Mocny atak na prezydenta Kwaśniewskiego

[pamin1]

Polityczni spadkobiercy, tych co mordowali w Katyniu doczekaja sie rachunku
za rozkradanie kraju. A ze pan Kwasniewski wraz z malzonka oraz jego kolesie
z PZPR-owskiej mafii traktuja Polske jako sklep samoobslugowy wiadomo nie od
dzis.

Mocny atak na prezydenta Kwaśniewskiego

[slon2002]

Po jąli kolej na Prezia.
Wszystkie mafie prowadza do Prezia, ale to czysty przypadek i złe języki
zawistników.
Kuna, Żagiel, Kulczyk, Ałganow to wszystko to czyste przypadki.
Prezio jest cool.

Olek jest czysty jak łza a Jąla cnotliwa

[elefantino1]

i nie są zamieszani w żadne afery.
A Żagle, kuny i Kulczyki to przyjaciele z dzieciństwa.

[mick1294]

taka spóła, która pokazuje who was who w solidarnosci i przy okraglym stole,
pozdrowienia dla bolka ;)

Dziennikarz napisał co wiedział...

[sevho]

Zupełny brak logiki i wiedzy dziennikarza:
Napisał:
"Jest to istotne w ocenie wiarygodności ich zeznań. Wieczerzakowi i Dochnalowi
musi bowiem zależeć na tym, by sąd i prokuratura potraktowały ich łagodnie, co
może nastąpić, jeśli będą z tymi organami współpracowali. np. sypiąc innych.
Jeśli przy tym kłamią, ryzykują niewiele, bo obaj stoją pod cięższymi zarzutami
karnymi, a oskarżonemu wolno się bronić, nawet kłamiąc."

Raz pisze,że mają cięższe zarzuty i składanie fałszywych zeznań to dla nich
drobiazg, drugi raz, że wolno im kłamać. To się niech zdecyduje co pisze.
Ale co najśmieszniejsze podał nieprawdę, gdyż przynakmniej Wieczerzak złożył
przysięgę i odpowiada za składane zeznania - co oznacza, że nie wolno mu
się "bronić, nawet kłamiąc"

[jedrzejtrabalski]

Braku logiki raczej nie ma. Trzeba zrozumieć czasownik 'ryzykują' i miec na uwadze, co mogą zyskać, mało ryzykując. Jak im sie nie uda, to nie będzie to miało znaczenia, czy skłamali, bo efekt ten sam, a mogłoby sie im udać kłamiąc, przynajmniej tak mogą myslec. Weź lepiej korepetycje z logiki albo zastanów się, czy czasem określone przekonania nie przeszkadzają Ci w mysleniu.

GW:Prezia i jego geszeftów będziemy bronić dokońca

[twprezydent]

Mocny atak na Komisję śledczą

[tyggg]

GAZETY WYBORCZEJ. Wieczerzak od początku jest "kozłem ofiarnym" na którego zwala
się winę za wszystko, a on robił tylko "drobniejsze" przekręty. Chciał sprzedać
akcje BIG'a Niemcom w normalnej emisji (po cenie giełdowej) a nie EUREKO oddać
za darmo tak jak zrobiono. Może i nawet dostał za to jakąś kasę, ale jego
dążenia nie były sprzeczne z dobrze rozumianym interesem Polski. Ciekawe jest
też, że wszystkie jego doniesienia do prokuratury są umarzane, albo nic się z
nimi nie dzieje (o próbach przejęcia kilku NFI słychać było już od dawna, zginął
człowiek, a i tak nic się nie dzieje). To naturalne, że komisja szuka dowody
winy pałacu prezydenckiego (a czyje ma szukać).

[astesa]

> Braku logiki raczej nie ma. Trzeba zrozumieć czasownik
> 'ryzykują' i miec na uwadze, co mogą zyskać, mało ryzykując.
> Jak im sie nie uda, to nie będzie to miało znaczenia, czy
> skłamali, bo efekt ten sam, a mogłoby sie im udać
> kłamiąc, przynajmniej tak mogą myslec.

Kolega coś niekumaty, w artykule napisano że niewiele ryzykuja gdy kłamią - i
to kolega jeszcze raz napisał zużywając nadmiar literek.
I jest drugie stwierdzenie autora, że mogą kłamać bo są oskarżonymi...
W tym artykule jest paplanina bez ładu i składu, podobnie jak niektóre
commentsy.

[uniaeuropejska1]

"To naturalne,że komisja szuka dowody{poprawnie winno być dowodów} winy pałacu
prezydenckiego".Pytanie:tylko jakiego prezydenta?czy nie powinien być tak
przesłuchany Putin? Otóż jak czytałem na Onecie zna Dochnal i Putina i
Ałganowa! A skąd ,ja się pytam?Bo chyba nie z telewizji?Taką znajomość to ma
każdy.A może mister D.jest tajnym współpracownikiem wywiadu rosyjskiego?!

Nie bądź trąba ... :)

[sevho]

Trąbalski nie bądź trąba. Jak nie widzisz braku logiki w poniższym zdaniu to ci
nie pomogę.

"Jeśli przy tym kłamią, ryzykują niewiele, bo obaj stoją pod cięższymi
zarzutami karnymi, a oskarżonemu wolno się bronić, nawet kłamiąc."

Najpierw masz, że ryzykują jeśli kłamią; później że mogą kłamać bo oskarżonym
wolno kłamać. NAWET nie ma co komentować.

Natomiast dla scisłości trzeba dodać, że ów autor artykułu wykazała sie brakiem
wiedzu na temat wydarzenia októrym pisze. Gdyż jak by sprawdziłto Wieczerzak
składał przysięgę i nie miał uprawnień wynikających ze statusu oskarżonego w
postępowaniu przed komisją śledczą - występował jako swiadek. Co najwyżej mógł
zasłaniać sie brakiem odpowiedzi,czego jednak nie czynił.

Niestety, ale Jędrzej ma rację

[mbishop]

Jeszcze raz uważnie przeczytaj artykuł, swój post i jego post.

Trąbalski ma tyle racji co post poparcia :)

[sevho]

kolego nie masz racji i jeszcze raz przeczytaj swój post :) który nic nie
potwierdza... Ale jeżeli waści kolega zechciałby łaskawie wyłuskać swoje
poglądy nieco szerzej to prosimy... :)))

ciekawostka z ostatniej chwili:
prezio ma się usadowić tyłem do kamer :) widać że klubowi KP rozum odbiera jak
i jego trybunie - czytaj gazecie wyborczej

[the.bill.europy]

NIE NAZYWAJ KŁAMCÓW I MANIPULANTÓW Z WYBORCZEJ DZIENNIKARZAMI. TO SA INDOKTRYNERZY Z PAŁKI WYBORCZEJ

Co wiemy, czego nie wiemy?

[sevho]

co wiemy ?

to że Eureko nie ma żadnej umowy gwarantującej zakup 21% akcji PZU - parz link
www.polandsecurities.com/pzu
czego nie wiemy ?

za czyje pieniądze w ostatnich latach w polskojęzycznych mediach pojawiło się
dzisiątki artykułów, o tym że umowa z 2001 zawiera takie zapisy

nie wiemy też co czują i myślą judasze, którzy za garść srebrników piszą na
rzecz sb-ecji z BIG-u i ich popleczników.

[mbishop]

sevho napisał:

>
> za czyje pieniądze w ostatnich latach w polskojęzycznych mediach

Żałosne jest to wasze powtarzanie o "polskojęzycznych" mediach.
To są polskie media, nawet jeśli nie podoba ci się, co piszą.
Mnie się nie podoba co mówi Rydzyk, ale nie twierdzę, że nie jest Polakiem (i co
więce, że jest przez to gorszy).
Czy sianie nienawiści rasowej i budowanie murów między ludźmi to wasze hobby?

[sevho]

> >
> > za czyje pieniądze w ostatnich latach w polskojęzycznych mediach
>
> Żałosne jest to wasze powtarzanie o "polskojęzycznych" mediach.
> To są polskie media, nawet jeśli nie podoba ci się, co piszą.
> Mnie się nie podoba co mówi Rydzyk, ale nie twierdzę, że nie jest Polakiem (i
co więce, że jest przez to gorszy).
> Czy sianie nienawiści rasowej i budowanie murów między ludźmi to wasze hobby?


Kolego ale o co chodzi, kto tu pisze o jakiejś nienawiści rasowej. Kolega albo
tak myśli dzień za dniem albo dzisiaj za dużo wypił. Najzwyczajniej dostał pan
informację o tym, że w polskojęzycznej prasie ukazuje się wiele artykułów
popierających eureko I że wysnuł pan stąd nienawiść rasową i wyciągnął Rydzyka
z koszyka to rzeczywiście niepolska logika :))))

Zeby nie było niedomówień, też logika nieeuropejska, nieżydowska, niearabska,
etc :)

[amrra]

the.bill.europy- wschodniej?

[aleks.sander]

dziekuję za pozdrowienia - Bolek

[genefski]

A tego Huszczy to nawet nie chce znac, taki jest nieuczciwy (ten Huszcza)!

[amrra]

slon2002 napisała:

> Po jąli kolej na Prezia.

slon hahha..co Ci się marzy i po jakiej Joli?,
Kwaśniewskiej? oj, nie prowokuj, bo wystartuje
w wyborach..i po kandydatch z prawicy nie zostanie NIC
poza Twoimi (dość monotonnymi) postami...

[pamin1]

Jola w wyborach? A co, jest jeszcze cos, co mozna ukrasc?

[amrra]

pamin1 napisał:

> Jola w wyborach? A co, jest jeszcze cos, co mozna ukrasc?

Możesz byc pewny, że taK
dlatego prawica tak się pcha do władzy
Gorzej było po rządach AWS

[pamin1]

amrra napisała:
> pamin1 napisał:
>
> > Jola w wyborach? A co, jest jeszcze cos, co mozna ukrasc?
>
> Możesz byc pewny, że taK
> dlatego prawica tak się pcha do władzy
> Gorzej było po rządach AWS

[amrra]

pamin1 napisał:

A jesli prawica bedzie krasc, to bede pisal posobne posty na temat
> prawicy.

trzymam za słowo :)

i jescze jedno- użyłeś słowa "będzie"
sądze,że już dziś jest o czym pisać
na forum padło dobre pytanie w sprawie Orlenu
która faktyczne próbuje za wszelką cenę udowodnić,
że sprawa prowizji i innych "kontraktów zaczęła się od 2001r
KTO Przed odwołaniem Modrzejewskiego
brał prowizje, dlaczego waserman umorzł śledztwo ,a papiery zginęły...
i gdzie szły te pieniądze... i cała masa innych pytań ,których ta
komisja Orwellowska nie zada...

Co mnie najbardziej zastanawia w Kwaśniewskim?

[pepperoni_prawdziwy]

Co mnie najbardziej zastanawia w Kwaśniewskim? Jego początki. Zwróćcie uwagę:
nigdy nie publikowano w mediach zdjęć jego rodziców. Żaden dziennikarz nie
wybrał się do Białogardu, żeby znaleźć ludzi, którzy pamiętają małego Olka
biegacjącego w krótkich spodenkach po podwórku. Nie pokazano kolegów ze
szkolnej ławy. Nie wiadomo nic o jego ojcu, mamie, dziadkach. Ojca Edyty
Górniak widziała na ekranach cała Polska, matka tego czerwonego z Ich Troje
była w każdym brukowcu. Kolegów ze szkoły Karola Wojtyły jest więcej, niż
Wadowice miały przed wojną mieszkańców. A młodość Kwaśniewskiego? Wielka czarna
(a raczej czerwona) dziura.

NIE MAM RACJI?

[pepperoni_prawdziwy]

[amrra]

pepperoni_prawdziwy napisał:

>Co mnie najbardziej zastanawia w Kwaśniewskim? Jego początki.

toś się OBUDZIŁ.. kwaśniewski własnie kończy II KADENCJĘ

[amrra]

pepperoni_prawdziwy napisał:

>Co mnie najbardziej zastanawia w Kwaśniewskim? Jego początki.

toś się OBUDZIŁ.. kwaśniewski własnie kończy II KADENCJĘ

[uniaeuropejska1]

No to wybierz się ty tropicielu.Białogard nie leży przecież na Księżycu.

A od czego są wolne media?

[pepperoni_prawdziwy]

Chyba od tego, żeby "tropić" - o ile jest coś do tropienia. Widać skoro przez
15 lat żaden z tysięcy polskich dziennikarzy nie wpadł na pomysł reportazu z
Biołogardu, to widać nie ma tam nic ciekawego ;)))))))

[jeleniogorski]

Bierz rower i gnaj do Białogardu i badaj.
Jestem pewien że jakieś założenia już masz.
Może coś wykryjesz zrobisz karierę jak Dzierżynśki.
Powodzenia.

Czy to ja mam coś z głową, czy wszyscy dookoła?

[pepperoni_prawdziwy]

Pięknie, wszyscy plują na mój post ;(( I to w kraju, w którym zaledwie trzy dni
po zgłoszeniu przez Partię Demokratyczną kandydatury Kerry'ego na prezydenta
USA wszystkie media (łącznie z GW) odkryły z zachwytem, że pradziadek kandydata
był niemieckim Żydem z Głogówka.

[graad]

a jeśli się okaże że mówili choć w części prawdę to ja chcę przyjść do
wybiórczej i mieć prawo tych manipulatorów kopnąc w dupę :aż z kości spadną i
na żyłach będą chodzić "nie wiem kto ma rację ale wybiórcza po prostu manipuluję

[flam1966]

Ale do Klubu Prezydenta nalezy tez Generał Sławoj Leszek Głodz.
zapytajcie o to Marka Ungiera jakie imprezki.....nie tylko w Wiśle

[graad]

a wogóle to pocałujcie mnie tam gdzie któl chodzi sam ....za cholerę nie
zapłacę nawet zela podatku ..prędzej na kuronia pójdę ...a banda micchników i
innych belków niech mnie w nerkę cmoknie

[kamilar]

A po co ci kuroń i tak skoro nie chcesz płacić podatków to znzczy że zakupów też
nie będziesz robić bo VAT. No chyba że papierosy i wódka u ruskich

Muszą się obawiać Kwaśniewskiego

[mrlusiek]

atakują już poniżej pasa. Walka trwa o moje przekonania ? a ja jestem
przewrotny :-)

[wujaszek_joe]

dziwne, pzu prywatyzowano za czasów buzka, a chcą umoczyć prezydenta?
najgłupszy zarzut od najpodlejszych ludzi to smaczny kąsek dla obiektywnego
giertycha

[szamoni]

za Buzka tzn. za Kwaśniewsk. no właśnie, kim był Kwaśn. za Buzka?

[amrra]

wujaszek_joe napisał:

> dziwne, pzu prywatyzowano za czasów buzka, a chcą umoczyć prezydenta?

oj, chcą i to barrodzo, ciekawe czy i kiedy miały miejsce
kolejne "rozmowy w jasnogóskie" na temat:
zapewnimy Panu bezpieczeństwo jak dostarczy( doniesie) Pan na prezydenta....

[uniaeuropejska1]

Popieram!Może nie jasnogórskie ,może to teraz pałac Glempa?Jakie
to "rewelacje"podał ten Dochnal "dywersyfikować chciał dostawy".A ja chciałem
ropę aż z Marsa ściągać,a tu mi nie pozwolił np Jan Paweł 123-ci.

[zenek2011]

Gosc o ksywie "pamin1"to jakis prostak, chyba pod kopuła nie ma fałdow...taka
wypowiedzxia ubliza sobie jako burakowi i glowie panstwa jednoczesnie.

[elco]

Ośmieszamy się na arenie międzynarodowej takimi zachowaniami. Ludzie zamiast być
za prezydentem są przeciwko, jeden pod drugim dołki kopie... po co? jeśli
którykolwiek jest święty....

[aron2004]

> Ośmieszamy się na arenie międzynarodowej takimi zachowaniami. Ludzie zamiast
by
> ć
> za prezydentem są przeciwko, jeden pod drugim dołki kopie... po co? jeśli
> którykolwiek jest święty....

tak samo ośmieszyli się Amerykanie bo połowa była za Bushem a połowa przeciwko
Bushowi

człowieku ty jesteś normalny? Różnica zdań na temat rządzących to jest właśnie
demokracja.

do zeka2011

[pamin1]

nie pluj synku, bo sie udlawisz. poziom twojej "wypowiedzi" pozwala wnioskowac,
ze niedawno zszedles z drzewa.

[gimas]

Im zacieklej Panowie z prawicy będą atakować Prezydenta, iż mniejsze efekty
będą uzyskiwać. Już próbowali kilka razy i nic z tego nie wyszło.

Jaki mocny ?

[signal]

mocno to będzie jak te fakty się potwierdzą.

Nareszcie sie do Kwacha dorwali...

[turbogenerator]

Upada mit czystego prezydenta...

[amrra]

urbogenerator napisał:

> Upada mit czystego prezydenta...

upada mit myślącego człowieka,
jak się czyta te posty

[rockwood1]

Taki "kruk"jak Kwasniewski i jego zona i tak wyjdzie z tego czysty i bedzie
dalej okradal panstwo i spoleczenstwo polskie.Bo tylko tacy jak on potrafia sie
utrzymac na stolku.

[uniaeuropejska1]

A coś to taki prorok kolego.Masz wtyki w komisji,byś wiedział co się okaże:kto
wyjdzie czysty,a kto nie?

G"TW" (b.GW) tym artykulem zaczyna obrone Kwacha!!

[as75]

[beatus7]

wreszcie gazeta odsłoniła swoje zapatrywania polityczne zapisując sie do fan
klubu Olka.

PRECZ Z ŁAPAMI OD OLKA!

[hauron]

To jest jedyny uczciwy czlowiek w tym bagnie. Tak naprawde to za całe afery SLD
i Pałacu odpowiadaja politycy LPRu PiSu i PO. Pozamykać ich. Niech przestana
falszywie oczerniac naszego wybitnego rodaka, za którego niewinnosc własnym
słowem niedawno ręczył A. Michnik. Ja wie(ż)e Michnikowi.

Ja też wierzę Michnikowi, jak wszyscy uczciwi

[demokratus]

Polacy!

[the.bill.europy]

Hauron, miarka się przebrała. Z tej sytuacji nie ma już co żartować! Ani z kawacha ani z Michnika!

[uniaeuropejska1]

Znów jakiś piep..... znawca Olka. Poznaj Krzaka i Rydzyka.A na dodatek
analfabeta ortograficzny.

a nauka i tak pójdzie w las

[tabed]

Pan Prezydent, tak bardzo sprzyjał prawicy, tak starał sie zyskać jej
przychylność, że teraz zbiera tego owoce. Czy nauka nie pójdzie w las? To juz
mało istotna sprawa z uwagi na koniec kadencji. W zasadzie to jest mi wszystko
jedno, bo tak naprawdę to zdradzil ideały lewicy, zapomniał, kto go popierał i
dzięki jakim siłom sprawował tę funkcję. Dlatego z giertychowymi oszołomami
niech sobie radzi sam. Powodzenia.

rany,ale ta Wyborcza od paru miesiecy pisze bzdury

[mishak]

"atak na prezydenta", "polowanie","dochodzenie do prawdy bedzie
zmudne","wieczerzak i dochnal licza na koniunkture"...
Boze, przestancie bronic kwacha, zamknijcie sie do czasu az wszystko zostanie
wyjasnione; kiedys gazete wyborcza czytalem z przyjemnoscia, teraz rzygac mi
sie chce jak czytam te brednie, "obiektywne" moralizatorskie artykuliki
beznadziejnych dziennikarzyn..przepraszam,ale naprawde to jest dno dna...nie
broncie typa, ktory, wyglada na to, jest po porstu bandyta..trzeba bylo nie
wybierac sobie takiego PREZIA

rany,ale ta Wyborcza indoktrynuje

[the.bill.europy]

Wyborcza zawsze miała "kłopoty" z oddzielniem faktów od ocen.
Faktem jest to co mówi Wieczerzak i Dochnal a ja czytam o tym, że to
"atak na prezydenta",
"polowanie",
"dochodzenie do prawdy bedzie
zmudne",
"wieczerzak i dochnal licza na koniunkture"...

Ale wiesz mishak GW jest skarbnicą przykładów manipulacji. Idealnie wpisuje się w w to co pisze o indoktrynacji Mira Czarnawska w "Jak sie bronić przed indoktrynacją. Polecam. Książka plus Wyborcza - idealne połaczenie.

Ja szmaty nie kupuję

[pepperoni_prawdziwy]

Dlaczego nie wierzyć Dochnalowi i Wieczerzakowi?

[jm19]

1.
Dlaczego Wieczerzak i Dochnal mają być mniej wiarygodni niż pan Aleksander
Kwaśniewski, który prezydentem RP został dzięki kłamstwu na temat swojego
wykształcenia?

2.
Dochnal był tzw. lobbystą i winni są raczej ci, którzy go "ochraniali" oraz
korzystali z jego usług! (wiadomo, że jest to człowiek wylansowany przez
środowisko UD i UW).

3.
Dochnal, to był ten, który potrafił perfekcyjnie przeprowadzać
legalne "spekulacje finansowe" (w kapitalizmie jest to wręcz zaleta, nie
podlegająca żadnym sankcjom prawym!). Na spekulacjach tych korzystali politycy
oraz różne fundacje (w tym fundacje pani Jolanty Kwaśniewskiej). To jest
właśnie istota "turbokapitalizmu", którego głównym promotorem w Polsce jest i
był pan Aleksander Kwaśniewski!
Wielki Językoznawca J.W. Stalin kiedyś powiedział:
ukraść kromkę chleba - to groźne przestępstwo; ukraść 5 milionów - to
statystyka!
Tak jest właśnie w przypadku Dochnala - czysty postmodernizm: KRADZIEŻ W
MAJESTACIE PRAWA!
Winny nie jest zatem Dochnal, a ci, którzy go promowali oraz korzystali z jego
usług (np. szeroko rozumiany "pałac prezydencki"). Czyli, że winni są ci
politycy, którzy mają wypisane na czole niewidzialne hasło:
WYBIERAJCIE NAS, MY WIEMY JAK WAS OKRADAĆ!

4.
Nieszczęściem dla Polski, jest pan Aleksander Kwaśniewski, który złamał
wszelkie reguły etyczno-moralne w polityce i sprawowaniu urzędu prezydenta.
Naprzód był stronniczy, potem zaczął niszczyć SLD a zwłaszcza pana Leszka
Millera (Kwaśniewski ma legitymację nr 1 SLD, a flirtuje z UW i popiera nową
partię, która programowo niszczy to SLD!). Jeżeli nie jest to schizofrenia lub
polityczne samobójstwo, to co to jest?

5.
Naczelnym symbolem polskich patologii, a więc: dworskości, upajania się
administrowaniem, celebrowania władzy dla samej władzy, mnożenia
biurokratycznych struktur i atrybutów tej władzy (groteskowe "oddawanie"
kolejnych pałacyków-rezydencji!) oraz wtrącania się w wyłączne kompetencje
rządu i parlamentu - jest patologiczna instytucja o nazwie "pałac prezydencki".

6.
Konieczna jest pilna reforma tej koszmarnej instytucji nadużywania władzy
państwowej, której symbolem jest niestety prezydent RP. Należy jak najszybciej
ograniczyć jego obowiązki, kompetencje oraz odpowiedzialność - na rzecz
parlamentu oraz rządu!

7.
Pomysł IV RP, którego Frasyniuk i spółka boją się jak diabeł święconej wody, to
jedyny pomysł, który pozwoli przeprowadzić niezbędne zmiany konstytucyjne!
Konstytucja III RP po prostu się wyczerpała a wręcz petryfikuje szkodliwe
patologie urzędu prezydenckiego.

8.
Zarówno Wieczerzak jak i Dochnal mają świętą rację mówiąc o Klubie Krakowskiego
Przedmieścia. To nie jest żadna fikcja a ponura rzeczywistość. Jak gdzieć
pracuje (nie wiem po co?) aż 300 chorobliwie ambitnych ludzi (np. Labuda), to
efektem są takie właśnie patologie. Marek Siwiec, jest jaskrawym przykładem
tych patologii.

9.
Bardzo fałszywie brzmią w tym kontekście głosy pani Szymanek-Deresz i pana
Szymczychy (miałkość intelektualna tego ostatniego jest porażająca!), którzy za
wyjątkiem własnych impertynencji, zupełnie nie odnoszą się do meritum sprawy.
Każe to traktować rewelacje Dochnala i Wieczerzaka dużą dozą prawdopodobieństwa
a nawet wiarygodności. Są to wykształceni i kulturalni ludzie i z pewnością
wiedzą co mówią!

[jedrzejtrabalski]

1. "Wielki Językoznawca J.W. Stalin kiedyś powiedział:
ukraść kromkę chleba - to groźne przestępstwo; ukraść 5 milionów - to
statystyka!
Tak jest właśnie w przypadku Dochnala - czysty postmodernizm: KRADZIEŻ W
MAJESTACIE PRAWA!
Winny nie jest zatem Dochnal, a ci, którzy go promowali oraz korzystali z jego
usług (np. szeroko rozumiany "pałac prezydencki"). Czyli, że winni są ci
politycy, którzy mają wypisane na czole niewidzialne hasło:
WYBIERAJCIE NAS, MY WIEMY JAK WAS OKRADAĆ!"
czysty postmodernizm = kradzież w majestacie prawa?!
wypisane na czole niewidzialne hasło?!
Chyba zaprezentował nam sie własnie jeszcze wiekszy jezykoznawca od Stalina.

2. Dochnal i Wieczerzak mają byc od razu bardziej wiarygodni, bo Prezydent skłamał w kwestii swojego wykształcenia?! Bo są wykształceni?! Kulturalni?!
IV RP ma być jeszcze bardziej gabinetowa?! Ograniczyć kompetencje Prezydenta?! To za duże są?! Może przestanie REPREZENTOWAĆ nasze państwo, bo tłuszcza jesteśmy i nie potrafimy wybierac?!
"Konstytucja III RP po prostu się wyczerpała a wręcz petryfikuje szkodliwe
> patologie urzędu prezydenckiego."?! Jesteś pewien, że będziesz wierny swoim przekonaniom, nawet jak sie zmieni tzw. "Prezio"? To może jakies konkretne propozycje jej zmian? Chętnie poczytam.
3. Nauczaj dalej o swoich "świętych racjach" językoznawco. Powodzenia w IV RP, nie prezydenckiej, rzecz jasna.
>

[jm19]

Dzięki ci "jedrzejtrabalski",
niechcący przyznałeś mi rację a nawet utwierdziłeś w poglądach, które zresztą
wynikają z badań analitycznych prowadzonych od 3. lat.

W Polsce mamy fundamentalną sprzeczność pomiędzy kanclerskim systemem rządów
(aktualne kompetencje premiera) a wyznaczoną konstytucyjnie i zawłaszczoną na
zasadzie rozszerzeń i nadinterpretacji Konstytucji - pozycją prezydenta.
W ogóle, to możliwe są następujące rozwiązania:
a)
albo mamy premiera takiego jak Niemcy lub Brytyjczycy, ale prezydent musi być
wtedy też taki jak w Niemczech (chodzi o kompetencje),
b)
albo będziemy mieć takiego premiera jak Rosja i takiego prezydenta jak Rosja.

Nie jest możliwe współistnienie takiego premiera jak kanclerz Niemiec i takiego
prezydenta jak Putin w Rosji (kompetencje wzajemnie się kłócą!). A taka
sytuacja jest u nas. "Kanclerski" premier jest ubezwłasnowolniany przez
prezydenta, któremu konstytucja dała nadmierne uprawnienia oraz możliwości
zawłaszczania uprawnień i kompetencji premiera! Dlatego własnie "poległ" bardzo
dobrze zapowiadający się premier Leszek Miller!
To musi się zmienić!
Oczywiście, że jestem za kanclerskim systemem rządów, gdyż on daje więcej
możliwości i swobody województwom samorządowym (regionom).
Dlatego każda godzina utrzymywania naszej patologii konstytucyjnej, to straty
dla państwa - JAK NAJSZYBCIEJ NALEŻY ZMIENIĆ KONSTYTUCJĘ!!!
Dlatego bardzo szkodliwe są w tej materii poglądy Frasyniuka: utrzymywanie na
siłę III RP w interesie nie tylko esbeków ale też w interesie autorów tej
konstytucji, którzy są z niej dumni a naprawdę nie ma z czego. Rozumiem, że
Mazowiecki chce umrzeć w chwale wielkiego intelektualisty i "genialnego twórcy
konstytucji III RP", ale niestety chyba się nie da, bo nasza konstytucja, to
jeden z lepszych knotów legislacyjnych! A już rekordy bije słynny art. 20 o
tzw. społecznej gospodarce rynkowej (nikt nie wie co to jest ani o co chodzi -
martwy zapis konstytucyjny, poprawiający tylko dobre samopoczucie twórcom tego
knota). Zapis ten pozwala jedynie na coraz większe ograniczanie praw
pracowniczych!!!

Przyczyną tych nieszczęść, jest i był ten okropny Wałęsa, któremu - na skutek
niewyobrażalnej megalomanii - ciągle było za mało władzy i bredził coś (i
niestety dalej bredzi) o jakichś ... dekretach!?
Niestety, te jego brednie są zaraźliwe i nawet tak rozsądni ludzie, jak bracia
Kaczyńscy, opowiadają jakieś (za przeproszeniem) głupstwa o ... wzmacnianiu
władzy prezydenckiej!?!?!? - wierutna bzdura, do której nie można dopuścić.
Paradoksalnie najsensowniej o potrzebie zmian konstytucyjnych i ograniczeniu
władzy prezydenta wypowiada się ... Samoobrona!

Konkluzja:
PREMIER - jak kanclerz Niemiec,
PREZYDENT - jak prezydent Niemiec,
PARLAMENT - jak parlament Niemiec (Sejm oraz Izba Samorządowa).

Sprawa zatem jest bardzo prosta i aż do bólu logiczna! Żeby jednak to się
stało, to muszą nastąpić zmiany konstytucyjne, a to oznacza powstanie IV RP (we
Francji, kolejne republiki powstawały w wyniku zmian konstytucji!!!).

Pozdrawiam jm19, Kraków.

[amrra]

jm19 napisał:
> Dlaczego Wieczerzak i Dochnal mają być mniej wiarygodni niż pan Aleksander
> Kwaśniewski,

Jeśli dla Ciebie są tak somo wiarygodni
Prezydent Polski
i dwóch kombinatorów zeznających jako oskarżeni
to nie tylko masz problemy z moralną oceną ludzi,
( pytanie o Twój system wartości???)
ale niestety, także z logicznym wnioskowaniem..

[pamin1]

Wyobraz sobie, ze sa na swiecie kraje, gdzie wielu tzw. "politykow",
zasiadajacych w polskim "parlamencie" nie mialo by zadnego prawa bytu. Ani na
scenie politycznej, ani na jakiejkolwiek innej. Pan Kwasniewski z cala
pewnoscia by do nich nalezal. Ale to wlasnie jeszcze nie jest nad Wisla
logiczne. Rezultatem tego jest wlasnie taki a nie inny system wartosci (a
raczej jego brak).

[amrra]

pamin1 napisał:

> Wyobraz sobie, ze sa na swiecie kraje, gdzie wielu tzw. "politykow",
> zasiadajacych w polskim "parlamencie" nie mialo by zadnego prawa bytu.

tego nie musze sobie wyobrażac i zgadzam się az Tobą

> Pan Kwasniewski z cala pewnoscia by do nich nalezal.

własnie w tych krajch ponosi się odpowiedzialność za słowa i
oskarżenia. Jeśli nazywasz kogoś złodziejem, czy zarzucasz jemu/ jej
niemoralne postępowanie to wraz z tym musisz przedstawić DOWODY
I to nie zeznania oskarżonyc kombinatorów, czy uzyskane drogą "Rozmów jasnogórskich" Sądze,że gdyby w Stanach przewodniczący partii opozycyjnej
wezwał najbogatszego amerykaniana i odbył z Nim taką rozmowę - ze ma dostarczyć coś na prezydenta, bo jak nie to będzie miał kłopoty.. to na następny dzień miałby kwalifikację polityczną ( o ile nie karną)i jak napisałeś

> zadnego prawa bytu. Ani na
> scenie politycznej, ani na jakiejkolwiek innej.
no cóż jak napisałeś:
> Ale to wlasnie jeszcze nie jest nad Wisla
> logiczne.

[jm19]

Nie wiem, co się w tym kraju dzieje.
Wieczerzaka a może i Dochnala być może, że po prostu wrobiono. Akt oskarżenia
perzeciwko /Wieczerzakowi praktycznie trafił do kosza (skandaliczne ekspertyzy)
a wy szanowni internauci jak sępy już wydajecie wyrok! To naprawdę nie są czasy
inkwizycji.
Z drugiej strony, jak widzę skrajną tendencyjnośc sędziego prowadzącego sprawę
FOZZ, to robi mi się niedobrze (mówię to jako wieloletni ławnik sądowy). Sędzia
zachowuje się skandalicznie, zarówno w stosunku do Żemka, jak też w stosunku do
tej kobiety, która oczywiście dawno powinna odpowiadać z wolnej stopy. To, co
robi sędzia, to jest wielki skandal i bezprawie w majestacie prawa!
Dotyczy to również niedopuszczalnych ataków na adwokatów (próby zastraszania!).
jak tak dalej pójdzie, to polski wymiar sprawiedliwości kompletnie się
skompromituje. Sędzia nie może łamać praw człowieka, zwłaszcza gdy dotyczy to
oskarżonych.
Dlatego jeszcze raz proszę, nie forujmy wyroków w stosunku do nieosądzonych
ludzi, bo sami kiedyś też możemy się znaleźć w takiej sytuacji i na przykład
okazać się niewinnymi. Przykładem dowolności stosowania prawa może być pan
Bagsik, który tak na dobrą sprawę w swoim oscylatorze nie naruszył prawa, gdyż
wtedy prawo odnośnie oscylatora niczego nie zakazywało. A jednak został
osądzony i skazany.
Ponieważ sądy w Polsce rzeczywiście są niezawisłe oraz kosztowne, to takie
przykłady po prostu mnie przerażają, gdyż sądy mogą zniszczyć każdego, kto nie
ma pieniędzy na dobrego adwokata (niezależnie od ewentualnej winy).

[uniaeuropejska1]

Co za brednie!A szczytem bełkotu jest,"że Dochnal i Wieczerzak są kulturalni i
wykształceni!!!I dlatego wiarygodni!!A drMengele nie był kulturalny i
wykształcony? Skończył przeciez uniwersytet i to niemiecki.Pewnie byłby
wiarygodnym świadkiem w sprawie Orlenu,gdyby żył do dzisiaj.

[jm19]

Po co takie nerwy.
Kwaśniewski naprawdę nie zasługuje na takie emocje.
Wystarczy spojrzeć na wWeczerzaka i Dochnala, żeby w mig stwierdzić, że oni po
prostu mówią prawdę!
Czyny Mengele nie mają nic do rzeczy w temacie: kto mówi prawdę a kto kłamie!

Z Dochnalem miałem okazję przez rok współpracować (w roku 1990 wykonywałem dla
spółki PROXY LTD analizy ekonomiczno-finansowe). Jest to wysoce inteligentny
prawnik, o biegłej znajomosci języka angielskiego i znakomitej intuicji
biznesowej. Nie wiem czy i w jaki sposób złamał prawo (na razie jest tylko
podejrzanym a oskarżenie dopiero się przygotowuje).
Mniej zacietrzewienia a więcej zdrowego rozsądku. Mnie Dochnal przez rok
współpracy ani nie oszukał ani nie okłamał, choć jego "spryt biznesowy" mi nie
odpowiadał.

[maximillian2]

Chciałem zauważyć dwie rzeczy drogi autorze tego artykułu - po pierwsze:
oskarżony w sprawie nie składa zeznań tylko wyjaśnienia. Po drugie - owszem
wolno mu kłamać, ale nie wolno mu kierować zarzutów o popełnienie przestępstwa
przeciwko innej osobie - grozi za to odpowiedzialność karna. Proszę na
przyszłość zapoznać się z odpowiednimi postanowieniami Kodeksu karnego i
Kodeksu postępowania karnego. Delikatnie mówiąc - stwierdzenia autora nie są
zgodne z prawdą.

[piotr7777]

> Chciałem zauważyć dwie rzeczy drogi autorze tego artykułu - po pierwsze:
> oskarżony w sprawie nie składa zeznań tylko wyjaśnienia. Po drugie - owszem
> wolno mu kłamać, ale nie wolno mu kierować zarzutów o popełnienie
przestępstwa
> przeciwko innej osobie - grozi za to odpowiedzialność karna. Proszę na
> przyszłość zapoznać się z odpowiednimi postanowieniami Kodeksu karnego i
> Kodeksu postępowania karnego. Delikatnie mówiąc - stwierdzenia autora nie są
> zgodne z prawdą.
Od razu widać prawnika - amatora.
Nie wystarczy czytać przepisów kodeksu, dobrze zapoznać się z doktryną i
orzecznictwem Sądu Najwyższego tudzież zapytać ludzi pracujących w wymiarze
sprawiedliwości.
Oskarżanie innych osób mieści się w ramach prawa do obrony - gdyby było inaczej
obrona oskarżonego byłaby fikcją.

[nielubiegazety2]

Pan natomiast, na przyszość powinien zapoznać się z zarówno z obowiązującymi
przepisami prawa oraz wynikającymi z nich faktami.
Przed komisjami, zarówno Wieczerzak, jak i Dochnal zeznawali jako świadkowie
(pouczeni o odpowiedzialności karnej za skadanie faszywych zeznań), nie jako
oskarżeni.
Od razu widać .....

Krucjata klanu Giertychów ....................

[milo_1]

Wybory,wybory ,wybory -jedyny cel Romana Giertycha .Efekty komisji Orlenu i PZU
są i będa odpadami ubocznymi przed wyborami prezydenckimi,są jedynie sprytnie
wykorzystywanym narzędziem w walce o fotel dla tatusia -Macieja. Duch endecki
istniał w XIX ,XX i istnieje w XXI w. oby tylko nie "spłodził" następcy
Eligiusza Niewiadomskiego .Z tego forum widać ,że jest to całkiem możliwe.

[amrra]

piotr7777 napisał:
Po drugie - owsz
> em
> > wolno mu kłamać, ale nie wolno mu kierować zarzutów o popełnienie
> przestępstwa
> > przeciwko innej osobie - grozi za to odpowiedzialność karna.

dlatego właśnie padają tam ogólniki -
otoczenie przezydenta, urząd, kancelaria,
jakies mityczne stowarzyszenia - widocznie poswięcenie
oskarzonych ma swoje garnice, a wyjaśnienia
nie mają nic wyjasnić tyko wręcz przeciwnie
posłużyc do brudnej polityczno- gospodarczej rozgrywki
gdzie Kwaśniewski, ze swoją kadencją, która kończy sie
za ok.6 m-cy jest tylko celem posrednim...

Jeśli Kwaśniewski kręci, to PIS dobierze mu się do

[ursynowiak]

d..y po następnych wyborach. I tak trzymać

Wieczerzak i Dochnal to czcigodni obywatele RP

[7uop]

....trzeba im więc wierzyć bo na pewno mówią prawdę.

[alkud]

kto ma sie znac na korupcji lepiej,
niz ci ktorzy sami korumpowali?

poza oczywiscie wiadomym srodowiskiem ktore bylo korumpowane
a teraz lezy i kwiczy

Swiadczyl sie Cygan swoimi dziecmi

[wicek.wacek]

Mocny atak na Ojca Chrzestnego PeDecji

[alkud]

:-)

[bella.pupa]

czemu to prezio skorzystal, gdy prywatyzowala prawica. Cholera wiem, ale jakos ich ogral, przeciez tu nie o eureko chodzili, ale zeby BIG-owi zrobic dobrze i to o BIG ta wojna byla. Mozna sie tylko domyslac, ze BIG-owi sprzyjala Alicja hihi "Korbankiewicz" przyjaciolka UW, ktore juz wtedy flirtowalo z preziem

[bella.pupa]

hehe, wlasnie przytalem w rzepie, ze Wieczerzak zeznal jakoby Talone z Eureko calowal po rekach Alicje z Krainy Czarow

[bljadzia]

Jeśli nikt do Kwacha nie strzelał to jaki to tam atak?
Zwykła pyskówka i tyle.

rywin-gate: dobra to była komisja?

[fnoll]

"Dochodzenie do prawdy będzie niezwykle żmudne. Mógłby tego dokonać
profesjonalny i niespolityzowany wymiar sprawiedliwości. W komisjach śledczych
trudno pokładać wielkie nadzieje. Łase są na rewelacje, a średnio zainteresowane
ich skrupulatną weryfikacją. Bo komisje te są dziś głównie terenem walki
politycznej."

ciekawe, że w podobnym tonie GW nie wypowiadała się o komisji badającej
"rywin-gate", choć i ona była "głównie terenem walki politycznej" ...

trudno, żeby komisje takim terenem nie były, skoro siedzą w nich politycy, czyli
jak rozumieć powyższy artykuł? że sejmowe komisje śledcze są be i nie ma sensu
brać na poważnie wyników ich prac?

"gazetka gazetka - bez napletka" jest przwidywaln

[puljan]

Już mi się nudzi.
W sobotę słyszę że prezydent Kwaśniewski to
zwykły cwaniak i zlodziej i już wiem
że w poniedziałek gazetka napisze
że sprawa polityczna i że komisja jest BE
oraz coś nowego o Dochnalu i Wieczerzaku.
Prosto z teczek. Na to jeszcze czekam
Panowie z GW: Zmieńcie taśmę.
Może na "zaplute karły prawicy ..." albo jakoś tak.

[horsefish]

KOmisja tym sie charakteryzuje, ze zasiadają tam przedstawiciele różnych opcji
w naszym Sejmie. Słabo starają się członkowie komisji z lewej strony
skoro "wszyscy kradną" a komisja zawędrowała do Pałacu Prezydenckiego na
Krakowskie Przedmieście.

Zeznających gra "pod publiczkę".

[warka_strong]

"Obaj mają za to dobre powody, by liczyć na koniunkturę polityczną. Sprzyja im
ona, bo komisje śledcze, zwłaszcza orlenowska, wysuwają ostre zarzuty przeciw
osobom bliskim ośrodkowi prezydenckiemu lub samemu prezydentowi. W komisjach
pierwsze skrzypce grają posłowie LPR: Giertych i Dobrosz. A polowanie na
prezydenta jest politycznym programem tej partii."

To jest ciekawe. Zaoewne obaj zdają sobie sprawę z tego, że niebawem nastąpi
zmiana rządzących. Czy może być coś lepszego dla nich niż zapewnienie sobie już
teraz przychylności na następne cztery lata? Oczywiście, że lepszej okazji mieć
już nie będą, tym bardziej, że:

"Atak Wieczerzaka na Pałac Prezydencki, który nazwał klubem Krakowskiego
Przedmieścia, i twierdzenie, że klub ten jest sprawcą wszystkich jego
nieszczęść, są o tyle wątpliwe, że o najważniejszych sprawach dotyczących
prywatyzacji PZU i kariery Wieczerzaka decydował poprzedni rząd prawicowy. Za
czasów tamtego rządu Wieczerzaka aresztowano. Trzeba by mieć zatem dowody, że
transakcje wokół PZU aranżował naprawdę ów klub - i to zza pleców rządu Buzka."

Niebawem do władzy dojdą następcy [a może nawet spadkobiercy] AWS. Wiadomo, kto
będzie rządzić przez następne cztery lata. O swój własny tyłek wypada zadbać już
teraz. Co zaś jest najciekawsze:

"Z kolei Dochnal oferuje opowieść dziwnie zbieżną z tzw. raportem Giertycha - że
sprzedać Rosjanom polski sektor paliwowy próbowali niemal wszyscy: prezydent,
Kulczyk, Miller z przyległościami, a także pokłócony z nimi Kaczmarek, który
wziął za to parę milionów dolarów łapówki."

Wiadomo, że Giertych spotkał się potajemnie z Kulczykiem, czy ta zbieżność nie
wydaje się w świetle powyższego przynajmniej zastanawiająca?

[wicek.wacek]

warka_strong napisał:
> Wiadomo, że Giertych spotkał się potajemnie z Kulczykiem, czy ta zbieżność nie
> wydaje się w świetle powyższego przynajmniej zastanawiająca?
>
Mnie tez to sie wydaje dziwne. W ogole w naszym zyciu publicznym widze kilka
zastanawiajacych rzeczy.
1. Lista Wildsteina jest namocniej eksponowana przez "Wprost", przyjaciol
Kulczyka, byc moze przez niego sponsorowanych. Czy nie zauwazyliscie, ze
nazwisko najbogatszego Polaka jaby zeszlo ze szpalt i wizji, odkad sie mowi o
teczkach?
2. Znane sa prorosyjskie ciagoty polskie endecji, w tym zwlaszcza Macieja
Giertycha (por. jego wystapienie w Brukseli po wolnych wyborach na Ukrainie).
Nie wiem, czy syn mysli inaczej, w kazdym razie klub europoslow LPR publicznie
zlekcewazyl Juszczenke. Przegladajac fora GW w czasie "awantury" ukrainskiej
widzialem wiele postow, ktore ewidentnie uwazalem za pisane przez propagandystow
kremlowskich, m.in. wzywajace do przylaczenia zachodniej Ukrainy do Polski,
przypominajace znane zbrodnie na Wolyniu itp. Teraz nie jestem pewien, czy to
tylko agenci FSB, czy moze tez LPR-y.
3. Dochnal to dobry znajomy Putina. Putin grozil Kwachowi w zwiazku z Ukraina.
Czy aby zeznania Dochnala nie zostaly podyktowane z Kremla? Co szkodzi
zdestabilizowac sytuacje w Polsce? Przyjaciol mamy w LPR, inna polska prawica to
kupi, bo nie lubi Kwacha - tak moze myslec Putin. Dlatego ucieszyla mnie wczoraj
powsciagliwosc Rokity, Dorna, Komorowskiego i Jurka w ocenie zeznan Dochnala i
Wieczerzaka.
Nie jestem, nie bylem i nie bede entuzjasta Kwasniewskiego. Nie glosowalem na
niego, w odroznieniu od wielu tych, ktorzy go dzis mieszaja z blotem. Ale wydaje
mi sie, ze do wszelkich rewelacji, takze na jego temat, trzeba podchodzic z
najwyzsza ostroznoscia i zdrowym sceptycyzmem. Zwlaszcza, ze Giertych nie jest w
najmniejszej mierze politykiem godnym zaufania. Macierewicz takze.

[warka_strong]

wicek.wacek napisał:

> 3. Dochnal to dobry znajomy Putina. Putin grozil Kwachowi w zwiazku z Ukraina.
> Czy aby zeznania Dochnala nie zostaly podyktowane z Kremla? Co szkodzi
> zdestabilizowac sytuacje w Polsce? Przyjaciol mamy w LPR, inna polska prawica
> to kupi, bo nie lubi Kwacha - tak moze myslec Putin.
===
Nie jest to pozbawione sensu. Tym bardziej, że Moskwa nigdy nie była zadowolona
z tego, że Polska stała się proamerykańska. Wiadomo zaś kim był Putin.