Teczka Belki udostępniona dziennikarzom

[2yoo4yoocorne2]

Mam nadzieje,ze jest to ostatnia Maciarewiczo-Giertychowa rozgrywka,ktorej
celem jest wkladanie kija w szprychy pojazdu pod nazwa Polska.Premierowi
zostalo 10 tygodni roboty.Niech robi swoje,a potem Hitler-Jugend Romusia
specjalnej troski,rozstrzelac moze Belke na Placu Zamkowym...

[awe]

Masz rację, niech nam sto lat, sto lat rządzą esbecy i ich agenci.

[yaddo]

awe napisał:

> Masz rację, niech nam sto lat, sto lat rządzą esbecy i ich agenci.

No nie, nie przesadzaj! Romuś i spółka tak długa nie pociągną!

[mike-great]

Nie wytrzymałem - dlaczego tak ielu chce wybielać tego pseudo-profesora i
karierowicza, który pod przysięgą kłamał? Nie ważne czy zebrał materiały dla
SB, czy nie. Premier kłamie! a prezydent (który też kłamał - np. odnośnie
wyższego wykształcenia) broni kłamcę. Kłamca broni kłamcę!!! I co mają o tym
myśleć ludzie? A potem robić? Kraść!!! Bo jak ukradnie, to powie "nie kradłem".
Może kłamać premier, może prezydent, to i złodziej może.

W państwie prawa tak nie powinno być!!! Belka do dymisji!!! A już!!! Czerwony
aparatczyk!!!

[hayek1]

Kłamał czy nie... cóż... Kiedyś też się strasznie oburzałem, że polskim
prezydentem zostaje kłamca. Uważałem, że to niedopuszczalne, że prezydent
powinien być czysty jak łza itd. Potem trochę ochłonąłem i dziś tak patrzę na to
wszystko i stwierdzam, że wolę mieć za prezydenta Kwacha kłamcę i za premiera
Belkę, który głupio i niepotrzebnie nie przyznał się do tego świstka bez
znaczenia, który podpisał, niż mieć za prezydentów i premierów tych wszystkich,
którzy zawsze najgłośniej stają na straży moralności.

[mike-great]

A ja ich NIEWOLĘ, i w najbliższych wyborach oni popłyną!!!

hayek1 napisał:

> Kłamał czy nie... cóż... Kiedyś też się strasznie oburzałem, że polskim
> prezydentem zostaje kłamca. Uważałem, że to niedopuszczalne, że prezydent
> powinien być czysty jak łza itd. Potem trochę ochłonąłem i dziś tak patrzę na
t
> o
> wszystko i stwierdzam, że wolę mieć za prezydenta Kwacha kłamcę i za premiera
> Belkę, który głupio i niepotrzebnie nie przyznał się do tego świstka bez
> znaczenia, który podpisał, niż mieć za prezydentów i premierów tych
wszystkich,
> którzy zawsze najgłośniej stają na straży moralności.

[swam]

a jaką masz alternatywę? Nie dla siebie, ale dla całego kraju. Gertycha?
Leppera? Oleksego? Może zacznij myśleć głową a nie tym co przeczytasz w lokalnej
gazecie lub usłyszysz przy piwie.

przeszedłem podobną ewolucję.

[mario.osh]

...kto by to pomyslał że na byłych komuchów bedę patrzył z mniejszym niesmakiem
niż na tych którzy chcą nas od nich "wyzwolić". choć słowo niesmak nie oddaje
najlepiej tego co czuję jak widzę tego niskoczołowego brunatnego niedorozwoja
od teczek.

no hayek...

[4krzych1]

nieźle ci się poje... pod czaszką... chyba masz na swoim sumieniu "cóś" na
podobieństwo "grzeszków" kwacha i belcha... Kolejny żałosny kurdupel, tym razem
anonimowy (pod pseudonimem)

[woltron]

mike-great napisał:

>Kłamca broni kłamcę!!!

I jest atakowany przez kłamcę - przypomnę mówienie pół prawdami przez posła
Giertycha gdy wyszło, że spotkał się z Kulczykiem w Częstochowie. Co kraj to
obyczaj.

[mike-great]

Nic podobnego - Giertych o Kulczyku nie kłamał. Poza tym i Kulczyk i Belka
robią ciemne interesy - tepsa, ABM Amro pseudo-konsultacje, itp., itd.

woltron napisał:

> mike-great napisał:
>
> >Kłamca broni kłamcę!!!
>
> I jest atakowany przez kłamcę - przypomnę mówienie pół prawdami przez posła
> Giertycha gdy wyszło, że spotkał się z Kulczykiem w Częstochowie. Co kraj to
> obyczaj.
>

[woltron]

Ależ kłamał i to publicznie. Przynajmniej przez kilka dni utrzymywał, że nie
spotkał się z Kulczykiem i szedł w tym twierdzeniu w zaparte. Potem mu się
przypomniało, że jednak się spotkał z panem Kulczykiem i mówił o "pół prawdach".

HWDR

[parambol]

Czyli Belka to po prostu przyzwoity czlowiek. Romek, odwal się wreszcie
od "agentów" i lustruj sobie swojego papę (dla mnie autentycznego zdrajcę),
skoro na pożyteczne działania Bozia poskąpia rozumku

[zib11]

A ja mam nadzieję że to ostatnie chwile utrwalacza pezetpeerowskiej obecności w
polityce i gospodarce.

[maruda.r]

2yoo4yoocorne2 napisał:

> Mam nadzieje,ze jest to ostatnia Maciarewiczo-Giertychowa rozgrywka

*********************************

Z pewnością. Później sami sobie skoczą do gardeł. Mogę się na to nawet postawic
dość wysoką sumkę, choć nie przypuszczam by ktokolwiek o zdrowych zmysłach
zechciał się ze mna założyć.

JUZ skacza:pogrywaja karta mlodzienczej fascynacji

[kropekuk]

Macierewicza "Che" Guevara ;) Pojawia sie tez watek Olszewskiego,
ktory "podejrzanym cudem" wyciagnal Antosia z wiezienia w czasie stanu
wojennego; "podejrzana" jest tez i ucieczka Macierewicza etc.etc. Krotko
mowiac: sponsorowani przez Lubianke i zwykli kretyni zaczynaja OPLUSKWIANIE
nawet tych ludzi, nawet Mecenasa ;)

Bzdury godne waszej gazety. Prawda sobie a gazeta

[jarecky.jarecky]

sobie. Wesolo to bedzie jak oddtajnia akta gosci z rzadu Mazowieckiego z waszym
redakcyjnym guru na czele.
------------------------------

[ossey]

i leninizmu. Z tego co ja wiem słowo Ojczyzna , Polska było zakazane chyba ze po
nin było kolejne słowo ZSRR .

Ciekawe czu gdy sie okaze ze w teczce sa pierd....

[superkulfon]

to wspaniali polscy dziennikarze przeprosza premiera za zachowanie godne
stalinowskich mediow? A swoja droga mamy fajne porownanie reakcji
dziennikarskich. Najpierw ksiezula z watykanu - kapowal na kolegow przez 20 lat
za pieniadze a dziennikarze ze to skandal ze sie o tym powiedzialo bo sie
ksiezuli krzywde zrobilo, polecial za to prezes IPN a ksiezule nazwano w
mediach niesfornym gadula
Z drugiej strony premier, jakas notatka do wspolpracy ktora kazdy musial
podpisac, pewnie niewiele wiecej poza paroma pierd... i szum na caly kraj,
straszenie prokuratorem i nawolywania do dymisji.. Jezu czuje sie jak bysmy
mieli PRL.

[wicurpix]

Zapominasz, że Belka skłamał pod przysiegą i prawdopodobnie nie przewidzial takiej sytuacji, że jego teczka bedzie czytana. Nie wiedzial równiez co ta teczka zawiera wolal więc przemilczeć fakt podpisania takiego dokumentu.

[yeellow]

Mylisz sie calkowicie. Belka mowil o tym dokumencie juz dawno temu i niczego
nie ukrywal. I co teraz?

[superkulfon]

jest klamstwo i klamstwo. Czy gdyby ktos ciebie zapytal czy zlamales prawo i
zostales osadzony i poddany karze przez odpowiedni orgaz to co bys
odpowiedzial? Oczyewiscie pytajacy chcialby udowodnic ze jestes przestepca?
To co podpisal premier to pie.. a nie jakas tam wspolpraca. Byc moze
sklamal bo nie traktowal tego swistka powaznie i rozumial jako wspolprace,
wspolprace z sb a nie podpisywanie swistkow ktore wszyscy podpisywali.

[pantanal]

Homo sapies = homo ktory sapie. Przynajmniej w Twoim wypadku

[rebjot]

Jeśli jeszcze nie mamy to wkrótce będziemy mieli PRL "na odwyrtkę" -
antykomunistyczny. Oczywiście w postaci IV RP. Już się kształtuje jedynie
słuszna ideologia i już mamy nową siłę przewodnią (jak ktoś powiedział "w
gustownym czarnym kolorze")Już słychać zapowiedzi naginania prawa w myśl zasady
"dajcie człowieka a paragraf się znajdzie" (vide sprawa Jaruzelskiego. A
dziennikarze czując skąd wiatr wieje po prostu się dostosowują do nowych czasów

Jaruzelskiego akurat bym nie bronil

[pantanal]

rebjot napisał:

> Jeśli jeszcze nie mamy to wkrótce będziemy mieli PRL "na odwyrtkę" -
> antykomunistyczny. Oczywiście w postaci IV RP. Już się kształtuje jedynie
> słuszna ideologia i już mamy nową siłę przewodnią (jak ktoś powiedział "w
> gustownym czarnym kolorze")Już słychać zapowiedzi naginania prawa w myśl zasady
> "dajcie człowieka a paragraf się znajdzie" (vide sprawa Jaruzelskiego. A
> dziennikarze czując skąd wiatr wieje po prostu się dostosowują do nowych czasów

Ludzie zapomnieli, że paszporty były w sejfach

[hummer]

Nie jak teraz w domowej szufladzie. Pełna zgoda z przedmówcą. By wyjechać byle gdzie nawet do demoludów czy do ZSRR należało przejść rozmowę z oficerem i podpisać papiery, dopiero potem można było dostać paszport z sejfu, a po powrocie znowu rozmowa z oficerem i paszport do sejfu. Czyli ta teczka Belki to tylko poświadcza tylko to, że wyjechał z kraju. Bez niej nie mógłby wyjechać.

[pantanal]

Nie zawsze byla rozmowa. Ale nie bylo zadnej reguly

[wj_2000]

pantanal napisał:

> Nie zawsze byla rozmowa. Ale nie bylo zadnej reguly

Reguła była. Jest to prawda niewygodna dla dzisiejszych Katonów.
Po prostu rozmawiano z osobami wyróżniającymi się w środowisku - zdolnymi,
majacymi szansę coś dokonać, coś osiągnąć w zawodzie (o młodym Glempie pisał
oficer, że warto nad nim popracowac, bo zrobi karierę), coś znaczyć.
MIERNOT zawodowych się nie czepiano. Nie daliby rady zajmować sie WSZYSTKIMI.
Jeśli wyjeżdżałeś, a nikt Cię o nic nie pytał - wstydź się!!!!!!!!!!!!!!!
Natomiast nie ma takich, którymi się zainteresowano przy okazji pierwszego
stypendium, a którzy nie wymigiwali by się jak Belka, lecz "odważnie" pluli w
twarz oficerowi - nię jestem gestapowcem, nie jestem SS manem, nie jestem
ruskim pachołkiem.
To durni dzisiejsi młodzieniaszkowie, tak to sobie wyobrażają.

no wreszcie trafiłem na geniusza - wi2000

[4krzych1]

"hummer", to są twoje doświadczenia...

[4krzych1]

[kroczak]

Okazalo sie ze w teczce niema nawet pie..pie..mi zostali Giertych i
Macierewicz, oraz zgraja pismakow pierwsi ci zydki z TVN.Ale sensacja raczej
gowniarze zbierajcie zlom moze lepiej wam pojdzie.Giertych i macierewicz to
chorzy zakompleksieni idjoci,widocznie pracoja ala sowietow,aby osmieszyc
polske.

widać, że ty "superkulfon" takie instrukcje...

[4krzych1]

[4krzych1]

jak "Belch" to podpisywałeś "pasjami" codziennie, bo co innego znaczy twoje
zdanie, że: (...)jakas notatka do wspolpracy ktora kazdy musial podpisac (...)

Po pierwsze nie jakaś, tylko indywidualnie skierowana, a tego nie można przecież
było dać wcześniej nie ukształtowanemu współpracownikowi
Po drugie - nikt nie musiał takiej instrukcji o współpracy podpisywać, chyba, że
bardzo chciał, dał się złamać lub leżało to w zakresie jego obowiązków...

O czym ty "superkulfon" zapewne wiesz doskonale, skoro "piszesz to co piszesz",
w ramach kolejnego zleconego ci zadania

belka z kąd ona

[wowa.sopot]

jak można byc porządnym obywatelem w kraju , którym rządzą prostytutki,
pozbawione honoru i godności. I jak można wierzyc w poprawe warunków życia,
skoro nie chce się byc prostytutką - chcesz miec stabilne życie musisz dawac
d.... -ja w to nie wchodzę

[loppe]

No szkoda że premier nie odpowiedział na tamto pytanie komisji sejmowej, że
trochę współpracował ale tylko będąc za granicą, a w kraju wcale. Teraz wielu
ma zamieszanie w głowach niepotrzebne

Witam funkjonalnych i funkcyjnych

[pan.to.nima]

-> loppe i inne ->

Przykro mi, ze po tylu dniach jeszcze nie zajarzyles
o co chodzi (twoj przypadek nie rokuje).
Pociesz sie, ze niejarzenie nie dotyczy wylacznie Ciebie,
dziennikarze GW tez to maja, tez nie rokuja i tez dumnie nosza.

Belke pytano nie o wspolprace, a o podpisywanie.
Powinien odpowiedziec, ze troche podpisal, tak ze dwie
moze dwie i pol litery, ze nie byla to deklaracja wspolpracy
tylko tomik wspolczesnej poezji pod zbieznym tytulem.
Takie tam jakies tam te jakies no tego... rutynowe i niewazne.

Tak, czy inaczej Belka najpierw nie wiedzial, ze podpisal
(odpowiedzial "nie" komisji, a przeciez nie klamal).
Teraz juz wie, ze podpisal, ale jest przekonany, ze to bylo
zupelnie co innego.

Pomyslcie sami, funkcyjni, czy mozna do jakiegokolwiek biurka
dopuscic takiego betona.
Jeszcze jakies JOWy przed samymi wyborami podpisze!

Zelazny Kanclerz i S(talowa) Belka,
obaj nie-do-odspawania.

---
"Z dziejow czerwonego honoru w Polsce"
aneks do znanego szmoncesu A. Michnika,
tegoz autora.
Wkrotce na polkach ksiegarskich.

[loppe]

ależ ja po prostu nie pamiętam treści pytania słowo w słowo (nie oglądam tv) -
zatem nie o jarzenie tu chodzi

[pan.to.nima]

Mozna sprawdzic korzystajac z Internetu.
Nie wierz funkcyjnym, ze masz w swoim kompie tylko funkcje lizania,
a pozostale sa odciete.




((( Tatuś ? ? ? )))

Wyjatkowy tuman

[pantanal]

[agz2]

BŁĄD W TYTULE ARTYKUŁU. POPRAWCIE TO, please. To wyjątkowo komiczna
pomyłka: "dwóch funkcjonariuszy FBI".

Gospodarka durniu

[kaczor99]

Gospodarka durniu - tylko to się liczy. Chiny zalewaja Europę kiblami (jutro
samochodami) a Giertych i kaczory gadaja, gadają ..

GADAJA BO DLA NICH IM BIEDNIEJ i GORZEJ TYM LEPIEJ

[www.pkb.nrd]

kiedy człowiek ma pusty żołądek wtedy wierzy we wszystko. Kiedy jednak
najedzony wtedy przychodzi tez i czas na rachunek sumienia.

[aron2004]

> Gospodarka durniu - tylko to się liczy. Chiny zalewaja Europę kiblami (jutro
> samochodami) a Giertych i kaczory gadaja, gadają ..

A Belka nie gada tylko podwyższa podatki. Wiadomo że dzięki wyższym podatkom mamy szansę konkurować z Chinami.

[chocim]

Każdy który studiował zagranicą w tamtym okresie a jest ich wielu przypuszczam,
że podpisywali listy i byli agentami SB lub innych służb wywiadowczych PRL-u.
Teraz jak widzę w TV lub czytam w gazetach , że ten a ten ukończył studia
zagranicą to juz wiem że był agentem.

Genialne odkrycie

[pantanal]

chocim napisał:

> Każdy który studiował zagranicą w tamtym okresie a jest ich wielu przypuszczam,
>
> że podpisywali listy i byli agentami SB lub innych służb wywiadowczych PRL-u.
> Teraz jak widzę w TV lub czytam w gazetach , że ten a ten ukończył studia
> zagranicą to juz wiem że był agentem.

[wicurpix]

Ja studiowalem w 1978-82 zagranica i nie podpisywalem zadnych dokumentow o wspólpracy ani z SB ani z WW

cholera, wiem dlaczego nie zostaliśmy premierami

[4krzych1]

Belki POLSKI J-23 jest OK.

[chocim]

Przynajmniej znam jakiegoś abenta z telewizji

[zib11]

Co Ty wiesz o "tych czasach",może sam "studiowałeś",a może tatko.W tych czasach
nie dawano paszportów byle komu,tak samo jak przydziały na samochody,paszporty
były zarezerwowane dla prawo(o przepraszam lewo)myślnych aktywistów organizacji
związanych z reżimem(wtedy jaruzela).Paszporty normalnym obywatelom zaczeto
przydzielac dopiero w koncu lat dziewiędziesiątych.To była calkiem inna
rzeczywistość niz dziś się smarkaczom wydaje i nie było "studiów za granicą",no
własciwie były,ale tylko dla funkcyjnych i ich rodzin,wśrod ktorych przekonanie
o wiecznym zsrr było obowiązującą religią.Takich,którym odmawiano paszportu
były setki tysięcy,wiekszość nawet nie podejmowała prób,tacy karierowicze jak
śmiec belka podpisywali wszystkie deklaracje,ktore im podlożono,nie ze wzgledu
na głód wiedzy,lecz ze względu na opłacalność ekonomiczną takich wyjazdów,i
poprzez przysłużenie się "demokracji socjalistycznej" otwarcie drogi do kariery.
Reasumując,jeśli belka nie narobił szkody,to tylko i wyłącznie dlatego że nie
miał zbyt wiele okazji,po osiemdziesiątym roku,tacy jak on,wysyłani na
delegację przez reżim jaruzela byli traktowani przez polonię z rezerwą,byli też
tacy ktorzy otrzymywali "polecenie wyjazdu" od władzy ludowej,albo byli
niepożądani w prl,albo mieli do zrealizowania cele określone przez bezpiekę-do
której grupy zalicza się ten śmieć?

[yeellow]

"Paszporty normalnym obywatelom zaczeto przydzielac dopiero w koncu lat
dziewiędziesiątych". Widac, ze masz duze pojecie o tamtych latach. Takie jak i
o obecnych. Pewnie starcza demencja. A jezyk tez masz typowy dla teczkomaniakow
("smieci" szukaj sobie w swojej rodzinie). Kompleksy Cie zjadaja? Na truskawki
nie mogles wyjechac?

[zib11]

O ile sobie przypominam ta w mojej rodzine nie było smieci podpisywujacych
wszystko dla karierki,choć zdarzyli sie nawet ideowi komuniści.Co do mnie to
miałem książeczkę żeglarską i z racji wykonywanego zawodu,nie musiałem
wyjeżdzać na truskawki.W prl były różne okresy,czasem wladza pozwalała na
mniej,czasem na wiecej,lecz w 1984 po solidarności i nocy grudniwej,aby
otrzymać paszport trzeba było np.wyjść za cudzoziemca,inaczej było z
aktywistami pzpr i jej przybudowek,oni nie mieli problemów.Tak więc co do
Twojej oceny tamtych czasów,to jest ona oparta chyba na lekturze Gó..a..j,albo
byłeś członkiem wtedy uprzywilejowanego "establishmentu".
Nie mam zamiaru Cię obrażac,jednak zgoda na zaadoptowanie do "wolnej Polski"
elementów takich jak Ty,była chyba najwiekszym błędem historycznym.Powinno się
(tak jak wcześniej w stosunku do nieprawomyślych)kupić wam bilet w jedną
stronę ,choćby na kubę.

[yeellow]

Rzeczywiscie, nie masz zamiaru mnie obrazac. Belki tez nie, bo przeciez "smiec"
jest takie pieszczotliwe.
Rozumiem, ze z racji zawodu podrozowales po swiecie. Skoro Cie puszczali,
musieli miec do Ciebie straszne zaufanie. Jestes wiec malo wiarygodny ;-)

[pantanal]

Od polowy lat 80-tych wyjezdzalem do Francji na winobranie. Nie mialem zadnych
trudnosci, rozmow, ani podpisywania.
Zapewne inaczej bylo, gdy sie jechalo na stypendium.

[yeellow]

Uwazaj, zaraz sie dowiesz, ze jestes czerwonym pajakiem i zaproponuja Ci wyjazd
na Kube. W jedna strone, niestety :-)

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[ghj1]

Nazywanie kogoś śmieciem jest typowe dla faszystów spod znaku giertycha i jemu
podobnych, gratuluję. Za dużo sie nasłuchałeś bełkotu maciarewicza i
faszystowskiego radia maryja.

[zib11]

Coż ,jak sobie życzysz możesz to nazywac faszyzmem,czy nawet komunizmem,
natomiast jesli chodzi o belkę,to można go nazwać peerelowskim dyspozycyjnym
oportunistą ,to może lepiej brzmilecz znaczy to samo,zawsze bedzie oznaczalo
ŚMIEĆ.

[yeellow]

Trzeba byc pelnym najgorszej woli, zeby w tych ujawnionych materialach
odnalezc "dyspozycyjnego opotruniste". Fakty sa takie, ze dyspozycyjny nie byl
i do niczego sie nie przydal.
Ale oczywiscie, obronco moralnosci, Ty masz monopol na ocene ludzi. Znam wielu
takich swietoszkow, ktorzy z brudem za paznokciami scigaja innych ludzi i
wyzywaja od "smieci". Dla mnie sa zalosni.

[ghj1]

Zgodnie z takim rozumowaniem agent hejmo to też smieć. Ciekawe dlaczego jego
zwierzchnik zieba ograniczył sie do wyrażenia ubolewania i zapowiedzi nałożenia
na niego pokuty, czyli przedłużenia wakacji we Włoszech.

[turecki4]

Zib, dlaczego piłeś wtedy polskie mleko i jadłeś polski chleb? Czy nie
wiedziałeś, że to były komusze produkty? A dlaczzego kibicowałeś polskim
piłkarzom w 82 np.? PRawie każdy wyjeżdżający na zachód coś podpisywał, a już
na pewno interesował się nim wywiad. Belka NIE donosił, a tylko podpisał - jest
chyba różnica?

[aron2004]

> Zib, dlaczego piłeś wtedy polskie mleko i jadłeś polski chleb? Czy nie
> wiedziałeś, że to były komusze produkty? A dlaczzego kibicowałeś polskim
> piłkarzom w 82 np.?

w 1982 to telewizja Polska cenzurowała mecze reprezentacji Polski na mistrzostwach bo Hiszpanie przynieśli na stadion transparenty ze słowem "Solidarność"

Odpowiedz zbiorcza.

[zib11]

Nie ma dowodów na to że belka aktywniej współpracował(na razie),ciekawe że tacy
jak wy znalezione dowody(np.niejaka nowak)nazywają wytworem sb,natomiast
przyjmując że teczki były "podrabiane" nie przyjmujecie możliwości podrobienia
w druga stronę,to nie jest nawet żalosne,to świadczy o
należycie "wyprofilowanym mózgu".Tak czy inaczej belka współpracował,może
(przyjmijmy) niechętnie i skłamal pod przysięgą,malo tego całe jego rzadzenie
sprowadziło się do umacniania koleżków z pzpr w różnych panstwowych
instytucjach,oraz do przedłużenia okresu najgorszego sejmu od 15-tu lat.To sa
jedyne realne osiągnięcia tego jednak śmiecia.
Tak o.hejmo tez zasłuzł na to miano.
Polski chleb i mleko były produktem Polskiego czlowieka,a nie komunizmu,bo ten
poza "ideologią" nie produkował nic.

[yeellow]

Hehe, czyli jest, jak pisalem. Jak w teczce pustki, to tym gorzej dla Belki :-
). Bo jak nie ma, to dopiero mozna snuc domysly co bylo i zniknelo... A jak
ktos wcale nie ma teczki, to najbardziej umoczony. Bo jak juz cala teczka
zniknela, to musialy tam byc jakies strasznie mocne dokumenty...

Taka paranoja jest zabawna u ziba, mniej zabawne jest, jak udziela sie aktywnym
politykom...

[zib11]

Widzisz pink mało mnie interesuje Twoja opinia,zapewne według Ciebie paranoja
jest też stwierdzenie że żyjemy w kraju w którym policja rozprowadza
narkotyki,sedziowie feruja wyroki według wsazowek przestepców,lekarze biorą w
łapę za leczenie a "politycy" przebijają w prywacie i nieposzanowaniu prawa
wszystkich innych.Zapewne również,zgodnie z Twoją mentalnością,wartosciowym
człowiekiem jest nie ten,który(bez wzgledu na karierę)służbom odmawia,tylko
taki ,który zawsze jest z wiatrem.To(dla mnie)życiorys belki,gdy na uczelniach
dawała coś pzpr,on w tym był,gdy nastapil okres,w którym korzystny był znacze
S,on nasil inne sztandary,potem nawrócil się znowu na własciwą wiarę,teraz jest
czołowym czerwonym (sic)liberałem,który twierdzi że jest NP. zwolennikiem
podatku liniowego,lecz tylko prywatnie!!!
W swoim życiu mjałem i mam do czynienia z takimi osobnikami bez kręgosłupa i
nazywam ich po imieniu,to nie są ludzie ,bo "czlowiek brzmi dumni"belka(dla
mnie i zapewne,jeszcze paru)jest synonimem smiecia,podobnie jak jego promotor
bezmagister.
W życiu można popelnić błedy,lecz czlowiek potrafi się do nich przyznac,belka
śmieć nie(od 1997).Zresztą w tym konkretnym przypadku nie chodzi o to czy śmieć
był tw,a o zwykłe krzywoprzysięstwo-rutynowe postyępowanie śmieci.
Zapewne marnuje czas,ale postanowiłem potraktować dzisiejszy dzień jako dzień
łagodnego traktowania wszelkich rózowych i czerwonych,przynajmniej takich,co do
których nie mogę mieć pewności że sa ,jak belka ,zwykłymi śmieciami.

Dziecko, ile masz lat?

[suco]

Niewiele chyba, skoro piszesz takie głupoty...

[ghj1]

Na pewno więcej niż myślisz. Może napiszesz coś mądrego, żebym mógł ocenić twój
wiek ?

Belka

[aron2004]

Belka powinien przed komisją po prostu powiedzieć "podpisałem deklarację wyjazdową" i nie byłoby problemu.

A on powiedział, że nic nie podpisywał. Jakaś różnica między "Deklaracją wyjazdową" a "niczym" przecież jest.

[aronii]

Ja się tylko zastanawiam kto w takim razie utrzymywał ten komunizm jak teraz
wszyscy nagle święci. Zastanowcie sie najpierw skad wy (wasi rodzice) mieli np
mieszkanie, talon na samochód itp. 95% społeczenstwa utrzymywało status PRL w
tym kraju więc milczcie i do roboty pokutować za swoich dziadków, rodziców i
samych siebie. Wszyscy w jakimś stopniu świadomie lub nie (skąd te tłumy na
pochodach 1 majowych) pracował na PRL i dla niego.

Mam gdzieś co kto podpisał i na kogo donosił to nie jest kryterium oceny pracy
(nie jestem sympatykiem ani Belki ani PSL)

[adep1]

o ile pamiętam - ze starości pamięć zwykle zawodzi - komunizm utrzymywała armia
radziecka stacjonująca w Polsce w tak wielu miejscach, że do dziś dowiaduję się
o nowych, wcześniej nie znanych; a gdyby nawet ktoś bardzo
niechciał "utrzymywać komunizmu", to co miał zrobić? Emigrować się nie dało,
można było uciec z wycieczki zagranicznej, ale to oznaczało, że już nigdy nie
spotkasz się z własną rodziną, że nie wspomnę o drobnym fakcie, iż za granicą
człowiek powinien gdzieś pracować (język obcy!!!) i zarabiać jakieś pieniądze..
A jak nie emigrował, to w Polsce też przecież musiał z czegoś żyć, czyli
pracować - czy to na tym polegało "utrzymywanie komunizmu"?
Ech, szkoda słów...

[chocim]

Może być 900 brutto

Kto wyciągnął raporty z teczki Belki? Maciarewicz

[okazik]

czy Giertych

Macierwicz ale Girtych nie mógł byc gorszym

[www.pkb.nrd]

więc zaraz dołączył do macierewicza.

[witek.bis]

"W teczce Belki nie ma żadnego raportu spisanego przez niego" - triumfalnie
donosi Gazeta, zapominając przy tym, że własnoręczne sporządzanie takich
raportów byłoby całkowicie sprzeczne z zasadami konspiracji oraz z zapisami
istrukcji, którą Belch podpisał przed wyjazdem.

maĆĄRAwicz TO SZMATA i MARNY CHRZEŚCIJANIN

[www.pkb.nrd]

Zwykłe dno moralne, kłamca i pospolity gnojek

TAK,ci hipokryci Mać-Gier igrają NASZYM KRAJEM!

[tadeuszosinski48]

[alz777]

Możę wreszcie nazista Giertych i ten nieudacznik Macierewicz się odwalą od
naszej rzeczywistości i przestaną niszczyć elitę tego/naszego kraju

[pantanal]

alz777 napisał:

> Możę wreszcie nazista Giertych i ten nieudacznik Macierewicz się odwalą od
> naszej rzeczywistości i przestaną niszczyć elitę tego/naszego kraju

Biedny optymisto!

Teczkomania - skutecznie. dr. B. Folder tel. 999

[jethrox]

[czarek1]

Kazdy w tamtych czasach byl proszony na rozmowe przed wyjechaniem do USA i bez
tego w ostatniej chwili nie wydaliby mu paszportu. Ale, jak sie okazalo, nie ma
w teczce ani jednego dowodu na to, ze Belka przekazywal jakiekolwiek informacje
do SB. Giertych, zaklamany bufon, pozujacy na chrzescijanina, ma tylko jeden
cel: macenie i szkodzenie. Bo tylko w ten sposob dzialaja tego typu
ugrupowania, poneiwaz niczego konstruktywnego nie sa w stanie wymyslic.

dr. Burdel Folder-Pierdel?

[pan.to.nima]

dr. Burdel Folder-Pierdel ?

[pan.to.nima]

Pierwszy Szaman
Wszechzwiazkowej Akademii Nauk ?

[scythepl]

No to moze powinnismy tez rozliczyc wszystkich tych ktorzy np. jako dzieci w
tamtych czasam powiedzieli do funkcjonariusza SB "dzien dobry" na ulicy. W koncu
dostarczyli mu waznej informacji na temat konkretnego dnia.... Ja bym sie juz
zaczal bac na miejscu tych osob bo Pan Giertych juz niedlugo Was odnajdzie!!

Belka,pisał raportyNIE,brał kasęNIE-Giertych PRECZ

[tadeuszosinski48]

jeżeli w teczce Belki: nie ma pisanych przez NIEGO raportów,nie ma kwitowania
własnoręcznie otrymywanej kasy,nie ma zdjęć operacyjnych FBI,nie ma nagranych
rozmów z jakimś Belchą (dziennikarze podają,że to były rozmowy Belki z dwoma
agentami FBI - na jakiej podstawie wiadomo,że to były rozmowy z Belką?!) - to
nie ma dowodów na potwierdzenie oszołoma Giertycha.
a zatem Giertych - PRECZ !
każdy oficer wywiadu,kotrwywiadu etc. może sobie pisać co chce - np.po to by
awanosować,rozliczyć pobieraną kasę na działania zlecone przez szefów etc.
przykład lojalności służb wobec państwa i prawdomówności ma się nijak do
przypadku szpicla zwanego "głębokim gardłem" zastepcy szefa FBI- o nazwisku
Marek Felt! Tyle.

[ostrowiczanin]

przecież to jest chory kraj . Nawet gazeta dołączyła do teczkomaniaków i zadała
pytanie internautom czy Belka był agentem czy też nie? A co was to wszystko
obchodzi , zajmijcie się głodnymi i umierającymi dziećmi , zajmijcie się 3mln
bezrobotnych , zajmijcie się wreszcie gospodarką durnie i z lewa i z prawa.
Dosyć tej kompromitacji . Media mają kreować odpowiednie zachowania i postawy a
nie służyć tym oszołomom od teczek. O tym czy ktoś był czy nie był agentem
orzeka sąd lustracyjny , a nie media i oszołomstwo , bo to już jeden krok do
trybunałów ludowych.

[tadeuszosinski48]

całkowicie się z Toba zgadzam - ostrowiczaninie - to sa najpilniejsze i
najważniejsze problemy polskie do natychmiastowego rozwiązywania.
Mam krytyczny stosunek do mediów - moim zdaniem media odpowiadają na zarzuty
stawiane przez nienawiścią ziejących oszołomów "macierewiczów i giertychów" -
zdumiony jestem że do nich przyłączył się Miodowicz Konstanty.

Jestes troche niesprawiedliwy w stosunku do Miodow

[pantanal]

icza, choc we wczorajszym "Prosto w oczy" mogl pokazac wiecej "jaj"

[tadeuszosinski48]

w wypwiedziach publicznych,Miodowicz powiedział,że według niego,po przeczytaniu
zawartości teczki - gdyż Kieres (nie wiem na jakiej podstawie) przekazał
teczki komisji śledczej,Belka współpracował ze służbami.Wczoraj w TVP1,na żywo
Miodowicz,miał możliwość jednoznacznie odciąć się od zarzutów Giertycha -
nie zrobił tego.Choć nadal Miodowicz szanuję,to myślę,że wpisał się w ...

Slusznie!

[pantanal]

To samo wczoraj powiedzial prof. Zoll, jeden z nielicznych ludzi na swieczniku,
ktorego szanuje. Szkoda, ze odchodzi ze sluzby publicznej

A co US na to?

[foresta]

Ciekawe czy teraz Amerykanie wpuszczą go do siebie chocby na wakacje?

Kpisz, czy o droge pytasz?

[pantanal]

foresta napisała:

> Ciekawe czy teraz Amerykanie wpuszczą go do siebie chocby na wakacje?

a myślisz, że FBI odmówił???

[4krzych1]

foresta napisała:

> Ciekawe czy teraz Amerykanie wpuszczą go do siebie chocby na wakacje?

Po "pierwszym razie", takie rzeczy robi się już z nawyku (a dlaczego go tak niby
"uhonorowali" w Iraku??? komu tam służył???)

Polska musi być chyba wspaniałym krajem...

[lobo13]

Wydaje mi się, że nie może u nas być tak źle, skoro jedynym zmartwieniem mas
społecznych w Polsce jest to czy Belka był agentem czy też nie. Skoro bardziej
interesuje to polaków niz służba zdrowia, bezrobocie, promocja gospodarki itp.
to znaczy że nie mamy innych problemów chyba! Z resztą, wszyscy się spuszczają
nad podpisem Belki pod jakąś esbecką instrukcją wyjazdową. I co do k... nędzy z
tego? Wyobraźcie sobie sytuację następującą: lata 70 te lub 80 te, w sklepach
pustki, zero szans na poprawę czegokolwiek a wam trafia się szansa na staż w
USA. Gwarantuję, że 99% dzisiejszych prawicowych moralistów podpisałoby o wiele
gorszy cyrograf po to tylko aby wyrwać się Polski i zasmakować trochę
prawdziwego życia. Nie jestem fanem Belki, nie zamierzam go tutaj wybielać. Ale
prawda jest taka, że prawicowe populistyczne gó.. którego nienawidzę próbuje
szukać haków nie po to aby dotrzeć do prawdy, tylko po to by niszczyć wrogów. I
nikt mnie nie przekona że jest inaczej. Żal mi tylko was, nędzne robaczki
karmione drobiowym szajsem. Dla was wciąż ważniejsze jest to skąd się pochodzi
niż co się sobą reprezentuje. To nie ważne że ktoś jest dobrym urzędnikiem
państwowym (niekoniecznie Belka), nie ma znaczenia że wykonuje swoją pracę
dobrze. Ma znaczenie że 30 lat temu podpisał instrukcję wyjazdową SB!!!
Gratuluję, to dobry argument. Na koniec jedna mała prośba. Nie wiem czy ktoś
wogóle przeczyta mój teks, ale jeżeli ktoś zamierza ze mną polemizować, niech
wytoczy sensowne argumenty. Bo mnie nie interesuje bredzenie o członkach grup
trzymających władzę, okrągłostołowych mafiach, maczaniu palców w największych
aferach III RP bo na to wszystko nie ma jednoznacznych dowodów i nigdy nie
będzie. A poza tym, machlojki III RP ciągnęły się przez wszystkie kadencje, tak
więc wszscy rządzący są winni. Nie tylko znienawidzeni "czerwoni". Ach polacy,
krótką pamięć macie... Ale cóż, kto mieczem wojuje, od miecza ginie. Zobaczymy
jak szybko w następnej kadencji brudy zaczną wychodzić...

[wowa.sopot]

i tu sie mylisz- słabosc funkcjonariuszy publicznych jest podstawą problemów
min. ze służbą zdrowia, prywatyzacją, gospodarką w ogóle. jeżeli człowiekowi
bardziej zależy na własnym interesie (patrz edukacja w USA i podróże
zagraniczne) , a nie obchodzi go za bardzo racja stanu to powinien odpuscic
sobie piastowanie funkcji publicznych- taka jest intencja lustracji, zeby
wyeliminowac słabe przekupne jednostki z życia publicznego, bo korupcja to rak
państwa obywatelskiego, które od przeszło 20 lat próbujemy wskrzeszac.
Wiadomo , ze sprawna lustracja i szybkie ujawnienie wszystkich teczek powinno
nastąpic szybko- to podstawa. I temat zostałby zamkniety i nie stanowiłby
pożywki dla radykalnego GIERTYCHA i walczącego z wiatrakami MACIAREWICZA.
Oczywiste jest ,ze całkowite wyplenienie przekupstwa (tym bardziej w Polsce
jest co najmniej trudne , jeżeli nie niemożliwe), ale trzeba je ograniczyc do
minimum i przerwac zmowe milczenia ludzi zależnych od swojej mało szlachetnej
przeszłości i ludzi , którzy ich szantażują i wpływają na ich "rządowe decyzje".

[yeellow]

jaka znowu racja stanu??? Co by sie zmienilo dla tego kraju, gdyby Belka w nim
zostal, zamiast wyjechac na stypendium??? Dla kraju jest lepiej, jak jego
obywatele sie ksztalca. To truizm, ale widac nie dla kazdego. Coz Belka zrobil
zlego, przeciw racji stanu???
Nie popadajcie w paranoje...

[wowa.sopot]

chyba nie przewidziałeś tego , że państwo łoży na ich edukację (grube sumy), a
potem oni muszą opuszczac ten kraj, który ich wykształcił, żeby po prostu
pracowac i rozwijac się dalej, akurat śledzę polskie realia akademickie i
wiem , że za wesoło nie jest- a o pracy po studiach nie można poważnie myślec,
skoro jest za darmo. Poruszyłeś wątek, który jest bardzo deficytowy dla naszego
państwa. A jezeli chodzi o p. belke to mi to wisi czy wyjezdzal czy nie tylko
jest zenujące - że "profesor" nie zabardzo kuma co podpisywał, a czego nie i
jest premierem- lepiej byłoby dla niego zeby z jaskiernio do moskwy na studia
pojechał a le temu w głowie był zachód - Jakiś lepszy chyba się czuje.
P.S. ciekawe czy gdyby miał piękną żonę i ona byłaby jego kartą przetargowa też
by ją dla swej edukacji poświęcił? ;) trzym sie ziom

[aron2004]

> P.S. ciekawe czy gdyby miał piękną żonę i ona byłaby jego kartą przetargowa też by ją dla swej edukacji poświęcił? ;)

a myślisz że nie? Bab to jest, aby zdrowie było :-)

[wowa.sopot]

to fakt polityków to mamy kiepskich ,ale baby to mamy niezłe- ale niestety
wyjeżdzają masowo miejmy nadzieje , ze wrócą. bo bez nich smutno bedzie

[aronii]

no to się uśmiałem i co usprawiedlilwiaj sie dalej (albo ma się przekonania
albo nie a rodzina to owymówka)

[az100]

Mam dylemat, bo twoje zaproszenie do polemiki jest bardzo kuszące ale
jednocześnie podzielam twój pogląd na Belkę, sytuację w Polsce oraz manię
teczek.
Podejmę jednak polemikę. Problem nie polega na tym, czy Belka był/nie był
współpracownikiem SB. Problem tkwi w prawdomówności premiera RP - a to nie jest
już kwestia błaha. Nie śledzę specjalnie tej sytuacji ale o ile dobrze pamiętam
Belka twierdził publicznie, że żadnych deklaracji nie podpisywał. I nagle
okazuje sie, że jednak podpisywał co stawia go na pozycji potencjalnego kłamcy.
Dalsze wyjaśnienia, że co innego miał na myśli itp. to już czyste wykręty.
Żeby było jasne: Belka podpisał deklarację wyjazdową i złego słowa o tym
powiedzieć nie można - szczególnie, że mimo nacisków SB współpracownikiem nie
został. Nie powinien natomiast twierdzić przed komisją, że nie podpisywał
deklaracji współpracy gdyż samo oświadczenie o zachowaniu rozmowy z SB w
tajemnicy wskazuje na zgodę na warunki dyktowane przez SB: "Z materiałów wynika
również, że 16 sierpnia 1984 r. w Łodzi Marek Belka napisał oświadczenie o
zachowaniu w ścisłej tajemnicy faktu i treści rozmowy z funkcjonariuszem
wywiadu PRL."
Z drugiej jednak strony - ja nie pamiętam wszystkiego co podpisywałem 30 lat
temu.

[lobo13]

Słusznie prawisz, prawdomówność polityków to temat rzeka. Żaden polityk nie
jest prawdomówny, w związku z czym gardzę politykami używającymi takich
argumentów. Problem teczek polega na tym, że nie ma jednoznacznego odniesienia,
żadnego dowodu prawdziwości informacji w nich zawartych (poza dokumentami z
podpisami własnoręcznymi osób zainteresowanych oczywiście). I tu jest pies
pogrzebany. Czy premier kłamał mówiąc że nigdy nie podpisywał dokumentow dot.
współpracy z SB? Cała sytuacja jest wieloznaczna z następujących powodów: po
pierwsze instrukcje wyjazdowe podpisywała co najmniej połowa kadry naukowej
opusczającej nasz kraj w tamtych czasach. Po drugie, nawet w dzisiejszych
czasach jeżeli zjawi się u mnie ABW, będzie chciało porozmawiać, a potem
zarzadać tajności tej rozmowy to ja nie widzę żadnego problemu. Tyle że w
czasach gdy rozmawiało się z SB a odmawiało się podpisywania protokołów
tajności, można było dużo stracić (czytaj mieszkanie, pracę, szansę kariery).
Dlatego też powyższe świstki nie stanowią żadnego dowodu, ponieważ takich
papierków są setki tysięcy w teczkach milionów ludzi.
Dla mnie ewidentny dowód współpracy z SB to żadne protokoły i instrukcje
podpisywane niejednokrotnie pod presją. Ewidentny dowód to pisemne donosy,
raporty z inwigilacji, tasmy z podsłuchami itp. dostarczone przez osobę której
nazwisko widnieje na stronie tytułowej teczki.
Jeżeli Belka twierdzi że nic nie podpisywał, mógł mieć na mysli dokument
świadczący o czymś więcej niż tylko standardowy, proceduralny świstek esbecki.
Bo to nie jest żaden dowód na jego prawdomówność bądź jej brak.

[pantanal]

az100 napisał:

> Mam dylemat, bo twoje zaproszenie do polemiki jest bardzo kuszące ale
> jednocześnie podzielam twój pogląd na Belkę, sytuację w Polsce oraz manię
> teczek.
> Podejmę jednak polemikę. Problem nie polega na tym, czy Belka był/nie był
> współpracownikiem SB. Problem tkwi w prawdomówności premiera RP - a to nie jest
>
> już kwestia błaha. Nie śledzę specjalnie tej sytuacji ale o ile dobrze pamiętam
>
> Belka twierdził publicznie, że żadnych deklaracji nie podpisywał. I nagle
> okazuje sie, że jednak podpisywał co stawia go na pozycji potencjalnego kłamcy.
>
> Dalsze wyjaśnienia, że co innego miał na myśli itp. to już czyste wykręty.
> Żeby było jasne: Belka podpisał deklarację wyjazdową i złego słowa o tym
> powiedzieć nie można - szczególnie, że mimo nacisków SB współpracownikiem nie
> został. Nie powinien natomiast twierdzić przed komisją, że nie podpisywał
> deklaracji współpracy gdyż samo oświadczenie o zachowaniu rozmowy z SB w
> tajemnicy wskazuje na zgodę na warunki dyktowane przez SB: "Z materiałów wynika
>
> również, że 16 sierpnia 1984 r. w Łodzi Marek Belka napisał oświadczenie o
> zachowaniu w ścisłej tajemnicy faktu i treści rozmowy z funkcjonariuszem
> wywiadu PRL."
> Z drugiej jednak strony - ja nie pamiętam wszystkiego co podpisywałem 30 lat
> temu.

Nawet Miodowicz wyrazil wczoraj w "Prosto w oczy" przypuszczenie, ze Belka
rozumial pytanie Giertycha w sensie faktycznej wspolpracy z SB i dlatego
odpowiedzial, ze nie podpisal aktu wspolpracy. Potem Miodowicz sie z tego rakiem
wycofywal, ale przyznal, ze Belka rok wczesniej mowil o tym podp[isanym papierku
w Rzepie. Midowicz, nie chcac odstawac od Giertycha, mowil ze wyznanie przed
gazeta to nie to samo, co zeznanie przed komisja, ze o gazecie ludzie juz
zapomnieli itp. Jakos nieprzekonujaco to brzmialo i sympatyczny skadinad pan M.
wyszel na kretacza

Czytajcie i słuchajcie dokładnie a nie to co

[jb777]

chcecie usłyszeć. Wyraźnie się mówi o nakłanianiu Belki przez wywiad. SB to
tylko wtręt. Belka podpisał instrukcję "zachowania się" za graicą wywiadowi a
nie SB. A pytanie Rumulusa Giertychusa dotyczyło współpracy ze służbą
bezpieczeństwa. Poza tym to rzecznik interesu publicznego oczyścił Belkę. A
jego akurat nie podejrzewam o lewicowe sympatie. Mając taki glejt powiedziałbym
to samo co Belka. Każdy słyczy to co chce usłyszeć. Belka nie jest moim idolem
ale w tej sprawie wielu z forumowiczów powtarza bez namysłu wycie żądnych krwi
wilków. Zachowanie Belki idealnie pasuje do powiedzenia Wałęsy - nie chcę ale
muszę.

Premierze BELKA dziękuję Panu za pracę dla POLSKI!

[tadeuszosinski48]

Panie Premierze rządu mojego pięknego kraju,profesorze Marku BELKA ,
ninieszym pragnę Panu serdecznie podziękować za pracę dla POLSKI.
Jest Pan szanowanym i znanym ze swego profesjonalizmu - pieknie Pan reprezentuje
nasz kraj ojczysty na salonach światowej polityki.
Raz jeszcze z głebi serca Panu dziękuję i wyrażam mój najgłębszy szacunek.
Jestem dumny,że mamy TAKIEGO Premiera.
Serdecznie proszę pozostać w tym wielkim wysiłku pracy na rzecz POLSKI.
Życzę Panu i bliskim wszekiego dobra.

[ligorta]

tadeuszosinski48 napisał:

> Panie Premierze rządu mojego pięknego kraju,profesorze Marku BELKA ,
> ninieszym pragnę Panu serdecznie podziękować za pracę dla POLSKI.
> Jest Pan szanowanym i znanym ze swego profesjonalizmu - pieknie Pan
reprezentuj
> e
> nasz kraj ojczysty na salonach światowej polityki.
> Raz jeszcze z głebi serca Panu dziękuję i wyrażam mój najgłębszy szacunek.
> Jestem dumny,że mamy TAKIEGO Premiera.
> Serdecznie proszę pozostać w tym wielkim wysiłku pracy na rzecz POLSKI.
> Życzę Panu i bliskim wszekiego dobra.
> .......
> uczucia przyćmiewają rozum,miłość ci wszystko wybaczy

[pantanal]

Nie znasz pomyslowosci tych aparatow

[t-800]

Wielka mi rzecz. Giertych sam udostępnił swoją teczkę dziennikarzom...

[alex.4]

z której wynikło, że M. giertych wspólpracował z SB:)