t-dialin.net 26.01.05, 15:38
      jestem tak oburzony , kto wymysla takie bzdury i czemu maja sluzyc, przeciez to
      co tam pisze nie miesci sie w glowie, prosze to natychmnist zdementowac, to jest
      czysta potwarz
      www.polonica.net/Zdrada_zydowska-geremek.htm
      • Gość: kir Re: Co to ma znaczyc??? w glowie sie nie miesci IP: *.w82-120.abo.wanadoo.fr 26.01.05, 16:44
        Nie wkurzaj sie, nie wkurzaj, ten niby "dokument" to dawno zdemaskowane
        falszerstwo.
        • Gość: ur JAKIE TAM FALSZERSTWO ? IP: 203.220.53.* 26.01.05, 18:04
          To jest radosna tworczosc prymitywnego antysemity i grafomana.Trzeba byc
          naprawde glupim, zeby cos takiego napisac. Takie cos, to moze napisac ktos
          taki jak Roman Giertych ,albo ktos z jego nazistowskiej partii, z LPR.
    • piotr.kraczkowski Elie Wiesel o przestrodze Shabra i Shatila 26.01.05, 16:48
      Gość portalu: Zaduma napisał(a):

      > moim zdaniem do wygloszenia takiej mowy w imieniu polskich Zydow jest
      > upowazniony pan Marek Edelmann. On i tylko on. Tylko czlowiek, ktory przezyl
      > na wlsnej skorze mordercze cierpienia hitlerowcow, ma prawo moralne oceny
      > tamtych czasow.

      Na pewno mialby Edelmann wieksze moralne prawo niz taki
      Elie Wiesel, ktory przemawial. Poczucie moralnosci pana
      Wiesel´a opisal Chomsky na przykladzie jego reakcji na
      izraelska masakre na okolo 800 palestynskich cywilach z obozow
      w Sabra i Shatila w 1982 r. Izraelski prof.Jeschajahu Leibowitz
      napisal o tym mordzie:
      "Masakra ta zostala dokonana przez nas. Falangisci sa naszymi
      najemnikami, tak jak Ukraincy, Kroaci i Slowacy byli najemnikami
      Hitlera, ktory wynajal ich by odwalali dla niego robote. Tak samo
      my wynajelismy mordercow w Libani aby zamordowali
      Palestynczykow"
      "Das Massaker wurde von uns verübt. Die Phalangisten sind unsere
      Söldner, so wie die Ukrainer, Kroaten und Slowaken Söldner Hitlers
      waren, der sie anheuerte damit sie für ihn die Arbeit taten. Ebenso haben
      wir die Mörder im Libanon angeheuert, damit sie die Palästinenser ermorden"
      A. B. Jehoschua, Jeschajahu Leibowitz, "Haolam Haze", 22.09.1982
      Wg: W: Noam Chomsky, "Offene Wunde Nahost", 2002, str. 181

      Laureat Nagrody Nobla Elie Wiesel zaja w sprawie izraelskich
      mordow w Sabra i Shatila nastepujace - opisane przez
      Chomsky´ego - stanowisko:
      ** "[Wiesel]: uwazam, ze nie powinnismy wypowiadac [na temat tej
      masakry] zadnego komentarza, poniewaz [oficjalne izraelskie]
      sledztwo jeszcze trwa." Niemniej odczuwa on przede wszystkim
      "zalobe", a odczuwa ta zalobe "z Izraelem nie przeciw Izraelowi",
      ale najwyrazniej nie z zamordowanymi Palestynczykami, lub z
      pozostalymi, ktorym udalo sie ujsc z zyciem. "Badz co badz",
      kontynuje, "israelscy zolnierze nie zabijali" - do czego mieli w
      minionych tygodniach, podczas bombardowania obozow, dosyc
      okazji, co jednak u Wiesel´a nie wywolalo "zaloby".**
      ** "[Wiesel]: Ich meine, wir sollten [zu den Massakern] keinen
      Kommentar abgeben, weil die [offizielle israelische] Untersuchung
      noch im Gange ist". Dennoch empfindet er zum ersten mal
      "Traurigkeit", und trauert "mit Israel nicht gegen Israel",
      aber offensichtlich nicht mit den Palästinensern, die ermordet
      wurden, oder den Übriggebliebennen, die entkommen konnten.
      "Immerhin", fährt er fort, "haben die israelischen Soldaten
      nicht getötet" - wozu sie in den vergangene Wochen, bei der
      Bombardierung der Lager, genug Gelegenheit hatten, was allerdings
      bei Wiesel keine "Traurigkeit" hervorrief.**

      Wiesel:
      "Man muss in einer Machtposition sein, um über alle Informationen
      zu verfügen."
      "Trzeba znajdowac sie w pozycji wladzy, aby dysponowac wszystkimi
      informacjami."
      Cytaty Elie Wiesel´a, z jego "Israel Represents Jews of the World", w
      "Jewish Post & Opinion", 19.11.1983 - wg: W: Noam Chomsky,
      "Offene Wunde Nahost", 2002, str. 180.

      Chomski skomentowal pozcje Wiesel´a pytaniem, czy aby krytykowac
      holocaust trzeba bylo w tamtych czasach "znajdowac sie w pozycji
      wladzy" i czy nalezalo wstrzymywac sie od krytyki, jesli nie
      mialo sie "wszystkich informacji".
      • Gość: שבשןר Re: Elie Wiesel o przestrodze Shabra i Shatila IP: *.pop.bezeqint.net 26.01.05, 17:20
        co ma poitrek do wiatraka, zagnojony antysemito. jeszcze raz widzę jak pseudo
        naukoiewy przedstawiasz swoje cytaty i swoje poglądy antysemickie-antyżydowskie
        i antyizraelskie, szkoda że Pana nie wywieżli też przez kominy tak jak
        niwinnych Zydow, tylko dlatego że oddychali powietrzem , a pan ukrywa się w
        Niemczech , tam ponoć mozliwe wam ogłaszac Wasze poglądy, w Polsce pan by już
        dawno siedział za to a ja bym was nawet powiesił,
        won z Internetu.
        • Gość: Aaron Zachariasz O ZYDACH IP: *.ca.astound.net 27.01.05, 10:01
          ''Niewinnych'' Zydów. U Boga nie ma niewinnych Zydów. Niewinni są tylko ci
          którzy są w Jezusie Chrystusie obmyci jego niewinną krwia.
          Zydzi-komuniści, i ich mafia syjonistyczna wymordowała o jeden million
          chrześcijan w Rosji-ZSRR więcej i to przed II Wojną SW niż Hitler wszystkich
          ludzi w całej II wojnie.
          Nic się nie dzieje bez woli Boga, jak mówił Jezus Chrystus, nawet wróbel nie
          spada z dachu. Bóg zezwolił na wzbudzenie takiego Hitlera. Ale to mało, prorok
          Zachariasz w r.13 zapowiedział Zydom 2 razy większy holocaust niz za Hitlera
          (1/3 narodu), bo przed ponownym przyjściem Jezusa Chrystusa 2/3 tego narodu ma
          zginąć. Bóg to wszystko dopuszcza za podłości tego narodu.
        • piotr.kraczkowski Re: Elie Wiesel o przestrodze Shabra i Shatila 27.01.05, 19:02
          Gość portalu: שבשןר napisał(a):

          > co ma poitrek do wiatraka,

          Wyraza sie pan niekonkretnie. Cos sie panu nie
          podoba, ale nie raczy pan podac mojego cytatu.
          Jak mam zatem odpowiedziec na panskie pytanie?

          Napisalem, ze pan Wiesel, obsmiany przez Zyda
          Finkelsteina i skrytykowany Zyda Chomsky´ego,
          ma wg mnie mniejsze moralne prawa do przemawiania
          w ONZ na ta rocznice niz Edelmann, ktory syjonizm
          odrzuca. Jako syjonista nie powinien Wiesel w ogole
          byc dopuszczony na mownice, bo Izrael
          instrumentalizuje Holocaust.

          > zagnojony antysemito.

          No, moze wyjasni pan, niby dlaczego mialbym byc
          antysemita? Po czym pan to poznaje w moim przypadku?

          > jeszcze raz widzę jak pseudo naukoiewy przedstawiasz
          > swoje cytaty i swoje poglądy antysemickie-antyżydowskie

          To tylko panu sie tak wydaje, ze mam "poglądy antysemickie-
          antyżydowskie". To jednak jest panska falszywa ocena i brak
          zrozumienia moich pogladow.

          > i antyizraelskie,

          No, a co w tym zlego?

          > szkoda że Pana nie wywieżli też przez kominy tak jak
          > niwinnych Zydow, tylko dlatego że oddychali powietrzem ,

          pan podzega publicznie do zgladzenia mojej skromnej osoby,
          to jest karalne. Pomijajac, ze nie swiadczy pochlebnie o
          panskiej kulturze i definiuje pana jako wroga demokracji.
          Holocaust zostal przeprowadzony przez wrogow demokracji,
          jest wykluczonym by demokraci dokonali ludobojstwa.
          Ludobojstwo jest typowe dla wrogow demokracji.

          > a pan ukrywa się w
          > Niemczech,

          Ja sie nie ukrywam. To pan miota obelgi anonimowo.
          Anonimowe lzenie ludzi, ktorzy wystepuja pod wlasnym
          nazwiskiem to postawa nedznego i podstepnego tchorza.

          > tam ponoć mozliwe wam ogłaszac Wasze poglądy, w Polsce
          > pan by już dawno siedział za to

          Sadzac po tym, jak forum po cichu wycina moje postingi
          sklonny jestem panu wierzyc...
          Coz w RFN jest demokracja, czyli zamordysci sa scigani przez
          policje, a nie na odwrot.

          > a ja bym was nawet powiesił,

          Jesli pan nadal bedzie grozil mordem, to
          zloze wniosek o prokuratorskie sciganie pana.

          > won z Internetu.

          Wie pan, najlepiej niech pan czyta tylko te postingi,
          ktore odpowiadaja panskim pogladom, a nie te, ktore
          im przecza.
          Moze pomogloby panu, gdyby pan czytal tylko swoje
          postingi?
    • Gość: Mruczek Wspolczesny oboz koncentracyjny IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.05, 01:19
      to Palestyna, Irak, Afganistan, Nikaragua, Salwador, Filipiny - setki tysiecy
      zabitych innowiercow, ktorzy nie akceptuja Polski, USA, Izraela.
      Gdziez to ci sprawiedliwi, te geremki, te demokraty dbajace o interesy dobra
      ludzkosci i poszanowania historii.

      Ten pan to profesor historii, sam z historii nie nauczyl sie nic, popiera dzsiaj
      takie same mordy jakie byly wtedy, bo mordow sie nie da relatywizowac, tak samo
      jest warte zycie dzieci palestynskich, jak dzieci polsich , czy izrelskich.

      Obluda, to cecha wlasnnie takich intelektualistow, pseudoprorokow i moralistow.
      Tow.Geremek my juz dziekujemy!!!!
      • oja83 Re: Wspolczesny oboz koncentracyjny 27.01.05, 10:56
        Geremek popuiera mordy?no teraz to już przesada...
        widać (po tym co piszesz)że jesteś małym zakompleksionym człowieczkiem
        powiedz lepiej co Ty zrobiłeś dla Polski czy dla świata-szarym ludziom z tłumu
        najłatwiej jest stać i krytykować bo nie mają odwago wziąść na siebie
        odpowiedzialności za cokolwiek
        zanim wyskoczysz tu znowu z takim tekstem to się zastanów
        • Gość: gosc Re: Oczywiscie ze popiera IP: 62.29.136.* 28.01.05, 14:22
          Stad polska armia okupuje Irak i razem ze swoim mocodawca jest odpowiedzialna
          za zbrodnie na narodzie Irackim. Trzeba tylko potrafic odroznic okupanta od
          okupowanego.
    • Gość: Ak Czyim obozem jest Guantanamo? IP: 62.29.136.* 28.01.05, 14:18
      Lubimy wraca do historii a co z terazniejszoscia? Czy oboz w Guantanamo to
      amerykanski czy kubanski? Czytalem ostatnio wypowiedz niezwykle inteligentnej
      Ewy na Forum ktora byla oburzona ze Swiat pozwala Kubanczykom na wiezienie i
      torturowanie ludzi w Guantanamo.
    • Gość: dk Re: Geremek o przestrodze Holocaustu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 20:58
      Związek Ortodoksyjnych Rabinów Stanów Zjednoczonych i Kanady
      235 East Broadway
      New York, N.Y. 10002

      13 szwat 5765 r.
      23 stycznia 2005 r.

      Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej
      Aleksander Kwaśniewski


      Szanowny Panie,

      W dniu 27 stycznia 2005 r. przedstawiciele rządów i obozowi ocaleńcy z
      całego świata zbiorą się w miejscu obozu koncentracyjnego Auschwitz, aby uczcić
      sześćdziesiątą rocznicę jego wyzwolenia.

      W czasie uroczystości przemawiać będzie Pani Simone Veil, była Minister
      Zdrowia Francji, była więźniarka Auschwitz pochodzenia żydowskiego.

      Pani Veil jest powszechnie znana jako osoba, która doprowadziła do
      legalizacji aborcji we Francji.

      Tak więc jest ona jedną z głównych odpowiedzialnych za trwające do dziś
      niszczenie ludzkiego życia w wymiarze daleko bardziej przekraczającym to, co
      zrobili naziści.

      Swoją pro-aborcyjną działalnością sprzeciwia się zasadom judaizmu.

      Biorąc pod uwagę powyższe, uważamy za wysoce niestosowne, że Pani Veil
      przemówi w czasie uroczystości upamiętniających wyzwolenie obozu w Auschwitz.
      Stanowczo przeciwko temu protestujemy.

      Z poważaniem
      Rabin Yehuda Levin
      Rzecznik Związku Ortodoksyjnych Rabinów Stanów Zjednoczonych i Kanady
      oraz Stowarzyszenia Rabinów Ameryki reprezentującego ponad 1000 ortodoksyjnych
      rabinów.

      Do wiadomości:
      Rada Ochrony Pamięci, Walk i Męczeństwa,
      prasa.
      • Gość: Austriackie obozy Nazi... IP: *.vnet.wnec.edu 28.01.05, 22:26
        to jest bardzo ciekawe az przyjemnie czytac czy sluchac jak to niemcy radza
        sobie z przekretami nazw np: Pod Staligrandem walczyli Niemcy, a obozy KC
        nalezaly do
        nazistow tu doposuje sie czasami " nazisci niemiecy" a czasami sa tylko nazisci.
        Nazi to tak brzmi jak marsjanie, ufoludki ktorzy byli i znikneli. Hitler tez jest
        teraz Nazi, za jakies pare okaze sie ze Nazi byli i znikneli i niemcy nic ztym
        nie maja do czynienia..ot jakies barbarzynskie plemie za odry. A Amerykanie
        walczyli z Niemcami 1944/45 co sami pisza, natomiast jezeli chodzi o obozy KC to
        wyzwalali je
        od Nazistow....
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka