Jaruzelski tajnym współpracownikiem IW

[juice99]

każdy myślący człowiek, mógł się tego domyśleć samodzielnie...

i ktos sie dziwi ze tak sie ladnie prezentowal w

[marcus_crassus]

moskwie ostatnio???

[konread]

Obrońca Polski przed rosyjkimi czołgami w 1981 - koń by się uśmiał!!!

Za komuny za zdrade stanu skazywano na śmierc

[panatha]

teraz Jaruzela trzeba postawic przed sadem za zdrade stanu lecz najpierw trzeba
mu odebrac wszystkie przywileje - emeryturke , ochrone samochód itp

Mniej niż zero.

[aaaaaby]

I k-analia!!! Daję się przekonać że trzeba go zdegradować do szeregowca i
odebrać WSZYSTKIE przywileje. A emeryturę dać taką jak lekarzowi z czasów PRL-u.

też mi sensacja...

[wypasior]

całe wojsko polskie było przecież powiązane z ruskimi

[norton2005]

Wiedział Wałęsa kogo zaprosić na imieniny.

[legia66]

hej ziomy
przecierz wygraliśmy z azerskikmi pastuchami 3 do jaja
reszta sie nie liczy

zostawcie gnojja w spokoju

LEGIA PANY !!!!!!!!

[skun2]

i tweraz o tym mówią?
Przecież to pierwszyb prezydent trzeciej, wolnej RP.
Mazowiecki - zapadnij się pod ziemię razem ze swoją kreską.

Koledzy

[rafstani]

a co na to Redaktor Naczelny Gazetki Wyborczej bardzo z Panem Generałem
zaprzyjaźniony, jak i z Leszkiem Millerem?

wszyscy o tym wiedzieli z staruch teraz świruje

[slon2002]

[tajak]

Jeszcze dobrze nie przeczytałeś a juz wiesz.Aleś geniusz poziom 4-te pietro pod schodami.

Towarzysze radzieccy nigdy nie doppuściliby

[maleniczuk]

niesprawdzonego towarzysza do tak odpowiedzialnej roli. Wkrótce zresztą wyjdzie
na światło dzienne kim byli/są Miller, Oleksy czy Borowski.

[panatha]

maleniczuk napisał:

> niesprawdzonego towarzysza do tak odpowiedzialnej roli. Wkrótce zresztą
wyjdzie
>
> na światło dzienne kim byli/są Miller, Oleksy czy Borowski.

O przeszłosci tych zdrajców wiemy wystarczajaca duzo , zreszta wszyscy wiemy
czyje oni przed 89 rokiem interesy reprezentowali i po której stronie barykady
byli

Jaruzelski do gnoju! (n/t)

[douglasmclloyd]

[fallout13]

Skąd sie tyle tej prawicowej hołoty na forum bierze? komunizm pomimo wielu
zbrodni zrobił jedną bardzo potrzebną rzecz, z państwa nieludzkiego wyzysku i
nierówności jaką byla IIRP stworzyl normalny(no prawie) kraj gdzie kazdy mial
szanse sie ksztalcic,pracowac i życ w godnych warunkach.Zapominacie o
zbrodniach, zamordowanych protestujących przeciw jedynie slusznej wladzy w
okresie miedzwojennym? Osobiscie uwazam ze komunizm odmienil oblicze polski w
wiekszej czesci na plus niz na minus, szkoda tylko ze go wprowadzala rosja,bo
jaka ona jest wiemy az za dobrze.Nierozumiem ludzi ktorzy bronia czasow
przedwojennych jaoby one byly takie cudowne,no cudowne byly dla kogos kto mial
ogromny majatek ziemski (kilka wsi) i robilo na niego kilkuset albo i wiecej
ludzi za rownowartosc kromki chleba dziennie bo takie wtedy byly płace w tej
cudownej prawicowej w 100% katolickiej polsce.

[douglasmclloyd]

fallout13 napisał:

> Skąd sie tyle tej prawicowej hołoty na forum bierze? komunizm pomimo wielu
> zbrodni zrobił jedną bardzo potrzebną rzecz

O kurna, a co z panstwami, w ktorych nie bylo komunizmu? Kto tam zrobil ta
jedna bardzo potrzebna rzecz? Gdyby w Ameryce byl komunizm to pewnie
latalibysmy dzisiaj na Mrasa, nie?

>, z państwa nieludzkiego wyzysku i
> nierówności jaką byla IIRP stworzyl normalny(no prawie) kraj gdzie kazdy mial
> szanse sie ksztalcic,pracowac i życ w godnych warunkach.Zapominacie o
> zbrodniach, zamordowanych protestujących przeciw jedynie slusznej wladzy w
> okresie miedzwojennym? Osobiscie uwazam ze komunizm odmienil oblicze polski w
> wiekszej czesci na plus niz na minus, szkoda tylko ze go wprowadzala rosja,bo
> jaka ona jest wiemy az za dobrze.Nierozumiem ludzi ktorzy bronia czasow
> przedwojennych jaoby one byly takie cudowne,no cudowne byly dla kogos kto mial
> ogromny majatek ziemski (kilka wsi) i robilo na niego kilkuset albo i wiecej
> ludzi za rownowartosc kromki chleba dziennie bo takie wtedy byly płace w tej
> cudownej prawicowej w 100% katolickiej polsce.

[fallout13]

Ufff dlugo by pisac, ale najprosciej polska to nie ameryka, zupelnie inna
sytuacja geopolityczna, niema sensu robic takich porownan.

[fallout13]

A wracając do tematu: oczywiscie ze Jaruzelski wspolpracowal,a mialby jakis
wybor? Tak samo nigdy nie uwierze ze ktokolwiek z kierownictwa PZPR nie
wspolpracowal ze sluzbami specjalnymi , przeciez to oczywiste ze kazdy musial!!!

ZDRADA MA BYC KARANA SMIERCIA

[paskapaat]

musieli?? SS tez musieli mordowac w komorach... co ty wygadujesz. zastanow sie
co ty wypisujesz?? ja wiem ze sa inne problemy w Panstwie, ale nie polaczyles
chyba faktow. Wlasniue przez niego i takich jak on jest tak jak jest. zdrada ma
byc karana smiercia bczlowiek taki jest grozniejszy od mordercy, od
gwalciciela, bo nie naraza kilku osob, nawet kilkuset, ale miliony obywateli
panstwa. jaruzelski....tfu

[sclavus]

paskapaat napisał:

> musieli?? SS tez musieli mordowac w komorach... co ty wygadujesz. zastanow
sie
> co ty wypisujesz?? ja wiem ze sa inne problemy w Panstwie, ale nie polaczyles
> chyba faktow. Wlasniue przez niego i takich jak on jest tak jak jest. zdrada
ma
>
> byc karana smiercia bczlowiek taki jest grozniejszy od mordercy, od
> gwalciciela, bo nie naraza kilku osob, nawet kilkuset, ale miliony obywateli
> panstwa. jaruzelski....tfu

A Kukliński???
Jak wszyscy, to wszyscy gó..arzu!!!

[paskapaat]

ale o czym ty kretynie mowisz...Kuklińskiego porównujesz do jaruzelskiego
(tfu) ?? zastanow sie kto szkodzil, kto bral profity z zdrade, kto spowodował
ze w Polsce jest tak jak jest... Przeczytaj kilka ksiazek, pomysl, jesli
potrafisz i dopiero w tedy sie wypowiadaj głąbie!!!

[sclavus]

paskapaat napisał:

> ale o czym ty kretynie mowisz...Kuklińskiego porównujesz do jaruzelskiego
> (tfu) ?? zastanow sie kto szkodzil, kto bral profity z zdrade, kto spowodował
> ze w Polsce jest tak jak jest... Przeczytaj kilka ksiazek, pomysl, jesli
> potrafisz i dopiero w tedy sie wypowiadaj głąbie!!!

Aś się rozczupurzył!!! Zdrada jest zdradą, nieprawdaż. Sam chcesz, żeby za
zdradę kula w łeb... Dla ciebie widać są dobre zdrady i niedobre zdrady...
TUMAŃSTWO wraz z PARANOJĄ wzięło już górę nad Rzeczypospolitą...
A propos, wąchałeś ty swój paluszek???

[panatha]

Skoro zdrada to zdrada,
Kuklinski skazany zaocznie na śmierc,
A wiec Jaruzel powinien tez poniesc najwyzsza kare
Wsyscy wiedza jaka

[sclavus]

panatha napisał:

> Skoro zdrada to zdrada,
> Kuklinski skazany zaocznie na śmierc,
> A wiec Jaruzel powinien tez poniesc najwyzsza kare
> Wsyscy wiedza jaka

Jakaś dwójność w tobie jest...
Wszak zrobiono z Kuklińskiego bohatera narodowego... n'est pas?

[paskapaat]

idac tokiem rozumowania sclavusa - karski tez powinien byc skazany na smierc bo
przekazywal informacje o obozach aliantom (anglikom i amerykanom) spoko. Jan
nowak-Jezioranski tez powinien zostac skazany na smierc bo byl informatorem. A
np. Rudolf Hoss, General Stroop zostali nieslusznie skazani na smierc bo
sytuacja wymusila na nich takie a nie inne dzialanie. Kuklinski byl w systemie,
ale naszczescie ocknal sie w pore, a za przekazywanie informacji zostal, jak
slusznie ktos zauwazyl, skazany na smierc przez system i jaruzelskiego (tfu).
jaruzelski natomiast nie baczac na krzywde jaka wyrzadza, a nawet nie baczac na
smierc wydanych osob, pial sie po szczeblach aparatu i nigdy za to nie
odpowiedzial, nawet wygnaniem z kraju. Powodzenia sclavusie!!

[sclavus]

paskapaat napisał:

> idac tokiem rozumowania sclavusa - karski tez powinien byc skazany na smierc
bo
>
> przekazywal informacje o obozach aliantom (anglikom i amerykanom) spoko. Jan
> nowak-Jezioranski tez powinien zostac skazany na smierc bo byl informatorem.
A
> np. Rudolf Hoss, General Stroop zostali nieslusznie skazani na smierc bo
> sytuacja wymusila na nich takie a nie inne dzialanie. Kuklinski byl w
systemie,
>
> ale naszczescie ocknal sie w pore, a za przekazywanie informacji zostal, jak
> slusznie ktos zauwazyl, skazany na smierc przez system i jaruzelskiego (tfu).
> jaruzelski natomiast nie baczac na krzywde jaka wyrzadza, a nawet nie baczac
na
>
> smierc wydanych osob, pial sie po szczeblach aparatu i nigdy za to nie
> odpowiedzial, nawet wygnaniem z kraju. Powodzenia sclavusie!!

Przyznaję się! Nigdy nie byłem czuły na TUMAŃSTWO... tego się nie da pogodzić z
człowieczeństwem...
A kiedy TUMAŃSTWO bierze tak górę nad Rzeczypospolitą, można jedynie trwożnie
się rozglądać czy PARANOJA nie postępuje tuż za nim...

[...]

[legia66]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[paskapaat]

> Przyznaję się! Nigdy nie byłem czuły na TUMAŃSTWO... tego się nie da pogodzić
z
>
> człowieczeństwem...
> A kiedy TUMAŃSTWO bierze tak górę nad Rzeczypospolitą, można jedynie trwożnie
> się rozglądać czy PARANOJA nie postępuje tuż za nim..

ufff...argumenty mnie powaliły. mysle ze zauwazyles swoja głupote i brak wiedzy
na ten temat. polacam nastepnym razem najpierw sie zastanowic i dopiero pozniej
wypowiadac na forum....

[skun2]

nie zrobiono.
Jaruzelski powinien WISIEC!!!!
Mazowiecki, Michnik, Frasyniuk powinni siedzieć - za grubą kreskę.

[2560a]

ZDRADA MA BYC KARANA SMIERCIA
skun2 napisał:

> nie zrobiono.
> Jaruzelski powinien WISIEC!!!!
------------
PRZEPRASZAM BARDZO A NIBY KOGO JARUZELSKI ZDRADZIL?

[ute_ute]

2560a napisał:

> PRZEPRASZAM BARDZO A NIBY KOGO JARUZELSKI ZDRADZIL?

wiesz co się działo, gdy wojsko polskie pod dowództwem Berlinga wkroczyło na
dawne tereny Polski - tysiące ludzi z Armi Krajowej przyłączało się do nich - po
czym musieli zgłaszać dowódcom swoją przynależność do armii podziemnej, jeżeli
się przyznali lądowali w więzieniach, wielu tego i bezprawnych procesów nie
przeżyło. pytasz kogo jaruzelski zdradził, ja Ci powiem, tysiące ludzi, którzy w
najlepszej wierze walczyli w czasie wojny i to niezależnie czy w Armii Krajowej
czy Wojsku Polskim, oni nie walczyli o to co ich spotkało po wojnie. dzięki
takim karierowiczom jak jaruzelski - zawsze z wiatrem, zawsze z silniejszym -
straciliśmy po wojnie wielu szlachetnych, dobrych ludzi, wielu złamano życie. to
nie jest zdrada?

[tajak]

sclavus napisał:

> paskapaat napisał:
>
> > musieli?? SS tez musieli mordowac w komorach... co ty wygadujesz. zastano
> w
> sie
> > co ty wypisujesz?? ja wiem ze sa inne problemy w Panstwie, ale nie polacz
> yles
> > chyba faktow. Wlasniue przez niego i takich jak on jest tak jak jest. zdr
> ada
> ma
> >
> > byc karana smiercia bczlowiek taki jest grozniejszy od mordercy, od
> > gwalciciela, bo nie naraza kilku osob, nawet kilkuset, ale miliony obywat
> eli
> > panstwa. jaruzelski....tfu
>
> A Kukliński???
> Jak wszyscy, to wszyscy gó..arzu!!!
Ja zapytam jeszcze raz .Jak mozna było sie dochrapać pułkownika i dostać w otoczenie sztabu armii bez specjalnych "zasług" ?.Mowa o Kuklińskim

[brzdek1]

Ziejący nienawiścią Szanowny Panie proponuje, abyś wrócił do swoich
komputerowych gier sieciowych i zabijał bez liku wirtualnych przeciwników ile
możesz, a wojsko i zołnierzy zostaw w spokoju, bo to zbyt poważna sprawa, która
przerasta percepcje osoby bytujacej w wirtualnym i chyba matriksowym świecie.
I jeszcze jedno trzeba dokładnie czytać całą informację o gen. Jaruzelskim- w
1946 roku był kapitanem, a nie podpułkownikiem, to dość istotna różnica nawet
dla kogoś kto wojsko zna z "Czterech pancernych i psa".

współpracował DLA KARIERY, porządny oficer

[efg]

a byli i tacy, bidował jak inni. Taki miał wybór ale on chciał iść w generały !
To teraz doczeka sie DEGRADACJI ! Tfu !

[ute_ute]

fallout13 napisał:

> oczywiscie ze Jaruzelski wspolpracowal,a mialby jakis wybor? Tak samo nigdy
nie > uwierze ze ktokolwiek z kierownictwa PZPR nie wspolpracowal ze sluzbami
> specjalnymi , przeciez to oczywiste ze kazdy musial!!

lepiej się zastanów nad kolejnością faktów - jaruzelski najpierw został tajnym
współpracownikiem wywiadu związku radzieckiego, a następinie zaczął się piąć po
szczeblach partyjnej kariery, aż do KC PZPR - to chyba jasne, że tam przypadkowi
ludzie nie trafiali.

Nikogo nie zmuszano do PZPR. Tam szli karierowicze

[jany44]

A musieli sie tak pchac do tego gówna zwanego PZPRem. Dla kariery to robili.
Dowodem nate teze jest fakt, ze w najgorszym okresie tylko 2 miliony polacków
zapisalo sie do PZPR (na 36 milionów). Widocznie zdrowa czesc narodu miala
dobry zmysl powonienia i czula gnój na mile bo sie nie zapisala. Ci którzy
teraz sie bronia ze musieli jak pewnie ty stworzyli sobie wytlumaczenie
slowem "musieli". To g. prawda.

[douglasmclloyd]

fallout13 napisał:

> Ufff dlugo by pisac, ale najprosciej polska to nie ameryka, zupelnie inna
> sytuacja geopolityczna, niema sensu robic takich porownan.

W takim razie porownaj sobie Polske z Niemcami, albo Niemcy Wschodnie z
Zachodnimi.

feudalizm, socjalizm, kapitalizm

[mis22]

douglasmclloyd napisał:
> O kurna, a co z panstwami, w ktorych nie bylo komunizmu? Kto tam zrobil ta
> jedna bardzo potrzebna rzecz? Gdyby w Ameryce byl komunizm ...

W Ameryce nie bylo feudalizmu ani jego pozostalosci, ktore byly i ciagle sa w
Polsce. Polska po 15 latach jest lub wkrotce bedzie najbiedniejszym krajem
wsrod 25 krajow wspolnoty europejskiej.

Przed wojna i po wojnie przecietny dochod na glowe na wsi byl na poziomie
kikuset dolarow rocznie. W 1952 roku mialem wypadek. Dzieki natychmiastowej
operacji w szpitalu jest to dla mnie tylko wspomnienie (dla dziecka szkolnego
operacja byla bezplatna). Gdyby to bylo przed wojna, to nikt nie bylby w stanie
zaplacic za ta operacje i poprostu bym zmarl. Rowniez dzieki bezplatnemu
szkolnictwu skonczylem studia, jestem dobrze zarabiajacym fachowcem, ktory
niedlugo przejdzie na emeryture.

Cena za powyzsze byly ograniczenia demokracji i wolnosci osobistej. Z czasem
system ulegl degneracji i 15 lat temu rozpadl sie. Ale czy przedwojenna
feudalna demokracja bylaby lepsza? Mozna popatrzec na kraje poludniowo-
amerykanskie. W XXI stuleciu jest tam ciagle mnostwo biedoty, ktora nie ma
zadnych szans na poprawe.

Niestety na tym forum jest glownie ekstremizm i propaganda, ignorancja
mieszajaca stalinizm, ktory spowodowal smierc milionow ludzi w ZSRR z polskim
powojennym socjalizmem gdzie byly ofiary po wojnie, ale bylo ich wielokrotnie
mniej niz np. w Chile za Pinocheta.

[dem0kryt]

"W Ameryce nie bylo feudalizmu ani jego pozostalosci, ktore byly i ciagle sa w
Polsce. Polska po 15 latach jest lub wkrotce bedzie najbiedniejszym krajem
wsrod 25 krajow wspolnoty europejskiej."

A w Polsce nie było niewolnictwa i Czarnych. Więc może mielismy jednak lepiej,
zwłaszcza że mieliśmy kilka wiek.ów więcej na budowe tego i owego?

"Przed wojna i po wojnie przecietny dochod na glowe na wsi byl na poziomie
kikuset dolarow rocznie."

I tak lepiej lub przynajmniej porównywalnie jak w ówczesnwej Hiszpanii. A jaki
był ten dochów w Polsce i Hiszpanii po 45 latach komunizmu tutaj?


"Przed wojna i po wojnie przecietny dochod na glowe na wsi byl na poziomie
kikuset dolarow rocznie. W 1952 roku mialem wypadek. Dzieki natychmiastowej
operacji w szpitalu jest to dla mnie tylko wspomnienie (dla dziecka szkolnego
operacja byla bezplatna). Gdyby to bylo przed wojna, to nikt nie bylby w stanie
zaplacic za ta operacje i poprostu bym zmarl. Rowniez dzieki bezplatnemu
szkolnictwu skonczylem studia, jestem dobrze zarabiajacym fachowcem, ktory
niedlugo przejdzie na eryture."

Jak rozumiem tylko w PRLu (i ogólnie w krajach komuny) leczyli ludzi (ciekawe
dlaczego w takim razie tacy Grecy nie umierają tysiącami skoro pewnie ich nie
stać na leczenie - to też był biedny kraj, w którym jednak śmiertelność
niemowląt była niższa niż w PRL, a ludzie żyli dłużej), kształcili ich (ciekawe
dlaczrgo więć PRL miał jeden z najniższych odsetek ludzi z wyższym
wykształceniem w Europie - za nami była bodaj tylko Albania) i zapewniali im
emerytury (gdzie indziej tego pewnie nie ma)...

Grecja i Hiszpania

[verbaveritatis]

Za mało znam faktow, by sie wypowiadac na temat Generała. Na razie jakis
dziennikraz TVN coś znalazł, ot, świstek papieru, i zrobił raban. Nie pierwszy
i nie ostatni, ale tak juz jest dzisiaj, gdy goni się za sensacjami i
sensacyjkami. A internauci, dyżurni prawicowcy, już wydają wyrok. Znane to jest
dobrze! ===== Co do Hiszpanii, Grecji czy Portugalii - nikt nie zauwazyl
jakos, ile te kraje, dzięki swemu klimatowi, zarabiają na turtystyce, która tam
stała sie prawdziwym przemysłem. My prawdziwych turystów możemy policzyć niemal
na liczydłach, oni na komputerach i to wysokiej klasy! I strumień dewiz płynie
tam, a nie do nas, którzy mamy tylko skromne Tatry, bo już nie Papieża-Polaka...

Post-feudalna mentalnosc w Polsce

[mis22]

dem0kryt napisał:
> A w Polsce nie było niewolnictwa i Czarnych. Więc może mielismy jednak lepiej

Nie bylo i nie jest lepiej w Polsce, bo w wyniku pozostalej mentalnosci
feudalnej ludzie uwazaja, ze albo trzeba miec tytul i nie trzeba pracowac, albo
jest sie na etacie chlopa panszczyznianego i wszystko jedno jak sie pracuje.
Pan szlachcic i tak zabierze efekty pracy.

W Ameryce wiekszosc przyjezdnych albo pracowala i przezyla albo nie chciala lub
nie umiala pracowac i wymarla. Wyjatkiem byli niewolnicy o ktorych wspominasz,
ale ich bylo tylko kilkanascie procent calej populacji. W efekcie srednia
wydajnosc pracy w Stanach jest ze trzy razy wyzsza niz w Polsce, a stopa
zyciowa okolo piec razy wyzsza.

Poza tym w Stanach znaczny procent ludzi mysli pragmatycznie. Na tym forum
procent racjonalnych ludzi jest nizszy niz 10%. Moze to forum nie jest dobrym
przekrojem polskiej spolecznosci ale napewno irracjonalnosc wypowiedzi i
ignorancja dyskutantow nie budza optymizmu. Bardziej przypomina to polowanie na
czarownice niz rzeczowa dyskusje (w Stanach tez byl senator McCarthy i jego
komisja ale to bylo 50 lat temu).

[tajak]

dem0kryt napisał:

> "W Ameryce nie bylo feudalizmu ani jego pozostalosci, ktore byly i ciagle sa w
> Polsce. Polska po 15 latach jest lub wkrotce bedzie najbiedniejszym krajem
> wsrod 25 krajow wspolnoty europejskiej."
>
> A w Polsce nie było niewolnictwa i Czarnych. Więc może mielismy jednak lepiej,
> zwłaszcza że mieliśmy kilka wiek.ów więcej na budowe tego i owego?
>
> "Przed wojna i po wojnie przecietny dochod na glowe na wsi byl na poziomie
> kikuset dolarow rocznie."
>
> I tak lepiej lub przynajmniej porównywalnie jak w ówczesnwej Hiszpanii. A jaki
> był ten dochów w Polsce i Hiszpanii po 45 latach komunizmu tutaj?
>
>
> "Przed wojna i po wojnie przecietny dochod na glowe na wsi byl na poziomie
> kikuset dolarow rocznie. W 1952 roku mialem wypadek. Dzieki natychmiastowej
> operacji w szpitalu jest to dla mnie tylko wspomnienie (dla dziecka szkolnego
> operacja byla bezplatna). Gdyby to bylo przed wojna, to nikt nie bylby w stanie
> zaplacic za ta operacje i poprostu bym zmarl. Rowniez dzieki bezplatnemu
> szkolnictwu skonczylem studia, jestem dobrze zarabiajacym fachowcem, ktory
> niedlugo przejdzie na eryture."
>
> Jak rozumiem tylko w PRLu (i ogólnie w krajach komuny) leczyli ludzi (ciekawe
> dlaczego w takim razie tacy Grecy nie umierają tysiącami skoro pewnie ich nie
> stać na leczenie - to też był biedny kraj, w którym jednak śmiertelność
> niemowląt była niższa niż w PRL, a ludzie żyli dłużej), kształcili ich (ciekawe
> dlaczrgo więć PRL miał jeden z najniższych odsetek ludzi z wyższym
> wykształceniem w Europie - za nami była bodaj tylko Albania) i zapewniali im
> emerytury (gdzie indziej tego pewnie nie ma)...
Miły demOkrycie czy nie zuważyłeś że Polska była krajem rujnowanym systematycznie co około 20lat a w okresie zaborów mozna powiedziec że była krajem kolonialnym.Stany żjednoczone Ameryki na kazdej wojnie zrobiły interes, nawet na wietnamskiej.
Murzyni tez byli sprowadzeni dla powiększenia ich dobrobytu .W Polsce jeszcze nawet po pierwszej wojnie na wsi były warunki jak za pańszczyzny.

[dem0kryt]

Fakt, w XX w. nie mieliśmy szczęścia. A wcześniej, w trakcie zaborów - cóż,
Królestwo Kongresowe było jednym z lepiej rozwiniętych regionów Imperium
Romanowych. Wielkopolska i Śląsk może nie błyszczały specjalnie będąc częścią
Niemiec, ale po uzyskaniu niepodległości i tak były najbogatszą częścią Polski,
o wiele lepiej rozwiniętą niż wiele innych regionów Europy. Tylko Galicja i
Kresy trochę odstawały od reszty.

W XIX w. brakowało nam własnego państwa, ale nie znaczy to, że cały ten wiek był
dla nas stracony. I wojna światowa była kataklizmem tez dla nas. 20lecie
międzywojenne też nie sprzyjało gospodarce (Wielki Kryzys). Dopiero bodaj w 1939
r. poziom produkcji był porównywalny z rokiem 1913. O II wojnie nie ma co mówić.
Ale, jeśli wierzyć statystykom, jeszcze w 1950 r. można było spokojnie porównać
gospodarki Polski i Hiszpanii...

Nie możemy porównywać się do USA, to jasne. Ale możemy porównać się do Grecji
lub Hiszpanii, albo Portugalii i Irlandii. Czechosłowacja przed wojną miała
gospodarkę o rozwoju porównywalnym z Francją. Estonia była bogatsza niż
Finlandia. Czy po 45 latach komunizmu te kraje wciąż mogą się równać ze swymi
"odpowiednikami", których komunizm ominął?

Nie chodzi mi o nienawiść. Chodzi o zachowanie pewnych proporcji. Komunizm
pozbawił nas szans na normalny rozwój - tak gospodarczy jak i cywilizacyjny.
Oddzielił nas od reszty Europy. I - jeśli już o tym mówimy - zakonserwował pewne
"feudalne" wzorce zachowań i wartości. A może stworzył nowe, niekoniecznie
najlepsze? Tak więc zamiast ciągle mówić o "osiągnięciach" PRL ahistorycznie
porównując ją do II RP, powiedzmy sobie parę słów o straconych szansach,
porównując ten kraj i ten system do współczesnych mu odpowiedników w Europie.

[1europejczyk]

"Polska była krajem rujnowanym systematycznie co około 20lat a w okresie
zaborów mozna powiedziec że była krajem kolonialnym."

Zastanawia forma bezosobowa tego twierdzenia.
Istnieje rowniez pewna obawa,
ze czas przeszly tego twierdzenia nie jest definitywny.

Zdanie to przeredagowane brzmi nastepujaco:

My Polacy pozwolilismy by nasz kraj rujnowano co okolo 20 lat
i doprowadzilismy do rozbiorow, w czasie ktorych stalismy sie krajem
kolonialnym.
Od chwili zdobycia pelnej niepodleglosci i wprowadzenia "demokracji"
kontynujemy nasza "chwalebna" tradycje nie zwazajac na dramatyczne
doswiadczenia z przeszlosci !!!

[tajak]

mis22 napisał:

> douglasmclloyd napisał:
> > O kurna, a co z panstwami, w ktorych nie bylo komunizmu? Kto tam zrobil t
> a
> > jedna bardzo potrzebna rzecz? Gdyby w Ameryce byl komunizm ...
>
> W Ameryce nie bylo feudalizmu ani jego pozostalosci, ktore byly i ciagle sa w
> Polsce. Polska po 15 latach jest lub wkrotce bedzie najbiedniejszym krajem
> wsrod 25 krajow wspolnoty europejskiej.
>
> Przed wojna i po wojnie przecietny dochod na glowe na wsi byl na poziomie
> kikuset dolarow rocznie. W 1952 roku mialem wypadek. Dzieki natychmiastowej
> operacji w szpitalu jest to dla mnie tylko wspomnienie (dla dziecka szkolnego
> operacja byla bezplatna). Gdyby to bylo przed wojna, to nikt nie bylby w stanie
>
> zaplacic za ta operacje i poprostu bym zmarl. Rowniez dzieki bezplatnemu
> szkolnictwu skonczylem studia, jestem dobrze zarabiajacym fachowcem, ktory
> niedlugo przejdzie na emeryture.
>
> Cena za powyzsze byly ograniczenia demokracji i wolnosci osobistej. Z czasem
> system ulegl degneracji i 15 lat temu rozpadl sie. Ale czy przedwojenna
> feudalna demokracja bylaby lepsza? Mozna popatrzec na kraje poludniowo-
> amerykanskie. W XXI stuleciu jest tam ciagle mnostwo biedoty, ktora nie ma
> zadnych szans na poprawe.
>
> Niestety na tym forum jest glownie ekstremizm i propaganda, ignorancja
> mieszajaca stalinizm, ktory spowodowal smierc milionow ludzi w ZSRR z polskim
> powojennym socjalizmem gdzie byly ofiary po wojnie, ale bylo ich wielokrotnie
> mniej niz np. w Chile za Pinocheta.
Nareszcie cos madrego w tym ziejącym bezinteresowna nienawiścia forum.

Oj, przywaliłeś....

[travel_wawa]

> komunizm pomimo wielu zbrodni zrobił jedną bardzo potrzebną rzecz, z państwa
> nieludzkiego wyzysku i nierówności jaką byla IIRP stworzyl normalny no
prawie) kraj gdzie kazdy mial
> szanse sie ksztalcic,pracowac i życ w godnych warunkach.

Normalny? Żołnierze Armii Krajowej łapani na terenie Polski przez NKWD i
zsyłani do łagrów na Syberie to nazywasz "w miarę" normalnościa?

Zelazną kurtynę, brak paszportów, strzelanie na granicach, zakaz wyjazdów,
nawet w celu łaczenia rodzin nazywasz normalnościa?

Odcięcie Polski na 45 lat drutami i innymi "murami berlińskimi" od cywilizacji
zachodniej w wyniu czego do dzisiaj nasza gospodarka jest zapóźniona i z trudem
nadrabia straty?

Kartki na żywność nazywasz normalnością?

Zakłamywanie historii, obrzydliwą indoktrynację nazywasz normalnością?

Pokaż mi kraj komunistyczny, w którym ludzie żyją normalnie:
Korea Północna?



> Nierozumiem ludzi ktorzy bronia czasow
> przedwojennych jaoby one byly takie cudowne,no cudowne byly dla kogos kto mial
> ogromny majatek ziemski (kilka wsi) i robilo na niego kilkuset albo i wiecej
> ludzi za rownowartosc kromki chleba dziennie bo takie wtedy byly płace w tej
> cudownej prawicowej w 100% katolickiej polsce.

A może to była spuścizna zaborów? Nie pomyślałes o tym?
A Gdynia, a scalenie państwa z trzech róznych ziem, ujednolicenie szerokosci
torów kolejowych (w zaborze rosyjskim były szerokie)

Poziom zycia w Polsce w roku 1939 był bardzo wysoki w porównaniu z innymi
krajami w Europie, a jaki był poziom zycia w Polsce w roku 1980, kiedy pierwszy
raz wyjechałem na Zachód ( do Anglii) i zobaczyłem, jak wygląda w praktyce siła
nabywcza socjalistycznej złotówki ( 20 - 30 USD przecietnej płacy moich
rodziców).
Przepraszam, byłbym niesprawiedliwy, zakosztowałem luksusu wycieczki do
Bułgarii z kieszonkowym wymienianym raz na dwa lata na książeczkę walutową.
Talonów tranzytowych na CSRS starczyło na obiad w restauracji i dwa opakowania
flamastrów, łańcuszek do roweru.

Facet, chrzanisz, jak pokręcony.

[panatha]

fallout13 napisał:

> Skąd sie tyle tej prawicowej hołoty na forum bierze? komunizm pomimo wielu
> zbrodni zrobił jedną bardzo potrzebną rzecz, z państwa nieludzkiego wyzysku i
> nierówności jaką byla IIRP
nieludzki wyzysk II rp o czym ty pleciesz komunizm to był wyzysk ale nie 2 rp

stworzyl normalny(no prawie)
kraj

Komunistyczna Polske nazywacz normalnym krajem? , zalezy co rozumiesz pod
pojeciem normalny - jesli mordy polityczne powszechne zniewolenie i upodlenie
Polaków uwazasz za normalne to gratuluje

gdzie kazdy mial
> szanse sie ksztalcic,pracowac i życ w godnych warunkach.

kazdy? zwłaszcza ci co sie domagali wolnosci niepodległosci mogli sie kształcic
i zyc ale w sowieckich łagrach, słysze o godnym życiu w komunie to mnie krew
zalewa, to ze wódka była towatem powszechnym nie znaczy ze ludziom sie godnie
zyło

Zapominacie o
> zbrodniach, zamordowanych protestujących przeciw jedynie slusznej wladzy w
> okresie miedzwojennym?

prownywanie Poski przedwojennej i powojennej jest nie na miejscu, twierdzisz ze
komunizm to kara za autorytarna Polske 1918-39?

Osobiscie uwazam ze komunizm odmienil oblicze polski w
> wiekszej czesci na plus niz na minus,

rzerzywiscie komunizm dał nam ogromny skok cywilizacyjny - PKB Polski 89 prawie
sie zblizył do PKB Botswany z lat 70 tych

szkoda tylko ze go wprowadzala rosja,bo
> jaka ona jest wiemy az za dobrze.Nierozumiem ludzi ktorzy bronia czasow
> przedwojennych jaoby one byly takie cudowne,no cudowne byly dla kogos kto mial
> ogromny majatek ziemski (kilka wsi) i robilo na niego kilkuset albo i wiecej
> ludzi za rownowartosc kromki chleba dziennie bo takie wtedy byly płace w tej
> cudownej prawicowej w 100% katolickiej polsce.

znowu glosy jaki to kapitalizm jesy bee, a w ameryce bija Murzynów, szkoda ze
zgłebiłes wiedzy okresu miedzywojennego - moze bys sie doszytal jaka była
alternatywa wobec 2 rp- za bugiem komunizm wymordował kilkadziesiat milionów
ofiar o tym zapomniałes?

[fallout13]

Komunistyczna Polske nazywacz normalnym krajem? , zalezy co rozumiesz pod
> pojeciem normalny - jesli mordy polityczne powszechne zniewolenie i upodlenie
> Polaków uwazasz za normalne to gratuluje
>Mordy polityczne w II RP tez byly powszechne,tak samo jak zamykanie w
wiezieniach ludzi o odmiennych od rządzących poglądach,powszechne upodlenie to
było gdy człowiek w tamtych czasach niemiał żadnych szans na nic jezeli nie
pochodził z "dobrej rodziny", gdzie to zniewolenie i upodlenie? ja pamietam
komunizm i sytuacje moich rodzicow jako co prawda nie idealną ale tez nie
bylismy"upodlani i zniewoleni" żyło sie im calkiem dobrze,teraz w kochanej IIIRP
niestety nieznalazlo sie dla nich ani tysiecy im podobnych ludzi niemajacych
znajomosci w PZPR ani w AWS miejsca i musieli wyjechac na zachód


" gdzie kazdy mial
> > szanse sie ksztalcic,pracowac i życ w godnych warunkach.
>
> kazdy? zwłaszcza ci co sie domagali wolnosci niepodległosci mogli sie kształcic
>
> i zyc ale w sowieckich łagrach, słysze o godnym życiu w komunie to mnie krew
> zalewa, to ze wódka była towatem powszechnym nie znaczy ze ludziom sie godnie
> zyło "

Tak było wtedy bezplatne szkolnictwo i sluzba zdrowia o czym teraz mozemy
zapomniec,nie było takich brakow towarow,one sa znane glownie z "końcówki"
komunizmu-strajki solidarnosci to wtedy wszystkiego zaczelo brakowac,pozatym
pamietaj ze niemoglo byc super bo trzeba bylo odbudowac kraj z zupelnych
ruin,teraz chociaz kraj mial bardzo rozwinieta infrastrukture to rzadzacy nadal
tlumacza ze jest zle bo to zla komuna tak napsula :))))

"rzerzywiscie komunizm dał nam ogromny skok cywilizacyjny - PKB Polski 89 prawie
>
> sie zblizył do PKB Botswany z lat 70 tych " Za to teraz mamy swietne PKB tylko
co to k...a kogo obchodzi jak mamy pare milionow bezrobotnych,glodujące dzieci w
szkolach a kto moze ratuje sie ucieczką na zachód,czy ktos za komuny byl
glodny?no chyba ze niechcialo mu sie zupelnie nic robic bo mozliwosci bylo az nadto
"znowu glosy jaki to kapitalizm jesy bee, a w ameryce bija Murzynów, szkoda ze
> zgłebiłes wiedzy okresu miedzywojennego - moze bys sie doszytal jaka była
> alternatywa wobec 2 rp- za bugiem komunizm wymordował kilkadziesiat milionów
> ofiar o tym zapomniałes?"
Nie bronie komunizmu, byl to zbrodniczy system,tak jak i ten go
poprzedzajacy,chcialem tylko powiedziec ze mial swoje plusy,nie uznaje
skrajnosci ani w prawo ani w lewo.

[panatha]

> >Mordy polityczne w II RP tez byly powszechne,tak samo jak zamykanie w
> wiezieniach ludzi o odmiennych od rządzących poglądach,powszechne upodlenie to
> było gdy człowiek w tamtych czasach niemiał żadnych szans na nic jezeli nie
> pochodził z "dobrej rodziny", gdzie to zniewolenie i upodlenie?

przypomnij sobie łapanki mordy i torturowania tuz po wojnie a i po 53 roku
mordowanie i aresztowania były na porzadku dziennym,


sytuacje moich rodzicow jako co prawda nie idealną

jak ktos siedział cicho pod miotłom to rzeczywiscie miał spokój ale wystarczyło
sie nieznacznie wychylic by miec bezpieke na głowie

> tez nie
bylismy"upodlani i zniewoleni"

byliscie i wszyscy Polacy byli, Polska po 45 nie była suwerenna , nie miała
suwerenych władz, system narzucony z góry, wszyscy bylismy zniewoleni przexz
sowietów

niestety nieznalazlo sie dla nich ani tysiecy im podobnych ludzi niemajacych
> znajomosci w PZPR ani w AWS miejsca i musieli wyjechac na zachód

gdyby nie 50 lat komunistycznego eksperymentu to nigdzie bys za chlebem nie
musiał wyjezdzac, to cud gospodarczy gierka i jego nastpców do sytuacji takiej
a nie innej

Tak było wtedy bezplatne szkolnictwo i sluzba zdrowia
tez masz teraz "bezpłatna" - za komuny jak chciałes sie leczyc na wyzszym
poziomie tez musiałes placic lub leczyc sie na zachodzie

,pozatym
> pamietaj ze niemoglo byc super bo trzeba bylo odbudowac kraj z zupelnych
> ruin
odbudowywali przez 50 lat i jakos im to odbudowywanie nie wyszlo, tylko kredyty
z zachodu sie łatwo brało ktore teraz trzeba spłacac

> co to k...a kogo obchodzi jak mamy pare milionow bezrobotnych,glodujące
dzieci
> w
> szkolach a kto moze ratuje sie ucieczką na zachód,czy ktos za komuny byl
> glodny?
a gdzie nie masz bezrobotnych - tylko na Białorusi i Korei pln- a le tam to
wpiepszaja kore i trawe - ale nie maja bezrobotnych to fakt

no chyba ze niechcialo mu sie zupelnie nic robic bo mozliwosci bylo az n
> adto
komunizm to taki system co generuje masowo nierobów

nie uznaje
> skrajnosci ani w prawo ani w lewo.
ja tez nnie ale jakos nie moge dostrzec tych plusów komunizmu

[tajak]

panatha napisał:

> > >Mordy polityczne w II RP tez byly powszechne,tak samo jak zamykanie
> w
> > wiezieniach ludzi o odmiennych od rządzących poglądach,powszechne upodlen
> ie to
> > było gdy człowiek w tamtych czasach niemiał żadnych szans na nic jezeli n
> ie
> > pochodził z "dobrej rodziny", gdzie to zniewolenie i upodlenie?
>
> przypomnij sobie łapanki mordy i torturowania tuz po wojnie a i po 53 roku
> mordowanie i aresztowania były na porzadku dziennym,
>
>
> sytuacje moich rodzicow jako co prawda nie idealną
>
> jak ktos siedział cicho pod miotłom to rzeczywiscie miał spokój ale wystarczyło
>
> sie nieznacznie wychylic by miec bezpieke na głowie
>
> > tez nie
> bylismy"upodlani i zniewoleni"
>
> byliscie i wszyscy Polacy byli, Polska po 45 nie była suwerenna , nie miała
> suwerenych władz, system narzucony z góry, wszyscy bylismy zniewoleni przexz
> sowietów
>
> niestety nieznalazlo sie dla nich ani tysiecy im podobnych ludzi niemajacych
> > znajomosci w PZPR ani w AWS miejsca i musieli wyjechac na zachód
>
> gdyby nie 50 lat komunistycznego eksperymentu to nigdzie bys za chlebem nie
> musiał wyjezdzac, to cud gospodarczy gierka i jego nastpców do sytuacji takiej
> a nie innej
>
> Tak było wtedy bezplatne szkolnictwo i sluzba zdrowia
> tez masz teraz "bezpłatna" - za komuny jak chciałes sie leczyc na wyzszym
> poziomie tez musiałes placic lub leczyc sie na zachodzie
>
> ,pozatym
> > pamietaj ze niemoglo byc super bo trzeba bylo odbudowac kraj z zupelnych
> > ruin
> odbudowywali przez 50 lat i jakos im to odbudowywanie nie wyszlo, tylko kredyty
>
> z zachodu sie łatwo brało ktore teraz trzeba spłacac
>
> > co to k...a kogo obchodzi jak mamy pare milionow bezrobotnych,glodujące
> dzieci
> > w
> > szkolach a kto moze ratuje sie ucieczką na zachód,czy ktos za komuny byl
> > glodny?
> a gdzie nie masz bezrobotnych - tylko na Białorusi i Korei pln- a le tam to
> wpiepszaja kore i trawe - ale nie maja bezrobotnych to fakt
>
> no chyba ze niechcialo mu sie zupelnie nic robic bo mozliwosci bylo az n
> > adto
> komunizm to taki system co generuje masowo nierobów
>
> nie uznaje
> > skrajnosci ani w prawo ani w lewo.
> ja tez nnie ale jakos nie moge dostrzec tych plusów komunizmu
>
> No a za co my teraz zyjemy jak nie za to co niby "komuna" zniszczyła przez 50 lat.A do kartek w ostatnich latach "komuny" walnie przyczynił sie biały Papa i Regan. To samo robia teraz z Kubą. Chiny kiedyś były mocarstwem światowym ,izolowały się od całego swiata i co z tego wynikło?.
>
>
>
>
>

[dem0kryt]

Tajak, odpuść sobie bo zaczynasz posługiwać się argumentacją jak z kabaretu.
Pamiętasz taki monolog Smolenia: "A ten Raegan, on jest świnia. On miał mnie
żywić i jak ja wyglądam? Ech, taką gospodarkę rozwalić! I to w 13 miesięcy! A
nie będę na niego głosował. No, chyba że się dogadają... I z ramienia PRONu
będzie kandydował..."

Prawicowa hołota, lewicowa szlachta tak ?

[efg]

Tak to teraz finansowo wychodzi, odwrotnie niz było przed wojną. Teraz za kromke
chleba pracuje np. nauczyciel.
Ale mówi sie to o zdrajcy Jaruzelskim, wiec nie odwracaj uwagi od tego tematu.

[fallout13]

"Tak to teraz finansowo wychodzi, odwrotnie niz było przed wojną. Teraz za kromk
> e
> chleba pracuje np. nauczyciel."

W tym naszym kochanym prawicowo koscielnym panstwie niech sie cieszy ze w ogole
ma prace.Znam przypadki niektorych nauczycielow, niemaja tak zle jak to
oficjalnie widac,na korepetycjach zarabiaja niektorzy calkiem niezle
pieniadze,ucza nawet wlasnych uczniow(w zamian za ocene oczywiscie)co podobno
jest niedozwolone ale tak niestety juz jest...

[cu2004]

za kromkę chleba przy wyrąbie lasu ludzie pracowali w ZSRR. Polska pisze się ty
nieuku przez duże P.

DO KOMUNISTOW

[wolf_1]

fallout13 napisał:

> Skąd sie tyle tej prawicowej hołoty na forum bierze? komunizm pomimo wielu
> zbrodni zrobił jedną bardzo potrzebną rzecz, z państwa nieludzkiego wyzysku i
> nierówności jaką byla IIRP stworzyl normalny(no prawie) kraj gdzie kazdy mial
> szanse sie ksztalcic,pracowac i życ w godnych warunkach. Zapominacie o
> zbrodniach, zamordowanych protestujących przeciw jedynie slusznej wladzy w
> okresie miedzwojennym?

Komunizm to obok nazizmu najwieksza polmyka w dziejach ludzkosci!
Dlatego Polska jest dzisiaj biednym krajem (w porównaniu np. z Europa Zach.),
poniewaz panowal u nas ten przeklety komunizm. II WS bardzo odmnienila Europe i
nie mozna tak poprostu porownywac II RP do PRL-u. Polska bylaby znacznie
bogatszym krajem, bez porownania lepszym od PRL-u i II RP, gdyby po wojnie
zapanowala tu demokracja i gdyby Polska zostala objeta Planem Marshalla (tak jak
Europa Zach.). Z oczywistych wzgledow tak sie niestety nie stalo.

>Osobiscie uwazam ze komunizm odmienil oblicze polski w
> wiekszej czesci na plus niz na minus, szkoda tylko ze go wprowadzala rosja,bo
> jaka ona jest wiemy az za dobrze.

Ktokolwiek by ten komunizm tu wprowadzal nie moglo skonczyc sie to dobrze.
KOMUNIZM TO JEDNA WIELKA POMYLKA!!! JUZ W SAMEJ TEORII!!!

> Nierozumiem ludzi ktorzy bronia czasow przedwojennych jaoby one byly takie cudowne
A ja nie rozumiem ludzi broniacych czsow PRL-u, jakoby one byly takie wspaniale
i ludziom zylo sie tak cudownie...

[skun2]

popieram - bieda wyniknęła z tego, że staliśmy się pańswem komunistycznym
rządzonym, jak sie teraz okazuje, przez agentów moskiewskich.
Każdy kto miał trochę pomyślunku wiedział, ze jaruzel to gnida, moskiewska
marionetka, ale niech mi teraz ktoś powie: dlaczego był prezydentyem 3-ciej RP?
Niech mi teraz ktoś powie dlaczego mazowiecki i jemu podobni nie zapadli się ze
wstydu pod ziemię za grubą kreskę, która doprowadziła do stworzenia państwa
mafijnego bez zasad jakichkolwiek?

[lobo13]

Wiecie co? To jest po prostu żenujące. Za wszelkie nieszczęścia najlepiej
obwiniać komunistów, 50 lat niewoli sowieckiej oraz postkomunistów, których
rządy dobiegają dzisiaj końca w naszym pięknym kraju. Ja na przykład mógłbym
powiedzieć, że za słabość naszego państwa, tak na prawdę odpowiedzialny jest
cały naród, który od zepsutej Polski szlacheckiej doprowadził do rozbiorów,
potem wszystko po czasy dzisiejsze to konsekwencja osłabienia kraju w XVIII
wieku. I co? Nieprawda? Za tragedię narodu polskiego odpowiedzialny jest on sam
przede wszystkim, ponieważ elity rządzące nigdy nie stawiały interesu
narodowego ponad swoim własnym, dlatego zawsze byliśmy słabi. Targowice, nie
targowice, Liberum Veto i inne takie tam szpargały to przecież dokładnie to
samo co wyczyny Kaczorów, Giertychów i Lepperów w czasach dzisiejszych.
Komuniści w tym wypadku nie są święci oczywiście, ale obwinianie ich tylko za
nieszczęścia wszelakie to totalna głupota. Bismarck powiedział kiedyś bardzo
ciekawe zdanie: "Chcecie wyrządzić krzywdę polakom? Pozwólcie im rządzić się
samym". To stwierdzenie ewidentnie pasuje nie tylko do czasów ówczesnych
Bismarckowi. Jest bardzo aktualne i dzisiaj. Po prostu jesteśmy narodem
krzykaczy i egoistów dbającym tylko i wyłącznie o własne dupsko. Nie oczekujmy
więc od rządzących że będą inni bo sami ich wybieramy, a jaki naród, taka
władza. Aby wyjść z tej biedy o której piszą moi przedmówcy należy zrobić jedną
rzecz. Należy zwiększyć świadomość społeczeństwa na temat tego co się dzieje
wokół nich. Wtedy może co niektórzy uświadomią sobie że należy stawiać na
ludzi, którzy mówią to co powinniśmy usłyszeć a nie to co chcemy usłyszeć. To
jest zasadnicza różnica. I mała uwaga na koniec, chcecie wyrwać Polskę z biedy?
Idźcie do wyborów i wybierajcie mniejsze zło. Zapomnijcie o kukłach
politycznych budujących swoją popularność na bredniach o tajnym układzie
okrągłego stolu, IV RP, rondach Dudajewa, komisji śledczych i innych bzdur.
Wybierajcie ludzi mówiących o gospodarce, pracy i o przyciąganiu zagranicznych
inwestorów.

[jany44]

Jeszcze jak widac zyje wielu politruków, którzy ciemnej masie wmawiaja, ze
komunizm tak wypaczenia nie. Sowiecka propagitka. Komunizm to system zbrodniczy
az do szpiku kosci gdzie wyznaczano klasy do zabicia. Tak bylo z klasa
posiadaczy ziemskich, duchownych, inteligencji a nawet bogatego chlopstwa
zwanego kulakami. Przymusowa kolektywizacja, indoktrynacja, sekowanie
inteligencji, wiezienie i zabijanie przeciwników rezimu, odbieranie paszportów
zeby obywatele nie pospierda... z tej "oazy milosci i wolnosci". To tylko mala
wyliczanka milionów (tak dokladnie sie nie da wyliczyc bo cóz to milion dla
Stalina byl tyle co nic). Nawet niemieckie ofiary mozna policzyc z dokladnoscia
do 100 tysiecy a komunistycznych sie nie da. bo tak tuszowane byly
zbrodnie.Powinno byc wpisane do naszej konstytucji, ze kazdy kto propaguje
faszyzm i komunizm bedzie ukarany. Oj zebral bym tych ukrytych chwalców komuny
co to sie pewnie dorobili majatków i pogonil ta cholote czerwona tam gdzie
jeszcze jest np. do Korei i na Kube. Niech sobie tam zyja i nie zawracaja nam
glowy.Posrani towarzysze. Im dalej na wschód to i mozna sie dowiedziec jaki to
tow. Stalin byl ok. jak prawie nasz Janosik. Ciemne masy sa byly i beda. Mysle
ze genetyka pozwoli na oznaczanie takich niebezpiecznych potencjalnych
zbrodniarzy abysmy sie w pore mogli od nich uchronic.

[opelek44]

[opelek44]

Ma Pan racje -oto pytanie :skąd ta prawicowa hołota ma takie pomysły,przecież
starsi pokończyli za komuny studja nieraz średnie szkoły za sery i śmietane za
darmo bo komuna krztalcila wszystkich .Teraz dorwali się do wladzy porobili
niektorzy -Doktoraty ,Profesury tez jeszcze początkiem lat 90-tych a teraz
obywatelom zabierają wszystko i upakarzają .Nie chwalę komuny i z mojej
najblizszej rodziny nikt nie był w PZPR,ludzie tacy pracowali uczciwie nie byli
żadnymi kapusiami. Teraz dopiero widac co niektorzy reprezentowali kiedyś i
teraz .Protestowali ,kapowali i tak wogóle byli pasozytami. Teraz wladze
przejeli zmienili ustrój który sluży bogatym przechwycili kase nieraz
bezprawnie i plują na tamte czasy .Kościól kat. na czele oni tez najwiencej
nagrabili w całym tym przewrocie . Ludzie pracy dalej są uczcwi,tylko już bez
pracy i niejktorzy bez środków do życia.Takie pieklo stworzyli robotnikom
jakiego nikt sie nie spodziewal.LUDZIE KOCHANI PAMIĘTAJCIE TO CHOCIAZ TERAZ
PRZY WYBORACH -ZEBY ZADNE KOMUCHY I SOLIDARUCHY NIE WYGRAŁY NA SCENIE
POLITYCZNEJ -CZAS JUZN REWANZ -ODSUNĄC WSZYSTKICH ZLODZIEII OD WŁADZY NA ZAWSZE-

[opelek44]

kOMUNA MIALA JEDNĄ DOBRĄ CECHE WYCHOWYWALA LUDZI NA SWIECKIM POZIOMIE BEZ
FANATYZMU RELIGIJNEGO . W TYCH CZASACH DOPIERO WIDAC CO ZNACZY WYCHOWANIE
NARODOW W CIEMNOCIE RELIGIJNEJ!!ZRODZILO TO TERRORYZM, NIENAWIŚĆ MIĘDZY LUDZKĄ
NA ŚWIECIE .LUDZIE NIE ZASTANAWIAJA SIE ŻE TO ROBJĄ LUDZIE RELIGIJNI BO SĄ W
CIEMNOCIE WYCHOWYWNI .CZLOWIEK UCZCIWY TO MADRY ,WYKRZTAŁCONY, WYCHOWANY TAK TO
JEST PRAWDZIWY PATRIOTA .TE WSZYSTKIE WIARY TO CIEMNOGROD I NIC WIĘCEJ.

[2560a]

aaaaaby napisał:

> I k-analia!!! Daję się przekonać że trzeba go zdegradować do szeregowca i
> odebrać WSZYSTKIE przywileje. A emeryturę dać taką jak lekarzowi z czasów PRL-
u----------------
UCZ SIE SYNKU HISTORII. JEZELI MYSLISZ ZE WSZYSTKO JEST TAK PROSTE JAK WLOSY
SCIETE NA JEZA TO SIE MYLISZ.GDZIE JEST TAKI KRAJ GDZIE SLUZBY SPECJALNE SA
ODDZIELONE OD WLADZ I PROWADZA SWOJA ODREBNA POLITYKE??? PISALEM KIEDYS I
POWTORZE DZISIAJ: JEZELI JESTES, POWIEDZMY, PONIZEJ 25 ROKU ZYCIA TO JESTES
DUMNYM SPADKOBIERCA PRL-U. TAK DUMNYM , BO TWOJA POZYCJA SPOLECZNA WYKLULA SIE
W PRL-U! TWOJ DZIADEK, TWOJ KOCHANY TATUS , KOCHANA MAMUSIA,CZERPALI PELNYMI
GARSCIAMI Z DOBR PRL-U.TAM DOSTALI DARMOWE WYKSZTALCENIE, POJEZDZILI NA
DARMOWE KOLONIE,TY URODZILES SIE W DARMOWYM SZPITALU, ETC.JAKOS NIKT Z
OBRZYDZENIA NIE PODARL DYPLOMOW, NIE ZWROCIL KOSZTOW LECZENIA,NIE SPLACIL
CIASNAWEGO ALE PRAWIE DARMOWEGO MIESZKANKA,...NIE ROBMY Z SIEBIE PAJACOW.
A WRACAJAC DO JARUZELSKIEGO I JEGO POPRZEDNIKOW,TO TRZEBA PRZYZNAC , ZE W
SYTUACJI W JAKIEJ ZNALAZLA SIE, "DZIEKI" WLASNEJ I SOJUSZNICZEJ
DYPLOMACJI,POLSKA PO WOJNIE, WSZYSTKIE NASZE KOMUNISTYCZE, JAK TO TERAZ SIE
NAZYWA, RZADY POTRAFILY ZACHOWAC POLSKA KULTURE, POLSKI JEZYK , POLSKA
RELIGIJNOSC, POLSKA OSOBOWOSC W STOPNIU W JAKIM NIE UDALO SIE INNYMN KRAJOM
NASZEGO REGIONU!!! NIE BYLY TO CZASY KIEDY KRAJEM MOGL KIEROWAC ANTYSOWIECKI
IDEALISTA. NIE BYLO TO NA REKE ROSJI , AMERYCE, ANGLII,...MIELISMY SZCZECIE, ZE
KRAJEM KIEROWALI LUDZIE, KTORZY POTRAFILI SPELNIC TYLKO MINIMUM WYMAGAN
WIELKIEGO BRATA BY POLSKA ZACHOWALA SWOJA TOZSAMOSC.ZADEN Z NASZYCH I
SEKRETARZY NIE PROBOWAL DOSCIGNAC IDEI RADZIECKICH. SZLISMY POPRAWNA
POLITYCZNIE DROGA, NIE MOGLISMY WYPRZEDZIC, ZACHOWYWALISMY DYSTANS,ROBILISMY
SWOJE ALE UDAWALISMY , ZE MAMY WSPOLNE CELE,... I NAM SIE UDALO. BRZMI TO
BRUTALNIE,DZISIAJ POLITYCZNIE MALO POPRAWNIE, ALE TAKA JEST PRAWDA.

CHETNIE WYSLUCHAM POLEMIKI Z TYM CO NAPISALEM. INWEKTYWY MOZECIE SOBIE
DAROWAC , NIE ROBIA NA MNIE WRAZENIA.

nie polemizuje sie z KRZYCZąCYM ....mente captus.

[efg]

[fallout13]

Masz racje, pomimo takich a nie innych realiów byliśmy najweselszym barakiem w
komunistycznym obozie:)))

[dem0kryt]

Fallout, daj sobie spokój z ta obrona komunizmu bo to zadanie niewykonalne dla
każdego, kto choć trochę zna historię. Polska przedwojenna nie była rajem na
ziemi, była biednym krajem rządzonym autorytarnie, ale była i tak bogatsza niż
ówczesna Grecja, a poziomem rozwoju gospodarczego dorównywała ówczesnej
Hiszpanii (tak było do 1950 r., mimo zniszczeń wojennych). Porównaj sobie, gdzie
były już Grecja i Hiszpania w 1989 r., kiedy kończył sie u nas ten "najlepszy z
ustrojów". I pomyśl - nie o tym, co nam rzekomo dał PRL, ale o tych szansach,
które nam zabrał. Szansach normalnego rozwoju.

[margo47]

To dzięki komunistycznym rządom przetrwaŁa polska RELIGIJNOŚĆ????? Ciekawe co by
na to powiedziaŁ ks. PopieŁuszko? Oczywiście gdyby żyŁ...

[2560a]

margo47 napisała:

> To dzięki komunistycznym rządom przetrwaŁa polska RELIGIJNOŚĆ????? Ciekawe co
b
> y
> na to powiedziaŁ ks. PopieŁuszko? Oczywiście gdyby żyŁ...
------------
CZYTAC I ROZUMIEC CO NAPISANE TO DWIE ROZNE RZECZY.NIESTETY.
NAPISALEM, ZE W TYCH CZASACH , I ZRESZTA DZISIAJ TEZ, OBOWIAZYWALY PEWNE REGULY
GRY W POLITYCE, TZN, ZE NIE KAZDY GRA JAK MU SIE PODOBA , TYLKO MUSI
PRZESTRZEGAC ZASADY WYZNACZONE PRZEZ WIELKICH BRACI.NAPISALEM , ZE BIORAC TO
POD UWAGE NASI PRZEWODCY WYPADLI W TEJ GRZE CALKIEM DOBRZE. WESZLISMY W TZW.
DEMOKRACJE BEZ DEZORIENTACJI JAKA DO DZIS MAJA NIEKTORE NARODY W NASZYM
REGIONIE.
KIEDY CZYTAM POSTY IDEALISTOW, KTORZY WIDZIELI NA CZELE POLSKI , W CZASACH
STALINA, ROMANTYKA PROWADZACEGO NAROD KU SWOBODZIE I NIEZAWISLOSCI, TO SIE
ZASTANAWIAM CZY CI LUDZIE SA TAK CIEMNI, ZE NIE ROZUMIEJA ZE BYLABY TO DROGA
NA RZEZ. POSZLIBYSMY NA RZEZ Z WOLI STALINA , ZA APROBATA USA , W.BRYTANII I
RESZTY ZACHODNIEGO SWIATA!
A WRACAJAC DO ZDZIWIENIA CZY POLSKA RELIGIJNOSC PRZETRWALA DZIEKI
KOMUNISTYCZNYM RZADOM? ODPOWIEDZ JEST:TAK DZIEKI P O L S K I M KOMUNISTYCZNYM
RZADOM.POTRAFILISMY ZAPALIC PANU BOKU SWIECZKE A DIABLU OGAREK.
POPIELUSZKO NIE MA NIC WSPOLNEGO Z TEMATEM KTORY DYSKUTUJEMY.
>

[aferka11]

Szanowny towarzyszu, na te darmowe prawie mieszkanka czekalo sie po 20
lat,trzeba bylo wplacic jak na tamte czasy wysoka kwote do spoldzielni. Szpitale
byly bezplatne, bo lekarze brali pod stolem, dyplomy otrzymywali tylko
nieliczni. kazdy otrzymywal glodowa pensje, bo ukryte bezrobocie poprawialo
komuchom statystyki. Wszedzie szerzylo sie donosicielstwo i cwaniactwo. Brak
wolnosci osobistej. Wtedy panstwo jest praworzadne, kiedy jego obywatele ciesza
sie wolnoscia. wczasy i kolonie tez nie byly za darmo, uczciwi ludzie na to
pracowali. Tylko komuna brala i sie bawila.
Nie mam litosci dla Jaruzelskiego. odebrac mu wszystkie przywileje! Niech
chociaz teraz poczuje smak swoich rzadow. Putin wiedzial za co go w Moskwie
nagradza. Proponuje mu wiec wyjazd na Wschod. osobiscie mu pomacham na pozegnanie!

Malo jecie, malo wiecie

[jany44]

Pieciokrotnie mniejsza od Polski Finlandia mogla za Stalina prowadzic swoja
wlasna polityke bo stawila opór, który sobie Ruscy dobrze zapamietali (milion
ofiar po stronie rosyjskiej w wojnie z 1939 roku. Gdyby nie skrwawiona kampania
wrzesniowa polska armia i nóz w plecy wbity Polsce przez Sowietów
kolaborujacych z Hitlerowcami nawetby sie nie odwazyli zaatakowac tego kraju. A
tu jakis czerwony cynik opowiada dyrdymaly puszczajac oko, ze my tylko
udawalismy ze ich nasladujemy a robilismy swoje. Nie zna chyba tego systemu w
100%. Tam nie bylo mowy na samodzielnosc i polityczna i gospodarcza. Nad
wszystkim byl plan 10-letni, 5 letni i roczny. Wszystko bylo policzone i
zwazone. Jak sie nie przejmowano moge podac przyklad gdy bylem na szkoleniu w
wojsku po studiach. Obowiazkowe byly szkolenia polityczne gdzie mówilo sie ze
rozprawi sie wojsko z opozycja a niektórych trzeba bedzie rozstrzelac od razu
bez sadu. Po czym wraz z armia ZSRR pójdziemy na zachód i go podbijemy w 2
tygodnie. Moja jednostka miala po tej "wojnie obronnej" budowac obozy
koncentracyjne i pilnowac jenców wojennych stloczonych na wyspie Bornholm. tak,
tak to nie sa zarty. Jesli o takich rzeczach mówiono otwarcie przy niedawnych
studentach, którzy nie palali miloscia do komuny to co bylo jeszcze ukrywane w
tym zbrodniczym systemie?. Jesli powstawala jakas huta to Gierek tam jakis
chwalil gospodarke polska ale juz nie mówil ze to w ramach planu ruskiego
wytopu stali na ruskie czolgi.

[tajak]

jany44 napisał:

> Pieciokrotnie mniejsza od Polski Finlandia mogla za Stalina prowadzic swoja
> wlasna polityke bo stawila opór, który sobie Ruscy dobrze zapamietali (milion
> ofiar po stronie rosyjskiej w wojnie z 1939 roku. Gdyby nie skrwawiona kampania
>
> wrzesniowa polska armia i nóz w plecy wbity Polsce przez Sowietów
> kolaborujacych z Hitlerowcami nawetby sie nie odwazyli zaatakowac tego kraju. A
>
> tu jakis czerwony cynik opowiada dyrdymaly puszczajac oko, ze my tylko
> udawalismy ze ich nasladujemy a robilismy swoje. Nie zna chyba tego systemu w
> 100%. Tam nie bylo mowy na samodzielnosc i polityczna i gospodarcza. Nad
> wszystkim byl plan 10-letni, 5 letni i roczny. Wszystko bylo policzone i
> zwazone. Jak sie nie przejmowano moge podac przyklad gdy bylem na szkoleniu w
> wojsku po studiach. Obowiazkowe byly szkolenia polityczne gdzie mówilo sie ze
> rozprawi sie wojsko z opozycja a niektórych trzeba bedzie rozstrzelac od razu
> bez sadu. Po czym wraz z armia ZSRR pójdziemy na zachód i go podbijemy w 2
> tygodnie. Moja jednostka miala po tej "wojnie obronnej" budowac obozy
> koncentracyjne i pilnowac jenców wojennych stloczonych na wyspie Bornholm. tak,
>
> tak to nie sa zarty. Jesli o takich rzeczach mówiono otwarcie przy niedawnych
> studentach, którzy nie palali miloscia do komuny to co bylo jeszcze ukrywane w
> tym zbrodniczym systemie?. Jesli powstawala jakas huta to Gierek tam jakis
> chwalil gospodarke polska ale juz nie mówil ze to w ramach planu ruskiego
> wytopu stali na ruskie czolgi.
Hej no to niezle się przefarbowałeś.

[polonus3]

[lmark]

Wszyszcy należący do zbrodniczej i antypolskiej organizacji PZPR od komitetu
wojewódzkiego wzwyż powinni być odsunięci od stanowisk państwowych a ich
emerytury zredukować do najniższych. Majątki uzyskane bezprawnie i za
zbrodniczą działalność skonfiskować.

[fallout13]

Majątki członków prawicowej katolickiej AWS zdobyte na grabieży majątku
wypracowanego przez okropną fee komune oczywiscie tez skonfiskujemy?

[panatha]

fallout13 napisał:

> Majątki członków prawicowej katolickiej AWS zdobyte na grabieży majątku
> wypracowanego przez okropną fee komune oczywiscie tez skonfiskujemy?

nie zapomnij o mercedesie dla Peczaka , sprzedac Polske za przyciemniane szyby
to trzeba wyjatkowym sku..elem

[margo47]

To co "wypracowaŁa" komuna, rozkradŁa nie AWS, a komusza nomenklaturka, taki
choćby Marek Król. Tylko skąd zaślepiony lawacką propadandą frajer ma o tym
wiedzieć, prawda?

za teleranek!!!!!

[raduk]

wreszcie dopadli sukinkota, czuję ulgę

Jaruzelski tajnym współpracownikiem IW

[baltazarus]

To wszystko wyjaśnia i nie jest zaskoczeniem. Czy dalej współpracuje?

[tajak]

baltazarus napisał:

> To wszystko wyjaśnia i nie jest zaskoczeniem. Czy dalej współpracuje?
Nie wiadoomo.jakąś kartkę znaleziono nikt nie potrafi przeczytać ale Jaruzel i tak musi odejść.

PD obronią Człowieka Honoru przed nienawiścią /bt.

[t-800]

[alex.4]

.". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
do gen. Jaruzelskiego.

[travel_wawa]

> ZSRR nas
> militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym.

Relacja rubla transferowego do dolara była tego najtrafniejszą ilustracją (tzw
KOEFICJENT DRUŻBY).

Może od p. Giertycha cos usłyszymy na ten temat ciekawego w kampanii wyborczej?

[alex.4]

ciekawy jestem czy M. Giertych nadal przzynaje sie do fascynacji do
Jaruzelskiego....

[kroczak]

giertych to wiadomo jakie mial poglady, ale czy to prawda ze dziadek
kaczynskiego byl enkawudzista i mordowal polakow, Czy to prawda ze rokite
splodzil Tow.Wieslaw.
.

A którego Kaczyńskiego?

[a.adas]

[abba15]

alex.4 napisał:
> ciekawy jestem czy M. Giertych nadal przzynaje sie do fascynacji do
> Jaruzelskiego....

Trzeba być kretynem lub nikczemną kreaturą stawiając w tym kontekście Giertycha.
Ty napewno jesteś jednym i drugim. Żegnam z pogardą.

[dem0kryt]

Giertych (Maciej) sam sie postawił w tej sytuacji, współpracując z Jaruzelskim w
latach 80tych.

[czad_komando]

> Giertych (Maciej) sam sie postawił w tej sytuacji, współpracując z Jaruzelskim
> w
> latach 80tych.

A Giertych (Roman) sam się do tej sytuacji dostawił, wystawiając skompromitowanego tatę do wyborów prezydenckich.

[romar]

I to jest jedyna słuszna myśl, przekazana za pomocą TELEGRAFu , poprzez CARGO MODLIN i jako "gryps" M.Z , do ArtB

[czcibora]

To co powiedział M.Giertych do gen.Jaruzelskiego, to są święte słowa. W
Encyklopedii Wszechczasów te słowa powinny być zapisane złotymi czcionkami.
Synek Giertych powinien być dumny ze swojego taty, czy nie?. W czasie kampanii
wyborczej M.Giertycha na prezydenta PRL-u, te słowa koniecznie powinny mu
zawsze towarzyszyć na widocznym z daleka transparencie. Za ten pomysł oczekuję
godziwej nagrody, np. talonik na pralkę lub radyjko. Aha, jeszcze jeden pomysł,
ten transparent powinien nosić za tatusiem synek .Do tego upoważnia go wysoki
wzrost.Takie rozwiązanie znacznie obniży koszty kampanii wyborczej.

[abba15]

alex.4 napisał:

> .". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
> militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
> nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
> pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
> do gen. Jaruzelskiego.


Michnik mówił: odpie..ie się od generała człowieka honoru - to jest cytat na
dzisiejszą okazję! Paniatno żydokomunistyczny towarzyszu.

[travel_wawa]

Proszę nie mylić dwóch pojęć:

NIENAWIŚCI ze SPAWIEDLIWOŚCIĄ.

[colombina]

travel_wawa napisał:

> Proszę nie mylić dwóch pojęć:
>
> NIENAWIŚCI ze SPAWIEDLIWOŚCIĄ.

Dla niektorych co nie jest psrawiedliwoscia ludowa jest nienawiscia

[jankbh]

Niech Walesa wyda mu jakies zaswiadczenie na 25-lecie Solidarnosci

Spodziewałem się takiej wiadomości.

[travel_wawa]

Medal od Putina, uroczyste przyjmowanie tego pana w Rosji jest logiczną
kontynuacją drogi jaką Jaruzelski wybrał i której konsekwentnie się trzymał.

[alex.4]

Powinno się teraz odebrać wszystkie przywileje Jaruzelskiemu, które wynikały z
bycia przez niego prezydentem. I zdegradować

[travel_wawa]

Myślę, że uczynienie tego w cywilizowany sposób byłoby sprawiedliwe.

Nie można dwóm panom służyć.

[alex.4]

poprzednio nie było podstaw prawnych do odebrania honorów jaruzleksiemu. W tej
sytuacji nie widzę powodu, aby tego nie uczynić.

[tajak]

alex.4 napisał:

> poprzednio nie było podstaw prawnych do odebrania honorów jaruzleksiemu. W tej
> sytuacji nie widzę powodu, aby tego nie uczynić.
A co powiedzą na to internowani którym pozwolił wyjechac za granicę i teraz wracają z kasą.Ja tez chciałem pojechać ale nie byłem internowany i nie puścili;((

[margo47]

Tylko, że ten cwany gawron zrezygnowaŁ z emerytury prezydenckiej, a bierze tylko
generalską - dwa razy wyższą!!! Wyciaga co miesiąc prawie 10 tysi za to, że
sowietyzowaŁ polskie wojsko!!! Z resztą co tu gadać - dzięki Kwachowi najwyższe
emerytry ma do dzisiaj ubecja...

[colombina]

alex.4 napisał:

> Powinno się teraz odebrać wszystkie przywileje Jaruzelskiemu, które wynikały z
> bycia przez niego prezydentem. I zdegradować

Jestes zbyt litosciwy.

[kataryna.kataryna]

Mam nadzieję, że redaktor Czuchnowski nam wytłumaczy, że to kolejna
kompromitująca wpadka IPN-u.

Pamiętam jak w 1968 Jaruzelski gonił żydów z PRLu

[mgr.prezio]

Juz wtedy nabrałem podejrzeń.

[pro.filutek1]

A czemu się tu dziwić jeżeli to człowiek o opcji radzieckiej?

W kancelarii Prezia do dziś pracuje Majkowski...

[t-800]

... który w 1968 r. organizował antysemickie nagonki.

[alex.4]

[alex.4]

wiadomo, że wśród komunistów było sporo antysemitów jak Moczar. Czy Bender...

[abba15]

alex.4 napisał:
> wiadomo, że wśród komunistów było sporo antysemitów jak Moczar. Czy Bender...

alex.4 jesteś z całą pewnością perfidną czerwoną świnią nazywając Bendera
komunistą i do tego stawiając go na równi z moczarem. Prawdopodobie jesteś
żydokomunistycznym chudopachołkiem, szpiclem i kanalią.

[finish1]

abba15 napisał:

> alex.4 napisał:
> > wiadomo, że wśród komunistów było sporo antysemitów jak Moczar. Czy Bende
> r...
>
> alex.4 jesteś z całą pewnością perfidną czerwoną świnią nazywając Bendera
> komunistą i do tego stawiając go na równi z moczarem. Prawdopodobie jesteś
> żydokomunistycznym chudopachołkiem, szpiclem i kanalią.
A ty jesteś dzieciakiem , chciałoby się powiedzieć gó..arzem , ale nie prawię
komplementów małolatom. Spij słodko malutki. Ha ha ha ha ha były sobie kotki
dwa.

[finish1]

abba15 napisał:
Czerwonej świni jeszcze nie widziałem chociaż gdybym ciebie zobaczył? nie ty
jesteś brudna ŚWINIA. I chyba jakaś taka chuda. Anorektyczka czy jak?
> alex.4 napisał:
> > wiadomo, że wśród komunistów było sporo antysemitów jak Moczar. Czy Bende
> r...
>
> alex.4 jesteś z całą pewnością perfidną czerwoną świnią nazywając Bendera
> komunistą i do tego stawiając go na równi z moczarem. Prawdopodobie jesteś
> żydokomunistycznym chudopachołkiem, szpiclem i kanalią.

[finish1]

mgr.prezio napisał:

> Juz wtedy nabrałem podejrzeń.
Albo porteczek pampersów niebyło

[dr.kidler]

kataryna.kataryna napisała:

> Mam nadzieję, że redaktor Czuchnowski nam wytłumaczy, że to kolejna
> kompromitująca wpadka IPN-u.

Bedziesz rozczarwana gdy zrobi to kto inny?

T Y L K O D E G R A D A C J A ! ! !

[baltazarus]

!

Do szeregowca albo jeszcze nizej (n/t)

[douglasmclloyd]

[tajak]

Można jeszcze do psa Szarika:)

jesli to prawda - ZDEGRADOWAC!!!

[marcus_crassus]

[travel_wawa]

Stopień szeregowego jest zbyt wielkim zaszczytem...
Wydalić z wojska, zakazać noszenia polskiego munduru, jeśli to sie okaże
potwierdzonym faktem.

[finish1]

travel_wawa napisał:

> Stopień szeregowego jest zbyt wielkim zaszczytem...
> Wydalić z wojska, zakazać noszenia polskiego munduru, jeśli to sie okaże
> potwierdzonym faktem.
Hej gó..arzu najpierw dorośnij żeby ci pozwolili włożyć mundur . Chyba
harcerski.

do finisha1

[rafstani]

Szanowny Panie,
Przeczytałem kilka Pańskich postów i jestem bardzo zniesmaczony. Jedynym
Pańskim argumentem są obelgi. Jak rozumiem z Pańskich wypocin, jest Pan
człowiekiem starszym, który odmawia prawa zabierania głosu na forum tzw.
gó..arzom. Pańskie doświadczenie powinno owocować dawaniem dobrego przykładu i
posługiwania sie argumentami, a nie wyzwiskami. Pozdrawiam i apeluję o więcej
dobrego smaku.

[alex.4]

.". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
do gen. Jaruzelskiego.

[...]

[henryad]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Co, sanitariusz nie dopial kaftanu bezpieczenstwa?

[gregorsamsa]

[piscina]

> Głupie żydo-komuno-balony oskarżają Giertycha.
[...]

A poza tym jak się czujesz?

[finish1]

Kto z was mądrusiów te czasy pamięta. Kto wie co Generał /wtedy porucznik
robił/. Szukajcie konfidentów Ochrany z czasów cara Mikołaja a od Generała trzy
drzewka w bok i stanąć na baczność mimisynki.

[przypadek]

Ci co mogliby pamiętać niestety zginęli w UBeckich więzieniach. Więc faktrycznie
niewielki problem.

[zulus3]

przypadek napisał:

> Ci co mogliby pamiętać niestety zginęli w UBeckich więzieniach. Więc
faktryczni
> e
> niewielki problem.

znasz takich co zgineli w UB ckich wiezieniach po 1968 roku ?
Wymien paru.

wojna tez byla 60 lat temu. rozumiem mamy zapomnie

[niezapowiedziany]

a co ma do tego 1968???

IW dzialala do 1954 roku, to byla sluzba stalinowska (duzo gorsza w dodatku niz UB i jeszcze bardziej podlegla ZSRR).

[rotax]

Nie znam, bo nie żyją. Poza tym gineli nie siedzac w wiezieniu - Przemyk, Pyjas,
x. Popiełuszko, górnicy z Wujka, stoczniowcy Gdańska i Szczcina. Jeszcze mało?

[margo47]

Wiesz co masz ty rację... Pyjas i PopieŁuszko, górnicy z "Wujka", stoczniowcy,
strajkujący w Radomiu - nie zostali faktycznie zabici... w więzieniu. Więc co w
ogóle ich nie liczymy, tak?

[finish1]

Synku ty tego nie pamiętasz może twój ojciec? chyba nie raczej dziadek. Mój
ojciec był tam gzie Generał Sybir. Gdyby twój dziadek tam był inaczej byś
myślał chłopcze.

[baltazarus]

Facet żyje i może współpracować do dziś. Może dostał rozkaz by Polskę
skompromitować w Moskwie i zrobił to?

[finish1]

baltazarus napisał:

> Facet żyje i może współpracować do dziś. Może dostał rozkaz by Polskę
> skompromitować w Moskwie i zrobił to?
Dzieciaku chyba na głowę upadłeś , co Generał w swoim wieku może zrobić? Nawet
ciebie /ze względu na wiek/ w tyłek nie kopnie - zresztą szkoda nogi.Mimo
różnic w poglądach życzę ci młodzieńcze wspaniałej przyszłości w IV RzP
kaczorowskiej. Szkoda takiego młokosa budzącego się z ręką w nocniku. Trzymaj
się.

[baltazarus]

Nie wiesz ignorancie, że agentem jest się do końca życia.

[finish1]

baltazarus napisał:

> Nie wiesz ignorancie, że agentem jest się do końca życia.
Dzieciaku nawet jak ma się 100+ileś lat.Myślę że do tego wieku brakuje ci ok.
setki. Trzymaj się harcerzyku.

[travel_wawa]

Dokumenty wyjaśnią, jaki był charakter tej współpracy.

Swego czasu w Czechosłowacji widziałem transparenty "S Sovetskym Svazem na
vecne casy". Sporo ludzi w to naprawde wierzyło...

Myślę, że Jaruzelski wierzył w ZSRR, w Lenina, w Stalina i ta współpraca majaca
na celu sowietyzację polskiej armii, organizowanie tzw. departamentu
politycznego LWP była dla niego zaszczytna służba idei komunizmu.

Oficerowie polityczni w wojsku to były najgorsze i najbardziej tępe trepy.
Wierzyli w komunizm schizofrenicznie, na zajęciach z PPO (podstawy polityki
obronnnej) mowili o Piłsudskim np. takie rzeczy, że nie warto powtarzac.
O AK tez nie lepiej...

Miałem z nimi stycznosć pod sam koniec szkoleń wojskowych w studium wojskowym
na studiach.
Potem na kolejnym roku szkolenia juz ich nie było ( po 1989 roku, jak komuna
przegrała wybory "kontraktowe").

Potem jesienią pamiętam ekcytację pozostałych wykładowców w mundurach po
pierwszych w zyciu wyjazdach za granicę ( dostali prawo do paszportów).

A ty co? też brałeś kasę i donosiłeś?

[maleniczuk]

A może dalej to robisz?

[finish1]

maleniczuk napisał:

> A może dalej to robisz?
Nie chłoptasiu kasę brały solidaruchy - tak solidaruchy - ci z Solidarności
którzy byli OBOK mnie po internowaniu paki z żywnością brali pełną garścią ja
dla mojego dziecka szukałem dolara żeby kupić czekoladę na Gwiazdkę. Ty pewnie
miałeś z tego solidaruchowego wora.Ale to chyba było mleko w
proszku/amerykańskie/ dlatego ci zaszkodziło.

A kto Ci bronił byc solidaruchem?

[travel_wawa]

Egzekutywa Ci broniła?

Przecież w PRL było tak wspaniale, więc jakiego dolara na czekoladę, każdy
przeciez miał na kartki swój przydział wyrobów czekoladopodobnych...samiście to
wymyślili, wiec co, teraz sie pluje na piękna socjalistyczną siermiężność?

Buahahahahahahaha!

[finish1]

travel_wawa napisał:

> Egzekutywa Ci broniła?
>
> Przecież w PRL było tak wspaniale, więc jakiego dolara na czekoladę, każdy
> przeciez miał na kartki swój przydział wyrobów czekoladopodobnych...samiście
to
> Nie chłopcze chyba mnie nie zrozumiałeś.Zapytaj tatę albo lepiej dziadka oni
wiedzą jeśli byli w Solidarności a nie u solidaruchów. Naprawdę to była
różnica.
> wymyślili, wiec co, teraz sie pluje na piękna socjalistyczną siermiężność?
>
> Buahahahahahahaha!

[finish1]

travel_wawa napisał:

> Egzekutywa Ci broniła?
>
> Przecież w PRL było tak wspaniale, więc jakiego dolara na czekoladę, każdy
> przeciez miał na kartki swój przydział wyrobów czekoladopodobnych...samiście
to
>
> wymyślili, wiec co, teraz sie pluje na piękna socjalistyczną siermiężność?
>
> Buahahahahahahaha!
Oh to twoje Buahahahahaha przypomina mi miasto Uć żal mi ciebie dzieciaku już
się budzisz z ręką w nocniku - biedaku- tylko o tym nie wiesz.

[margo47]

Stary, jak na razie to ty się obudziŁeś z ręką w nocniku. I teraz ta trauma roku
pamiętniego '89 widać śni ci się po nockach, co? Gdyby te czerwone kmioty z SLD
nie kradŁy, nie kŁamaŁy, to żadne kaczory by nam teraz nie groziŁy. Więc do kogo
te pretensje, skoro i tak wszystko przez komuchów :-PPPPP

[tajak]

travel_wawa napisał:

> Egzekutywa Ci broniła?
>
> Przecież w PRL było tak wspaniale, więc jakiego dolara na czekoladę, każdy
> przeciez miał na kartki swój przydział wyrobów czekoladopodobnych...samiście to
>
> wymyślili, wiec co, teraz sie pluje na piękna socjalistyczną siermiężność?
>
> Buahahahahahahaha!
Nie sami wymyślili tylko Papa z Ronaldem

[yamamoto]

Wreszcie jeden przytomny i rozsadny glos w dyskusji.
Najgorzej jak dyskutuja dzieci ktore nie maja pojecia o tamtych czasach. I
potem jest kilkaset debilnych postow w dyskusji

[ojdyrydy]

Szanowni Kochani,
Ta dyskusja zwala z nog swa niewinnoscia... Ocena faktow historycznych jest
nie mozliwa bez kontekstu... Jak zreszta wielu rzeczy... Zdumiewa w dzisiejszej
kulturze dyskusji bezmiar wypowiedzi o zupelnie nie okreslonym kontekscie...
Aby byc konkretnym... Co bylo istota roku 1946. W tym roku niejaki Sierow
juz rok rozpaczliwie lapal niejakiego Nila (Fieldorfa) o ktorym Stalin napewno
wiedzial, ze byl szefem Kedywu, ze jest szefem organizacji Nie i ze znikl jak
kamfora... A biednemu Sierowowi (dowiedzcie sie, kto to byl... zreszta powiem -
to byl facet, ktoremu Stalin polecil maksymalnie spacyfikowac Polszu) zagraza
kula w leb od Batiuszki... On biedny nie wie, ze Nil siedzi w lagrze... I
bedzie siedzial jeszcze pare lat. A on (Sierow) musi trzasc sie ze strachu, a
jest
szefem tych, ktorzy rozwalali wszystkich, ktorych rozwalono w Sowietach...
A dla tego okropnego czlowieka (Stalina) liczyl sie tylko trup Nila - bo
tylko takie fakty byly dla niego satysfakcjonujace (pozwolcie, ze wam o tym
przypomne....). Nie udawajcie, ze nie wiecie, czym byl stalinizm w swych
najlepszych czasach. Bo to byly chyba najlepsze czasy stalinizmu, az do konca
i tuz potem... Bo wczesniej, to byly tylko bohaterskie zmagania
ze straszliwymi trudnosciami stworzonymi samemu sobie tuz przedtem (wg.
niejakiego Churchila...). Natomiast, dopiero ujecie (wlasciwie - samoujecie
Nila) przywrocilo honor profesjonalny tej kanalii... Zwroccie uwage, ile
dolozono staran, zeby Polacy sami Nila powiesili... Takich ludzi rozwalano
tak, jak rozwalono oficerow Tuchaczewskiego - 35 tys. - dyskretnie i to bardzo
po cichu. Tak ladnie to zrobiono, ze nawet dzisiaj Rosjanie nie maja ochoty
powiedziec, gdzie sa pochowani... Sprawdzone...
To musialo miec swoista estetyczna wymowe... Bo to swiadczylo, ze Polsza
jest naprawde spacyfikowana... Po czym ten pan to nawet namowil pana
Piaseckiego (Boleslawa - AK-owski pseudonim Szablewski) do wspolpracy i opieki
nad AK-cami... Jaki byl zdolny... Po czym wystapil jako pogromca stalinizmu.
Tak, tak... Podlubcie troche w faktach...
To sie usmiejecie(?)... Albo nie...
Wasz ojdyrydy

[observwator]

Trzeba koniecznie rozliczyć czerwonych.

[awoj1]

Przestańmy wreszcie rozdrapywać przeszłość ! Może poszukamy tajnych
współpracowników od czasów Mieszka I ?
Takie były czasy i wy młodzi narwańcy nie możecie zrozumieć bo żyjecie w innym
już świecie. Zostawcie Jaruzelskiego w spokoju a zajmijcie się przyszłością
Polski, tu jest mnóstwo do zrobienia. Najłatwiej jest bić się i wyszukiweać
wrogów a najtrudniej budować nową gospodarkę i rozwiązywać obecne problemy
naszego narodu.
Smutne, że naród chrześcijański a poszukuje tylko obiektów nienawiści.

[kroczak]

AWOJ!1 To sa tacy chrzescijanie jak po 70 roku byli komunisci, dla mamony to sa
chrzescijania na pokaz obluda.

[finish1]

awoj1 napisał:

> Przestańmy wreszcie rozdrapywać przeszłość ! Może poszukamy tajnych
> współpracowników od czasów Mieszka I ?
> Takie były czasy i wy młodzi narwańcy nie możecie zrozumieć bo żyjecie w
innym
> już świecie. Zostawcie Jaruzelskiego w spokoju a zajmijcie się przyszłością
> Polski, tu jest mnóstwo do zrobienia. Najłatwiej jest bić się i wyszukiweać
> wrogów a najtrudniej budować nową gospodarkę i rozwiązywać obecne problemy
> naszego narodu.
> Smutne, że naród chrześcijański a poszukuje tylko obiektów nienawiści.
Rozsądne chociaż wróciłbym do Popiela może te myszy czerwone były? To był
pierwszy ruski napad na Polskę.Giertych lancę do boju cholera NIE toż wtedy to
nie była Polska katolicka. Diabli nadali to nie była Polska.

IPN ostatnio ma wiele rewelacji przeciwko wszystki

[zulus3]

m, jestem ciekawy kto je tam fabrykuje,kto jest tym zlamanym chum.
Nie ma to jak dobrze pomieszac w glowach latwowiernym prostakom na forum.

Czy Michnik odszczeka?

[iza.bella.iza]

A może podtrzyma swoje zdanie, że Jaruzelski to człowiek honoru i znów każe nam
się od....ć od generała?

Michnik obroni genrała,PD wystawi go na prezydenta

[t-800]

[alex.4]

.". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
do gen. Jaruzelskiego.

[alex.4]

.". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
do gen. Jaruzelskiego.

Nie powinniśmy, rzecz jasna zapominać o wkładzie!

[t-800]

Przypominajmy o wielkiej bezkrwawej, pokojowej rewolucji, która dokonała się w
ogromnej mierze dzięki: Bronisławowi Geremkowi, Tadeuszowi Mazowieckiemu,
Jackowi Kuroniowi, Władysławowi Frasyniukowi, Adamowi Michnikowi i wielu innym
dzisiejszym działaczom i autorytetom Unii. Nie powinniśmy, rzecz jasna,
zapominać o drugiej stronie, bo bez wkładu Wojciecha Jaruzelskiego, Mieczysława
Rakowskiego, Czesława Kiszczaka, Aleksandra Kwaśniewskiego nie byłoby wielkiej
historycznej przemiany.

www.uw.org.pl/archiwum/wiad_arch.php?id=147

[alex.4]

Tak ten ruski agent oddał włądzę, choć przecież mógł utrzymać się kurczowo niej
i mogło dojść do rozlewu krwii. nawet ruski agent jaruzelski może mieć pewne
zasługi.
Co nie znaczy, że nie anleży teraz go zdegradować i pozbawić przywilejów. Za
bycie agentem ZSRR

KONRAD WALĘNARÓD...

[buffalo_bill]

...tajnym współpracownikiem???
Szok :-)))))))))))))))))
A ja czytając "Wyborczą" zawsze miałem wrażenie,
że to najstarszy działacz antykomunistycznego
podziemia :-)))

[alex.4]

.". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
do gen. Jaruzelskiego.

JAWNY ZDRAJCA - TAJNYM WSPÓŁPRACOWNIKIEM? :-)))

[buffalo_bill]

to był bardzo chory system :-)))

[alex.4]

a czy nie jest bardziej chore, że na antykomunistę pozuje Bender z LPR któryn w
latach osiemdziesiatych był posłem na sejm PRL, albo M. Giertych który był w
Radzie Konsultacyjnej przy Jaruzelskim???

[buffalo_bill]

Ależ skąd całkiem normalne :-) Endecja w Polsce zawsze
kochała Moskwę. Stąd ich nienawiść do Legionów, Piłsudskiego,
czy obecnie do "solidarności", Unii Europejskiej
czy Lecha Wałęsy.

[alex.4]

I zawsze była prorosyjska. W końcu to Dmowski chciał Mikołajaowi II pomóc w
tłumieniu rewolucji 1905 roku, a J. Giertych brał dokumenty od SB...

[abba15]

alex.4 napisał:
> a czy nie jest bardziej chore, że na antykomunistę pozuje Bender z LPR któryn w
> latach osiemdziesiatych był posłem na sejm PRL, albo M. Giertych który był w
> Radzie Konsultacyjnej przy Jaruzelskim???

A może byś się zajął swoimi towarzyszami:
Gieremek - I sekretarz PZPR
Kuroń - czerwone harcerstwo
Michnik - frakcja walcząca z odstępstwami od komunizmu
Mazowiecki - paszkwilant szkalujący Kościół

Telewizja kłamie!!!

[stanislaw_remuszko]

Jutro w "GW" będzie sprostowanie! /bt.

[t-800]

[alex.4]

Przecież M. Giertych zawsze bronił Jaruzelskiego. teraz ND i RM broni agenta
Hejmo...
M. Giertych, Jaruzelski, Hejmo ładna kompania...

????????????????

[henryk.log]

-"Morze reakcji w miażdżącej większości przypominające wycie tłumu linczującego,
i to na ślepo."
Waldemar Kuczyński

[t-800]

Brzmi jak cytat z "Wyborczej"...

Płatni Zdrajcy Pachołki Rosji!

[ubekkubek]

Kto to powiedział i dlaczego miał rację?

[t-800]

Powiedział to współpracownik SB. ;-)

[alex.4]

na tym polega urok historii:)

[alex.4]

.". - Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. ZSRR nas
militarnie ochrania, jest też wypróbowanym partnerem gospodarczym. Potrzebny
nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem. Tylko
pan, panie przewodniczący, może nam to zagwarantować - mówił wówczas Giertych
do gen. Jaruzelskiego.

To cytat z M. giertycha

Alex, nie spamuj!

[iza.bella.iza]

Ile razy jeszcze wkleisz ten cytat do tego wątku? Czkawki dostałeś, czy co?

[t-800]

On jest z PD. Nie przejmuj się, on tak zawsze.

Pozdrawiam.

[alex.4]

to odpowiedz na spam który wkleja piecyk t-800:)
M. Giertych był doradcą jaruzelskiego i bardzo go chwalił...ale to w rodzinie
Giertychó byłod ziedziczne. Ojciec M. Jędrzej był fanem Gomółki...

Nie na ślepo, lecz ślepego!

[iza.bella.iza]

Tylko coś nigdzie nie widać tego ślepego wisielca.

[az555]

a ja myślałem że Ukł.Warszawski to była tajna organizacja współpracująca z CIA

Jeżeli potwierdzi się to, co podała TVN...

[gru100nt]

...to dać zdrajcy bilet w jedną stronę i niech tu więcej nie wraca. Okazać się może, że podobnie jak Rokossow, Jaruzel był Rosjaninem. Nie potrzebujemy tu w Polsce takich bohaterów.

[henryad]

Rokosowski był z rodziny polskich zesłańców, ale niestety zrusyfikowany.
Niewolnik oprawców.
Gorsi są jednak np żydo-komuchy jak Michnik, Geremek, Urban, Modzelewski,
Mazowiecki itd, którzy udają Polaków a nimi nigdy się nie czuli, zawsze zawsze
Zydami do niszczengia narodu polskiego wszelkimi metodami możliwymi
izapewniającymi im długą niszczycielską egzystencję.

[tajak]

gru100nt napisał:

> ...to dać zdrajcy bilet w jedną stronę i niech tu więcej nie wraca. Okazać się
> może, że podobnie jak Rokossow, Jaruzel był Rosjaninem. Nie potrzebujemy tu w
> Polsce takich bohaterów.
No a jak się nie potwierdzi t... Jaruzelski musi odejść

Kiedy spotka Jaruzelskiego sprawiedliwosc?

[tishbite]

Ten bandyta sowiecki wykrecil sie juz nie po raz pierwszy sprawiedliwosci. Za
sam stan wojenny powinien siedzic. Wymordowal tylu niewinnych ludzi i dzis
udowadnia nam, ze byl to jego obowiazek... Co za kpina z demokracji!

Broni go ta komunistyczna holota, ktora rzadzi Polska od czasu narzucenia
Polsce dyktatury sowieckiej. Mozna rozumiec "bezkrwawa rewolucje" lecz trudno
zrozumiec glupote pozwalajaca rzadzic Krajem tym, ktorzy sa umoczeni w
komunistyczny system.

Nalezy przyspieszyc lustracje i odsunac skompromitowanych polityków od wladzy w
Polsce. To lezy w interesie naszego Kraju.

Sam siebie rozpracowywał?

[lesmiles]

Cóż to za sensacja, jako oficerem zwiadu pewnie automatycznie zostawał
współpracownikiem IW.
Wypadałoby też wyjaśnić to zagmatwane określenie - po prostu był agentem
kontrwywiadu.

[...]

[wnec2005]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[stanislaw_remuszko]

Czy pan publicznie wyznacza nagrodę za zamordowanie Wojciecha Jaruzelskiego?
Panie odważny?

[t-800]

Ja bym to potraktował raczej jako nie najwyższych lotów żart.

[panatha]

Jaruzel nie jest wart złamanego grosza,
wiekszym upokorzeniem dla niego bedzie degradacja do stopnia szeregowca i
dozywocie za zdrade stanu

Nie wiem czy TVN wie ze Polska zanim przystapila d

[zulus3]

do NATO przez wiele lat byla zwiazana paktem Ukladu Warszawskiego
i w strukturach kazdej armii IW jest czyms normalnym.
W LWP setki zolnierzy przewijalo sie przez IW,Wywiad czy Kontrwywiad wojskowy.
To normalka. A wiadoma rzecz ze te struktury sa tajne.
A bedac czlonkem UW to chyba jest zrozumiale ze pewnymi danymi IW armii ukladu
sie wymienialy. Dlaczego TVN nie poda rewelacji ze te zame strukturu
wspolpracowaly tez z MOSADEM.
Niech TVN oskarzy tysiace polskich oficerow LWP, bedzie razniej.
Bzdety,bzdety,bzdety

[dem0kryt]

Kontrwywiad jest w każdej armii i żołnierze tej armii z nim współpracują, to
fakt. Ale czy w normalnej armii taki kontrwywiad opanowany jest przez przybyszy
z innego państwa (90% kadry IW to byli Rosjanie) i zajmuje się głównie
tropieniem wrogów politycznych lub tych, których za takich wrogów uważa? IW była
odpowiedzialna za czystki w wojsku, za więzienie i torturowanie oficerów
polskich - także tych, którzy w czasie wojny walczyli za Polskę - niestety nie w
tej armii, co trzeba...

Szacuje się, że 1/8 kadry oficerskiej ówczesnego wojska to byli agenci IW (w
lotnictwie nawet 1/4). To dość dobrze oddaje charakter ówczesnej armii.

ZDRACJA...

[me-e]

...wcale mee to nie zdziwilo...nalezy pozbawic bolszewika przywilejow i stpnia
generalskiego...

Jaruzel sowieckie bydle

[smok5]

Ten zdrajca, sprzedawczyk teraz chyba podkuli ogon. Jeszcze dożyję czasu gdy go
obedrą z polskiego munduru.

[...]

[zulus3]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Nazywanie Jaruzela bydłem to komplement

[panatha]

nie ma okreslen na sowieckiego gnide

Nie rozumiem ......

[tad9]

.... zaskoczenia niektórych osób. Jak można było mieć złudzenia co do kogoś,
kto robił karierę w rodzaju tej, robionej przez Jaruzelskiego, w kraju takim
jak PRL? Przecież wystarczyło mieć MINIMUM wiedzy o tym ustroju i TROCHĘ
pomyśleć

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=18967740&a=19075868

[barbara44]

tzw. general jest szkodnikiem najwyzszego stopnia dla kraju polakow przez caly
czas jego zbrodniczej kariery
kazal strzelac do robotnikow 2 razy i wykonczyl wielu niezaleznie.

jakby sie dostal do niemiec w zyciu podczas wojny wspolpracowalby z gestapo.
nie mam cazsu na pisanie wiecej o takim smrodzie "generalskim".

[kroczak]

barbara 44 Teraz tirowcy nie leca na takie przy drogach, nie musisz sie
spieszyc.
.