Ślązacy prawie narodem

[rkcb]

"Jeśli są jacyś ludzie, którzy chcą się stowarzyszać, to nie można im tego
zakazywać z byle powodu" - święta prawda, tylko dlaczego trzeba prawie 10
lat, żeby to przyjąć do wiadomości ???????????

Podejrzane są żródła napędu tych gości.

[davidmors]

Gdyby ci ludzie poświęcili swoją energię, czas i pieniądze (nie mam na myśli
tych DM, które otrzymali od Niemców), na walkę z panującym w Polsce
mafijnym systemem to byłoby pożyteczne dla wszystkich.
To co robią w celu zapewnienia korzyści sobie, może im przynieść tylko
rozczarowanie.
Wiedzą o czym piszę Ślązacy, którzy wyjechali do Niemiec i są tam Niemcami
drugiej kategorii. To dla nich gorzkie odkrycie, bo w Polsce nigdy nie
byli drugą kategorią, a raczej pierwszą. Zwłaszcza w szczytowym Gierku.

[rob11111]

Podejrzewasz żródła? A co to są te jakieś "żródła"? W jakim źródle językowym
znajdę znaczenie słowa "żródło" Panie davimors? Może w jakiejś książce
opublikowananej w "szczytowym Gierku"?

OGRODZIC I WPROWADZIC WIZY DO POLSKI !!!

[lisle]

A ZA TRUCIE SRODOWISKA KARY !!!! JESZCZE NIECH ZROBIA UNIE EDNOSCI NARODOW Z
KASZUBAMI I GORALAMI HEHEHEHEHEHEHE TAK SAMO INTELIGENTNE PLEMIONA !

[...]

[jano62]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[logic]

Cyklon B rzeczywiście nie umie pisać po polsku. Po niemiecku też. Ani w żadnym innym języku. To gaz. Gazy nie umieją pisać.

Tylko nam tu Wehrmachtu nie zakładajcie. Chwała

[azx]

Powstańcom Śląskim! Jako warszawiak jestem z nich dumny!Bez nich nie byłoby Powstania Warszawskiego i nie byłoby Solidarności. Komunizm trwałby do dzisiaj. A jakieś kmioty, volkswagendeutsche nie zaszczekaja tego.

[palec1]

Baran! Jak chcesz, to przez duze B.

-------------------------------------------------------------------

Miałem ci odpowiedzieć"a pies cie j..." ale dam

[azx]

inna radę: czytaj książki.

[kaphis]

Taaa a węgiel do ogrzewania Twojej lepianki to sobie bedziesz sam wykopywal na
Kabatach, albo w innej zapyziałej dziurze przynależnej do "stolicy" naszego
kraju. Gdyby nie to trucie, to byśmy dziś chodzili w skórach, jakbyś nie
wiedział to ośrodki takie jak Śląsk, zagłębie Ruhry itp. są podstawą rozwoju
krajów uprzemysłowionych tylko w przeciwieństwie do Polski w innych krajach
pieniądze nie wędrują na rozwój stolicy po to żeby na przyklad postawić latarnie
świecące całą dobę co 10 metrów lub na kolejne autko dla ministra, wycieczkę
zagraniczną, czy też pensyjki 10x większe niż w całej reszcie kraju (niezależnie
od stanowiska), ale również na rekultywację terenów powydobywczych, odsiarczanie
gazów spalinowych, i ogólnie na modernizację przemysłu. A w Polsce od czasu
wybudowania kopalni, huty czy innego zakładu do czasu jego zamknięcia stosuje
się te same metody i technologie co w czasach jego powstania.

Poza tym w Polsce z uporem maniaka stosuje się metodę oszczędności ale na krótką
metę, zamiast wykorzystać nasze obecne zapóźnienie technologiczne i wprowadzać
najnowsze ale drogie w momencie zakupu technologie, to kupuje się urządzenia
przestarzałe, mało wydajne i drogie w eksploatacji, a czasem wręcz niebezpieczne
(na przykład plany budowy elektrowni atomowej oparte o reaktory identyczne z
tymi w Czernobylu) lecz _TANIE_ . Podstawą wyboru przy wszelkich przetargach
jest cena zakupu, a nie koszty eksploatacji.

Co do plemion... lepiej być góralem, Ślązakiem lub Kaszubem, niż Warszawiakiem,
bo to typowo polskie "plemiona", a warszawiaków prawdziwych nie ma juz -
wszystkich prawie wytłuczono podczas wojny i zastąpiono jakims pseudo-polskim
elementem ruskiego pochodzenia, który rozpanoszył się ponad miarę, a w tej
chwili każdy burak z buraczanymi ambicjami wybicia się ze statusu buraka ciągnie
do Warszawy i później psuje opinię o narodzie Polskim.

[ekrzak]

Chlopie!Gorolu kochany! Dawno zes na Slasku nie byl!Niy wiym kaj miyszkosz ale
moze Ci sie udo przyjechac prawdziwom autostradom. Luft tyz juz momy caukiym
przyzwoity. Jak juz nareszcie przestaniecie uod nos durch wyciagac (juz smola
to co powinniscie nom uoddac)to niedlugo bydziecie przijezdzac do nos za
gastarbajterow (zresztom przez 50 lot nic innego niy robicie).
Jak bydzie Wos za duzo to wprowadzymy Wom wizy.A na granicy bydziecie musieli
zdowac test na inteligyncjo. Ty "lisle" chyba niy zdosz.
Pyrsk

[silesia7]

Gdyby Slask nie trul SWOJEGO srodowiska dla Polski to dalej bylibyscie Bialorusią.

[davidmors]

Aj waj staropolszczyzny mnie się zachciało! Gość nie rozumie słowa "żródło".
Jest źródło, jest woda, sie leje, napełnia naczynia, obraca koła młyńskie,
a może być woda na młyn odwetowców!

masz wiedzę zerową

[sempiasty]

w szczytowym Gierku to dobrze się miało Zagłębie a nie Śląsk i Ślązacy
jeżeli nie odróżniasz Śląska od Zagłębia to nie zabieraj głosu

CIEKAWA STRONA NA TEMAT

[psie.pole]

www.german-foreign-policy.com/pl/news/art/2002/28508.php?q=Gorzelik

Polski ,,kolonializm"21.12.2002
KATOWICEW graniczących z Niemcami obszarach polskich separatystyczna
organizacja, kooperując z polską mniejszością niemiecką, wykorzystuje dla
swoich celów agitacyjnych gospodarcze konsekwencje zbliżającego się
przystąpienia Polski do Unii Europejskiej. Polskiemu rządowi jest
zarzucany ,,wewnętrzny kolonializm" , którego obalenie jest możliwe wyłącznie
przez autonomię regionu ,,Śląskiego" do rangi ,,Europy narodów" (,,Europa der
Völker" ).
W polskim Województwie Śląskim protestują górnicy i hutnicy przeciwko
planowanemu zamknięciu kopalni i ograniczeniu produkcji stali tj.
konsekwencjom planowanego przystąpienia do Unii Eirpejskiej.


,,Ofiary wewnętrznego kolonializmu"
Założony w styczniu 1990 roku ,,Ruch autonimii Śląska" RAS, wykorzystuje tę
sytuację dla forsowania agitacji przeciwko polskiemu rządowi. Opinia publiczna
dowiaduje się przy tym o jego posunięciach dzięki stacji radiowej ,,Deutsche
Welle" finansowanej ze środków niemieckiego rządu. Dochodzi tam do słowa były
wojewoda śląski, kóry uważa, że region ,,Górnego Śląska" rozbudowany przez
dziesiątki lat przez Polskę ,,jak afrykański region surowców mineralnych
Katanga" , stanie się wyłącznie ,,ofiarą wewnętrznego kolonializmu" . Nadzieja
na ,,przywrócenie etnicznej i kulturowej tożsamości" nie została do tej pory
spełniona, głosi on w komunikacie. Jerzy Gorzelik, ,,przewodniczący" RAS ,,nie
składa swojej broni" , czeka na odpowiedni moment i głęboko wierzy, że ,,on
wkrótce nadejdzie" .


,,Regionalny rozwój" dla Śląska
RAS, który utrzymuje biuro w Niemczech, współpracuje częściowo z
organizacjami ,,niemieckich mniejszości narodowych" w Polsce, z odezwą wyborczą
na ich korzyść przy wyborach sejmowych. Te organizacje, wspierane przez Berlin
milionowymi kwotami, kierują tymczasem niemiecką politykę zagraniczną na sojusz
z separatystycznymi organizacjami, które opowiadają się za ,,autonomią regionu
Górnego Śląska" . Jako ,,Euroregion Śląski" stałby się on dostępny dla Niemiec.
Nie da się już przewidzieć niemieckiego wpływu w polski region: obok
organizacji ,,niemieckich mniejszości" i związków ,,wysiedleńców" zajmują się
tam niemieckie korporacje wzmocnioną ,,pracą graniczną" , niemieckie
przedsiębiorstwa zakładały regionalny związek gospodarczy. Szczególny stosunek
do polskiego regionu przejawia niemiecki land Nadrenia Północna Westfalia. We
wrześniu 2000 roku zarząd Województwa Śląskiego i władze landowe
podpisały ,,wspólną deklarację" dotyczącą ,,ścisłej współpracy i rozbudowy
przyjacielskich stosunków" , które mają służyć pomocą w
przygotowaniu ,,partnerskiego regionu Śląskiego" do przystąpienia do ,,rodziny
Unii Europejskiej" . Także fundacja Friedricha-Eberta parti SPD popiera
projekt ,,społeczno-, gospodarczo-, socjalnopolitycznego i regionalnego rozwoju
Śląska" i współpracuje przy tym z samorządami terytorialnymi, politykami
komunalnymi, zarządami województwa, uniwersytetami, związkami młodzieżowymi i
organizacjami pozarządowymi jak i Śląskim Instytutem Opole (którego
przedstawiciele ubolewają nad ,,odniemczeniem" Województwa Opolskiego).


,,Europa narodów"
Ruch RAS organizuje kampanie mające na celu ,,rozpoznanie naszej śląskiej
narodowości w Polsce" i zmierza według własnych danych do ,,specyficznej wizji
Śląska jako części zjednoczonej Europy, które to wizje są charakteryzowane
przez atrybuty takie jak własny parlament, własne finanse i rząd" . Opowiada
się za ,,zjednoczoną Europą 100-u flag" , ,,w której poszczególne państwa
znikną z powierzchni map, a większość zadań zostanie przejęta przez
historycznie rozbudowane regiony. I tak Europa stanie się Europą Narodów:
Ślązaków, Morawian, Szkotów, Breteńczyków, Basków itd., a więc Europą, która
sięga do swoich korzeni." Od listopada zeszłego roku RAS jako obserwator należy
do ,,Demokratycznej Partii Narodów Europy/Wolny Europejski Sojusz"
(Demokratische Partei der Völker Europas - Freie Europäische Allianz; DPVE-
FEA), która organizuje regionalistyczne partie w całej Europie; RAS ma się stać
wkrótce powszechnym członkiem tej partii. W Parlamencie Europejskim niemiecka
partia ,,Zielonych" stworzyła w tym okresie legislacyjnym wspólnotę frakcyjną z
10-cioma regionalistami Wolnego Europejskiego Sojuszu1) .

1) DPVE-FEA rozszerza swoje wizje na mapie, które pokrywają niemiecką
powierzchnią terytorialną Francję, Włochy, Niderlandy i Austrię. Inne
europejskie państwa zostaną wielokrotnie podzielone, rozczłonkowane w
regionalne cząstki lub też całkowicie znikną z powierzchni globusu (Belgia,
Szwajcaria). Wielka Brytania zostanie podzielona na cztery ,,stałe obszary" ,
Hiszpania zmniejszona o Galicję, Kraj Basków i Katalonię. Francji zostanie
odcięty dostęp do wybrzeży Morza Śródziemnego.

Żródła:
Baskijska Partia Narodowa wspiera ,,Ruch Autonomii Śląska"w Polsce; Deutsche
Welle Europa Wschodnia i Południowa, 10.10.2002
Chybiona celu polityka polskiego rządu w Górnym Śląsku wzmacnia separatystyczne
tendencje; Deutsche Welle Europa Wschodnia i Południowa, 16.12.2002

www.rops.pl

[palec1]

psi.polak jest z rops´u

jest to polskie nacjonalistyczne cos rodem z 19tego wieku
wnimanje: jest chore i mozna sie zarazic szowinizmem
na slasku maja mniewiecej poltora promila :)

a ich "zrodla" sa BARDZO znane........

[slezan]

Baaardzo ciekawa. Najciekawsze jest to, że nie podano żadnego kontaktu z
redakcją. Może mieści się ona w pewnej rozgłośni radiowej w Toruniu?

To Ty jesteś podejrzany

[ukos]

Przez gości o takiej mentalności, zwłaszcza komuchów, to nawet powstańcy śląscy
się zgermanizowali. A przecież tacy Kaszubi, przyzwoicie potraktowani przez
odrodzoną II Rzeczpospolitą, są dzisiaj jedną z naszych najbardziej
państwowotwórczych grup zajmując przy tym wysokie pozycje społeczne.

[amoremio]

> Wiedzą o czym piszę Ślązacy, którzy wyjechali do Niemiec
> i są tam Niemcami drugiej kategorii.

> To dla nich gorzkie odkrycie, bo w Polsce nigdy nie byli drugą kategorią,
> a raczej pierwszą. Zwłaszcza w szczytowym Gierku.

Co do jednego i drugiego: pokazujesz, jak malo wiesz.
Malo o Slonsku, a o Slonzakach nic - o narodzie slonskim!

[davidmors]

Byłem w Niemczech, rozmawiałem z polskimi Ślązakami w Dortmundzie. I to poczucie
gorszej kategorii Niemców nie dotyczy tylko tych konkretnie ludzi.
Oni to relacjonowali ogólnie, jako pewną sumę doświadczeń tej grupy społecznej.

[m4dd0x]

zrodlo napedu tych gosci jest wedlug mnie jasne i zrozumiale: swiadomosc narodowa uksztaltowana przez wieki z dala od Polski. Slask ma wlasna kulture, tradycje i jezyk. rowniez ludzie sa tutaj inni niz w reszie kraju. i to wlasnie chec odizolowania sie od kraju w ktorym ostatnio same afery dotyczace zlodziei i naciagaczy jest "zrodlem napedu tych gosci".
pozdrawiam

Slazacy to jak najbardziej polacy, wydaje mi sie

[irkiel]

glupie to co chca zrobic. Zawsze byli i beda polakami, a to co robia te pare ludzi to szukanie emocji i jakiegos pewnie poparcia na ktorym sami chca zarobic

[linke1]

irkiel napisał:

> glupie to co chca zrobic. Zawsze byli i beda polakami, a to co robia te pare
lu
> dzi to szukanie emocji i jakiegos pewnie poparcia na ktorym sami chca zarobic
================
Coś taki troskliwy???
Pomyśl o sobie i zadbaj o siebie a nie martw się o Ślązaków.

Slazacy w Niemczech i w Polsce. Gdyby Slask

[fritz.fritz]

byl w Niemczech, slaski by juz prawdopodobnie przed 30 laty zniknal, ostatni
Slazak, ten prawdziwy, slowianski Slazak wstydzilby sie do tego przyznac.

Slask jest wazna czescia Polski. Slazacy teraz deklaruja swoja slaskosc,
rozwijaja wlasna kulture slaska.

To jest wlasnie ta roznica miedzy Polska a Niemcami. Polska oznacza dla
Slazakow przezycie, Niemcy oznaczaja utrate wlasnej tozsamosci, wstyd z
wlasnego pochodzenia i calkowita germanizacje. A wiec likwidacja Slazakow.

[logic]

Śląsk już należał do Rzeszy. W tym czasie właściwie całym Śląskiem władali książęta piastowscy. Doskonale posługiwali się językiem niemieckim, polskim się wstydzili. Nie brali udziału w bitwie pod Grunwaldem, za to licznie stawili się pod Tannenbergiem. To ta sama bitwa, gdyby ktoś miał wątpliwości.
Piastowie nie byli dynastią germańską. Nosili czysto słowiańskie imiona. "Ostatni słowiański Ślązak" ma mniej więcej tyle sensu, co "ostatni celtycki Anglik". Ślązacy mają takie samo prawo do identyfikacji jak Górale, Kaszubi, Baskowie, Khmerowie, Gurkhowie itp. Nie ma Ślązaków "słowiańskich" i "germańskich". Są Ślązacy. Śląsk zawsze znajdował się na pograniczu Germanów i Słowian, tam następowała wymiana kultur, tam się one mieszały. Stworzyły swoistą jakość, która nie jest ani w pełni niemiecka ani w pełni polska. Jest głupie, że można skorzystać na takim fenomenie jako pomoście między kulturami, a traktuje się go jako policzek wymierzony we własną dumę.

fritz.fritz napisał:

> byl w Niemczech, slaski by juz prawdopodobnie przed 30 laty zniknal, ostatni
> Slazak, ten prawdziwy, slowianski Slazak wstydzilby sie do tego przyznac.
>
> Slask jest wazna czescia Polski. Slazacy teraz deklaruja swoja slaskosc,
> rozwijaja wlasna kulture slaska.
>
> To jest wlasnie ta roznica miedzy Polska a Niemcami. Polska oznacza dla
> Slazakow przezycie, Niemcy oznaczaja utrate wlasnej tozsamosci, wstyd z
> wlasnego pochodzenia i calkowita germanizacje. A wiec likwidacja Slazakow.

[k_r_m]

Ślązacy mają takie samo prawo do identyfikacji jak Górale, Kaszubi, Baskowie,
> Khmerowie, Gurkhowie itp.

taaak?
a może daj im jeszcze e ręce broń, niech robią to samo co baskowie czy khmerowie
dopiero będzie ciekawie

Ślązacy niestety zniknęli

[sempiasty]

Ślązacy niestety zniknęli jako grupa narodowościowa
wtopili się, rozmyli w masie ludności napływowej
która zalała Śląsk po II wojnie światowej
teraz najbardziej o autonomię Śląska walczą ci, których rodzice przyjechali na
Śląsk z komunistycznego zaciągu
dobrze to opisuje pewien gorzki w swojej wymowie dowcip:
"co by się stało, gdyby wszyscy gorole wyjechali ze Śląska?
proste - każdy Ślązok miałby swój blok"

[ekrzak]

A jo to co? A tych 170 tysiecy? (a to ino wierzcholek gory lodowej). W moi
rodzinie wzenilo sie duzo goroli a wszyscy som teraz dobrymi Slonzokami i
lepiyj godajom uode mnie. I takich goroli przyjeli my za swoich i uoni som z
nami, zeby zas jak kiedys miec swoj Slonski Sejm itp. Autonomia ekonomiczna nom
styknie. Uo cauo reszta mozecie sie tam we Warszawie bic przy korycie. Bo u nos
jeszcze te resztki przyzwoitosci zostauy. ino niykierych trzeba ze Slonska
psami wyszczuc.
Pyrsk

[linke1]

ekrzak napisał:

> A jo to co? A tych 170 tysiecy? (a to ino wierzcholek gory lodowej). W moi
> rodzinie wzenilo sie duzo goroli a wszyscy som teraz dobrymi Slonzokami i
> lepiyj godajom uode mnie. I takich goroli przyjeli my za swoich i uoni som z
> nami, zeby zas jak kiedys miec swoj Slonski Sejm itp. Autonomia ekonomiczna
nom
>
> styknie.....
==============
Ekrzak fajnie piszesz - jeteś GOŚĆ!

To nieprawda ze Piastowie Śląscy nie używali j.pol

[psie.pole]

To nieprawda że Piastowie Śląscy nie używali j.polskiego. Prezentujesz
typową "ślązakowską" proniemiecką propagandę. Przykłady z brzegi.

Jan II Dobry (ur. około 1460, zm. 27 marca 1532) – książę opolsko-niemodlińsko-
strzelecki, w wyniku podziału w 1476 książę na Opolu, Strzelcach i Namysłowie,
w Brzegu w latach 1476-1481, od 1494 Gliwice, od 1495 Toszek, od 1497
Niemodlin, od 1498 Bytom, od 1509 Koźle, od 1521 Racibórz.


Mikołaj II Opolski (urodzony ok. 1465 – zmarł 27 czerwca 1497), książę
niemodliński i opolski. Ścięty w Nysie na rozkaz biskupa Johanna Rotha.

[pro.filutek1]

Tak dla ścisłości, cała Polska jest mieszaniną słowiańsko-germańsko-żydowską,
Niemcy mieszaniną germańsko-słowiańsko-żydowsko-turecką.

[slezan]

Językiem kancelaryjnym na dworze Jana Dobrego był czeski.

[fritz.fritz]

logic napisał:

> Śląsk już należał do Rzeszy. W tym czasie właściwie całym Śląskiem władali
ksią
> żęta piastowscy. Doskonale posługiwali się językiem niemieckim, polskim się
wst
> ydzili.

Polecam ksizki Prof. Jasienicy.

Hej, niemcze obudz sie. Odbija ci Herrenrassescheisse. Niemcy w Polsce byli
gastarbeiterami, ktorych Polacy zatrudniali i osiedlali, bo im ludzi brakowalo.
Ci gastarbeiterzy przybywali do Polski, poniewaz po prostu wiecej zarabiali.
Wtedy Slask, Krakow, Wieliczka, kopalnie srebra, to byla potega gospodarcza. No
i uprawa rolna. W polaczeniu z tolerancja religina byla to wrecz kraina miodem
i mlekiem plynaca.

Tam gdzie pokazuja sie Niemcy pokazuje sie rowniez nienawisc i nietolerancja.
Narody znikaja.
Ostatni przyklad niemieckiej nietolerancji i absolutnego niezrozumienia zasad
demokracji:
Najwiekszy wplyw na podzial glosow miedzy kraje Uni mialy Niemcy. Ten podzila
glosow jest extremalnie niedemokratyczny. Dlatego Holendrzy i Francuzi
odrzucili konstytucje. W ten sposob proba Niemcow przejecia kontroli nad Europa
zostala udaremniona.

Niemcy musza naujpierw pojac, co to jest demokracja.
ah, drobiazg, nieistniejacy Slazacy w trzech powstaniac slaskich wywalczyli
polski slask.

I masz racje, z wstydzeniem sie wlasneg jezyka w Niemczech: to jak najbardziej
charakteryzuje slepy i nietolerancyjny nacjonalizm niemiecki.

Dla porownania: Holendrzy obcokrajowcom umozliwiali wyksztalcenie w ich
ojczystym jezyku, jezeli chcieli, nie zmuszajac ich do nauki holenderskiego.

Kazdy idiota zauwazy roznice do ciemnogrodu niemieckiego: nawet ty.
Cimnogrod niemiecki chcial nawet, aby nabozenstwa w muzulmanskie byly
przeprowadzane po ... niemiecku.

Czegos bardziej nacjonalistycznego nie mozna sobie wrecz wyobradzic.
Przepraszam, mozna: u Talibanow w Afganistanie, teraz rowniez z Niemcow w Uni
Europejskiej.

Troche edukacji by sie przydalo

[arnold7]

niektorym, bo jak zauwazylem panowie pokroju psie.pole zyja zrodlami zalecanymi
za komuny.

Czasy sie zmienily, zapraszam na nasze forum:

Czy fritz jest szwajcarem?

[fan.club1]

fritz.fritz napisał:
> To jest wlasnie ta roznica miedzy Polska a Niemcami. Polska oznacza dla
> Slazakow przezycie, Niemcy oznaczaja utrate wlasnej tozsamosci, wstyd z
> wlasnego pochodzenia i calkowita germanizacje. A wiec likwidacja Slazakow.

Fritz, czy to ma znaczyć, że Ślazak z nieieckim rodowodem nie ma w ogóle
tożsamości?

[fritz.fritz]

> Fritz, czy to ma znaczyć, że Ślazak z nieieckim rodowodem nie ma w ogóle
> tożsamości?

Alez oczywiscie, ze ma. Jezeli czuje sie zwiazany ze Slaskiem, jeszcze lepiej.
Ale niech ma poczucie przynaleznosci do calosci, ktora nie jest niemiecka,
tylko slaska, a gwara slaska pomimo wielu nalecialosci niemieckich jest gwara
polska. Twierdzenie czegos innego ma tyle samo sensu, co stwierdzenie, ze
bajerisz (ten z Bayern) nie jest jezykiem niemieckim.

Pytanie: Czy Berliner z tureckim rodowodem nie ma zupelnie tozsamosci

a tym bardziej Hamburge z rodowodem polskim?

Niemcy pochodzenia polskiego zyja w Niemczech od generacji. Sa dyskryminowani
przez prawo niemieckie. Oni powinni miec prawa takie, szczegolnie szkoly,
jakimi cieszy sie mniejszosc niemiecka w Polsce.

[cocolinko]

irkiel napisał:
> glupie to co chca zrobic. Zawsze byli i beda polakami, a to co robia te pare
ludzi to szukanie emocji i jakiegos pewnie poparcia na ktorym sami chca zarobic

Co do tego stowarzyszenia to jako Ślązak też mam przypuszczenia że to robienie
nas Śłązaków w bambuko, ale ZAPAMIĘTAJ SOBIE irkiel:
ZAWSZE JA MOI RODZICE I DZIADKOWIE CZULI SIĘ ŚLĄZAKAMI A NIE NIEMCAMI CZY
POLAKAMI!!!!!!! TYLKO ZAWSZE NAM WYBIJANO Z GŁOWY TAKĄ MOŻLIWOŚĆ I DO DZIŚ NIE
WIEM DO KOŃCA DLACZEGO?!!!

[langwer1]

Jako rodowity Ślązak z dziada pradziada uważam że to stowarzyszenie jest
potrzebne niektórym jako trampolina edo działalności politycznej z braku szansy
zaistnienia w innych partiach politycznych ot wszystko.

[...]

[zla_suka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[fritz.fritz]

Cocolinko, super.

Nie po to chyba Ślązacy dawali całej Polsce

[azx]

wzór patriotyzmu i - przepraszam - bohaterstwa w powstaniach, żeby potem ktoś wmawiał, że nie czuli sie Polakami. Pomysl na własny rachunek.

[fritz.fritz]

Zgadza sie. Oczywiscie innego zdania sa niemieccy gastarbeiterzy na Slasku. Ci
Niemcy, ktorzy stali sie niemieckimi Slazakami, walczyli rowniez o Slask, o
jego przynaleznosc do Polski

[palec1]

> te pare ludzi
173.000, na poczatek

[...]

[zulus3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marmoo]

zaleca się przerobienie historii z zakresu pierwszych klas podstawówki.

[zulus3]

marmoo napisał:

> zaleca się przerobienie historii z zakresu pierwszych klas podstawówki.

a ty cofnij sie do liceum.

JEDNI CHCA ROZDROBNIENIA DZIELNICOWEGO

[krabeusz]

a z drudzy chca scalac i tworzyc nowe sojuzy. rozdrobnienie od dolu, a scalanie
od gory.

Jerzy Gorzelik - nowa śląska tożsamość

[psie.pole]

Zdumiewają mnie głosy zdeklarowanych RAŚ - owców, krytykujące "nową
tożsamość Górnoślązaków". Przecież lider Ruchu i ZLNŚ dr Jerzy Gorzelik jest
doskonałym przykładem "nowej tożsamości". Nie jest on etnicznym Ślązakiem, nie
jest też czystym gorolem, sam przyznaje, że rodzina matki nie pochodzi z
Śląska, a bodajże z Kieleckiego. Takie osoby, przynajmniej w tej częsci Śląska
z której pochodzę i mieszkam, określa się mianem "basztard". Może to mało
eleganckie, ale pokazuje o co chodzi.
Pan przewodniczący nie potrafi posługiwać się, w przeciwieństwie do swoich
pretorianów, gwarą śląską. Nie było mi dane, pomimo wielu kontaktów i
rozmów, usłyszeć z jego ust jednego śląskiego słowa czy nawet twardego,
sląskiego akcentu.
Ma za to świadomość bycia Ślązakiem. I tyle. Swiadomość. Bo Ślązakiem nie
jest i nigdy nie będzie.
Ale świadomość bycia Ślązakiem jest u Pana Doktora tak silna, że aż narodowa.
Co ciekawe, ktoś kto Ślązakiem nie jest i nigdy nie będzie, jest twórcą tak
zwanej "narodowości ślaskiej". I wyznacza standrady śląskości!!! To trochę
dziwne i bezczelne.

Tego Ślązak by nie wymyslił.
Reasumując: gorol czy raczej basztard, robi wos RAŚ-iści w ciula.

[palec1]

> określa się mianem "basztard
Bzdury z grochem i kapusta!
Nie "basztard" ino "krojcok" - widac, ze ty tysz pamponski import.
No, ale co sie dziwic - pisorz z rops´u, hehe......

-------------------------------------------------------------------

[york222]

jak ktos napisal nienawidza sie zawsze i wszedzie ..........kto my polacy.za
granica jestesmy jak hieny .zagryzamy sie z zazdrosci.dzieki bogu ze w polsce
jestesmy spokojni.polacy za granica sa jak stado popier....nychhien.wieden jest
tym przykladem.pozdrawiam tylko rodakow w polsce press wienna

Wiem, znam te typy i z Niemiec. Tam po prostu

[azx]

rozlazło się dużo szumowin i złodziejstwa.

[fritz.fritz]

zgadza sie. Kaszubi to tez narod glupolu.

Nawet nie wiem czy slowianski.
I co lepsze, dzieki Polsce, Polakom zaczeli rowniez reaktywowac Kaszubski.

Dla porownania: kulturalni Niemcy dobiajaja slowian luzyckich. To jest ta
roznica miedzy Polakami a Niemcami.

[zulus3]

fritz.fritz napisał:

> zgadza sie. Kaszubi to tez narod glupolu.
>
> Nawet nie wiem czy slowianski.
> I co lepsze, dzieki Polsce, Polakom zaczeli rowniez reaktywowac Kaszubski.
>
> Dla porownania: kulturalni Niemcy dobiajaja slowian luzyckich. To jest ta
> roznica miedzy Polakami a Niemcami.

dodaj do tego Chociewiakow,Mazurow,wlasnie Slowian luzyckich,i jeszcze wielu
innych.Moze i oni powinni sie zarejestrowac jako odrebny narod.Glupolu.

[fritz.fritz]

Glupolu, to cala reszta jest praktycznie tak sama.
A jak beda mieli taka chuc, to ja wlasnie zaspokoja, glupolu.

Na tym wlasnie polega sila Polski.

[zulus3]

fritz.fritz napisał:

> zgadza sie. Kaszubi to tez narod glupolu.
>
> Nawet nie wiem czy slowianski.
> I co lepsze, dzieki Polsce, Polakom zaczeli rowniez reaktywowac Kaszubski.
>
> Dla porownania: kulturalni Niemcy dobiajaja slowian luzyckich. To jest ta
> roznica miedzy Polakami a Niemcami.
Nie myl Glupolu Grupy Etnicznej z Narodem.

[dem0kryt]

Gwoli ścisłości - Kaszubi są ostatnimi, żyjącymi do dziś, potomkami dawnych
plemion pomorskich. Są więc niewątpliwie Słowianami, spokrewnionymi z tymi,
którzy potem tworzyli naród polski. Ale jednak zachowali swoją odrębność
(zwłaszcza w języku). Przed wojną byli jeszcze Słowińcy, ale już po wojnie
praktycznie wszyscy wyjechali do Niemiec.

banda oszolomow, jakiez to motywy nimi kieruja?

[r.p.mcmurphy]

ktos ich dyskryminuje z racji na "narodowosc" slaska moze?

ciekawe jaki bedzie ciag dalszy tego cyrku, z reguly to sie zle konczy.

[cover_wielki]

Śląsk to taka kraina którą zamiszkiwali Ślężanie, teraz Śląsk zamieszkują
slązacy... oj przewracaja się Ślężanie w grobach jak to widzą.

A KTO to byli Slezanie? Czyzby to nie byl wymysl..

[kropekuk]

znacznie pozniejszych archeologow?

[palec1]

Slezanie brzmi tak polsko....
A nie byli to przypadkiem Silingowie?

[dem0kryt]

Cos ci się pomyliło. Z tego, co pamiętam to Śleża znajduje się raczej na Dolnym
Śląsku (niedaleko Wrocławia).

Co do Silingów - przed V i VI w ne cały obszar dzisiejszej Polski zamieszkiwały
różne plemiona germańskie (np. Goci emigrujący tu ze Skandynawii), które potem
ruszyły stąd na południe, na Rzym. Dopiero potem ich miejsce zajęli przybyli ze
wschodu Słowianie.

Proponuje wiec zakaz klubow polskich w UK ;)

[kropekuk]

w zwiazku z tym naród deklarujący się jako Polacy

[page62]

przestaje płacic podatki na bezsensowne dofinansowywanie kopalń i skandalicznie
wysokie odprawy dla górników.

[ruch_autonomii_mazowsza]

Nie mozna karac wiekszosci za fantazje garstki. :)

[kaphis]

W związku z tym wprowadźmy samofinansowanie się województw i przestańmy
odprowadzać pieniądze do budżetu centralnego... Ciekawe które województwo lepiej
na tym wyjdzie? Mazowieckie które nie jest województwem produkcyjnym a na
dodatek z kulą u nogi jaką jest Warszawa, czy też może woj. Śląskie...

[marcin841]

page62 napisał:

> przestaje płacic podatki na bezsensowne dofinansowywanie kopalń i skandalicznie
> wysokie odprawy dla górników.

No to co autonomia dla Ślaska, wtedy nie bedziesz doplacac...

[arnold7]

A nawet my mozemy jeszcze troche doplacic do najbardziej zacofanych rejonow
Polski:)

Mazowsze ze Slaskiem

[ruch_autonomii_mazowsza]

heheheheh, my mazowszanie z dziada pradziada, czyli mazowieckie hanysy,
popieramy slaskich goroli z ruchow autonomijnych!

[czgrzegorz]

Urodziłem się na Śląsku ale czuję się POLAKIEM

Gratuluję Ślązakom !!!

[schutzengel1]

macie rację, tylko autonomia pozwoli Wam przetrwać.

[el_triste]

A ja mieszkam na Śląsku. I ani mnie ziębi, ani grzeje czy ktoś sobie założy
jakieś stowarzyszenie czy nie. Tu jest Polska i jestem Polakiem.

kundle

[dzikamalpa]

gdybym mial byc niezyczliwy powiedzialbym ze slazacy sa kundlami - zwyklymi
mieszancami polsko-niemieckimi, ktorzy w ramach leczenia swoich frustracji
(tesknota za gierkiem) probuja sie z nierealistycznymi pomyslami...
jest niestety bardziej prozaicznie... grupka slaskich dzialaczy pragnie
wykorzystac pewien stan rzeczy do realizacji swoich zamierzen polityczych... na
szczescie nigdy nie bedzie zgody na funkcjonowanie mniejszosci slaskiej w
parlamencie i innych instytucjach na zasadzie mniejszosci narodowej

A nie lepiej pojsc w slady UK i dac Slaskowi jego

[kropekuk]

wlasny SEJM?

[dzikamalpa]

dac takim palec zarzadaja calej reki... blad popelnila wladza ludowa zamiast
pompowac pieniadze w slask trzeba bylo tych volksdeutschow przesiedlic na
suwalszczyzne... gdyby tylko mogli to wszyscy by uciekli za odre do swojej
niemieckiej ojczyzny

dobry nick sobie wybrałeś

[irek.gorczok]

A Walijczycy i Szkoci jakos calej reki nie chca ;)

[kropekuk]

[dzikamalpa]

pewnie ze nie chca calej reki, bo jest im dobrze tak jak jest... autonomia w
minimalnych ich satysfakcjonuje... zwiekszenie uprawnien szkockich, czy
walijskich władz wiązałoby się z ponoszeniem wiekszych kosztow przez tamte
spolecznosci... a tak dostaja z londynu pieniazki dzieki ktorym calkiem fajnie
sobie zyja

A Londyn skad ma te pieniazki? Od Bozi czy tez

[kropekuk]

pracujacych tam na czarno Polakow?

[dzikamalpa]

od Bozi dostal tylko pare groszy na start... a potem zaczal od zarabiania na
kolonizowaniu barbazynskich narodow... w nastepnej kolejnosci na milosci do
USA... potem na dystansie wobec Unii Europejskiej... a dopiero w dalszej
kolejnosci na pracowitych i niewymagajacych Polakach

NIEWYMAGAJACYCH Polakach? Dam ci adresy

[kropekuk]

paru tutejszych izb gospodarczych, to sie dowiesz, jak to Polacy nie sa
wymagajacy , buhahahahaha!!!

[ekrzak]

Oj pompowali, pompowali. Tylko jakos dziwnie wszystko leciauo w tej rurze w
przeciwnym kierunku i to przez caue 50 lat.
Pyrsk

[mmkkll]

Wiem, że to całkowita abstrakcja, ale zastanawiam się, co by było, gdyby Polska
była federacją ze sporą autonomią poszczególnych regionów? W sumie ciekawy problem.
Uprzedzając odpowiedź: tak, wiem, że UK to państwo unitarne.

[dzikamalpa]

masz racje logika twojego myslenia jest rzeczywiscie bardzo abstrakcyjna, jest
wyrazem twojej niekompetencji w tej sprawie... na jakiej podstawie chcialbys
stworzyc w Polsce panstwo federacyjne, nie mu ku temu absolutnie zadnych
przeslanek, ani historycznych, etnicznych, ekonomicznych etc... decentralizacja
w ramach unitarnego panstwa jest dobrym pomyslem, federacja za to bardzo glupim

[mmkkll]

dzikamalpa napisał:

> masz racje logika twojego myslenia jest rzeczywiscie bardzo abstrakcyjna, jest
> wyrazem twojej niekompetencji w tej sprawie... na jakiej podstawie chcialbys
> stworzyc w Polsce panstwo federacyjne, nie mu ku temu absolutnie zadnych
> przeslanek, ani historycznych, etnicznych, ekonomicznych etc... decentralizacja
>
> w ramach unitarnego panstwa jest dobrym pomyslem, federacja za to bardzo glupim
I tu generalnie zgoda.
Nie chcę tworzyć żadnej federacji. Rozprawiam tylko nad sensem tego pomysłu i
wcale nie powiedziałem, że ten sens istnieje, więc nie mów o niekompetencji, bo
nie masz podstaw. A tak poza tym, to spórz na zegar ;).Stąd rozpatrywanie
takiego dziwnego tematu.

[dzikamalpa]

no to ci moge odpowiedziec ze sensu nie ma podejmowac się rozmyslac na ten
temat nawet o dziwnej porze i w dziwnym miejscu... chyba ze sie narkotyzujesz
jakimis substancjami wyostrzajacymi percepcje

[palec1]

> w Polsce panstwo federacyjne, nie mu ku temu absolutnie zadnych
> przeslanek, ani historycznych, etnicznych, ekonomicznych etc..

Idz spowrotem do przedszola, udaj sie tam bezposrednio
i rozpocznij od pierwszej klasy podstawówki !

- Nie masz ani zielonego ani bladego, baranku.

[dem0kryt]

Fedracja to raczej nie bardzo. Ale jakaś forma decentralizacji tego państwa jest
niezbędna. Utworzenie kilku dużych regionów z istotnymi kompetencjami. I
autonomia dla Śląska. To akurat popieram. Baskowie i Katalończycy też mają
autonomię.

[irek.gorczok]

Szlag mnie trafia jak czytam niektóre posty. Prawda jest taka, że Ślązaków
(podobnie jak Kaszubów) eksploatowali zarówno Niemcy jak i Polacy. Oczywiście,
komuś kto mieszka w W-wie nie wytłumaczę jak wygląda śląska rzeczywistość.
Wszyscy pamiętają tylko o Gierku, barbórkach i górniczych paradach. A ja,
chociaż młody wiekiem, pamiętam też inne rzeczy. Pamiętam np. codzienne
komunikaty w TV regionalnej o tym, że "stężenie pyłku siarki przekroczone o
290%, tlenek węgla o 194% itd...", pamiętam, że w szkole pieprzone nauczycielki
z nadania pzpr wyśmiewały dzieci za śląski akcent, pamiętam śląskie rzeczki
przypominające skrzyżowanie gówna z ropą naftową, i pamiętam masę innych
rzeczy.
Nie ma sensu tłumaczyć jak wygląda praca na kopalni w przodku. Ludzie, którzy
tam przepracowali swoje 25 lat są w naprawdę tragicznym stanie zdrowotnym i
mało który z nich dobija do średniej krajowej jeśli chodzi o długość życia.
Jest też druga strona medalu. Na każdej kopalni na 100 pracujących w przodku
przypada następny 1000 związkowców, ludzi od ch.j wie czego, prezesów, itd.
KOPALNIE ZAWSZE BYŁY OPŁACALNE! Te bajońskie straty opisywane głośno w mediach
to zasługa kosmicznych przekrętów jakie kręciły utworzone po pierwszej
restrukturyzacji kopalń różnej maści spółki kopalniane. Ale o tym oczywiście
nikt nie napisze i nikt w to nie uwierzy jeśli nie zetknął się z tym
bezpośrednio.
Ostatnia rzecz, skąd biorą się te głupkowate zarzuty, że Ślązacy chcą być
Niemcami? Fakty mówią chyba same za siebie? Dążenie do większej samodzielności
to naturalny odruch na centralizację państwa i mafijne zarządzanie Polską z
Warszawy. Śląsk chce po prostu prawdziwego samorządu.

P.S. nazwanie Ślązaków 'kundlami' chyba nie wymaga komentarza. Współczuję stanu
ducha i kultury.

[dzikamalpa]

ze wzgledu na to ze jestem zyczliwy wobec postaw zmierzajacych do integracji
mieszkancow slaska ze spolecznoscia polskia nigdy nie nazwalbym slazakow
kundlami... nie widze powodow dla ktorych slask mialby posiadac wieksza
autonomie niz inne regiony kraju... natomiast zasadne jest dazenie do
wykorzystania optymalnie wszystkich uprawnien samorzadu oraz do przesuniecia
wielu istotnych proregatyw na nizsze szczeble administracji samorzadowej...
dazenie do rejestracji narodowosci slaskiej jest tylko i wylacznie pomyslem na
zaistnienie w polskiej przestrzeni politycznej okreslonej grupy ludzi...
zwyczajnie wykorzystuja ciezka sytuacje osob ktore ze wzgledu na trudna
historie tego regionu maja problemy z okresleniem swojej tozsamosci

[kaphis]

A gdzie tkwią Twoje korzenie? Nie wyrastają przypadkiem z szamba?

[naphta]

Jak zwykle w tego typu dyskusjach sporo obelg, mało argumentów (pomijam
pseudoargumenty typu ”odłączcie się, nie będziemy musieli dopłacać do
górnictwa”).
Jedna tylko rzecz ku uwadze. Ślązacy nigdy nie uważali się za Niemców. Za
Polaków też nie. Nie wiem czy grupa kwalifikuje się do określenia mianem narodu
czy może grupy etniczne, ale ich odrębność kulturowa jest niezaprzeczalna.
A, że do Niemiec wyjeżdżali w latach 70.? Tak wyjeżdżali, bo tam było
najłatwiej wyjechać. Za chlebem, a nie do ojczyzny w większości. Zresztą czy
nie-ślązacy nie wyjeżdżali? Górale natomiast wyjeżdżali do USA. Czy to znaczy,
że czuli się obywatelami amerykańskiemi? Raczej nie.
Ot i tyle mi się napisało. Bez antagonizowania poproszę. Ktoś chce odróżniać
się od innych obywateli tego kraju - IMO ma do tego prawo. Trzeba tylko zadbać,
żeby nie dało się w ten sposób ”kręcić własnych lodów” na scenie politycznej.
Pozdro
Naphta

[pro.filutek1]

XXI wiek, a tu zamiast gospodarki ludziom nacjonalizmy w głowie.

[logic]

No i lepsze polskie gó.. w polu niż fijołki w Neapolu... A o co tak naprawdę chodzi? W Warszawie śpiewają "Polska, Polska bez Śląska", a zarazem jadą po Ślązakach, że chcą autonomii i zatem są volksdeutschami... To przecież jakaś paranoja. Chcemy Ślązaków jako naszych kochanych wspólplemieńców, czy też ich wyklinamy? Nacjonalizm jest schizofreniczny.

[turtlezzz]

Prawie nikt już w tym kraju nie pamięta, że Śląsk przed wojną miał autonomię.

KASZUBI BYĆ MOŻE, ALE ŚLĄZACY??!!!!

[weteran]

Mowę kaszubską można być może uznać za osobny język, ale na pewno nie śląską.
Przecież mowa ślązaków, to z pewnością regionalna gwara tak jak język górali
czy kurpiów.

[turtlezzz]

A Austriacy mówią po niemiecku..

no i? to the point please.

[pacal2]

Narodu nie wyróżniamy po własnym języku / historii / państwie / świadomości
własnej odrębności. Naród musi mieć większość z tych cech jednocześnie.
Austriacy jedno czego nie mają to własny odrębny język, czego nie można
powiedzieć o "narodzie" Ślązaków - jedyne czym się mogą poszczycić to świadomość
własnej odrębności (zresztą mocno wydumana).

PS. Ślązacy to co najwyżej grupa etniczna będąca częścią składową narodu
Polskiego. Co za imbecyl pisał że Ślązacy nie są ani Słowianami??? A kim???

PPS. A propos tego pogranicza - pokażcie mi Niemca który zrozumie Ślązaka
mówiącego po ślunsku. Ciekawe że Polak nie będzie miał z tym problemów, może
poza pojedynczymi słowami. Ale przecież takie same problemy będzie miał
warszawiak rozmawiający z poznaniakiem posługującym się gwarą. Czy to podstawa
do uznania że to dwa odrębne narody?

"Ja jako poznaniak czuję się dumny z mojego miejsca zamieszkania i z tego powodu
mam poczucie wyższości nad mieszkańcami pozostałych regionów Polski. Mam swoją
gwarę i w związku z tym zdecydowanie domagam się uznania narodu wielkopolskiego."

Co za bzdura!

[turtlezzz]

Hehe. Ukraińcy w pojęciu dziewiętnastowiecznych Polaków podobno też nie mieli historii, państwa ani języka. I wmawiano im że są szczepem narodu polskiego (tudzież rosyjskiego, w zależności od tego kto wmawiał ;)

Wyśmiewasz ich prawo do odrębności sugerując, że równie dobrze sam jako Wielkopolanin mógłbyś się jej domagać. Ale się nie domagasz. And here's the point.

[palec1]

No, to kim sa, prosze pana profesora, np.Szwajcarzy albo Kanadyjczycy ?

--------------------------------------------------------------------

[dem0kryt]

Ślązacy to "najwyżej grupa etniczna"? A kto będzie decydował o tym? Ty?

Śląsk miał własną historię, odrębną od historii Polski (a w skład państwa
pruskiego wszedł dopiero w XVIII w, po wojnach śląskich; wcześniej był częścią
monarchii Habsburgów). Mają świadomość własnej odrębności. Księstwa śląskie były
w pewnym okresie odrębnymi państwami. Zresztą - kiedy Kurdowie albo Baskowie
mieli swoje państwa?

Ślązacy mają świadomość własnej odrębności. To jedna z tych wspólnot, które
kształtowały się na pograniczu różnych kultur. Nie muszą identyfikować się z
żadną z nich. Tak jak dziś np. Kaszmirczycy walczący o niezależność tak od Inddi
jak i Pakistanu.

Wyśmiewanie ich i obrażanie się na nich nie ma sensu. Bo ich to poczucie ich
odrębności będzie tylko wzmacniane, kształtując się w opozycji do reszty Polski.
Czas już pomyśleć o przyznaniu im autonomii. Tylko w ten sposób można, w
pokojowy sposób, spacyfikować nastroje separatystyczne.

Narodowosc = etykietka

[johngalt]

A co to jest w ogole narod??? Po co ludziom takie nic nie znaczace etykietyki???

[zgryzliwy1]

johngalt napisał:

> A co to jest w ogole narod??? Po co ludziom takie nic nie znaczace
> etykietyki???

no i po tym tekscie zlecialem z krzesla - wcale nie ze zmeczenia

[johngalt]

> no i po tym tekscie zlecialem z krzesla - wcale nie ze zmeczenia

Ciesze sie, ze moj tekst wzbudzil w kims reakcje.

Pozdrawiam kosmopolitycznie.

[wojtek2784]

Ale lipa i gmatwanie ludziom w glowie, zeby tylko sklocic Polakow. Bedzie narod
w narodzie , kierowany jeszcze przez inny narod. Kompletne bzdury.

FUNDACJE DZIALAJA !!!!!!

[glob1]

Fundacja Batorego jest jedną z fundacji założonych przez George'a Sorosa, który
w sposób jednoznaczny określił jej zadanie. Wszystkie one bazują na jednej
idei, której celem jest doprowadzenie do przekształcenia społeczeństw z, mówiąc
językiem Sorosa, tzw. społeczeństw zamkniętych, rozumianych jako społeczeństwa
uznające jedną prawdę, jedno dobro i jedną hierarchię wartości,
w "społeczeństwa otwarte", czyli takie, które uznają wiele prawd, wiele
koncepcji dobra i wiele hierarchii wartości. Pierwszym celem tych fundacji jest
doprowadzenie do tego, żeby mentalność społeczna i polityczna zmieniły się w
tym kierunku. Drugim - doprowadzenie do tego, żeby władzę objęli ludzie, którzy
reprezentują "społeczeństwa otwarte". Jak mówi sam Soros, w książce pt.: "Soros
o sobie", cele tych wszystkich fundacji mają związek z tym, że jest on Żydem.
Jak twierdzi, Żydzi zawsze mieli kłopoty z tego powodu, że stanowią mniejszość
narodową. A proces, nazwijmy go "otwierania społeczeństw" prowadzi do
globalizacji, której efektem jest Unia Europejska. Jak wiadomo, w Unii
wszystkie narody będą mniejszościami narodowymi. Podsumowując - fundacje te
dążą do tego, aby wszystkie różnice narodowe zanikły, a jednocześnie, aby
powstała struktura quasi-państwowa, w której wszystkie narody będą
mniejszościami. Soros związany jest z Klubem Bilderberg. Jego członkowie tworzą
nieformalny rząd ponadpaństwowy założony przez Józefa Retingera, który znany
jest w literaturze światowej jako czołowy przedstawiciel loży masońskiej.
Przypomina to oskarżenia, które pojawiły się w Wielkiej Brytanii, gdzie w
Parlamencie zaczęto głośno mówić, że nie ma tam demokracji, bo decyzje
podejmuje się w innych ośrodkach i powiedziano wprost, w ośrodkach masońskich.
Od tego czasu zaczął się tam proces lustracji antymasońskiej, który trwa do
dziś. Fundacja Batorego finansuje wszystkie te przedsięwzięcia, które mają na
celu doprowadzenie do zniszczenia jednolitej kultury narodowej, lansując
kultury mniejszościowe i religijne.

[goliat1]

Wydaje mi się że człowiek powinien być człowiekiem nie ważne czy jest niemcem
polakiem czy ślązakiem jest po prostu człowiekiem cóż znaczą nacje i inne spory
w tak krótkim życiu. Obrażanie jeden drugiego wyzywanie od głupoli nie ma
sensu, komu to służy?, przecież wszyscy jesteśmy ludzmi nieprawdasz

[bagarmosen]

-idioci! a jak za mało to jeszcze na grody , podgrodzia ,sioła? co jeszcze!!??
aha ! zawojować Wilno ,Lwow ,utworzyć Ruś Halicką ZA MAŁO??!! a może szable w
dłoń aby dojść do morza Czarnego!! ŻLE , NIE ODPOWIADA?- SPROWADZIĆ ZAKON
KRZYŻACKI - ufhhh , może WTEDY BEDZIE JUŻ DOBRZE !!!!!!!!!!!!

A co na to historia ?

[x-y-z]

Co wyjeszcze wyprowadzicie z Polski?

Tu chodzi jak zwykle o kase

[piopiu]

związek to paru oszołomów którzy znaleźli sposób jak ściągać składki, mieć ulgi
i nic nie robić -

Goralenvolk bis - tak też się to zakończy ...

[remekk]

...Niemcy juz wcześniej wymyslili "naród" górali - mianowali niejakiego
Krzeptowskiego fuhrerem .
Ale niestety kiedy koniunktura dla hitlerków się zakończyła - fuhrer został
powieszony przez górali w gaciach (na śmierć w góalskich portkach nie zasłużył)
Pamiętajcie o tym "działacze" za DM ... .

[jorgu0]

Głupiś !!!
Nie przyszło ci do głowy, że istnieją ludzie którzy chcą poszanowania dla
własnej odrębności. Bynajmniej nie z nienawiści do kogokolwiek.
A Gierek to ZAGŁĘBIAK czyli Polak.
Zapamiętajcie i przestańcie wypominać go Ślązakom.

[remekk]

> Głupiś !!!
> Nie przyszło ci do głowy, że istnieją ludzie którzy chcą poszanowania dla
> własnej odrębności. Bynajmniej nie z nienawiści do kogokolwiek.
> A Gierek to ZAGŁĘBIAK czyli Polak.
> Zapamiętajcie i przestańcie wypominać go Ślązakom.

Miałbys swoją "odrębność" gdyby ci , którzy inspiruja (a często opłacają)
takich jak ty znowu wybrali się z wizytą do Polski ... .
Oni tak szanuja odrębność Łuzyczan , że ci twierdzą iz takiej sytuacji od czasów
Hitlera nie było ... .

Zlikwidować archaiczne pojęcie NARODOWOŚĆ.

[lider4]

W paszporcie powinno być napisane:
KRAJ ZAMIESZKANIA: Polska, Szwecja, Holandia, Indie, Kamerun itd.
TOŻSAMOŚĆ: Polak, Ślązak, Niemiec, Kaszub, Amerykanin, Warszawiak, Tatar,
Turek, Szwed, Słowak, Bask, Monachijczyk, Japończyk, Wiedeńczyk, Szkot,
Ormianin, Nigeryjczyk, Fin, Teksańczyk itd.
Jacyś ludzie uważają się za Ślązaków, to niech nimi będą, a co to poniektórych
obchodzi. Niech każdy się martwi o siebie.

[zszywaczem]

oj obchodzi obchodzi - bo z takich historii mogą wyniknąć konkretne bardzo
nieprzyjemne skutki dla reszty obywateli...
zresztą ślązacy to nie narodowość tylko grupa etniczna (a i to na wyrost) -
róznica jest tak jak między maluchem a mercedesem
chcą mieć prawa mniejszości - proszę bardzo ale jednoczesnie odebrać prawa
które dotychczas mieli gdy identyfikowali się z większością...

jak zawsze chodzi o pieniądze

[sempiasty]

najgorsze jest to, że Ślązaków jako grupy etnocznej czy narodowościowej już nie
ma.
Rozpłynęła się w zalewie ludności napływowej. Mieszane małżeństw - powszechne
na Śląsku - spowodowały rozpłynięcie tożsamości i zanik pojęcia Ślązak.
Zresztą pojęcie Ślązak przed wojną oznaczało nie tyle narodowość co miejsce
zamieszkania.
U nas byli Polacy, Niemcy, Żydzi, Czesi itd - wszyscy ono byli Ślązakami.
A co co dzisiaj krzyczą najgłośniej o narodowości Śląskiej
mieszkają u nas dopiero w drugim pokoleniu
chcą po prostu zaistnieć w polityce
na poziomie samorządów na razie
a potem jako mniejszość zażądają mandatów poselskich
jak zawze chodzi o pieniądze
więc patrzę na to z niesmakiem

WWW.ROPS.PL

[psie.pole]

Zainteresowanych zapraszam na stronę Ruchu Obywatelskiego Polski Śląsk
www.rops.pl

i nie piszcie o tęsknocie za Gierkiem

[sempiasty]

tak może pisać tylko ktoś, kto kompletnie nie zna realiów
za Gierkiem tęskni Zagłębie
i tęsknią ci przyszywani niby-Ślązacy z kieleckiego i nowosądeckiego
kto nie odróżnia Śląska od Żagłebia
niech nie pisze na tym wątku

[psie.pole]

W tej chwili różnice między Górnym Śląskiem i Zagłębiem są iluzoryczne. Osób
które wywodzą się od mieszkańców przedwojennego Śląska (jak moja rodzina) jest
na Śląsku niewiele. Duża część uważa sie za Polaków, mniejsza część za Niemców
i Ślązaków. Mniejszości niepolskie na Górnym Śląsku stanowią około 5%.

[sempiasty]

a skąd ty masz takie dane?
może dla ciebie różnice pomiędzy Śląskiem i Zagłębiem są iluzoryczne
faktycznie nadal są ogromne
w mentalności, preferencjach politycznych itd
wybory w Zagłębie - to zawze był i jest bastion SLD (wczesniej PZPR)
porównanie z wynikami wyborów na Górnym Śląsku pokazuje przepaść w tej materii
a wybory polityczne są konsekwencją historii, mentalności, kultury - słowem są
niejakim upiorem przeszłości

[psie.pole]

Zobacz sobie stronę GUS. Liczby nie kłamią.

Dane statystyczne

[psie.pole]

NARODOWOŚĆ, JĘZYK UŻYWANY W DOMU

Narodowość była przedmiotem badania w spisach ludności w 1921 oraz 1931 roku.
Biorąc pod uwagę okres powojenny NSP 2002 był pierwszym spisem, w którym
uwzględniono zagadnienia narodowości.
Przypominamy, że pytanie o narodowość, sformułowane było następująco: Do jakiej
narodowości się Pan(i) zalicza?, co uwzględniało z jednej strony nawiązanie do
pierwszego spisu z 1921 r., a z drugiej zgodność ze standardami europejskimi
przy następującym zdefiniowaniu narodowości.
Narodowość jest deklaratywną (opartą na subiektywnym odczuciu) cechą
indywidualną każdego człowieka, wyrażającą jego związek emocjonalny
(uczuciowy), kulturowy lub genealogiczny
(ze względu na pochodzenie rodziców) z określonym narodem.
Zwracamy uwagę, że zarówno pytanie jak i przyjęta definicja były na tyle
otwarte,
iż zezwalały osobie spisywanej na indywidualne, własne rozumienie pojęcia
narodowości,
a rachmistrze spisowi byli zobowiązani do odnotowywania każdej udzielonej przez
osoby spisywane odpowiedzi. Dlatego też, interpretacja uzyskanych wyników
dotyczących tego zagadnienia musi być bezwzględnie powiązana z wyżej wymienioną
definicją.
Wyniki spisu wskazują, że w ogólnej liczbie ludności województwa śląskiego
4363,0 tys. osób, czyli 92% określiło swoją narodowość jako polską (w skali
kraju narodowość polską zadeklarowało 97%). Przynależność do narodowości innej
niż polska zadeklarowało 186,3 tys., tj. 3,9 % (w kraju 1,2%).
Województwo nasze jest obszarem koncentrującym prawie 40% ludności deklarującej
niepolską narodowość. Wśród tej zbiorowości najczęściej wymieniano narodowość
śląską 148,5 tys. (79,7%) i niemiecką 31,9 tys. (17,1%). Wielkości te stanowią
odpowiednio 86% (śląska) i 21% (niemiecka) ludności deklarującej tę narodowość
w skali kraju. Należy dodać, że WYMIENIONE NARODOWOŚCI stanowią łącznie 4%
ludności naszego województwa. W dalszej kolejności wymieniano narodowości:
romską – 1,2 tys. osób, ukraińską – 0,7 tys. osób, rosyjską – 0,5 tys. osób.
Obok pytania o narodowość do tematyki spisu ludności w 2002 roku wprowadzono
pytanie o język używany w kontaktach domowych. Pytanie to przyjęło następującą
postać: W jakim języku (językach) rozmawia Pan(i) najczęściej w domu?
Konstrukcja pytania dawała możliwość zarejestrowania dwóch nazw języków
niepolskich, niezależnie od tego, czy były one używane
z językiem polskim, czy też wyłącznie.
Ludność województwa śląskiego w zdecydowanej większości (95,7%) posługuje się
w kontaktach domowych językiem polskim. Używanie języka polskiego zadeklarowało
4539,9 tys. osób. W tej grupie prawie 98% używa wyłącznie języka polskiego
(4446 tys.).
Zbiorowość posługująca się językami niepolskimi liczy łącznie 104,1 tys., przy
czym najczęściej deklarowano, iż są one używane na przemian z językiem polskim
(93,8 tys.). Zaledwie 0,2% ludności województwa posługuje się w kontaktach
rodzinnych wyłącznie językiem niepolskim (10,3 tys.). Najczęściej wymienianym
językiem był język niemiecki – 48,2 tys. odpowiedzi, a w następnej kolejności –
język śląski 40,2 tys. Stanowiło to łącznie 85% zbiorowości używającej języka
niepolskiego (1,9% ludności województwa śląskiego). Dla 4,1% ludności
województwa nie zdołano ustalić jakim językiem posługuje się
w kontaktach rodzinnych.

te dane są diabła warte

[sempiasty]

wiem jak wyglądał spis
wszystko te informacje o narodowości to po prostu deklaracje ustne
deklaracje nie poparte żadnymi dokumentami
deklaracje których nikt nie będzie weryfikował
w ten sposób przybysz z kieleckiego
może zadeklarować (pod wpływem szumu medialnego w tej sprawie)
że jest Ślązakiem
albo Niemcem
a to przecież nieprawda
więc nie podpieraj mi się spisem powszechnym
bo w tej materii jest niewiarygodny

[jorgu0]

Narodowość jest cechą deklaratywną!
Jeśli ktoś stwierdzi, że jest chińczykiem to nim jest, a ty możesz mu skoczyć ;)

deklaracja to mało

[sempiasty]

miałem pacjentkę, która deklarowała że jest Matką Boską
miałem pacjenta, ktory deklarował, ze jest Duchem Świetym
deklaracja to za mało
żadne z nich nie było tym za kogo się podawali

[linke1]

sempiasty napisał:

> miałem pacjentkę, która deklarowała że jest Matką Boską
> miałem pacjenta, ktory deklarował, ze jest Duchem Świetym
> deklaracja to za mało
> żadne z nich nie było tym za kogo się podawali
=========================
Zatem powiedz mi doktorze, kim ja jestem, jak nie mam polskich korzeni a całe
swoje dotychczasowe życie spędziłem na Śląsku i najlepszych kolegów i sąsiądów
co mam to ŚlĄzacy, którzy nigdy mną nie gardzili,lub poniżali.
Powiem jeszcze inaczej że tzw. PRAWDZIWI POLACY często mnie wyzywali
np.Krzyżakiem,Gebelsem, Szwabem itd.
Muszę jeszcze dodać że gdziekolwiek bym nie był poza granicami tego kraju to
zawsze musiałem się wstydzić za wyczyny tych PRAWDZIWYCH POLAKÓW.
Mógłbym jeszcze coś napisać, ale po co jak to i tak nie zmieni szowinizmu
niektórych Polaków.

[sempiasty]

nie bardzo rozumiem o co ci chodzi?
jeżeli masz klopoty z tożsamością
to coś w twoim dzieciństwie nie zagrało
potrzebny ci psycholog

[linke1]

sempiasty napisał:

> nie bardzo rozumiem o co ci chodzi?
> jeżeli masz klopoty z tożsamością
> to coś w twoim dzieciństwie nie zagrało
> potrzebny ci psycholog
==================
Szczylu nie pisałem do ciebie.
Zachowujesz się na tym forum, jak Ratlerek.

[linke1]

Poprawka - w pierwszej chwili nie zuważyłem twego nicka,
ale i tak uważam że na ciebie szkoda klawiatury.

[silesia7]

nie ma co sie z nimi wadzic linke. Jak ktos moze w ogole uzurpowac sobie prawo do ustalania twojej narodowosci? To towja prywatna sprawa i tyle. Sam uwazam sie za Slazaka.

[lider4]

> oj obchodzi obchodzi - bo z takich historii mogą wyniknąć konkretne bardzo
> nieprzyjemne skutki dla reszty obywateli...
Jakie skutki? Proszę o konkrety.
> zresztą ślązacy to nie narodowość tylko grupa etniczna (a i to na wyrost) -
> róznica jest tak jak między maluchem a mercedesem
Mówiłem, że te dwa pojęcia trzeba zlikwidować. Nie widzę powodu, żeby Polacy
mieli być wyżej w hierarchii od Ślązaków.
> chcą mieć prawa mniejszości - proszę bardzo ale jednoczesnie odebrać prawa
> które dotychczas mieli gdy identyfikowali się z większością...
Jaka mniejszość? W państwie o nazwie Polska wszystkie grupy (Polacy, Ślązacy,
Kaszubi, Ukraińcy, Łemkowie, Białorusini) powinny mieć takie same prawa. Bez
dzielenia na większość i mniejszości.

[psie.pole]

Tylko że Ślązacy nie są żadną mniejszością narodową. Nota bene Polacy w
Niemczech też taką mniejszością nie są.

[lider4]

> Tylko że Ślązacy nie są żadną mniejszością narodową. Nota bene Polacy w
> Niemczech też taką mniejszością nie są.

Dla mnie Ślązacy są obywatelami państwa o nazwie Polska, którzy powinni mieć
takie same prawa jak Polacy. A dla Ciebie kim są Ślązacy?

[psie.pole]

Możesz mi napisać jakiego prawa nie mają ślązacy? Ja jestem Ślązakime i chętnie
bym się dowiedział jakiego to ja nie mam prawa w Polsce które ma np.
Małopolanin.

[lider4]

Niektórzy Polacy twierdzą, że Ślązaków nie ma. Jaka powinna spotkać ich kara?

Ciekawy tekst

[psie.pole]

Widać to wyraźnie w sposobie ujęcia innego pasjonującego autora, gruntownie
zafałszowanego jego zdaniem problemu - odpowiedzialności za kolejną wojnę
światową. Zasadniczo sprowadza go do indywidualnej winy 2 osób, Hitlera i
Stalina , ale zaznacza, że, że swoją cegiełkę dorzuciły także oba państwa
anglosaskie, zwłaszcza Stany Zjednoczone. Konstatacja "współwiny" USA za wybuch
II wojny światowej, stopniowo rozwijana, prowadzi autora do interesujących
konkluzji, zasadniczo zmieniających środek ciężkości całej koncepcji. W
kolejnych tekstach to prezydent Roosevelt urasta do roli głównego winnego;
europejscy zaś dyktatorzy zostają zdegradowani do roli marionetek, agresywnych,
to prawda, ale zbyt prymitywnych, by nie wpaść w pułapkę zastawioną przez
wytrawniejszego gracza.

Zgodnie z sugestią Nieszporka, do wojny pchać miały Roosevelta względy polityki
wewnętrznej, związane ze spadkiem jego popularności na skutek "galopującego
kryzysu gospodarczego", a także poduszczeń "pewnych kół politycznych". W
dalszej części wywodu autor wyjaśnia, o kogo chodzi. Zawinili Żydzi. "Od
momentu nocy kryształowej - pisze Nieszporek - (...) na Roosevelta był
dodatkowo wywierany nacisk ze strony kręgów żydowskich, które żądały
prowadzenia polityki dalszego zaostrzania stosunków z Niemcami. Ten nacisk
wywodził się szczególnie od żydowskich członków amerykańskiej administracji
rzędowej, w tym od Morgenthaua, tak że śledzący wydarzenia mieli wrażenie, że
każdy amerykański Żyd dąży do wojny" .

Prócz Żydów, do wybuchu wojny przyczynili się naturalnie także Polacy, ze
swoimi wielkomocarstwowymi ciągotami i niechęcią do Niemiec. "Właściwą
przyczyną wybuchu wojny - poucza autor - było oparcie się polskiego ministra
spraw zagranicznych o zachód, który dokonany został pod wpływem amerykańskim i
francuskim" . W dalszym ciągu wywodu rozwija autor swoją myśl szerzej. "Nawet -
pisze - jeżeli Roosevelt w roku 1938/39 nie zareagowałby, Hitler napadłby
prędzej czy później na Polskę czy Francję, i nic by go więcej nie powstrzymało.
Jeżeli na te sprawy tak się patrzy, wtedy wydaje się ta amerykańsko-angielsko-
francusko-polska konstelacja jako nie tylko usprawiedliwiona, lecz i jako
potrzebny akt politycznej obrony. Lecz na te sprawy można też patrzeć inaczej:
To właśnie amerykański prezydent Roosevelt poruszył ugrzęzłą w roku 1938/39
europejską sytuację polityczną. To Roosevelt nieoficjalnie obiecał zachodnim
demokracjom, że Ameryka w potrzebie pomoże swoimi nieograniczonymi rezerwami,
dodawał odwagi do zajmowania bardziej twardego stanowiska wobec Hitlera i
równocześnie wywierał na nie presję, aby od razu tego dokonali. Także Roosevelt
zmusił Hitlera do działania przez prowadzenie polityki kwarantanny, którą
umiejętnie wsparł propagandowo" . W innym tekscie wytyka autor Rooseveltowi,
że "(...) wmieszał się (...) w sprawę Gdańska, przy czym wyraźnie zaznaczył
swoje opozycyjne stanowisko w stosunku do wszystkich prób pokojowego
porozumienia. Żaden inny prezydent USA nie wywierał w przeszłości na państwa
Europy podobnego nacisku i nie próbował doprowadzić do wybuchu zbrojnego
konfliktu" .

Jak widać, winnym wybuchu konfliktu jest nie tylko napastnik, ale i napadnięty.
Gdyby się bowiem nie bronił, a zwłaszcza gdyby nie znalazł sojuszników, pokój
nie zostałby poważniej zagrożony. Zmieniona optyka pociąga za sobą propozycje
odczytania na nowo traumatycznych wydarzeń pierwszej polowy XX stulecia.
Konieczne jest - sugeruje Nieszporek - pełniejsze dostrzeżenie złowrogiej roli
USA - jedynego państwa, które wyszło zwycięsko z konfrontacji politycznych XX
stulecia, a także bardziej sprawiedliwe osądzenie Niemiec, jednostronnie
postrzeganych dotąd jako główny burzyciel międzynarodowego ładu .

Motyw niemieckiej krzywdy wyciska swoje piętno i na obrazie dziejów Niemiec po
wojnie. Ponownie - jak w Wersalu - obarczone odpowiedzialnością za wywołanie
wojny i oskarżone o zbrodnie wojenne, Niemcy zostają okrojone terytorialnie , a
w dodatku ich cywilna ludność pada ofiarą zemsty zwycięzców. Nie dość na tym,
że 15 milionów Niemców zostaje zmuszonych do opuszczenia ziem rodzinnych, to
ponad 9 milionów ginie z głodu. Stało się to już po zakończeniu wojny i
dokonało przy zgodnym współdziałaniu wszystkich aliantów, również państw
zachodnich. "Motywem tej polityki - wskazuje autor - była próba dokonania
zemsty na masie niemieckiej ludności cywilnej, która oparta została o przyjęty
przez prezydenta Stanów Zjednoczonych plan Morgenthau'a" . Budując nastrój,
autor nie poinformował o sytuacji aprowizacyjnej krajów sąsiadujących z
Niemcami, ani o amerykańskiej pomocy żywnościowej dla Niemiec (Government
Relief in Occupied Areas), nie zadał sobie też trudu oceny wiarygodności
podanych liczb. Poinformował za to, że sprawcy sygnalizowanej przez niego
zbrodni nadal żyją i znajdują się na wolności...

W kontekscie tych wywodów opinie Nieszporka na temat Polski nie powinny dziwić.
W jego opisie jawi się ona jako pupil losu - beneficjant obu wojen światowych -
a zarazem kliniczny przykład dyktowanej megalomianią agresywności. W
niepohamowanej chciwości Polska rości pretensje do ziem, do których nie ma
żadnego prawa. W równej mierze dotyczy to ziem zachodnich, gdzie Polacy
osiągnęli większość drogą etnicznych czystek, jak i kresów wschodnich - gdzie
stanowili zawsze mniejszość. Jako że Polska nie posiadała praw do kresów
wschodnich, ich utrata nie daje jej żadnych podstaw do ubiegania się o
rekompensatę na zachodzie . Poza wątpliwym argumentem rekompensaty, Polska nie
ma innych argumentów na rzecz swojej obecności na zachodzie, w szczególności na
Śląsku. Nikt tu jej nie chciał. Tak zwane powstania śląskie robili nie Ślązacy,
ale terroryzująca ich kadra oficerska i wojsko przerzucane z Polski pociągami
pancernymi . W okresie międzywojennym ofiarą polskiej zaborczości i
polonizacyjnego zapału stały się wschodnie kresy oraz wschodnia część Śląska,
po ostatniej zaś wojnie środki tej samej polityki stały się jeszcze bardziej
brutalne. Stan rzeczy, jaki istnieje po roku 1989 trudno uznać za zadowalający,
gdyż został on wytworzony w wyniku wcześniejszej polityki. Współczesne
pokolenie Polaków tego nie widzi. Jak pisze autor: "Nadal praktykowane
usprawiedliwianie przesunięć polsko-niemieckiej linii granicznej i z tym
związanego, masowego wygnania Niemców także z Wrocławia, jest dowodem braku
jakichkolwiek skrupułów moralnych i etycznych polskich elit politycznych,
polskich historyków, polskiej klasy publicystycznej i przedstawicieli polskiego
kościoła. W ten sposób - konkluduje - skompromitowana przytłaczająca część
polskich elit narodowych straciła wiarygodność, jak też moralne prawo do
upominania się o zachowanie w pamięci wymiaru tragedii losu własnego narodu,
zgotowanego mu przez hitlerowskiego agresora". Konstatując uparty nacjonalizm
polskich elit, zamyka autor swój tekst pytaniem, które brzmi jak pogróżka: "W
jakiej formie należało by dać odpowieć na ten tradycyjny polski brak tolerancji
i wrządzone przez niego na Śląsku skutki społeczne?"

[psie.pole]

Lektura tych tekstów budzi grozę. Niewątpliwie ich autor rozczytuje się w
literaturze historycznej należącej do nurtu rewizjonistycznego, a enuncjacje
starających się zdobyć medialny rozgłos publicystów oraz szczególnego rodzaju
badaczy traktowane są przezeń w kategoriach wiekopomnych odkryć. Przede
wszystkim jednak mamy do czynienia z wynurzeniami człowieka chorego z
nienawiści, który uczynił sobie misję z zarażania nienawiścią innych ludzi.
Polemika z nimi nie jest możliwa, zarówno biorąc pod uwagę obieg, w którym
funkcjonują, jak i przyjętą przez autora metodę uwiarygadnienia swoich
informacji, która sprowadza się do insynuowania oponentom złej woli. Trudno
także przykładać do nich tę miarę, wedle której ocenia się publikacje
historyczne.

Trudno przecież uciec od pytań o konsekwencje oddziaływania tego rodzaju
publicystyki. Bruno Nieszporek nie jest bowiem w swoich poglądach ani
izolowany, ani osamotniony. Jest członkiem Ruchu Autonomii Śląska, zabiera głos
w zjazdach organizacji, gdzie bywa zapraszany jako delegat , płody zaś jego
pióra mogą liczyć na publikację na łamach "Jaskółki Śląskiej". Korzystając ze
strony internetowej Ruchu Autonomii Śląska nietrudno trafić na opinie o wymowie
jeszcze bardziej skrajnej. Dość zestawić pisarstwo historyczne Brunona
Nieszporka z zamieszczanymi na łamach "Echa Śląska" tekstami Ewalda Bieni.
Wielce pouczające byłoby także zapoznanie się z głosami dyskutantów,
korzystających z otwartego przez RAŚ internetowego forum. Wyrazy oburzenia z
powodu "zdradzieckigo napadu goroli na Slonskom Radiostacje w Gliwicach w
siyrpniu 1939", prośby o informacje na temat "ruchu oporu" tworzonego po wojnie
na bazie struktur Hitlerjugend i SA, kpinki z "polaczków w dobie PRL-u",
deklaracje poparcia dla autonomii Śląska rozumianej nie jako rozwinięcie idei
samorządu, ale w imię usamodzielnienia dzielnicy ("Bo życie w Polsce - kraju
chamstwa mnie nie pociąga") - to tylko skromna próbka reprezentowanej tam,
ludowej twórczości . Pokazują one, jakie echa budzi propaganda separatystów i
czego spodziewać się można, gdyby ruch się rozrósł i mógł przemówić pełnym
głosem. Jaskółką tej przyszłości nie wydają się zawarte w oficjalnym programie
ruchu zapowiedzi życia w harmonii i zgodzie wszystkich mieszkańców dzielnicy,
ale właśnie agresywna propaganda ruchu, przeniknięta odmiennym duchem,
niepokojąco bliskim publicystyce Nieszporka.

Jest smutnym paradoksem, że ruch aspirujący do reprezentowania kulturowej
odrębności ludności Śląska najwyraźniej nie jest w stanie wypracować w miarę
spójnej wizji własnej historii, własnej, koncentrującej się na losach regionu,
a nie narodów uważanych za obce, niebezpieczne dla śląskiej odrębności. Czy
przejawem tejże odrębności jest tolerowanie na łamach "śląskich" mediów
kultywowania historycznego rewizjonizmu w stylu Nieszporka? Czy tego rodzaju
publicystyka wbrew deklarowanym nie wykazuje raczej na to, że na polsko-
niemieckiem pograniczu kulturowym nie ma miejsca na rzeczywiście odrębny,
śląski naród? Można ubolewać, że w próbach określenia własnego miejsca pomiędzy
Polską a Niemcami nie tylko wypowiedziano się przeciw Polsce, ale także tyle
wysiłku poświęcono rehabilitacji akurat tego, co w tradycji niemieckiej jest
najbardziej odrażające i groźne, także dla samych Niemiec.

Propaganda separatystów śląskich wiele miejsca poświęca piętnowaniu przejawów
ucisku ze strony obecnego państwa polskiego - co wszakże nie ma uzasadnienia w
kontekscie sygnalizowanych poczynań ruchu. Można raczej odnieść wrażenie, że
jest on ciągle ignorowany. Z dostępnych informacji prasowych nie wynika na
przykład, żeby w toczącej się przed trybunałem strasburskim rozprawie strona
polska posłużyła się łatwo dostępnym materiałem, zawartym w enuncjacjach
propagandowych środowiska. Jest to o tyle niezrozumiałe, że o ile istnienie -
lub nieistnienie - narodu jest sprawą dyskusyjną, to brak zgody na dopuszczenie
do życia publicznego środowisk ekstremistycznych budzi zdecydowanie mniej
wątpliwości. Podobną ospałością charakteryzują się działania aparatu
państwowego na terenie kraju, nie reagując ani na skierowane przeciw sobie
enuncjacje, ani - w przypadku środowiska separatystów śląskich, a także
reprezentantów mniejszości niemieckiej na Śląsku - na przejawy naruszeń
powszechnie respektowanego tabu, dotyczącego stosunku do hitlerowskiego
ludobójstwa. Oczywiście trudno mieć do państwa pretensje o powstrzymywanie się
od sięgania po represje czy posługiwania naciskami, ale warto upominać się
jasne reguły działania, czytelną politykę i równe traktowanie wszystkich
obywateli. Opaska na oczach Temidy oznaczać winna bezstronność, a nie uderzanie
na oślep. Jeśli w Opolu traci się pracę z powodu opublikowania tekstu
publicystycznego o prohitlerowskiej wymowie, to chyba nie ma powodu, by
tolerować podobne akcenty w Katowicach. Jak na przykład oceniać oficjalne
stanowisko Ruchu Autonomii Śląska w kwestii inskrypcji umieszczanych na
pomnikach poległych w armii niemieckiej w czasie ostatniej wojny? Czy
rzeczywiście - zgodnie z wyjaśnieniem obecnego przewodniczącego ruchu,
pracownika Uniwersytetu Śląskiego, określanie ich mianem bohaterów (nie zaś po
prostu tragicznych ofiar) jest jedynie indywidualnym oddaniem czci ludziom
wcielonym do wojska przemocą, pozbawionym zupełnie szerszych odniesień
ideologicznych? Zarówno twórczość B.Nieszporka, jak E.Bieni jest łatwo dostępna
ze stron internetowych RAŚ, jego władze zaś w ogóle nie sprawiają wrażenia
zainteresowanych w zdystansowaniu się od zawartych w niej poglądów. Wszystko
wskazuje na to, że póki nie odczują niedogodności takiego stanowiska, będą
nadal starały się płynąć na wznoszonej coraz wyżej fali emocji. Chociaż brzmi
to niesympatycznie, nikt tu nie wyręczy państwa.



Śląski Kwartalnik Historyczny "Sobótka", R. LIX (2004), nr.4, s. 483-496.

<a href="http://www.rops.pl" target="_blank">www.rops.pl</

[psie.pole]

Więcej o tych sprawach na www.rops.pl

widać ze masz dużo czasu...

[sempiasty]

...na pisanie elaboratów
tylko forum to nie jest miejsce na takie teksty
nikt tego nie przeczyta
naucz wyrażać się zwięźle i precyzyjnie
myśl zawarta w jednym zdaniu robi większe wrażenie
niż nudnawe teksty na całą stronę

[milygosc]

podziałem Europy.Naprawić krzywdy.Oddać co komuchy zabrały.

wg. Gorzelika "Polska to małpa"?

[psie.pole]

(...)
Polska to małpa
Jerzy Gorzelik (...) powstania śląskie uznaje za wojnę domową, która tylko
rozbiła rodziny. Mickiewiczowskie „Dziady” uznaje za grafomanię. Polskę nazywa
małpą (to nawiązanie do słów brytyjskiego premiera Lloyda George’a, który w
1919 r. skomentował plany przyłączenia do Polski terenów od Opola do Katowic
słowami: „Oddać Śląsk Polsce to jak dać małpie zegarek”). Sam nie uważa się za
Polaka. „Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Moja ojczyzna to Górny Śląsk. Nic
Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie zdradziłem. Państwo, zwane Rzeczpospolitą
Polską, którego jestem obywatelem, odmówiło mi i moim kolegom prawa do
samookreślenia. I dlatego nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego
państwa”. Nie tłumaczy jak jego deklaracje mają się do tego, że państwo polskie
zapewnia mu pracę oraz byt dla niego samego i rodziny, a także czy aby
przytoczone enuncjacje nie stały w sprzeczności z Konstytucją RP. „Naszym celem
jest autonomia Górnego Śląska, potem przekształcenie Polski w kraj federacyjny.
Na koniec – zlikwidowanie granic w Europie i stworzenie federacyjnego państwa
europejskiego na wzór Stanów Zjednoczonych. Państwa narodowe muszą zniknąć”.
Można więc z całą stanowczością określić go mianem separatysty.
Idee nagłośnione przez Gorzelika podzielają niektóre znane postaci w naszym
kraju. Jedną z nich jest reżyser Kazimierz Kutz, obecnie zasiadający w senacie.
Kilka lat temu na pytanie o szanse przyznania racji ZLNŚ przed strasburskim
Trybunałem Praw Człowieka, Kutz nie krył wiary w zwycięstwo: „To możliwe, bo
Europa silnie wspiera regionalizm. Jeśli ten ruch narodowościowy powstanie, to
będzie istniał z wielkim pożytkiem dla Polski. To będzie energetyzujący impuls,
ucieczka od prymitywnej polityki. Wtedy otworzy się droga do wolnego ruchu
autonomicznego. A w przypadku Śląska autonomia by się opłaciła”.
"Nie ma narodowości śląskiej"
Mariusz Tomczak

[psie.pole]

Najzabawniejsze że rodzina Gorzelika pochodzi z kieleckiego a jego dziadkiem
był wybitny propolski działacz Hierowski.

[silesia7]

sa powstancy slascy ktorzy teraz pluja sobie w brode za to ze walczyli o przylaczenie do Polski Slaska. Tak mowil Kazimierz Kutz o swoim dziadku.