IPN sprawdzi, co było pod Stołem

[elfhelm]

arcybiskupie - opozycją był Bender w Sejmie po stanie wojennym i Giertych
jawnie współpracujący z partią. I to oni walczyli o wolny kraj!!!
.
.
Narodowo-katolicką republikę Madagaskar

Autorytety "GW": Gocłowski i Urban.

[stanislaw_remuszko]

Oto eksperci "Gazety Wyborczej" w sprawie rozmów Okrągłego Stołu: arcybiskup
Tadeusz Gocłowski i były rzecznik rządu PRL Jerzy Urban.

Fantastycznie jest!:))))

[basia.basia]

stanislaw_remuszko napisała:

> Oto eksperci "Gazety Wyborczej" w sprawie rozmów Okrągłego Stołu: arcybiskup
> Tadeusz Gocłowski i były rzecznik rządu PRL Jerzy Urban.

Tak czy owak sprawa będzie zbadana a to jest wiadomość rewelacyjna!
Gadanie Urbana wskazuje na lekkie zaniepokojenie:) I bardzo dobrze:)
On przecież maczał w tym paluchy!

[douglasmclloyd]

basia.basia napisała:

> stanislaw_remuszko napisała:
>
> > Oto eksperci "Gazety Wyborczej" w sprawie rozmów Okrągłego Stołu: arcybis
> kup
> > Tadeusz Gocłowski i były rzecznik rządu PRL Jerzy Urban.

> Tak czy owak sprawa będzie zbadana a to jest wiadomość rewelacyjna!
> Gadanie Urbana wskazuje na lekkie zaniepokojenie:) I bardzo dobrze:)
> On przecież maczał w tym paluchy!

Moim zdaniem, żadnej zmowy nie było. Komuchy, w porównianiu z innymi krajami
obozu, wytargowały więcej niż im się należało i kręcą lody do dziś. Na
przemianach wyszli najlepiej z w całym Układzie Warszawskim.

[t324911]

Zmowy jako takiej na pewno nie bylo ale uklad musial byc . To niemozliwe aby
tak wyszli na czysto . To ze Urban zaczal komentowac raczej swiadczy o tym ze
cos tam bylo . Gdyby cos wyszlo na wierzch to wszyscy maja za to Trybunal Stanu
i na litosc raczej nie maja co liczyc . Pozyjemy zobaczymy . Ktos pusci farbe .

[jjestal]

Sprytna manipulacja słowem - znać starą PRL-owską szkołę dziennikarstwa. Z
tekstu wcale nie wynika, że Urban i Gocłowski są autorytetami, są jedynie
świadkami, wiarygodnymi, ponieważ chociaż należący do przeciwnych obozów mówią
mniej więcej to samo.

[oszolom.z.radia.maryja]

czas najwyższy to wyjasnić...choć jak z nam zycie śledztwo będzie "monitorowane" a wę tak prowadzone by dało rezultaty jekie oczekuje Michnik i jego kumple

[jaerk]

no to jak to jest??? jak śledztwo jest nie po twojej myśli to zmanipulowane, a
jak po twojej to uczciwe. Jeśli chcemy tego śledztwa tzn. że musimy się zgodzić
z jego wynikami - to chyba oczywiste.

[pro.filutek1]

To nie jest oczywiste, tak jak nie jest oczywista nieskazitelność Kapusty.

[jaerk]

zgadzam się co do nieskazitelności Kapusty (że nie jest oczywista:)

[pro.filutek1]

To ciekawa kwestia jest.

[t324911]

Ja sprawdzilem , znalazlem tylko kota . Czy naprawde musimy we wszystko mieszac
IPN ??. Przyjda i mi cholery kota wystrasza .

Niech IPN sprawdzi czy nie bylo zmowy w 1918 - bo

[otawszczyk]

moze okazac sie ze Polska powstala nielegalnie. Na wszelki wypadek nalezy
sprawdzic teczki Pilsudskiego i Dmowskiego i zobaczyc czy nikt im nie dal za to
co zrobili lapowki...

[andrzej105]

Zmowa w 1918!!!!

[kitop]

moze okazac sie ze Polska powstala nielegalnie. Na wszelki wypadek nalezy
sprawdzic teczki Pilsudskiego i Dmowskiego i zobaczyc czy nikt im nie dal za to
co zrobili lapowki...

Jakiej łapówki???? To byli agenci!!! Jeden rosyjski a drugi austro - węgierski
(dla "patryotów" wyjaśnienie - było kiedyś takie państwo.) IPN do roboty!!!
Najlepiej niech się tym zajmie Dudek (wybitny historyk ) przy udziale
Wildsteina. Sukces prawie pełny! Prawie - bo jeszcze nie wiadomo, jak
udowodnić, że obaj byli agentami sowieckimi!!!A wiele na to wskazuje,
wiele!!!! Trzeba tylko popracować. Może uda się zdążyć przed 9 maja i znów
dołożyć ruskim?

[hatra]

www.polska-zbrojna.pl/dyskusja/read.php3?num=1&id=134311&loc=0&thread=134311

[edico]

15 layt byl potrzeba, by traki instytut zaczął się uwairygadniać [ppo tuy;u
wątpliwych działaniach?

Potrzebny jest kolejny konstyrucyjny instyrut do rozliczenia 3RP, a we
szczególności deasygnatariuszy dwvidevide et impera ;((

Pokłony awangardzie ropckowej l))

Zmowa? Chyba nie, ale porozumienie - owszem, było!

[emerytka.z.rzeszowa]

Mam tu na myśli porozumienie światłych, wykształconych elit z obu stron
barykady. Oczywiście warunków tej umowy nie dotrzymano, gdyż po stronie
solidarnościowej rej zaczęli wodzić ludzie pokroju Niesiołowskiego i braci
Kaczyńskich, z którymi nie było żadnej rozmowy, nie mówiąc już o komitywie
(Niesiołowski robił co prawda wyjątek dla Millera). Przypomnę też, że w 1989
roku nawet Mazowiecki (który uchodzi dziś za symbol pojednania z ludźmi PZPR)
nie miał nic miłego do zaproponowania przedstawicielom średniego aparatu, do
których i ja się zaliczałam. Trzeba bowiem pamiętać, że na Okrągłym Stole
skorzystały najbardziej trzy grupy w ramach Partii:

a/ ludzie wysokiego kalibru, tj. Jaruzelski, Kiszczak, Siwicki, Rakowski - ich
pozycja została zabezpieczona zarówno od strony materialnej (w jaki dokładnie
sposób nie wnikam), jak i politycznej, bo przecież nikt rozsądny nie wierzy, że
Solidarność nie zobowiązała się przy Stole, że poprze generała. To się
rozumiało samo przez się, tylko kretyn mógł myśleć, że "nie było żadnych
formalnych zobowiązań" (cytat z pewnego posła OKP). Kiszczak i Siwicki mieli
zachować kontrolę nad resortami siłowymi, a Rakowski pozostać premierem - tego
ostatniego warunku pobożna i słowna panna S nie dotrzymała. Próbowała się
wykpić mianowaniem Kiszczaka na szefa rządu, później wyciągali z szafy truposza
politycznego Malinowskiego. A później przyszedł Mazowiecki, przytargany za uszy
przez Kaczory i podany Wałęsie na tacy. Może dlatego dziś go tak nienawidzą.

b/ szeregowi członkowie Partii - mogli przestać grać tych, pod których się
podszywali jedynie po to, by mieć więcej wędliny, herbaty, cytrusów i
lukrowanych ciasteczek, przy okazji dbając by im co nieco wskoczyło na konto,
no i... by mieszkanie dostać w terminie. Takich ludzi nie znoszę najbardziej.
Sąsiad mój z bloku (zanim nie przeprowadziłam się do domku) członkował w latach
1977-90 w PZPR, a później zapisał się do UD. To typ ludzi, których należy
omijać szerokim łukiem z wyprzedzeniem kilometra. I ja omijam, przez co moje
dzieci określają mnie mianem "ciotki-fundamentalistki". Całe szcześćie, że nie
będę z tym panem w PD, bo w międzyczasie wstąpił do Samoobrony.

c/ czynniki gospodarcze PZPR (o tym nie będę pisać, bo jednak się trochę boję).

Średni szczebel aparatu (takich ludzi było w PZPR ok. 30-40 tyś.) poczuł się
najbardziej zdegradowany. To na nas przedstawiciele etosu mogli wieszać
bezkarnie psy, bo na Jaruzelskich i Kiszczaków już nie wypadało. Z drugiej
strony wiadomo, że większość członków UD, KLD czy nawet PC i ZChN to dawni
działacze PZPR, ZSL, SD lub stronnictw katolickich niskiego szczebla. Ich
(Goryszewski, Święcicki, Bender, Liszcz, Kornasiewicz) też nie można było
tykać, tak więc uczepiono się emerytek z Rzeszowa (w międzyczasie
przechodzących traumę pookrągłostołową), pani Kingi z Gliwic (zuch-kobieta,
pochowała męża, który umarł na serce po tym, jak się dowiedział, że wybory
przegrał Tymiński, dawna działaczka PZPR wysokiego szczebla, gnojona
niesamowicie w III RP), Justyny z Siedlec czy rodziny Damianów z Krakowa - tak
więc średniozaawansowanych funków. To tylko parę przykładów (mam nadzieję, że
wyliczeni przeze mnie sie nie obrażą).

Tak więc skoro dawni aparatczycy trzeciego stopnia są już w PO, PiS, LPR,
Samoobronie i PSL (w tym sensie również i te partie należałoby nazywać
postkomunistycznymi), dawne gwiazdy z lat 1968-89 (Jaruzelski, Rakowski,
Kiszczak, Messner, Szałajda, Sadowski, Wilczek) nie chcą uczestniczyć w życiu
publicznym, zniesmaczone chamstwem, niekompetencją i agresją polityków obu
obozów, przyszłość należy więc - jak się łatwo domyśleć - do aparatu średniego
szczebla. I dlatego ja się piszę na Partię Demokratyczną, która - niech mi
będzie wolno w święta użyć biblijnego słownictwa - stanie sie swego rodzaju
tratwą dla działaczy PZPR i ZSL, chcących doszlusować do elity III RP. I niech
nikt nie mówi, że to takiej tratwy nie mamy prawa. My - pogardzani i opluwani
przez 15 lat... No, dobrej nocy:)

Gonienie króliczka - nie - to już wyścig szczurów

[2berber]

emerytka.z.rzeszowa napisała:
> przyszłość należy więc - jak się łatwo domyśleć - do aparatu
> średniego szczebla. I dlatego ja się piszę na Partię Demokratyczną

No to mnie emerytko poraziło :-). Z Hausnerem i Belką?
Hausner którego będą przeklinać przyszłe pokolenia za
fundusze emerytalne, ten człowiek to ryba która lubi
mętną wodę. Belka toż przecież jemu grozi postępowanie
karne za przewały z PZU czyli wyrok za przestępstwo
kryminalne. Zwolennik korporacjonizmu.
Zresztą cała ta Partia Demokratyczna to zlepek ludzi którym
wydaje się że może uda się być wyżej zagryzionym w wyścigu
szczurów niż dotychczas.
Mój głos zdobędzie partia która będzie chciała lub przegoni
to towarzystwo z IPN, zlikwiduje przywileje kleru i kościołów
i zacznie coś robić aby w Polsce nie było głodnych dzieci.
Może (ale zaznaczam że tylko może) to będzie SLD i UP jeżeli do
końca pozbędą się takich cwaniaków jak właśnie Belka, Borowski,
a posłów z obecnej kadencji umieści na ostatnich miejscach list
wyborczych.
Piękny przykład na obłudę drani zachowałaś emerytko na koniec:

"W 1979 roku robotnik przemysłowy zarabiał pięć tysięcy złotych,
natomiast pierwszy sekretarz PZPR niecałe jedenaście tysięcy złotych."
- z Biuletynu IPN (luty 2003).