Szpitale chcą zarabiać na kserokopiach

[bella24]

"Musi być przeszkolony i zaufany, bo obowiązuje nas ustawa o ochronie danych
osobowych. To są duże koszty!" - juz wiekszej sterty bzdur dawno nie
slyszalam. Jezeli kazdy pracownik musi byc odpowiednio przeszkolony i zaufany,
to dlaczego mamy tylu idiotow pracujacych w roznego rodzaju urzedach i innych
placowkach, miedzy innymi zdrowia. Juz nie mowie o lekarzach, ktorzy
popelniaja bledy, co jest ludzkie, z tym, ze nikt nie chce sie przyznac do
tych bledow. Rozumiem, ze wiele szpitali ledwo co zipie i szpitale powinny
miec prawo nalozenie wlasnej ceny na koszta ksero, ale powyzsze tlumaczenie to
chyba zart. To samo z placeniem 5 zl za kartke. Podejrzewam, ze jezeli
szpitale ustawilyby przyzwoita cene, moze 75 gr lub 1 zl za kartke, to nie
bylo tej calej awantury.

cena ksera

[drwal88]

u mnie ksero w prywatnym punkcie kosztuje 7gr czyli trzykrotnie mniej od
ustawowej kwoty 21gr, no prosze, czysty zysk dla szpitala - 14gr na kazdej
kartce i oni jeszcze sie burzą? non-sens...

[maszar]

proponuje w nastepnej kolejności zabrać się za Urząd Skarbowy - jakoś żadnemu
ministrowi do tej pory nie przeszkadzało, że jedna kartka z informacją o
niezalegani z podatkami to koszt kilkudziesięci złotych - to dopiero jest rozbój
w biały dzień...

[atomm]

Czy nikt nie widzi zrodla problemu??
Przeciez szpitale nie ustalaja takich stawek zeby pacjentow ograbic...
Po prostu podstawowa dzialalnosc przynosi straty wiec stad takie niedorzeczne
ceny, zeby moc leczyc...
Wylacznie prywatyzacja sluzby zdrowia jest wyjsciem (moze na poczatek nie
calej, ale na pewno mozna zaczac od podstawowej typu przychodnie).
Oczywiscie musialoby z tym byc zwiazane wprowadzenie nowego systemu ubezpieczen
zdrowotnych (podstawowe np. obowiazkowe).

[t-800]

A może niech szpitale zajmą się małą poligrafią?

[t-800]

Nie starcza moich podatków na skserowanie raz na kilka lat paru kartek papieru?

[karbat]

czy ten kraj jest zdrowy?

To niech oddadzą oryginał

[rupertgiles]

Niech mi oddadzą oryginał, a sobie zrobią ksero (płacąc po 5 zł za kartkę).
Bezczelność. Wyniki badań należą do pacjenta.

[karbat]

teoretycznie tak

[suzet]

Wyniki tak, kartka, na której napisany jest wynik - nie. ;)

[romn]

I nie tylko ksero. Za każde szczepienia dzieciaczka zdziera ze nie piguła 1zł -
to, po co ja płacę ubezpieczenie (nie małe pieniądze), a jak już pobiera tego
zeta to, czego nie wystawia faktury a skąd ja mam widzieć, na co te pieniądze
są przeznaczane.

[gregsmile01]

a dlaczego pacjenci nie dostają odpisów bezpłatnie? przecież to publiczna
służba zdrowia. czy 'panienka' z archiwum nie może sama tego kserować i wydawać
ludziom? takie dziwne, że ludzie chcą odpisy wyników, badań czy hostorii
choroby? to jest żerowanie na najniższych wartościach!

Ksero to nie leczenie..

[monia734]

i dlatego nie powinno iść to z naszych składek. Ale cena powinna być rynkowa,
grosze a nie złote.

[jb777]

Tak samo jak umyte okna i wymalowane schody w Szpitalu i inne niemedyczne
koszty - czy za nie tez mamy odrębnie płacić bo skladki tego nie obejmują?
Dobrze że poszukuje się pieniędzy ale radzę się zająć Ministrowi i innym tymi
składowymi kosztów które mają większy wpływ na budżety Szpitali. Są pilniejsze
i bardziej znaczące ekonomicznie potrzeby regulacji.

PKP - format A3 - 800 zł.

[ant777]

uzgodnienie na formacie A3 przejścia pod torami PKP rurociągiem kilka lat temu
kosztowało ok. 800zł. przy tych cenach te 5 zł w szpitalu to mały pikuś.

Rzeczywistość skrzeczy - ile kosztuje zajmowanie

[jb777]

sie tak banalną sprawą przez Ministra, Sądy, Trybunał?? Jak jest w ogóle skala
sprawy?? 2 tys kartek w 1 szpitalu rocznie ?? Takie w sumie grosze nie zmienią
nic w sytuacji ekonomicznej szpitali. To jest bardziej kwestia do Urzędu
Ochrony konsumentów. Zgadzam się że zaangażowanie czasowe jest inne kiedy ktoś
wychodzi ze szpitala i dostaje wypis i ew. chce sobie coś skserować a inna
jeżeli ktos przychodzi po jakimś czasie i trzeba szukać dok. w archiwum. W
punkcie ksero płaci się za samo skserowanie kartki.
To jest temat zastepczy - nie to jest problemem Szpitali - także na tym
przykładzie widać że ciągle brak ekonomicznej niezależność tj. prawa szpitali
do poszukiwania i nieskrępowanego wykorzystywania swoich pomysłów na przychody,
koszty a w rezultacie na wynik ekonomiczny. Jeżeli o każdej dupereli chce
decydować Minister to gdzie swoboda działalności? Jak w takiej sytuacji oceniać
zarząd Szpitala?

[krzysztof700]

Należy rozbić opłatę na dwie części: ustaloną opłatę za czynności
przygotowawcze (np. wyszukanie dokumentów, sprawdzenie uprawniń klienta do
otrzymania kopii dokumentów) plus opłata za każdą stronę po cenach rynkowych.
Wtedy będzie wszystko dużo jaśniejsze. Problem tylko z ustaleniem wysokości
opłaty za czynności przygotowawcze (powinno być ustalane np. poprzez
rozporządzenie Ministra) i "rynkowej" ceny za stronę.

[knrdsk1]

Sprawa wyglada tak, że zazwyczaj NIE MA ludzi którzy specjalnie zajmowaliby się
przygotowywaniem i wydawaniem kopii dokumentacji. Dlatego też sprawa jest
znacznie bardziej skomplikowana. Całkowicie zgadzam się więc z propozycją
Krzysztofa007 rozbicia na 2 składowe: stałą "przygotowawczą" plus koszt
pojedynczych stron xero. Ponadto trzeba zauważyć że sprawy pojedynczych
pacjentów to kropla w morzu dokumentacji wydawanej do przeróżnych sądów,
prokuratur, ZUS i firm ubezpieczeniowych (oczywiście upoważnionych przez samych
pacjentów), do których koszty wydawanej dokumentacji (np. ZUSowi trzeba
wszystko przekazywać ZA DARMO - często kilkadziesiąt, kilkaset stron kopii!) są
naprawdę znaczne i to te koszty są naprawdę poważne, a nie koszty wydawania
dokumentacji poszczególnym pojedynczym pacjentom!

Zlikwidowac szpitale przyjac Szamanow Afrykanskich

[elfz]

polakow nie strac na nowoczesna medycene Ksero i na papiery jezeli jest NFZ to
gdzie podzialy sie pieniadze ? kto przygotowal tak reforme ze niezabezpieczyl
srodkow finasowych przeciez np. PKN Orlen moglby dostarczac finasow dla fuduszy
a nie dla waskiej grupy Oligarchow

Dokumentacja o pacjencie jest jego własnością

[otryt]

"Ale to rozzłościło dyrektorów lecznic. - Minister wyliczył koszt kserokopii na
maszynie, a nie wziął pod uwagę pracy ludzi - irytuje się Krzysztof Demidowicz,
szef szpitala uniwersyteckiego w Bydgoszczy. - Pracownik musi sprawdzić, czy
chory był u nas leczony, wydać dokumenty. Musi być przeszkolony i zaufany, bo
obowiązuje nas ustawa o ochronie danych osobowych. To są duże koszty!"

Zamiast później wyszukiwać odpowiednie dokumenty, pacjent powinien je dostać do
ręki przy każdym wypisie ze szpitala. Dokumenty dotyczące jego zdrowia i jego
leczenia są przede wszystkim JEGO WŁASNOŚCIĄ, szpital może robić sobie jedynie
kopie, jeśli mu są one do czegoś potrzebne. Wszystko jest postawione na głowie.
Mając wszystkie potrzebne dokumenty w domu oszczędzamy pracę i sobie i
szpitalom.

[and192]

Szpitalowi nie wolno prowadzić działalności gospodarczej. Więc cena ksero musi
być zgodna z rozporządzeniem ministra. Przy okazji, 21 groszy pokrywa koszt
papieru i toneru. A pracownik archiwum nie jest opłacany z tych wpływów tylko z
budżetu. Panowie szpitalnicy niech nie wprowadzają zamętu.

Znowu zapominaja o najwazniejszym - o pacjencie!

[starszy_ogniowy]

Mialem wielka NIE-przyjemnosc wydobywac dokumentacje medyczna ze szpitala. Cos
strasznego, traktuja czlowieka jak psa, ktory zawadza i tylko glowe zawraca.
Pacjent zawadza i powoduje dodatkowe koszta. Rzenujace...

Pacjent MA PRAWO do informacji o swojej chorobie, MUSI miec dostep do
dokumentacji. POWINNA byc ona, jak w normalnych cywilizowanych krajach - gdzie
mialem to mozliwosc na wlasne oczy zobaczyc, wydana pacjentowi ZA DARMO, w
pakiecie - WSZYSTKIE niezbedne kwity, wyniki obrazki etc.
Pacjent nie moze byc KOMPETENTNY i byc partnerem dla lekarza, jezeli w chamski
sposob ogranicza mu sie jego WLASNE PRAWO do informacji, badz jak tutaj w sposob
finansowy zniecheca do pobrania informacji o nim samym. Nie wspominajac juz o
tym, ze walka z administracja medyczna na pewno nie wplywa pozytywnie na stan
zdrowia chorego.

Nie trafia do mnie idiotyczny argument, ze koszta pracy archiwistow sa takie
wielkie, i ze musi za nie pacjent zaplacic ekstra. Przepraszam bardzo - czy
archiwa powstaly wczoraj? Czy tez moze pracuja w nich juz od lat jacys ludzie,
ktorzy przeciez dostaja wyplate. Trzeba im zaplacic dodatkowo? A moze nagle
dopiero teraz ludzie zainteresowali sie wynikami wlasnych badan i hurtem ruszyli
na archiwa?

To ze o kwestie ceny kartki papieru tocza sie tak zazarte boje, procesy i
klotnie jest po prostu smutne... A gdzie sie w tym wszystkim podzial pacjent? Co
za roznica - im dluzej do jednoznacznego rozwiazania problemu, tym lepiej - w
tym czasie pacjent bedzie bulil.

Z drugiej strony wiadomo, ze kasy nie ma, ale czy TO jest zrodlo w ktorego w tak
niegodziwy sposob mozna ssac pieniadze? I tak jak pisali moi przed-pisacze - ile
tych pieniedzy mozna w ten sposob zdobyc? Trzeba sie zastananowic raczej, ile
przez to starszych osob z renta 400zl nie odbierze swojej dokumentacji. Ale
przynajmniej pani Zdzisia z Archiwow bedzie mogla dalej spokojnie popijac kawke
i sie w okno gapic.

Chociaz to moze wcale nie takie zle, bo mniej doinformowanych pacjentow, to
prawdopodobnie w przyszlosci w ogole mniej pacjentow. A to juz ma swoj bardzo
wymierny charakter...

[jan.grz]

A ja od lat bylem przekonany, ze szpital ma obowiazek wydac pacjentowi karte
informacyjna i nie tylko aby zaspokoic ciekawosc pacjenta, ale takze po to, aby
przy ewentualnym nastepnym leczeniu ZAOSZCZEDZIC na wydatkach na niepotrzebne
powtarzanie niektorych badan czy leczenia. Myslalem tez, ze przygotowanie i
wydanie takiej karty, to czynnosc wchodzaca w caloksztalt obowiazkow sluzby
zdrowia. Dzieki usilnym wysilkom kolejnych powojennych rzadow PRL i RP sluzba
zdrowia od lat "stoi na glowie", ale jesli dojda do tego "wysilki" i samej
sluzby zdrowia, to wkrotce bedziemy mieli totalna degrengolade. Ale czy to nie
normalka w naszym dziwnie "rozwijajacym sie" kraju.

[pies_na_czarnych]

Zadupie :(((

[maszar]

jan.grz napisał:

"A ja od lat bylem przekonany, ze szpital ma obowiazek wydac pacjentowi karte
informacyjna i nie tylko aby zaspokoic ciekawosc pacjenta, ale takze po to, aby
przy ewentualnym nastepnym leczeniu ZAOSZCZEDZIC na wydatkach na niepotrzebne
powtarzanie niektorych badan czy leczenia"

Masz całkowitą rację - KAŻDY pacjent wychodząc ze szpitala otrzymuje kartę
informacyjną leczenia; niestety częst traktuje ją jako mało istotny świstek,
który gubi.
A gdy okazuje się, że owa karta jednak jest do czegoś potrzebna, to udaje się z
buzią do szpitala żądając wydania nastepnej. I dziwi się, że za czyjąś pracę
(odszukanie dokumentacji w archiwum, skserowanie)oraz poniesione koszty
materialne (koszt papieru, tonera, prądu, amortyzacji kserokopiarki) spowodowane
przez własną niefrasobliwość ktoś się od niego domaga pieniędzy;
dziwne, że nikt nie protestuje, że np. za duplikat prawa jazdy czy dowodu
osobistego też trzeba płacić (a wszak płacimy podatki);

CIEKAWE ILE ZARABIA TAKI DYREKTOR SZPITALA..?

[iiiiioiiiii]

[roxiehart]

>Minister wyliczył koszt kserokopii na maszynie, a nie wziął pod uwagę pracy
>ludzi - irytuje się Krzysztof Demidowicz, szef szpitala uniwersyteckiego w
>Bydgoszczy. - Pracownik musi sprawdzić, czy chory był u nas leczony, wydać
>dokumenty. Musi być przeszkolony i zaufany, bo obowiązuje nas ustawa o
>ochronie danych osobowych. To są duże koszty!

Buhahaha... mozna sie pokladac ze smiechu.
Niedawno mialam watpliwa przyjemnosc kontaku z pania z tzw.archiwum. W czasie,
kiedy ja wypelnialam jakis paierek, ona nie mogla sie oderwac od odkurzacza i
ploteczek z inna pania.
Chcialabym zobaczyc takie ''szkolenie'' pan sprzataczek.
Nie wspominajac juz o warunkach lokalowo-sanitarnych, ktore w tym ''archiwum''
panuja.
Ten pan sie osmiesza i tyle. Rozumiem, ze chce zarobic, ale 5 zl to jest duza
przesada, no i zwykla kradziez skoro ustawa mowi, ze cene ustala minister.

[edico]

zafundowany nam przez reformatołów 3RP.

a dlaczego zaswiadczenie w US kosztuje 20 zl????!!

[dzial.kadr]

to oddajcie do NSA!!