Błyskawiczne śledztwo

[witek.bis]

W styczniu roku ABW dokonuje przeszukania w mieszkaniu Jaruckiej i znajduje
tam klauzulowany, poufny dokument MSZ. Znalezisko natychmiast zostaje
przesłane do prokuratury, która już po sześciu miesiącach intensywnego
śledztwa postanawia, korzystając z pośrednictwa ABW, zapytać MSZ, czy
dokument znaleziony u Jaruckiej rzeczywiście jest własnością MSZ-u. Jeśli na
ustalenie tego faktu prokuratura potrzebuje aż pół roku, to jak tu się
dziwić, że sprawa Ungiera się przedawniła? Co prokuratura robiła przez te
sześć miesięcy? Czy aby śledztwa nie prowadził prokurator Organik? Czy
jedynym celem "dochodzenia" prowadzonego w tej sprawie nie było przypadkiem
skłonienie Jaruckiej do milczenia? I może niech WC uzgodni wreszcie z ABW
czego dotyczyła jego korespondencja ze Stefaniukiem, bo jak na razie ich
wersje są sprzeczne. Zdaniem rzeczniczki Agencji list Cimoszewicza do
Stefaniuka miał dotyczyć nie kwestii wyceny mieszkania – jak twierdzi
Cimoszewicz – ale akcji.... AGORY. A przy okazji niech Cimoszewicz uzgodni z
Agorą, czy to Jarucka komuś coś ukradła, czy też (rzekomo) ukradziono coś
Jaruckiej.

[kataryna.kataryna]

Mówią, że ABW wysłała oświadczenia Cimoszewicza do MSZ, żeby MSZ potwierdził,
że to ich. Czy to nie dziwna procedura? Czy weryfikacja dowodów w śledztwie nie
powinna raczej wyglądać tak, że się wzywa do siebie i przepytuje na miejscu o
dowody a nie wysyła kwity, które są dowodem w sprawie.

W tej całej sprawie jest coraz więcej znaków zapytania.

[witek.bis]

kataryna.kataryna napisała:

> Mówią, że ABW wysłała oświadczenia Cimoszewicza do MSZ, żeby MSZ potwierdził,
> że to ich. Czy to nie dziwna procedura? Czy weryfikacja dowodów w śledztwie
nie
>
> powinna raczej wyglądać tak, że się wzywa do siebie i przepytuje na miejscu o
> dowody a nie wysyła kwity, które są dowodem w sprawie.
>
> W tej całej sprawie jest coraz więcej znaków zapytania.
>

Tak chyba powinna wyglądać, ale nie wtedy, kiedy chce się sprawę zawikłać i
pogubić ewentualne tropy. Parę ładnych miesięcy papiery leżały sobie spokojnie
w prokuraturze, aż tu nagle dostały niesamowitego szwunku i zaczęłay latać w te
i wewte. Żeby zorientować się gdzie są w danej chwli, trzeba było mieć refleks
pingpongisty, a i to nie wystarczało. Trudno teraz będzie odgadnąć, gdzie
nastąpiła podmianka starego kwitu sejmowego na świeżutki i ciepły
kwit "ministerialny".

Wefte, nie wewte :)

[jagnieszkaa]

[wartburg4]

Jak wefte, to i fte...

[pralinka.pralinka]

Nie masz racji jagnieszko.

[witek.bis]

Kasiu! Czy to mozolne i długotrwałe śledztwo prokuratorskie nie kojarzy Ci się
z pewnym równie długim i owocnym śledztwem dziennikarskim?

Czy wiadomo kto.....

[tad9]

... podjął decyzję o przeszukaniu mieszkania tej pani?

[witek.bis]

tad9 napisał:

> ... podjął decyzję o przeszukaniu mieszkania tej pani?

Wczoraj Giertych sugerował, że mógł to być Bieszyński. Dzisiaj rzeczniczka ABW
mówiła coś o szeregowym funcjonariuszu ABW. Ale kto tego dojdzie. Jeśli decyzję
podjął Bieszyński, to nie dziwię się, że do podpisania bumagi wydelegował
jakiegoś podwładnego.
Ale, ale. Teraz opadły mnie wątpliwości, czy takie decyzje podejmują pracownicy
firmy Andrzej Barcikowski i Wspólnicy, czy może raczej prokuratorzy... Nie wiem.

[tad9]

witek.bis napisał:

> Wczoraj Giertych sugerował, że mógł to być Bieszyński. Dzisiaj rzeczniczka
>ABW mówiła coś o szeregowym funcjonariuszu ABW.

Mało wiem o ABW, ale - mam nadzieję - że decyzji o przeszukaniu mieszkań
obywateli nie podejmują "szeregowi funkcjonariusze" (i co to właściwie
znaczy "szeregowy funkcjonariusz"? Poniżej jakiego stopnia?). Ostatecznie ktoś
chyba coś podpisuje przed takim przeszukaniem, i nie jest to sprawa tajna -
nazwisko da sią pewnie ustalić (????).


> Ale, ale. Teraz opadły mnie wątpliwości, czy takie decyzje podejmują
>pracownicy firmy Andrzej Barcikowski i Wspólnicy, czy może raczej
>prokuratorzy... Nie wiem


Myślę, że agencja składa wniosek, który zatwierdza ktoś, kto z razmienia rządu
nadzoruje pracę agencji, ale mogę się mylić.

[witek.bis]

Oto co znalazłem w piśmie jak najbardziej fachowym, które nazywa się... CHIP. ;)

"[...] przeszukiwać może prokurator albo - na polecenie jego lub sądu - policja
(oraz np. ABW, Straż Graniczna itd.).
[...]
W przypadkach niecierpiących zwłoki przepisy pozwalają na dokonanie
przeszukania po okazaniu nakazu kierownika określonej jednostki (np.
komisariatu, komendy) albo też tylko legitymacji służbowej. Z tego rodzaju
sytuacjami możemy mieć do czynienia, gdy nie ma czasu na starania o
sformalizowaną decyzję właściwego organu, zwłoka zaś mogłaby doprowadzić do
zniszczenia czy ukrycia poszukiwanych rzeczy.
[...]
W literaturze prawniczej regulacja ta niejednokrotnie bywa krytykowana, zdaniem
niektórych autorów przyznaje bowiem zbyt dużo uprawnień policji. Wskazuje się,
że sformułowaniem "przypadek niecierpiący zwłoki" usprawiedliwiać można
dowolnie wiele sytuacji. Nadużycia ogranicza tu jednak przepis, który nakazuje
osobie dokonującej przeszukania w opisanym wyżej trybie niezwłoczne zwrócenie
się do sądu lub prokuratury o zatwierdzenie przeprowadzonej czynności.
Postanowienie sądu lub prokuratora, potwierdzające nakaz przeszukania, należy
doręczyć osobie, u której dokonano rewizji, w ciągu 7 dni. Takie oficjalne
potwierdzenie przysługuje jednak dopiero po zgłoszeniu przez podejrzanego
odpowiedniego żądania, wpisanego do protokołu przeszukania."

[tad9]

witek.bis napisał:

> W przypadkach niecierpiących zwłoki przepisy pozwalają na dokonanie
> przeszukania po okazaniu nakazu kierownika określonej jednostki (np.
> komisariatu, komendy) albo też tylko legitymacji służbowej. Z tego rodzaju
> sytuacjami możemy mieć do czynienia, gdy nie ma czasu na starania o
> sformalizowaną decyzję właściwego organu, zwłoka zaś mogłaby doprowadzić do
> zniszczenia czy ukrycia poszukiwanych rzeczy.

No to możemy być pewni, że w tym przypadku mieliśmy do czynienia z przypadkiem
nie cierpiącym zwłoki, i decyzję o przeszukaniu podjął funkcjonariusz o stopniu
najniższym z pośród tych, którzy wogóle mogli taką decyzję podjąć (co zresztą
wnioskować można z oświadczenia rzeczniczki ABW)

> [...]
> W literaturze prawniczej regulacja ta niejednokrotnie bywa krytykowana,
>zdaniem niektórych autorów przyznaje bowiem zbyt dużo uprawnień policji.
>Wskazuje się, że sformułowaniem "przypadek niecierpiący zwłoki"
>usprawiedliwiać można dowolnie wiele sytuacji.

Dokładnie tak. To przepis - guma. Nie ma takiego przypadku, do którego nie
dałoby się dorobić uzasadnienia o konieczności szybkości działania.

>Nadużycia ogranicza tu jednak przepis, który nakazuje
> osobie dokonującej przeszukania w opisanym wyżej trybie niezwłoczne zwrócenie
> się do sądu lub prokuratury o zatwierdzenie przeprowadzonej czynności.

To daje jakieś pole do działania ....


> Postanowienie sądu lub prokuratora, potwierdzające nakaz przeszukania, należy
> doręczyć osobie, u której dokonano rewizji, w ciągu 7 dni. Takie oficjalne
> potwierdzenie przysługuje jednak dopiero po zgłoszeniu przez podejrzanego
> odpowiedniego żądania, wpisanego do protokołu przeszukania."


Ciekawe, czy pani J o tym pomyślała. Funkcjonariusze powinni chyba mieć
obowiązek poinformowania o tej możliwości.

[kataryna.kataryna]

witek.bis napisał:

> Kasiu! Czy to mozolne i długotrwałe śledztwo prokuratorskie nie kojarzy Ci
się
> z pewnym równie długim i owocnym śledztwem dziennikarskim?



Tak jest :) Myślę, że tego śledztwa miało w ogóle nie być.

[sam_sob]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Tak jest :) Myślę, że tego śledztwa miało w ogóle nie być.

Z powodu faktów. Ale to już było, iż z tego powodu tym gorzej dla faktów.
Idzie stare?

[pralinka.pralinka]

witek.bis napisał:

Zdaniem rzeczniczki Agencji list Cimoszewicza do
> Stefaniuka miał dotyczyć nie kwestii wyceny mieszkania ? jak twierdzi
> Cimoszewicz ? ale akcji.... AGORY.
No nie zdążyli tej sprawy listu uzgodnić. Trzeba było przecież szybko uzgadniać wersje oświadczeń - nie starczyło czasu

A przy okazji niech Cimoszewicz uzgod
> ni z
> Agorą, czy to Jarucka komuś coś ukradła, czy też (rzekomo) ukradziono coś
> Jaruckiej.

To trochę jak z radia Erewań - nie ważne czy ukradła czy jej ukradziono - ważne że do jej nazwiska przykleja się słowo kradzież.

Czy ktoś dostrzega zwiazek pomiędzy biciem

[homosovieticus]

dzieci rosyjskich dyplomatów w Warszawie, polskich dyplomatów w Moskwie,
oświadczeniem o stanie majątkowym marszałka a wysiłkami, honorowego prezia
ordynackich,w osadzeniu Władka Cimoszki w Dużym Pałacu?

[tad9]

homosovieticus napisał:

> dzieci rosyjskich dyplomatów w Warszawie, polskich dyplomatów w Moskwie,
> oświadczeniem o stanie majątkowym marszałka a wysiłkami, honorowego prezia
> ordynackich,w osadzeniu Władka Cimoszki w Dużym Pałacu?

Mam skłonność do teorii spiskowych, ale nie aż do tego stopnia.

[homosovieticus]

tad9 napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > dzieci rosyjskich dyplomatów w Warszawie, polskich dyplomatów w Moskwie,
>
> > oświadczeniem o stanie majątkowym marszałka a wysiłkami, honorowego prez
> ia
> > ordynackich,w osadzeniu Władka Cimoszki w Dużym Pałacu?
>
> Mam skłonność do teorii spiskowych, ale nie aż do tego stopnia.
Ja z kolei, mam skłonnosci i talent wielki, do rozwiązywania układów równań z
wieloma niewiadomymi.

[iza.bella.iza]

> dzieci rosyjskich dyplomatów w Warszawie, polskich dyplomatów w Moskwie,
> oświadczeniem o stanie majątkowym marszałka a wysiłkami, honorowego prezia
> ordynackich,w osadzeniu Władka Cimoszki w Dużym Pałacu?

Ja widzę związek między tym, że wczoraj światło dzienne ujrzały rewelacje pani
Jaruckiej, w nocy pojawił się komunikat kancelarii prezydenta. Dziś
wszystkiedzienniki telewizyjne musiły więc na pierwszym miejscu umieścić to, że
Aleksander dał głos, a dopiero na drugim sprawę Jarucka vs Cimoszewicz. Nie
sądze jednak, że bito Polaków w Moskwie w tym celu aby przygotowac grunt "pod
Jarucką":)

[homosovieticus]

Bo nie w tym celu bito rzeczywiście.

Dostrzegam też inny związek :)

[iza.bella.iza]

Między furumową nagonką na Cimka i nagłym a niespodziewanym tekstem Adasia o
lustracji:))) Ale jakoś się ludziska na michnikowe wynurzenia nie rzucili i
dalej obrabiają włodkowe przekręty.

brawo, brawo. Michnik boi się lustracji bardziej

[homosovieticus]

niż diabeł święconej wody.
Michnik nie pozwola wprowadzać komunizmu do mechanizmów lustracji z przyczyn
zupełnie niezrozumiałych. Wszak na czele komunistycznego reżimu stali ludzie
honoru.
Może "cudowne dziecko polskiej demokracji" kleju się nawąchało?

[jak_nie_jak_tak]

iza.bella.iza napisała:

> Między furumową nagonką na Cimka i nagłym a niespodziewanym tekstem Adasia o
> lustracji:))) Ale jakoś się ludziska na michnikowe wynurzenia nie rzucili i
> dalej obrabiają włodkowe przekręty.
>
Tez dostrzegam:)))
Nic sie nie dzieje bez przyczyny.

Błyskawiczne śledztwo i jeszcze jedna nieścisłość

[iza.bella.iza]

witek.bis napisał:

> W styczniu roku ABW dokonuje przeszukania w mieszkaniu Jaruckiej i znajduje
> tam klauzulowany, poufny dokument MSZ. Znalezisko natychmiast zostaje
> przesłane do prokuratury, która już po sześciu miesiącach intensywnego
> śledztwa postanawia, korzystając z pośrednictwa ABW, zapytać MSZ, czy
> Zdaniem rzeczniczki Agencji list Cimoszewicza do
> Stefaniuka miał dotyczyć nie kwestii wyceny mieszkania – jak twierdzi
> Cimoszewicz – ale akcji.... AGORY. A przy okazji niech Cimoszewicz uzgod
> ni z Agorą, czy to Jarucka komuś coś ukradła, czy też (rzekomo) ukradziono
> coś Jaruckiej.

"Doradca marszałka Sejmu ds. mediów Justyna Lewańska zwróciła uwagę, że w
trakcie konferencji prasowej Włodzimierz Cimoszewicz stwierdził, iż jego b.
asystentka, była współpracownikiem szefa doradców premiera Jerzego Buzka Teresy
Kamińskiej.
Tymczasem - jak poinformowała Lewańska w sprostowaniu przesłanym PAP, po
rozmowie z Teresą Kamińską marszałek Cimoszewicz stwierdził, że Anna Jarucka
była pracownikiem Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń Zdrowotnych, którego prezesem była
Kamińska." - można przeczytać na Onecie:)))

Pomyłka czy propagandowy chwyt, żeby zasugerowac opinii publicznej, że Jarucka
to prowokatorka nasłana przez wraży obóz polityczny?

Chwyt.Propagandowy chwyt.Bez dwóch zdań.

[homosovieticus]

Jestreśmy swiadkami koronkowej gry.Gry, ostatniej szansy, dla okrągłostołowców.

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> Jestreśmy swiadkami koronkowej gry.Gry, ostatniej szansy, dla
okrągłostołowców.

Masz na mysli Kaminska, Buzka, Cimoszewicza, Kaczynskiego itp.?

[homosovieticus]

leszek.sopot napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > Jestreśmy swiadkami koronkowej gry.Gry, ostatniej szansy, dla
> okrągłostołowców.
>
> Masz na mysli Kaminska, Buzka, Cimoszewicza, Kaczynskiego itp.?
Głównie myślę o typach z UW, z którymi Ty trzymasz i których ciągle, w
obrzydliwy bo kłamliwy sposób, WYBIELASZ.

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > homosovieticus napisał:
> >
> > > Jestreśmy swiadkami koronkowej gry.Gry, ostatniej szansy, dla
> > okrągłostołowców.
> >
> > Masz na mysli Kaminska, Buzka, Cimoszewicza, Kaczynskiego itp.?
> Głównie myślę o typach z UW, z którymi Ty trzymasz i których ciągle, w
> obrzydliwy bo kłamliwy sposób, WYBIELASZ.

Jestes chyba wczorajszy. UW juz nie ma.

[homosovieticus]

Ale typy obmierzłe pozostały.I pchają się nadal, różowe świnki do koryta

[leszek.sopot]

Bardziej mi sie nie podobaja brudne swinki twojego chowu. Bys je chociaz od
czasu do czasu oporzadzil. Nie len sie.

[dr.kidler]

homosovieticus napisał:

>> > Masz na mysli Kaminska, Buzka, Cimoszewicza, Kaczynskiego itp.?
> Głównie myślę o typach z UW, z którymi Ty trzymasz i których ciągle, w
> obrzydliwy bo kłamliwy sposób, WYBIELASZ.

Bujasz!
Nie mozna wybielac nieubrudzonych.

[zbychooo]

Pomijając szczegóły tej całej sprawy, to musicie przyznać że mobilizacja
wszelkich instytucji państwowych (i nie tylko), była imponująca!
Błyskawicznie ruszyli na pomoc wszyscy, którzy mogli pomóc. Z podziwem patrzyłem
na to co się działo, no może w jednym punkcie były niedociągnięca - ABW opóźniło
sie ze swoim oświadczeniem i WC musiał o 15 min przesunąć swoje wystąpienie na
konferencji prasowej. Od kilku tygodni nie można doczekac się zadnej reakcji
władz na prześladowania Polaków na Białorusi, na pobicia rodaków w Rosji, a tu
wystarczyła jedna Jarucka by postawić wszystkich do pionu...

[kataryna.kataryna]

zbychooo napisał:

> Pomijając szczegóły tej całej sprawy, to musicie przyznać że mobilizacja
> wszelkich instytucji państwowych (i nie tylko), była imponująca!
> Błyskawicznie ruszyli na pomoc wszyscy, którzy mogli pomóc. Z podziwem
patrzyłe
> m
> na to co się działo, no może w jednym punkcie były niedociągnięca - ABW
opóźnił
> o
> sie ze swoim oświadczeniem i WC musiał o 15 min przesunąć swoje wystąpienie na
> konferencji prasowej. Od kilku tygodni nie można doczekac się zadnej reakcji
> władz na prześladowania Polaków na Białorusi, na pobicia rodaków w Rosji, a tu
> wystarczyła jedna Jarucka by postawić wszystkich do pionu...



Co się dziwisz, układ zagrożony :)

Ale koordynacja była genialna.

A palaczki jak owieczki. Pójda i zaglosuja na WC

[ubekubek]

I oto chodzi, oto chodzi

Jeszcze jedna dziura

[ubekubek]

Cimoszka powiedzial, ze pomagal p. jaruckiej i jej mezowi , który podobno
pracuje w ABW. Co to byla za pomoc - finansowa, protekcja?
Potem mówil, ze zwracala sie do niego o pomoc w wyjezdzie na placówke ale on
nie takoj. Poplecznictwa niet. TO CO TO BYLA ZA POMOC???????

[ksenos]

moze seks,albo cuś tam takiego jak dzwiganie toreb z zakupami

[tomek6665]

czy widzisz tę zgraję ?
Czy widzisz te psy?
To polowanie
to nie są już sny

WC akcjonariusz

[nurni]

Zdaniem rzeczniczki Agencji list Cimoszewicza do
> Stefaniuka miał dotyczyć nie kwestii wyceny mieszkania – jak twierdzi
> Cimoszewicz – ale akcji.... AGORY

Gazeta Wyborcza" dowiedziała się w prokuraturze, że w korespondencji była
jednak mowa o akcjach. Komisja etyki pytała Włodzimierza Cimoszewicza o to, co
stało się z akcjami PKN Orlen, zgłoszonymi przez niego w 2001 roku. Dziennik
pisze, że Cimoszewicz odpowiedział, iż jest to niestosowne pytanie.

wiadomosci.onet.pl/1147696,11,item.html

Wyglada na to ze nie byli przygotowani. Nozki placza sie....

WC (marszalek, posel.....i akcjonariusz) ponadprawdomownie powiedzial na
konferencji:

"Korespondowałem z komisją w innej sprawie - wyceny mieszkania"