Cimoszewicz o wyborach: Zdecyduję za kilka dni

[marcus_crassus]

cokolwiek mozna powiedziec o politykach lewicy - cimoszko na tle calej polskiej sceny politycznej na pewno sie wybija. niech kandyduje :)

[gaius_iulius_caesar]

oj marcusie, marcusie...

Przecież Bochniarz jest lepsza!

[aneta_malec]

Skoro Cimoszewicz nie może się zdecydować, to może po prostu by poparł Henrykę
Bochniarz? To moim zdaniem silna kobieta, równie otwarta na świat i szczególnie
Unię jak Bochniarz i na pewno byłaby dobrym prezydentem.

[rnrr]

dulekthered napisał (w dyskusji przy okazji forum o publikacji RZEPY):

> Dlaczego nie należy głosować na Cimoszewicza:
> 1) to postkomunista, obrońca patologicznego staus quo - czyich interesów on
> broni naprawdę?? Oczywiście SLD!!!
> 2) jakby był taki kryształowo uczciwy to by odszedł z SLD po roku tej kadencji
> parlamentu, no ale oczywiśćie pecunia non olet
> 3) nonsensem jest ciągłe podkreślanie przez lewicę, jaki to znany i uznany w
> Europie polityk. Rotfled jest duzo lepszym od niego ministrem. Poza tym SLD
juz ludziom wciskalo wiele razy taki kit (pamietacie jak uwielbiany na calym
swieci e Kwachu mial zostac sekretarzem generalnym NATO buahahahahahaha!!!!!!!!)

> 4) o moralnosci Cimoszewicza najlepiej swiadczy jego postepowanie podczas
> powodzi 1997 - ludzie!!! - czy wy naprawde macie taka krotka pamiec!!! To byl
ogromny skandal!!!!
> 5) Oczywiscie ze sprawa wahania sie Cimoszewicza jako tego brzydzacego sie
> polityka (ten sam numerek wywinal wczesneij Belka - to zadna nowosc!!) to
zabieg socjotechniczny, okaze sie, na ile skuteczny...
6) Ciekaw jestem czy Borowski czy Bochniarz zrezygnuja z kandydowania i przekaz
a mu swoje glosy - wtedy zonbbaczymy naprawde who is who...

> 7) I tak ma bardzo male szanse na 2-ga ture, ale tam zdecydowanie przegra al z
Kaczorem, albo z Tuskiem - prawicowy kandydat bedzie mial poparcie elektoratu
PiS, PO i LPR (tj. ponad 50%) i prawdopodobnie 1/2 elektoratu Religii i
Samoobrony wiec pozamiatane. Chyba, ze 80% niezdecydowanych pojdize do wyborow
zaglosowac na "apolitycznego" (hie hie) Cimoszewicza... Cuda sie czasem
zdarzaja, ale trzeba im pomoc - panstwo Olejniczak, Kwasniewki, Miler, Oleksy,
Jaskiernia, Szmajdzinski, Jakubowska, Czarzasty, Lapinski, Rywin, Siwiec,
>Dyduch - na kolanach na Jasna Gore popierniczac!!!
>P.S. Kwachu i Siwiec maja juz spore doswiadczenie w obrzedach parareligijnych :

Nie zgadzam sie w całości z tezami kolegi ale w wielu momentach jest coś na
rzeczy w tym co pisze, zatem polecam do reflekscji innym czytelnikom widzącym w
nich zbawce Polski przed Kaczyzmem. Ku przestrodze waszej!!! Takimi kryteriami
własnie pomyslą wyborcy.

[yeellow]

a yeellow mu odpisal:

mnie tam te argumenty nie przekonuja.
1 - demagogia
2 - tak samo. Krytykowal SLD bardzo mocno, a to, ze w nim byl tylko go
uwiarygadnialo. Bardziej, niz jakby wyszedl i zalozyl wlasna partie. Nadmierne
uogolnianie jest demagogiczne
3 - argument emocjonalny, oparty na subiektywnych emocjach autora
4 - przeprosil, okolicznosci byly inne i po prawdzie nie powiedzial nic
niemoralnego. Zeby nie bylo watpliwosci, wspolczulem powodzianom, pojechalem im
pomagac w "czynie spolecznym" i zgadzam sie, ze powinni sie ubezpieczyc. Rzad
pomogl powodzianom i pieniadze dostali. Ale tego sie juz nie pamieta...
5 - zaden argument
6 - zobaczymy. Ale to nie argument przeciwko Cimoszewiczowi.
7 - naginane argumenty. Szanse na druga ture ma spore, wieksze niz wiekszosc
innych kandydatow. Elektoraty tak latwo sie nie dodaja i wazna jest jeszcze
frekwencja, duzo nizsza w przypadku wyborow do parlamentu niz w przypadku
wyborow prezydenckich. Sprawy oczywiste dla kogos, kto zna troche statystyki.

Mnie nie przekonało. Spokojnie moge przygotowac podobna liste na kazdego innego
polityka, nie wiem tylko, czy by mi sie chcialo.


--
homo-niewiadomo.blogspot.com/ czytales?

[rnrr]

Coż odpowiedz demagogia. Co to za odpowiedz w ogóle. Stać Cię chyba na coś
więcej. Też by mi się nie chciało, ale co niby takimi kategoriami nie bedą sie
wyborcy posługiwać. A własśnie argumenty emocjonalne najbardziej do nich
przeczą. Powódz to wpadka o której sie pamieta!!! A co do statystyk i
przepływów elektoratu to wiesz co mam do powiedzenia w tej materii. Dokładnie
tyle, ze ten pan ma minimalne szanse na pokonanie Kaczki w przeciwieństwie do
dwóch innych kandydatur

Dla lewaków DAĆ SŁOWO goowno znaczy.

[hiob102]

I pewnie Cimoszko wystartuje. Nie wykluczam, że cały ten zgiełk z wycofaniem się
na polityczna emeryturę był zrobiony pod publiczkę.

[pyzol1]

"Nie wykluczam, że cały ten zgiełk z wycofaniem si
> ę
> na polityczna emeryturę był zrobiony pod publiczkę. "

A ja mysle,ze bylo troche inaczej.

Cimoszewicza wygasilo silne zainteresowanie opinii publicznej sprawa lustracji.

Teraz obserwuje, jak potocza sie losy Belki. Przypuszczam, ze Cimoszewicz ma
podobna do niego sytuacje.

Kaska

[dulekthered]

Coś im się dzisiaj na forum krzaczy i dubluje posty, więc opdowiadam także tu:

1 - demagogia

- tak, wiem, wg Ciebie Cimoszewicz jest czysty, uczciwy, apolityczny, z
pewnością odpartyjni państwo, to w ogóle nowa jakość polityczna w Polsce,
niespotykana od kilkuset lat. A czyje interesy reprezentuje - oczywiście tych
najuboższych i pokrzywdzonych...

> 2 - tak samo. Krytykowal SLD bardzo mocno, a to, ze w nim byl tylko go
> uwiarygadnialo. Bardziej, niz jakby wyszedl i zalozyl wlasna partie. Nadmierne
> uogolnianie jest demagogiczne

- co zrobił, aby zmnienić patologioczne praktyki w SLD?? Nic. Sorry, ale ja
zwracam uwagę na czyny, a nie na słowa. Dlatego bardziej jeśli chodzi o
uzdrawianie polskiej lewicy szanuję Borowskiego... chociaż boleję bardzo nad
tym, że nie powstała u nas zupełnie nowa, nieskażona PRL-em lewica, Ale cóż, ten
sentymencik za PRL-em pozostał...

Idąc dalej tym tokiem rozumowania to bardziej wiarygodnymi dla Ciebie byli
ludzie krytykujący PRL, ale pozostający do końca w partii i czerpiący z tego
profity, niż ci, którzy z PZPR wystąpili i jako opozycja podjęli ryzyko
budowania jakiejś realnej alternatywy, chociażby socjalizmu z ludzką twarzą...

> 3 - argument emocjonalny, oparty na subiektywnych emocjach autora

- tak, a udowodnij mi rzeczowo jaki ten Cimoszewicz jest poważany na świecie.
Może przeprowadziłeś jakieś pomiary, masz jakieś sekretne dane empiryczne...

Poza tym emocje są ważnym argumentem - podczas wyborów... :D

> 4 - przeprosil, okolicznosci byly inne i po prawdzie nie powiedzial nic
> niemoralnego. Zeby nie bylo watpliwosci, wspolczulem powodzianom, pojechalem im
>
> pomagac w "czynie spolecznym" i zgadzam sie, ze powinni sie ubezpieczyc. Rzad
> pomogl powodzianom i pieniadze dostali. Ale tego sie juz nie pamieta...

- nie chodzi mi o tę wypowiedź ale o całokształt zachowania w pierwszych dniach
kataklizmu, gdy liczyła sie szybka reakcja. Wtedy jego działalność sprowadzała
się do gospodarskich wizyt a'la Gierek i oglądania wswzystkiego z pokładu
helikoptera, podczas gdy cała walka z powodzią spoczywała na barkach samorządów
pozbawionych większego wsparcia z centrali. Wiem o czym mówię, pochodzę z
Dolnego Śląska, terenów najbardziej zalanych...

> 5 - zaden argument

- sorki, ale o chyba miesiąca codziennnie się o jego wahaniach w mediach słyszy.
Temat nieustannie nagłaśniany - nie możesz zaprzeczyć faktom, chociażby
dzisiejszej dyskusji na forum...

> 6 - zobaczymy. Ale to nie argument przeciwko Cimoszewiczowi.

- czy to nie będzie argument przeciwko Cimoszewiczowi?? Wyborcy ocenią...

> 7 -

"Szanse na druga ture ma spore, wieksze niz wiekszosc
> innych kandydatow." - szczególnie ten cytat mi się podoba, bardzo nienaginany
argument...

"Elektoraty tak latwo sie nie dodaja i wazna jest jeszcze
> frekwencja, duzo nizsza w przypadku wyborow do parlamentu niz w przypadku
> wyborow prezydenckich. Sprawy oczywiste dla kogos, kto zna troche statystyki."

- oczywiście, że napisałem o roli frekwencji (" Chyba, ze 80% niezdecydowanych
pojdize do wyborow zaglosowac na (..) Cimoszewicza") - czytaj uwaznie i sie tak
nie popisuj...

Pozdr

[yeellow]

dobra, masz i tutaj:

1 - problem w tym, ze to Ty uzywasz tego argumentu. O kazdym mozna napisac, ze
jest nieuczciwy. Bez dowodow to demagogia.
2 - troche zrobil, chociazby jest przeciwny majstrowaniu przy ordynacji
wyborczej, wymusil w SLD zmiane kierownictwa partii (zmiane pokoleniowa) i pare
innych rzeczy, ktorych Ty oczywiscie nie zauwazysz. Twoja sprawa.
3 - znowu demagogia. Ty uzyles argumentu i Ty musisz udowodnic, ze nie jest
powazany na swiecie.
4 - to byl kataklizm na niespotykana skale i Cimoszewicz niewiele mogl na
poczatku zrobic. Problemem byl odpowiedni brak procedur kryzysowych, ale to
bylo zaniedbanie wszystkich.
5 - slyszy sie, ale to nie jest argument przeciwko Cimoszewiczowi. Nawet jezeli
to socjotechnika, to chyba nie zakazana? Kaczynski dla przykladu pozwala sie
fotografowac tylko od dolu, zeby wygladac na wyzszego. Normalka w polityce.
6 - co bedzie argumentem? Twoja ciekawosc? Nie rozumiem, co sie stanie jak
przekaza? To dobrze, czy zle? A jak nie przekaza?
7 - Uwazasz, ze nieprawdziwe bylo moje stwierdzenie? To pokaz mi te wiekszosc
kandydatow, ktorzy maja wieksze szanse. Bochniarz? Lepper? Tyminski? Walesa
(jak sie zdecyduje)? Liwiusz? Szanse moga miec oprocz Cimoszewicza jeszcze Tusk
i Religa. A Tusk w sondazach byl zdaje sie za Cimoszewiczem.
Wiem co napisales. I nie uwazam, ze 80% niezdecydowanych musi pojsc glosowac.
Wystarczy przekonac polowe z nich. Albo i mniej. Jezeli o to Ci chodzilo, to
przepraszam, bo myslalem, ze twierdzisz, ze trzeba przekonac 80%.

Rozbawil mnie Twoj apel o "niepopisywanie sie". Rozumiem, ze Ty przedstawiasz
rzeczowe argumenty, a ja sie popisuje...

[rnrr]

Yeellow, żę Cie prawie zacytuje odnoscnie punktu trzeciego: lubisz te tenisowe
zagrywki

to sa powody dla ktorych na niego glosuje

[princealbert]

1. postkomunista - i co z tego? Mam w nosie co ktos robil 20 lat temu.

2. pecunia non olet? A niby pozostawanie w SLD zapewnia mu kase???

3. Co ma Kwachu i jego aspiracje do Cimoszewicza?

4. Ten argument najbardziej przemawia za Cimoszewiczem. Byl jedynym, ktory
powiedzial ludziom bolesna ale oczywista prawde.

5. Zabiegi socjotechniczne stosuja wszyscy kandydaci

6. Co to znaczy 'przekaza mu swoje glosy'? Nikt mojego glosu nie moze
przekazac, sam decyduje na kogo glosowac.

7. Ludzie wola kogos bardziej statecznego od rozjuszonego kaczora

[yeellow]

dobre, lepsze od mojego gledzenia :-)

[dulekthered]

Odpowiadam:

1. Sprobuje wytlumaczyc to lopatologicznie. Jesli ktos robil kariere w partii, to:

a) byl ideowym komunista, ktory rzeczywiscie wierzyl w idee rownosci i
sprawiedliwosci spolecznej - dlaczego po upadku PRL zmienia swoje poglady w
jedna noc?? Trzeba sie dostosowac do nowych wymagan, po co holdowac wlasnym
idealom... Wladza jak narkotyk

b) byl cynicznym i oportunistycznym graczem ktory nigdy w idealy socjalistyczne
nie wierzyl, bezideowo czerpal wowczas profity, a glupim ludziom wciskal kit...

Mozliwosci (c) jesli chodzi o ludzi pelniacych wysokie stanowiska zarono przed,
jak i po 1989 roku nie potrafie sobie wyobrazic.

2) oczywiscie minister spraw zagranicznych czy marszałek sejmu pracuja za
darmo!!! ale mnie oswieciles!! Cimoszewicz to rzeczywiscie jakis niespotykany
filantrop!! Moze rzeczywiscie na niego zaglosuje??

3) Jesli nie dostrzegasz korelacji to nie wiem czy sie smiac czy plakac...

4) Powtarzam - podczas powodzi zawiodl jako lider w czasie proby...

5) Zgadzam sie w zupelnosci.

6) To pewien skrot mysowy oczywiscie...

7) Pozyjemy - zobaczymy...

Pozdr

[meth.p]

Ciekawe, wszyscy stawiaja sprawe - glosny rozbuchany Kaczor - spokojny
Cimoszewicz. Cimoszewiczz to dupa, Kaczor to kozak, a Tuska nikt nie dostrzega?
Sposrod wsyzstkich kandydatow wydaje sie byc calkiem rozsadnym wyborem...

[kroczak]

MRR:.Brak ci wiedzy na temat polityki Cimoszewicz Wygra te wybory juz w 1
turze Tusk jeszcze glizdolyk. Kaczynski parszywa postora i oszolom cecha
malych ludzi.Nawet Walesa poznal sie natych braciszkach.

[berssie78]

Też będę na nią głosować. A Ciszosze niech spada - choć tak go kiedyś lubiłem.
Przesadza z tym teatrzykiem.

[mike-great]

Niech się lepiej zamknie w swoim domku w puszczy i niech świat o nim zapomni.
Karierowicz.
Powódź 1997 pamiętasz???

gaius_iulius_caesar napisał:

> oj marcusie, marcusie...

[yeellow]

mam nadzieje, ze da sie przekonac :-).

[kataryna.kataryna]

Eeee tam, znowu bajki dla naiwnych, przecież decyzja już podjęta. Cimoszewicz
powoli popada w śmieszność z tym krygowaniem się.

[9111951u]

Rezydent TW " C A R E X" zorientował się, ze popełnił falstart i dlatego
wystartuje za parę dni !

[yeellow]

no, tak. Teraz zacznie sie okladanie teczkami. Czy ktos jeszcze dziwi sie
wahaniu Cimoszewicza?

[rnrr]

Tak ja sie dziwie bo ja chce mieć prezydenta konsekwentnego i odpowiedzialnego
za swoje decyzję, a nie takiego co to wiecznie nie wie co i kiedy! To już
objawa śmieszności czy on sobie nie zdaje sprawę, ze popada w śmiesznosć. To ma
być człowiek niby odpowiedzialny. Ojej

[9111951u]

No jasne honor , godność i majestat RP to teczka i pewno dlatego się waha ?

[rnrr]

A tam z teczkami to już oklepane. Po prostu chłopakowi sie nie chce a oni go
przymuszają. Jeszcze go gdzieś zamkną i pranie mózg zrobią by ktoś w miare
porządny firmował to straszną formacje.

[yeellow]

zeby wszyscy nasi politycy byli smieszni z tak blahych powodow...

[holyboy_666]

i obiecane piwo stawiam;-)

[kataryna.kataryna]

holyboy_666 napisał:

> i obiecane piwo stawiam;-)



Ale co odszczekasz?

[holyboy_666]

do wczoraj bylem przekonany, ze nie wystartuje
od dzisiaj czekam zaciekawiony

[meth.p]

Niech sie kryguje jak najdluzej, punkty w sondaz powinny opadac, przeciez to juz
polityczna kokieterja jest.

Kryguje się jak ciota. Dlaczego zabrakło go

[dzik94]

Kryguje się jak ciota. Dlaczego zabrakło go na Paradzie Równości?????

[yeellow]

homo-niewiadomo.blogspot.com/ - przeczytaj, napisalem to tez dla Ciebie

[dzik94]

Rozumiem, że geje których spotkałeś nie należeli do organizacji Act Up, która
niedawno dała "popis" w katedrze Notre Dame?

1) Nikt w Polsce gejom nie zabrania uprawiania ich działalności w ramach
prywatnych zainteresowań,
2) doświadczenie uczy że niestety organizacje te stosują taktykę powolnego
marszu i filozofię "daj kurze grzędę". To, co obserwujemy na Zachodzie to
przejście od tolerancji do homodyktatury, np. we francuskim kodeksie karnym
istnieje oddzielne wykroczenie "zniewagi homofibicznej"!!!

[yeellow]

rzeczywiscie, jakos nie spotkalem czlonkow tej organizacji o ktorej wspominasz.
Moze dlatego, ze ciezko trafic akurat na tych kilkanascie osob, mieszkajacych
pare tysiecy kilometrow stad.

Widze, ze strasznie lubisz uogolnienia. Czy pedofilskie afery wsrod
amerykanskich ksiezy rownie chetnie uogolniasz na caly polski kler?

Nic dziwnego, ze osoby doswiadczajace ciaglej przemocy (nie tylko fizycznej)
radykalizuja sie jeszcze bardziej. Jak ktos nieslusznie siedzi w wiezieniu, to
po opuszczeniu go nie czuje pelnej satysfakcji. I domaga sie wiecej praw. To
naturalny proces psychologiczny. A agresja tylko go wzmacnia. Wiec sam kopiesz
ten dolek (chociazby przez nieuprawnione, nierzetelne porownania).

LUDZIE!! myśleć!!

[frankowie]

Znacie biografie Comoszewicza??Argument o postkomuniźmie jest conajmniej ponizej
pasa.
Pomyślcie troche, bo widze ze wpisuja sie same oszołomy ktore chca glosowac na
Kaczynskiego.Przeciez to człowiek ktory nic nie zrobił dla Warszawy i cały czas
mysli o rozrachunku z przesłoscia w kraju, w ktorym jest 20%!! bezrobocie. PiS
planu gospodarczego nie ma a Kaczyński nawet nie wie co to gospodarka!! To
ukryty
autokrata a niektore jego wypowiedzi maja zabarwienie faszystowkie!!
Cimoszewicz to człowiek stonowany, inteligentny. Oprocz Tuska i Borowskiego
jedyny normalny kandydat na prezedenta!! Tyle tylko ze jest od nich
inteligentniejszy ,bardziej obyty.
Bardzo nie lubie SLD i nigdy na nich nie głosowałem,ale uważam ze 1)Cimoszewicz
to nie SLD 2)głosuje sie na osobe i to co soba reprezentuje.Kazdy widzi ze jest
to powazny marszałek i dobry polityk a argumenty ze kiedys nalezał do PZPR sa
durne bo Kwaśniewski reż nalezał a w swoim czasie miał 80% poparcia w
społeczeństwie.Hipokryzja??
Przemyslcie to.....

[dzik94]

Twierdzenie że Cimoszewicz nie ma nic wspólnego z postkomuną to czysta
demagogia. Gdzie był gdy triumfował Miller a Polska była i jest rozkradana w
latach 2001-2005? Czy odciął się od bandyckiego zaplecza politycznego swojej
partii? Prezydent Cimoszewicz = Kwaśniewski bis na kolejnych pięć lat.
Podejrzewam anwet, że Kwachu mógłby zostać kimś w rodzaju "prezydenckiego
ministra", ten facet nie zna przecież granic obciachu.

To nie Cimoszewicz jest taki super. To po prostu SLD-owskie tło, na którym się
fotografuje jest tak wyblakłe że wygląda na nim jak megagwiazda.

- - - -
Kanalia Cimoszewicz.
23 listopada w olsztyńskim radiu uniwersyteckim Andrzej Lepper mówił o
ministrze spraw zagranicznych Włodzimierzu Cimoszewiczu: "Kim był jego ojciec?
Zbrodniarzem, który zabijał Polaków. (...) To jest jego [Cimoszewicza - red.]
buta, bezczelność, on to wypił z mlekiem matki chyba - arogancja, chamstwo z
niego przebija takie, że ja się dziwię, kto był za tym, żeby taka kanalia była
ministrem spraw zagranicznych".

"Lepper przeprosił wprawdzie w sobotę Cimoszewicza "za ojca" ("zagalopowałem
się"), ale potem znów mu przyłożył. Oklaskiwany przez tysiąc osób powtórzył we
Włocławku inwektywy wobec szefa MSZ: - Ja dokładnie przemyślałem
słowo "kanalia". Nie znam innego w języku polskim. Może prof. Miodek zna.
Zważywszy na zachowanie byłego premiera w czasie powodzi, słowo "kanalia" jest
delikatne. "
26/11/2004

[bazan3]

Mięciąc temu, "Mam inne priorytety niż polityka" kłamał.

[yeellow]

taaa. Oby wszyscy politycy tak "klamali".

[rnrr]

Yellow to juz podchodzi pod fanatyzm, piszesz każdemu kto złe słowo raczy o
Cimoszewiczu napisać. Czego kłamstwo Cimoszewicza - bo przyznajesz, że skłamał,
skoro teraz to rozważa - od razu starasz sie zdyskredytować wrzucajac w to
innych politykow? Akurat w przypadku startu to on wypada po prostu fatalnie jak
tak ma wygladac prezydentura to ja dziękuje

[yeellow]

a Ty fanatycznie mi odpisujesz. Lubisz takie tenisowe zagrywki?
Nie przyznalem nigdzie, ze sklamal, pisalem cos odwrotnego. Ale juz mi sie
znudzilo powtarzanie.

[rnrr]

mówienie, że oby inni tak kłamali to zdaje sie potwierdzenie tego ze i
Cimoszewicz kłamał. I wcale Ci nie odpisuje fanatycznie. Jesteś jedną z trzech
najciekawszych i merytorycznie poprawnych dyskutantów z jakimi gadam wiec nie
dziw się ze Tobie odpisuę. Po prostu tak lubię i to nie ma żadnego związku z
fanatyzmem. Ja Tobie tak napisalem, bo poraziło mnie Twoje zaangazowanie w
obronę Cimoszewicza. Rozumiem, ze to Twój numer jeden i masz prawo go bronić.
Ale ta obrona po prostu mi pod fanatyzm podchodzi stąd napisałem co napisałem.
Jak zawsze pozdrawiam

[yeellow]

moze gdzies zabraklo cudzyslowia, ale wymowa miala byc ironiczna (zmiane zdania
trudno nazwac klamstwem, co w kilku postach wyraznie uzasadnialem). Podobnie
jak zarzucenie Ci fanatyzmu, w odpowiedzi na to samo. Nie chce mi sie liczyc
naszych postow pro i anty Cimoszewiczowi ale pewnie mniej wiecej sie bilansuja.

[rnrr]

no chyba jednak mniej. Wiesz jaki jest mój koronny argument i niestety bede sie
go trzymał dopóki dopóty coś sie wyraźnie nie zmieni bo kampania sie zaczyna,
ale mimo kampanii wydaje mi sie to mało prawdopodobne by druga tura okazała się
zwycieska. Jak bedzie taki zestaw jak już nie raz pisałem to ja na przykład sie
nie pofatyguje na wybory.

[geza_jung]

Nie kłamał, tylko się zawahał. Stąd to mało fortunne zdanie. Słowo się rzekło i nie sądze, by Cimoszewicz z niego zrezygnował. Jest jeszcze Borowski w odwodzie, a poza tym na nowo zwarta prawa strona musi przecież mieć swoje pięć minut, jak w latach 91- 93 (tym razem w wyraźniejszej wersji, bo "uwoli" już odstawili na bok i bedzie troche mniej do tekowych przetargów) Po co czołowi politycy tradycyjnie wyrafinowanej lewicy mają jej w tym przeszkadzać? Przecież publiczność się i tak nudzi po pięciu minutach i ziewa i jeszcze tak kazać jej krzywić kręgosłup na prawo, żeby kogokolwiek mogła zobaczyć i usłyszeć co mówią, bez sensu zupełnie. Samego lwa już nikt nie chce oglądać, a co dopiero, gdy umiłowany "prezio" odejdzie.
Wszyscy będą oglądać wtedy sztuki paradne? Zasadnicze? Na pewno nie Ci z zasadniczym.

[ax4]

faktycznie, wybija sie wyjatkowym talentem clowna
przebic go moze tylko glupota forumowiczow piszacych "mam nadzieje ze sie
zdecyduje" skad oni sa, kto im wytlumaczyl co to internet....
a moze dowoza ich do kafejek autobusami...)

[yeellow]

co za popis dojrzalosci i madrosci. Czekam na dalsze madrosci.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/ - czytales?

[ax4]

prosze bardzo
nie uzywa sie tego samego slowa /tu:madrosci/ w 2 kolejnych zdaniach bo
swiadczy to o kiepskim obyciu autora i slabej znajomosci polskiej
stylistyki..popracuj nad tym i zglos sie po nastepna rade...

[yeellow]

Dobrze popracowac nad interpunkcja, zamim zacznie sie udzielac porad
stylistycznych ;-).

[rnrr]

Jak się nie potrafi odpowiedzieć to najlepiej przyczepić sie do interpunkcji.
Coż widzę, ze dla Ciebie wszystkie chwyty dozwolone. Piszę to co mi na mysl
przychodzi i nie bawię sie w piękne słowa. Po prostu wyrażam to co mysle, a nie
uprawiam dyplomatyczną propagande jak co niektórzy. Po to jest forum, ale jak
to Cie razi to będę uważał.

[yeellow]

Ty czytales poprzednie posty, czy po prostu wyrwales z kontekstu jedno zdanie?
Czyzbys pisal tu pod roznymi nickami??? Bo inaczej nie bardzo rozumiem, czemu
bierzesz wszystko personalnie do siebie...

[chips8]

propagandy chłopcze!

[rnrr]

Nie nie piszę. To co napisałem to raczej efekt mojego przeskoczenia z postu na
post i tego, ze na różnych płaszczyznach dyskutujemy i myslałem, ze mi coś
odpisujesz i to moje niedopatrzenie. Odkad sie tu za logowałem mam
konsekwentnie tan sam nick. A waracajac to doprawdy nie czepiajmy się
stylistyki na tym forum bo ona nie najważniejsza

[gold2005]

Stracił u mnie szacunek kiedy dał słowo, że wycofuje się z polityki. Jak każdy
czerwony skłamał bez mrugnięcia powieką.
A teraz postawił się w śmiesznej sytuacji, że on nie chciałby, ale naród go
prosi jak cara Iwana Groźnego. LOL.

[mariunio]

nie wiem jak narod, ale ja go wlasnie prosze by kandydowal. I na prawde nie ma
dla mnie znaczenia, ze jest czerwony, zielony czy jekis tam jeszcze teczowy.
Poki co, to co mowi i to co robi ma wiecej sensu niz produkty innych politykow
w Polsce(i z lewa, i z prawa)

[rnrr]

A co on takiego robi???? Decyduję sie od dwóch miesięcy i bawi sie w
marszałkowanie starajac sie przy tym wygladać na twardziela. A co on takiego
znowu mówi, ze ma wiecej sensu od tych z prawa i z lewa. Pocieszajace jest że
nie z centrum bo juz bym sie do reszty załamał

[annafundak]

Zachęcam pana Cimoszewicza do udziału w wyborach- jeśli pan nie wystartuje - to
z naszego domu nikt głosował nie będzie. Pozdrawiam i zachęcam.

skruszała nam zmurszała dziewiczka

[pan.to.nima]

[9111951u]

Bohaterski Belka ( nie mylić z Blechem) co to opierał się naciskom esbecji jest
godny wystąpić do IPNu o status pokrzywdzonego za te naciski !

Piszcie na ten adres by nie startował

[rnrr]

zachęcam w imie celów wyższych. Jakich wiedzą Ci którzy czytają czasem moje
posty.

[9111951u]

No proszę , jaki ja głupi bo wydawało mi się, ze słyszałem z jego ust ,ze
wycofuje się z życia politycznego, i nie będzie startował w wyborach na
prezydenta. Skoro on o tym zadecyduje dopiero "za parę dni" widać muszę
cierpieć na halucynacje, czy ktos może mi polecić dobrego lekarza od słuchu ?

[rnrr]

Ja Ci mogę polecic wyłaczenie telewizji co by sie tym nie emocjonować. Coż
środowiska lewicy ruszyly na wojnę z kaczorem i dla tego mam najpier: paradę
przez tydzień a i drugi jakby większych zmartwień nie było. Teraz mamy uwagę na
Cimoszewiczu bo może będzie jak Wilhelm Zwyciesca. A potem pewnie do Partii
Demokratycznej wstąpi ktoś cudowny a Bochniarz sie wycofa itd itd. By tylko
uwaga była na nich skupiona. Myslą ze tym pokonają kaczora i sie pomylą a ja z
chęcia niektórym to po wyborach przypomnę

[9111951u]

jak mozna pisać do faceta co to już zdecydował ?

[rnrr]

Kto go tam wie czy już, czy już dawno temu czy już zaraz zdecyduje, a
jeżeli "ludzie listy piszą zwykłe polecone" to czemu by nie pisać?

[neceser]

Przeciez juz raz zrezygnowal z wielka pompa z ...

[obywatelgkar]

kandydowania. Facet jest niepowaznym blaznem i struga z ludzi idiotow! Po co te
placzliwo-ckliwe wywiadziki z Liskiem na Polsacie? Gosc jest bez charakteru!

Jak dlugo PZPR-owskie kanalie bede niszczyc Polske

[qfc]

Mamy 20% bezrobocia? Mamy. Mamy Kwacha prezydenta? Mamy. Kwach obiecywal tanie
mieszkania dla mlodych malzenstw. Buhaha.... On wiedzial, ze lgal. Tak jak
Miller obiecywal te gruszki na wierzbie.

Zalosny to kraj, w ktorym zawiaduja kanalie.

Czy Cimoszewicz jest kobietą???

[buffalo_bill]

Po tym jak Tomasz Nałęcz otwarcie wyznał, że jest gejem, towarzysz Cimoszewicz śmiało mógłby się przyznać do swojej prawdziwej płci. Śmiało, "po męsku" oświadczyć - jestem kobietą! :-) I przynajmniej nikt nie dziwiłby się w jego "wachania", w to krygowanie się, w panieńskie pąsy na twarzy i miętoszenie rąbka spódniczki. Nie dziwiłyby nikogo te wypowiedzi - niczym westchnienia nastolatki przed aktem defloracji. I chciałabym i boję się. Och..., och... :-))) A może, właśnie jak nastolatkę, mile łechcą jego próżność - te wszystkie prośby, błagania, komplementy, czułe słówka... A może jeszcze ten poprosi, a może jeszcze tamten padnie na kolana... :-)))))))))))
I śmieszne i straszne. Że nawet "najmądrzejszy na lewicy" jest taki... mało rozgarnięty.

W co tu się dziwić?

[ukos]

buffalo_bill napisał:

> (...) przynajmniej nikt nie dziwiłby się w jego "wachania" (...)

Dziwię się, że można się dziwić w coś - wszstko jedno, wąchanie czy wahanie.

LUDZIE NIGDY TEGO NIE ZROZUMIĘ, BYŁ W EKIPIE KTÓRA

[tlindner]

PRZEZ 50 LAT DAWAŁA WAM W DUPĘ....TERAZ CHCECIE NA NIEGO GŁOSOWAĆ...WIDZĘ ŻE
POLAK TAK SAMO JAK RUSKI - MUSI CHYBA CZUĆ BATA NAD SOBA....TO JEST
KOMUNISTA..NIE MIAŁ TYLE ODWAGI ŻEBY NIE BYĆ KOMUNISTĄ...GDYBY BYŁ FASZYZM TO
BYŁBY FASZYSTĄ..TO TAKI TYP CZŁOWIEKA...JESTEŚCIE GŁUPCAMI ....

JESTEŚ NIENORMALNY PISZĄC TAKIE SŁOWA

[tlindner]

PRZEZ NIEGO I JEGO KOLESIÓW Z KCPZPR ZARABIAMY TERAZ 300 EURO NA MIESIĄC,
ZAMIAST 2500 EURO...JESTEŚ KOMPLETNYM IDIOTĄ JEŚLI ZAPOMNIAŁEŚ O KOMUNIE, CZYLI
RODOWODZIE TEGO CZŁOWIEKA (CIMOSZEWICZA)...JAK KOMUNISTA MOŻE BYĆ DEMOKRATĄ..A
TAKI MAMY USTRÓJ WŁAŚNIE...POWINIEN ZOSTAĆ OSĄDZONY ZA ZBRODNIE PRZECIW
OJCZYŹNIE...GBYBY NASTAŁ W POLSCE FASZYZM TO ON PEWNO BY SIĘ PRZEMIANOWAŁ NA
PIERWSZEGO FASZYSTE RP...TROCHĘ GODNOŚCI...

bla bla bla

[pacal2]

jasne, w zimie miałem grypę przez Kwacha

w sumie racja

[jonex]

jak mam do wyboru Cimoszewicza albo kaczora, tuska, borowskiego, relige
(porzadny gosc ale nie wiem czy akurat dobry prezydent)...
to cimoszwicz jest bardzo powazna kandydaturą do rozwazenia

jesli wystartuje to ma moj glos.

[ppppp7]

A mojego nie ma. Panie Cimoszewicz, jako prezydent też pan będzie zmieniał
zdanie co dwa tygodnie, zależnie od koniunktury politycznej? Jedna chorągiewka
na Belwederze wystarczy.

czekamy na program i zapraszamy,

[ben.huur]

chcemy wolnego rynku politykow;)

[tranquille]

W odróżnieniu od Lecha Kaczyńskiego, który jest przewidywalny negatywnie, i
który swoje "spieprzaj dziadu" - jeśli zostanie prezydentem kraju - bez
wątpienia rozciągnie na sporą część społeczeństwa, Cimoszewicz jest
przewidywalny pozytywnie.

Brak tolerancji w odniesieniu do jego osoby (obciążanie go odpowiedzialnością za
te czy inne działania przodków, pamiętanie o jego wstępnym stanowisku w czasie
powodzi sprzed lat, a zapominanie, że jego rząd jednak bardzo pomógł również
nieubezpieczonym powodzianom) sugeruje brak tolerancji, której autor powiedzenia
"spieprzaj dziadu" tak bardzo potrzebuje dla praktykowania swej ideologii.

Cimoszewicz nie dlatego waha się ze zmianą decyzji w sprawie startu w wyborach,
że jest "wahliwy", ale dlatego, że - jak przekonuje - chciałby uczestniczyć w
wyścigu na czele peletonu (słabej, bo słabej, ale jednak) lewicy, a nie jej
cząstki. Jest za poważnym politykiem, by pragnąć szarpać lewicowe sukno i być
może zderzać się publicznie i przedwyborczo z Markiem Borowskim.

Jednocześnie jednak sytuacja stała się ostatnio bardzo już poważna. Rysuje się
surowa perspektywa zgarnięcia przez braci Kaczyńskich całej puli wyborczej:
prezydent plus premier, co może dla znaczącej części społeczeństwa oznaczać
faktyczną konieczność "spieprzania". Tymczasem nie ma gdzie "spieprzać"; nie ma
zapasowej Polski, gdzie można przetrwać czas "wyklęcia" za winy swoje i nieswoje.

Ta część społeczeństwa może znaleźć w Cimoszewiczu swego wyrozumiałego opiekuna
(a ta część społeczeństwa, to nie tylko była komuna, esbecy i ich potomkowie
naznaczeni po setne pokolenie - jak chcialoby wielu z prawej strony).

Cimoszewicz, jako prezydent, mając za premiera Jarosława Kaczyńskiego, czy Jana
Rokitę - mógłby stanowić znakomitą przeciwwagę. To wyszłoby wszystkim na dobre.
Społeczeństwu spod znaku lewicy, bo miałoby kogoś u szczytu władzy w Polsce,
komu ufa i kto mógłby się odezwać w jego interesie; społeczeństwu spod znaku
prawicy, bo będąc prezydentem wszystkich Polaków (jednak...), mógłby chłodzić
zapędy jej skrajnych odłamów, co byłoby korzystne także dla tych odłamów.

Coż to bowiem za szczęście budować demokrację na gruzach przeciwnika, jakim dla
prawicy jest wszystko po lewej stronie. Otóż w perspektywie to żadne szczęście,
o czym prawica, rozedrgana w biegu po władzę, dramatycznie zapomina. Podobnie
jak zapomina, jakim zjawiskiem było pierwowzór SLD w sprawowaniu tej władzy -
AWS, i jak się to skończyło.

I jeszcze jedno: prezydent państwa - zwłaszcza w obecnych, komplikujących się
czasach (a kiedy są nieskomplikowane...) - powinien mieć duże doświadczenie
polityczne, międzynarodową ogładę, znać płynnie język świata, czyli angielski i
mieć międzynarodowe przyjaźnie na wysokim szczeblu. Tylko taki może sprawnie
pilnować interesów Polski na arenie światowej. Czy którykolwiek kandydat do
fotela prezydenckiego z dotychczas poznanych spełnia te warunki?

Ktoś powie - tako już rzecze Kwaśniewski. I dalejże atakować cokolwiek
Kwaśniewski powiedział, a wraz z nim komunę. No trudno - niech powie. Demokracja
dopuszcza takie możliwości. Cimoszewicz powinien startować w wyborach, by takie
możliwości zostały choćby w części utrzymane...

Ostatni autorytet wśród polityków upadł !

[nuny]

Szkoda,naprawdę szkoda! Cimoszewicz po ogłoszeniu że nie będzie kandydował
urósł w moich oczach i stał sie prawdziwym mężem stanu. Dziś po publikacji w
Rzeczpospolitej nie wiem czy nie oddam swojego głosu na Tuska! To po co Pan
panie marszałku chodził do programów publicystycznych i gadał Pan ,że nie
będzie Pan kandydował! Widac ze brak Panu jaj i do tego jest Pan marionetką
Kwaśniewskiego. Jest Pan tak słowny jak pana zaplecze polityczne!

przestańcie z tym Cimoszewiczem.

[msp1]

Czy ja co dzień muszę czytać, że jeszcze się nie zdecydował. Wiadomo było od
początku,że zrezygnował żeby, jego zdaniem i towarzyszy, łatwiej wygrać. Oni
inaczej mówią i inaczej myślą - "mówimy Lenin myślimy partia, mówimy partia
myślimy Lenin".

Nie-chcęęę, ale mu-szęęę

[ukos]

Tak o tym można było powiedzieć już na etapie krygowania się.

Cimoszewicz-kompromitacja

[pskubi1]

Jeżeli sie zgłosi to będzie to duzy zawód. Myslalem, że Cimoszewicz dołączy do
gryp borowskiego, grupy, ktora podjela sie naprawy lewicy. Jezeli bedzie
startowal i bedzie go popierało SLD to juz sprawa jest jasna. Twarz ma zakrywać
stary beton. Panie Cimoszewicz na prawdę szkoda Pana autorytetu. Prezydentem
trzeba chciec byc, a nie nie chcę - ale muszę. Cimoszewicz powinien poprezc
Marka Borowskiego.

[mirbar10]

Podzielam pogląd marcusa_crassusa. To jedyny kandydat który mógłby pokonać
Kaczora.