Dajcie link na pamflet Cimocha na starego Kisiela

[pawka.morozow]

chciałbym zobaczyć jak ewoluowała myśl zatroskana o Polskę.
Czy może coś tam Marian Cimoszewicz mu dopisał.
Jeśli możecie dajcie link , to była praca bodajże w Życiu Warszawy

Tak, to moze byc ciekawe n/t

[jak_nie_jak_tak]

[mmkkll]

Kiedy mniej więcej to napisał?

[pawka.morozow]

kiedy rzeczywstość PRL-u nazwał Kisiel dyktaturą ciemniaków?
A oburzony Włodzimierz Cimoszewicz napisał taką pracę maturalną atakującą
starego,dobrego i mądrego człowieka,że aż w Życiu Warszawy wydrukowali.
Przypominam że właśnie wtedy nieznani sprawcy pobili Stefana
Kisielewskiego,wybitnego kompozytora,literata,felietonistę.Gorącego patriotę ,
zawsze celnie obnażał nasze wady i martwił się o Polskę.
A to właśnie przeszkadzało widać Włodzimierzowi Cimoszewiczowi od młodych lat.

Oooo, tow. Cimoszenko tez patriota!

[stary.esbek]

Tow. W.C. tez jest patriota, jesli wyczuwa, ze mu sie to oplaci.

W pamietnikach Kisiela nic o tym nie ma...

[jak_nie_jak_tak]

Ale warto szukac!

szukajcie a znajdziecie

[pjuk]

A jesli nie znajdziecie - sami napiszcie. Ostro!

[kum.z.antalowki]

I jeszcze dodajcie, że bije żonę, a dzieci morzy głodem. To robi wrażenie. Tak
załatwiono Stana Tymińskiego w poprzednim podejściu. Po wyborach sprostowano,
ale już było po ptakach...
Jako minister Spraw Zagranicznych spotykał się z wieloma ludźmi. W takiej masie
prawdopodobnie się jakiś drań też trafił. Daj Boże agent? Trzeba poszukać, może
gdzies jest jakieś kompromitująca fotka? Niech sie tłumaczy. A wiadomo, ze kto
sie tłumaczy... ten ma przerąbane.
No, co z wami, mądrale? Do roboty! Prosty Góral ma was uczyć jak się kręci wora?

tymińskiego załatwilł michnik z mazwoeickim

[dorota.nylon]

kum.z.antalowki napisał:

> I jeszcze dodajcie, że bije żonę, a dzieci morzy głodem. To robi wrażenie.
Tak
> załatwiono Stana Tymińskiego w poprzednim podejściu. Po wyborach sprostowano,
> ale już było po ptakach...
> Jako minister Spraw Zagranicznych spotykał się z wieloma ludźmi. W takiej
masie
>
> prawdopodobnie się jakiś drań też trafił. Daj Boże agent? Trzeba poszukać,
może
>
> gdzies jest jakieś kompromitująca fotka? Niech sie tłumaczy. A wiadomo, ze
kto
> sie tłumaczy... ten ma przerąbane.
> No, co z wami, mądrale? Do roboty! Prosty Góral ma was uczyć jak się kręci
wora
> ?

toć wyborcza celowała w bredanich o tymińskim
nie przebierają w środkach

[niezapowiedziany]

pytanie co ma wspolnego z wymyslami na temat Stana (swoja droga nie wyobrazam sobie, zeby taki gosc mogl pelnic jakas wazna funkcje w panstwie) pisanie prawdy na temat Cimoszki.

co wymysla jeszcze radzieckie glowki z LPR ?

[gargamel.z.rm]

radzieckie to raczej z sldup(y)

[andy68]

gieroje,gdzie archiv Życia Warszawy z 1968 roku

[pawka.morozow]

poczytamy o światłej przyszłości ,może właśnie tam jest ten program co go
szukamy u Cimoszewicza

[vegas5]

te PW cos sie tak rozpisal az strach lodowke otworzyc... z jakiej partii jestes
wolontariuszem he?

przepraszam mialo byc :te PM

[vegas5]

[pawka.morozow]

nic się nie stało,nie mam żalu
PM czy PW to tylko literki,liczy się duch
jestem tu nowy,dlatego jak każdy nowy -nadaktywny
szybko mi pewnie przejdzie, bo nie jestem żadnym aktywistom,żyję z pracy
najemnej,a że traktuję ją poważnie , to mam niewiele czasu
pzdr

Trzeba szukać Życia Warszawy w papierowych archiwa

[ubekkubek]

masz dostęp? tam może znajdziemy program....

[pawka.morozow]

...który dzisiaj ma zamiar zrealizować,postaraj się coś zrobić w tym temacie

[mmkkll]

Jeśli jakiemuś warszawiakowi by się chciało, to mógłby się wybrać np. do BUW lub
do Biblioteki Narodowej. Tam by to mogło być, ale rzeba znać datę publikacji
artykułu, żeby szukanie było znacznie krótsze.

Elaborat towarzysz Carex wyprodukował na maturze

[ubekkubek]

Maturę zdawał w 1968. Życie Warszawy opublikowało paszkwil prawdopodobnie nie
wcześniej jak w czerwcu. Od tej daty należałoby rozpocząć poszukiwania. Jeśli
ktos dysponuje wiedzą, gdzie można tej makuletury szukać, proszę o informację.

[mmkkll]

Napisałem powyżej.
BUW/BN.

Nie nazywaj go starym, on mlodym duchem zawsze..

[jak_nie_jak_tak]

To jest rzeczywiscie symbol; komuszek mlody kurw...n pisze prace o WIELKIM
czlowieku, ktory sie nigdy nie poddal. Nawet jak nie mogl pisac przez wiele lat,

kwerendziarze do boju, wszak prawda nas wyzwoli

[pawka.morozow]

no nie wiem na ile zapału wam wystarczy,czy tylko kwękacie na forum i
pozwalacie "wolontariuszom-hunwejbinom" swawolić za nic mając uczciwość ,
prawdę i rzetelną dyskusję

Czy pamflet sie znalazl? Czy nikt nie moze dla

[kropekuk]

Kaczora poswiecic paru godzin w Bibliotece Narodowej? A moze tego pamfletu po
prostu BRAK???

szukajcie a znajdziecie

[pawka.morozow]

W podświadomym oku generała

Za sprawą ojca Włodzimierz, rocznik 1950, zostaje wychowany w pruskim drylu. Po
latach doceni to niekwestionowany ekspert w dziedzinie mundurowego
sztywniactwa, gen. Wojciech Jaruzelski: – Kiedy poznałem go osobiście, poczułem
dodatkowy sentyment, ponieważ jest on synem oficera, a to we mnie tkwi. Sam
czuję się żołnierzem i w sposób naturalny i podświadomy patrzę również na
ludzi, którzy jakieś związki z wojskiem mieli lub mają.

Do podstawówki idzie w 1957 r. W tym samym, w którym zostaje przywrócona
religia w szkołach. Na zajęcia do księdza nie uczęszcza jako jedyny z klasy.
Jak wspomina w swojej książce Czas Odwetu, rówieśnicy lżą go za to,
krzycząc „Żyd, Żyd, Żyd!”. – Poznałem na własnej skórze antysemityzm nie będąc
Żydem – relacjonuje. Antyklerykalny uraz pozostaje. Ponad trzy dekady później
określa pogardliwe ZChN jako „partię proboszczów”.

W pracy maturalnej Cimoszewicz zjeżdża Stefana Kisielewskiego za
określenie „dyktatura ciemniaków”. Wypracowanie podoba się, publikuje je
nawet „Życie Warszawy”. Jest rok 1968. Trwają pomarcowe represje. – Jakaś
bananowa młodzież z prominenckich rodzin ma poprzewracane w głowie – tak
rozumie wówczas postawę zbuntowanych studentów. Po latach przyzna im rację.

Bez problemu dostaje się na prawo. Zaraz po przekroczeniu bram uczelni wędruje
do Związku Młodzieży Socjalistycznej. Robi tam błyskawiczną karierę. Zostaje
przewodniczącym na wydziale. Jak twierdzi, pod wpływem czaru Edwarda Gierka,
zapisuje się do PZPR. Józef Oleksy zapamiętuje go jako pryncypialnego
doktrynera. – Piekielnie ambitny, skoncentrowany, zamknięty w sobie –
charakteryzuje go znajomy z wydziału prawa. Według innego z kolegów Cimoszewicz
miał szybko „polubić gabinety”.

W 1973 r. lojalny ZMS wchłania niepewny i mniej zindoktrynowany Związek
Studentów Polskich oraz Związek Młodzieży Wiejskiej. Cimoszewicz zostaje
komisarycznym, narzuconym studentom przewodniczącym Socjalistycznego Związku
Studentów Polskich. Jego kariera przebiega doskonale. Jest prymusem jak zawsze.
Wyjeżdża na ONZ-owskie praktyki do Genewy, później do Szwecji. Robi doktorat. W
końcu wyjeżdża do Stanów Zjednoczonych na osławione stypendium Fullbrighta.
Zapisuje się do organizacji partyjnej przy nowojorskim konsulacie.

[sawa.com]

pawka.morozow napisała:

> W pracy maturalnej Cimoszewicz zjeżdża Stefana Kisielewskiego za
> określenie „dyktatura ciemniaków”. Wypracowanie podoba się, publiku
> je je
> nawet „Życie Warszawy”. Jest rok 1968. Trwają pomarcowe represje. &
> #8211; Jakaś
> bananowa młodzież z prominenckich rodzin ma poprzewracane w głowie – tak
> rozumie wówczas postawę zbuntowanych studentów. Po latach przyzna im rację.
>
> Bez problemu dostaje się na prawo.

No jasne, że bez problemu. Po takiej pracy maturalnej!
Niechby ktoś z uczelni spróbował mieć chociaż cień wątpliwości co do geniuszu
młodzieńca, który pisze taką pracę i jest synem zasłużonego enkawudzisty.

Pawka: JAKIM CUDEM komuch mogl kogokolwiek

[kropekuk]

wychowac w PRUSKIM DRYLU? Albo to Stalin byl Bismarck?

[pawka.morozow]

kropekuk napisał:

> wychowac w PRUSKIM DRYLU? Albo to Stalin byl Bismarck?

ano można , miałeś widać tolerancyjnego ojca :))))

zyciorys WC jest "niezly" brak tylko wypracowania

[andrze_n]

ubolewam,choć może iza??

[pawka.morozow]

..że nie usmiecha się wam kwerenda w bibliotece,ale poderzewam
że "wolontariusze" Cimoszki pozamykali na okres wakacyjny biblioteki.....
czy znajdzie się choć jeden?
iza.bela a może ty masz możliwość dotarcia do wspomnianego pamfletu,od którego
zaczęła się kariera naszego żubrzyka-niedorajdy?

[witek.bis]

Kwerenda?! Jaka kwerenda?! Skoro wiadomo, gdzie to zostało opublikowane, to
wystarczy kopnąć się do którejś z większych bibliotek i zamówić parę zszywek ŻW
z wiosny-lata 1968. Ale jakichś rewelacji to bym się po tym tekście nie
spodziewał. Na pewno wielu dziennikarzy już do niego dotarło i gdyby tam był
jakiś dynamit, to już dawno temu zostałby odpalony. Mnie o wiele bardziej
interesowałaby inna sprawa. Ciekaw jestem jaki to temat pracy maturalnej dał
Cimoszewiczowi okazję do obsmarowania Kisielewskiego. "Mickiewicz jako taki, a
jak nie taki, to jaki"? Jakoś nie mogę sobie wyobrazić tego, że maturzystom ’68
zapodano temat "Co sądzisz o wypadkach marcowych?", albo "Kto jest moim
ulubionym bohaterem literackim, i dlaczego akurat Moczar?". Wcale bym się nie
zdziwił, gdyby maturzysta Cimoszewicz zajął się Kisielewskim w pracy, która
była poświęcona trenom Kochanowskiego albo sonetom Petrarki. Krótko mówiąc –
może posłużył się gotowcem, napisał nie na temat i w związku z tym powinien
dostać dwóję?

[2berber]

witek.bis napisał:
> Ciekaw jestem jaki to temat pracy maturalnej dał
> Cimoszewiczowi okazję do obsmarowania Kisielewskiego.

Jeden z tematów na maturze z j.p.w tamtych latach był
tematem dowolnym albo wolnym.
Nie ma co dorabiać ideologii - wypracowanie maturalne
Cimoszewicza musiało być dobre albo jacyć jasnowidze
pracowali w ZW czy co? :-).
Sądzę jednak że skanu wypracowania na stronę www nie rzucą
przeciwnicy Cimoszewicza bo to by był koleny przykład
na strzał w ich własną stopę. Przykład dała już Iza
z artukułem biografią w GP :-).

wyjaśniam 2berber

[pawka.morozow]

Nie ma co dorabiać ideologii - wypracowanie maturalne
> Cimoszewicza musiało być dobre albo jacyć jasnowidze
> pracowali w ZW czy co? :-).
odpowiedź dla 2berber:
chodzi nam o atak na Stefana Kisielewskiego,któremu ostro dołożył w pracy
maturalnej.W tym samym czasie Stefana Kiesielewskiego pobili nieznani sprawcy.
Włodzimierzowi CImoszewiczowi nie spodobało się określenie anysemickiej
histerii w PZPR jako dyktatury ciemniaków.
Tak się przejął,że musiał o tym napisać w pracy maturalnej.TO dowodzi jego
zaangażowania w jedynie słuszną sprawę,czyli krzewienie komunizmu w świecie.
A ze tow.marszałek Wł.Cimoszewicz nie przedstawia z premedytacją programu,to po
prostu chcemy poznać jego poglądy.
Ot i tyle,nie doszukumy sie niczego więcej.
pozdrawiam cię 2berber
pawka.morozow

Pawka proszę zmień pseudonim :-(.

[2berber]

pawka.morozow napisała:
> to po
> prostu chcemy poznać jego poglądy.
> Ot i tyle,nie doszukumy sie niczego więcej.

Proszę zmień ten paskudny pseudonim bo z natury
budzi on sprzeciw u adwersarzy a wtedy o rzeczową
dyskusję trudno.
Jeżeli chcesz (chcecie jak piszesz) poznać jego poglądy
to od tamtych czasów musiały się one zmienić czego
sam Cimoszewicz nie neguje.
Druga uwaga to atakując Cimoszewicza nie poprawiacie
notowań swojego kandydata tylko już w tej chwili Leppera.
Niestety Kaczyński zmienił wizerunek z człowieka walki
na człowieka porozumienia pod wpływem osiągnięć Cimoszewicza.
To kłopot Kaczyńskiego że nie jest już wiarygodny.
W odwrotną stronę poszedł Tusk - chwalił Cimoszewicza
a teraz go atakuje (nie ważne są detale) - efekt dla
Tuska ten sam co dla Kaczyńskiego. Jak się nie kręcić
Cimoszewicz zawsze do góry. Przykład z brakiem sondaży
też jest znamienny.

chyba rozumiem,że to obecnie passe

[pawka.morozow]

chyba rozumiem że wśród socjaldemokracji przypominanie o korzeniach (roots)
poprzez nicka jest passe.
Jaśnie państwo teraz częściej bywają w Paryżu i Nju Jorku niźli w Moskwie.
Piszesz że atakując Cimoszewicza przysparzam głosów Lepperowi, a skąd wiesz że
to nie jest czasem mój kandydat??
To jest wolny kraj i każdy może głosować to co na danym rozwoju społeczeństwo
mu oferuje.
Na początku XXI wieku w Polsce oferuje :
Cimoszewicza,Leppera,Kaczyńskiego ,Tymińskiego,Tuska,Szyszkowską,Religę,Borowski
ego,etc.
Tacy a nie inni kandydaci odzwierciedlają obraz społeczeństwa,można
ubolewać ,nie godzić się itp.,ale to nie zmienia faktu że Lepper może
kandydować i może nawet wygrać,byle uczciwie.
Także ja mogę atakować Cimoszewicza,byle nie ubliżając mu (choć to on mówił o
obsikanych pieskach).
Mój kandydat pozostaje moją słodką tajemnicą.Wybory są
pięcioprzymiotnikowe,także tajne.
A co do Cimoszewicza ,jeśli wyjdzie zwycięsko z moich prezentowanych jego
słabości,to zapewne się ucieszycie, tylko go wzmocnię.
DLa mnie jako szef MSZ nie robił dobrze,jako marszałek dał plamę
populistyczną,jako świadek przed komisją dał popis arogancji,a nie wzrów dla
obywatela.
Na zachodzie go nie lubią, w Polsce lubi go tylko lewica, nie wiem jak na
wschodzie? ale jak wygra,to ja w przeciewieństwie do jego dzieci,nie wyemigruję
ze swojej ojczyzny.Matka,Ojciec i Dziadkowie tak mnie wychowali,że wiem gdzie
moje miejsce.W kraju przodków.
Pozdrawiam 2berber
jeśli nick nie odpowiada wam,i z szerszym poparciem się zgłosicie, mogę
rozważyć zmianę.

[2berber]

pawka.morozow napisała:
> jeśli nick nie odpowiada wam,i z szerszym poparciem się zgłosicie, mogę
> rozważyć zmianę.

Mogę tylko pisać za siebie - zauważ jednak że tym nick`iem
powodujesz podświadome współczucie twoim rodzicom.
No chyba że ciebie "to wali".

Polskojęzyczni Sowieci wybierają swojego

[ukos]

2berber napisał:

> (...) Jak się nie kręcić
> Cimoszewicz zawsze do góry. (...)

Nic dziwnego, Polacy są obecnie w Polsce mniejszością narodową. Ponad 80%
obyw..., tfu, ludności Polski to Sowieci, tyle że polskojęzyczni. Już w 1989 r.
absencja wyborcza wyniosła 38%, a dalsze 22% (ponad jedna trzecia głosujących)
głosowało za ustanowioną przez ZSRR władzą PZPR. W sumie nawet wtedy 60%
ludności tego nieszczęsnego kraju nie miało nic przeciwko dalszemu panowaniu
sowieckiemu, a potem było juz tylko gorzej - w 2001 za władzą pochodzącą od
Sowietów było już, czynnie lub biernie (absencyjnie) ok. 80%. Teraz, sądząc po
sondażach, za sowieckiego pochodzenia tow. Cimoszewiczem opowie się lub pozwoli
na jego wybór ponad 80%. Śpieszę więc ze sprostowaniem. Polacy nie są
mniejszością narodową w Polsce, której już nie ma, tylko w Priwislińskim Kraju,
który w tej systuacji logicznie byłoby włączyć, razem z Białoruską SSR, do
Rosji.

Sztabowcy Tuska ruszcie szanowne 4 litery i do ro

[sawa.com]

i do roboty. Wszak tu chodzi o akcję przeciw prekursorowi polskiego
liberalizmu.
Wypracowanko "geniusza z Białowiezy" powinno być już dawno opublikowane we
Wprost. Przynajmniej na stronie internetowej.
W samym wypracowaniu nie musi być żaden dynamit. Wystarczy to zatroskanie
przyszłego kandydata na prezydenta o losy ojczyzny. Zobaczylibyśmy "jak
hartowała się stal"!

A propos kandydata z Kalinówki. Czy to prawda, że jego sondaże lecą na łeb na
szyję i są na poziomie popularnego wśród swoich SLD?

Wakacyjny hit:)

[basia.basia]

sawa.com napisała:

> i do roboty. Wszak tu chodzi o akcję przeciw prekursorowi polskiego
> liberalizmu.
> Wypracowanko "geniusza z Białowiezy" powinno być już dawno opublikowane we
> Wprost. Przynajmniej na stronie internetowej.

Gdybym mieszkała w Warszawie to już dawno ten tekst byłby tutaj wklepany:)
Nie rozumiem czemu nikt się dotąd nie zainteresował wczesną twórczością
Cimoszki?! To mógłby być wakacyjny hit:)

[witek.bis]

Basiu! Gotów jestem się założyć, że stare numery Życia Warszawy są dostępne
również w Krakowie. Biblioteka Jagiellońska się kłania!

[basia.basia]

witek.bis napisał:

> Basiu! Gotów jestem się założyć, że stare numery Życia Warszawy są dostępne
> również w Krakowie. Biblioteka Jagiellońska się kłania!

Zobaczę co się da zrobić:)

[2berber]

sawa.com napisała:
> A propos kandydata z Kalinówki. Czy to prawda, że jego sondaże lecą na łeb na
> szyję i są na poziomie popularnego wśród swoich SLD?

No nie :-)). To jest szczyt w próbach udawadniania że białe jest czarne.
Sofistyka iście z pokoju JM Rokity. Słowa nie czynią rzeczy :-).

[witek.bis]

:)))
Masz rację. "Zatroskanie" w zupełności wystarczy.

[witek.bis]

2berber napisał:
> Jeden z tematów na maturze z j.p.w tamtych latach był
> tematem dowolnym albo wolnym.
> Nie ma co dorabiać ideologii - wypracowanie maturalne
> Cimoszewicza musiało być dobre albo jacyć jasnowidze
> pracowali w ZW czy co? :-).

Chyba muszę uwierzyć Ci na słowo, bo maturę zdawałem trochę później i nie
miałem już szansy pisać na "dowolny lub wolny" temat. Swoją drogą ciekawe jaki
sens miały te tematy "niedowolne", skoro każdy maturzysta mógł sobie wcześciej
przygotować rozprawkę na temat "dowolny lub wolny"? Jaki sens miała wtedy
nieśmiertelna giełda tematów maturalnych? I czy ktoś wogóle pisał na
tematy "niedowolne"?
Zresztą ja wcale nie upieram się, że praca Cimoszewicza była pracą z języka
polskiego. Mogę sobie wyobrazić, że była rozprawką z matematyki. Wystraczyło
zatytułować ją "Na co i za czyje pieniądze liczy wyrachowany Kisielewski?".

[sawa.com]

witek.bis napisał:

> Chyba muszę uwierzyć Ci na słowo, bo maturę zdawałem trochę później i nie
> miałem już szansy pisać na "dowolny lub wolny" temat. Swoją drogą ciekawe
jaki
> sens miały te tematy "niedowolne", skoro każdy maturzysta mógł sobie
wcześciej
> przygotować rozprawkę na temat "dowolny lub wolny"? Jaki sens miała wtedy
> nieśmiertelna giełda tematów maturalnych? I czy ktoś wogóle pisał na
> tematy "niedowolne"?
> Zresztą ja wcale nie upieram się, że praca Cimoszewicza była pracą z języka
> polskiego. Mogę sobie wyobrazić, że była rozprawką z matematyki. Wystraczyło
> zatytułować ją "Na co i za czyje pieniądze liczy wyrachowany Kisielewski?".


:)
:))
:))))))!!!

kiedy ktos to zorganizuje? wszyscy czekamy!!!

[andrze_n]

wszyscy czekają, pomóżcie !!!

[urbaneczek]

Czy w Warszawie biblioteki są pozamykane?

[pawka.morozow]

Ja wiem że większość prowadzi kampanię w sposób cywilizowany w przeciwieństwie
do wolontariatu,ale można dać jakieś uświadomienie społeczeństwu
Świadek: Proszę nie przerywać mojej swobodnej
wypowiedzi.Mam prawo do swobodnej
wypowiedzi....
Komisja: Do rzeczy proszę świadka....

[pawka.morozow]

czy dotrą do archiwów?

Do roboty !!!!!!!!!

[tow.nadredaktor]

Oszołomstwo plujące jadem, chorzy z nienawiści, i pozostały pełzający element
pozbawiony cech człowieczych, szczególnie z okolic Warszawy.
Do Bilblioteki Narodowej, Uniwersyteckej.

Do 16.00 we wtorek ma tu być wypracowanie Wołodzimierza Perfekcyjnego.
W przeciwnym razie, Tomek6665 zrobi kwerendę w archiwum ambasady i dostarczy
wypracowanie z długopisem, którym było pisane.
I będzie wstyd.