Dodaj do ulubionych

Kto obalił sowiecki komunizm?

30.08.05, 16:15
Tylko proszę po nazwiskach. Może stworzymy listę 100 najbardziej zasłużonych.

Oto moja pierwsza czwórka:

1. Jan Paweł II
2. Jacek Kuroń
3. Wojciech Jaruzelski
4. Ryszard Kukliński

Ad. 1. Papież Polak. Jego słowa: „Nie lękajcie się” i „Niech zstąpi Duch Twój
i odmieni oblicze Tej Ziemi” wstrząsnęły Polakami i obudziły w nich siły,
które stworzyły „Solidarność”.
Człowiek głęboko wierzący, katolik otwarty na świat, wywodzący się z
krakowskiego środowiska, skupionego wokół „Tygodnika Powszechnego”, o
poglądach personalistycznych, akcentujący godność każdego człowieka.

Ad. 2. Jeden z pierwszych, który pod swoim nazwiskiem, jawnie występował
przeciw systemowi. A w czasie komuny było to nie do pomyślenia. Rzucił hasło:
„Zamiast palić komitety, zakładajcie własne”. Główny twórca KOR’u, dzięki
któremu po raz pierwszy doszło do integracji środowisk robotniczych i
inteligenckich. Na tej bazie rozkwitła „Solidarność”.

Ad. 3. Wprowadzając stan wojenny uderzył w samo serce hipokryzji komunizmu.
Dyktatura proletariatu wystąpiła przeciwko proletariatowi. Później doprowadził
do „Okrągłego stołu”, wbrew partyjnej większości (zagroził ustąpieniem, gdyby
się nie zgodzili). Następny etap: „pierwszy niekomunistyczny premier”,
doprowadził do efektu domina – kraje demoludów
sięgnęły po wolność. Skoro w Polsce opozycja jest w rządzie, to dlaczego nie u
nas (widocznie już można!). Walka zbrojna nie doprowadziłaby do tego.

Ad. 4. Upadające imperia często bronią się, wywołując wojny. Przekazując plany
Układu Warszawskiego znacznie ograniczył zarówno możliwość inwazji na Polskę,
jak i wybuch wojny.
Obserwuj wątek
    • conkret Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:17
      Nikt poprostu przeobraził się i istnieje w obecnej formie
    • karol113 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:17
      Komuny nikt nie obalil . Czerwoni uwlaszczyli sie i zgrywaja kapitalistow.
    • oborovy Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:19
      5. Miachail Gorbaczow!

      Bez tego czlowieka do dzis Solidarka by rozwalala gospodarke w imie "demokracji"
      • marc1951 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 17:35
        Komunizm nie obalil ,zaden czlowiek, tylko wydajnosc pracy!!
    • wieslawa-siemiatkowska Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:19
      Reagan z JPII razem z Wałęsą i Gorbaczowem. Nie ma za co.
      • oborovy Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:22
        Dzienki Wojtyle zatrudnienie Polakow w Citta del Vaticano powaznie wzroslo.
        Rodzinom z Podlasia zaczelo sie wiec lepiej powodzic i to doprowadzilo to
        upadku komuny?
        • wieslawa-siemiatkowska Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:32
          Słyszał cokolwiek o Łasce i Opatrzności? To niech sobie poczyta w literaturze
          przedmiotu
          • oborovy Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:35
            Siostry wtedy szmuglowaly glownie moherowe sweterki i ponczochy na Podlasie!
            • wieslawa-siemiatkowska Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:38
              dowód: autor, tytuł, rok wydania, materiał źródłowy, wydawnictwo
              • oborovy Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 17:55
                Bazary Podlaskie - Wydawnictwa Maryjan Radyjny, Torun 2001
    • kkkaczory_biss_brothers Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:23
      Komunizm obalił Ronald Reagan.
      Wykończył imperium ekonomicznie.
      • oborovy Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:26
        Regan doprowadzil Stany do multi-bilionowego dlugu zagranicznego i powaznej
        pauperyzacji zycia Amerykanow!
        • nielubiegazety2 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 21:00
          Dzięki czemu, masowa emigracja zarobkowa Amerykanów do krajów RWPG, zaowocowała
          zmianą w orientacji ekonomicznej GenSeków.
    • porter11 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:36

      Komunizm obalili Polacy.
      Ronald Reagan, kiedy został prezydentem Stanów Zjednoczonych, dostał dowód na
      to, że w krajach komunistycznych władze nie cieszą się ŻADNYM poparciem
      społecznym. Tym dowodem była Solidarność, do której zapisało się 10 milionów
      Polaków.
      W związku z tym Reagan zrealizował najbardziej agresywny plan zazbrojenia
      imperium na śmierć.
      A Gorbaczow? Z pewnością pomógł. Był tak głupi i pozbawiony charakteru, że
      stanowił żadnej przeciwwagi dla Reagana. Zręsztą - on nawet pizzy nie umie
      sprzedawać.
      -----------------------------------------
      Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
      (c) bzyk7
      • bracia_zbrojek Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 31.08.05, 00:37
        Po porterze nie klikaj. Gorbaczow nie jest glupi - wprost przeciwnie: uczy sie
        stale i umie wyciagac wnioski. Popełnił jednak błędy (celowo czy nie?).
        Najpierw umozliwił powszechne gadanie bez zamykania, ograniczyl gwaltownie
        picie wódki (a to Rosja!), a reformy gospodarcze zostawil na pózniejszy okres.
        No i pierestrojka zawaliła ustrój. Chinczycy poszli odwrotną drogą.Krwawo
        sttłumili 4 czerwca 1989 r. prostest studentow na Placu Niebianskiego Spokoju,
        a nastepnie zaczeli na duzą skale przeprowadzac reformy gospodarcze. I w
        porownaniu do postZSRR stały sie dziś potęgą, a za lat iles tam z pewnoscia
        przescigną USA. Tak to dzisiaj wyglada w praktyce. "Solidarnosć" bez
        gorbaczowskiej pierestrojki byłaby zamrożona na wiele lat. Ojców więc było
        wielu!
    • luci-c Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:37
      Komunizm sam się obalił,tylko Wałęsa podłożył mu nogę.
      • conkret Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 16:44
        O czym ty piszesz, jakie obalił. Toć to nadal istnieje tylko nauczyło sie
        marketingu politycznego zmienilo wizerunek stworzyło Holding pod nazwa SEJM i
        zasiadają w nim "spółki córki" - i znów zasiądą ci sami bo przeciez będziesz na
        tych samych głosować - tyle ze proporcje poszczególnych spółek, ich udział w
        HOLDINGU będzie nieco inny od teraźniejszego. Kapitał jednak w całości zostanie
        w tych samych łapach co zawsze od ...
        • luci-c Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 21:26
          conkret napisał:

          >Kapitał jednak w całości zostanie
          > w tych samych łapach co zawsze od ...

          Kapitał jest,będzie i powinien być w tych łapach,które umieją nim zarządzać.

          > O czym ty piszesz, jakie obalił.
          Toś Ty Marksa nie czytał?
          • conkret Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 01.09.05, 12:12
            No tak nie czytałem, :( przepraszam
    • frank_drebin Komunizm to padl sam z powodow ekonomicznych. 30.08.05, 16:45
      Reszta byla tylko wykonaniem planu, ktory mial:
      - zapewnic komunistom (we wszystkich krajach bloku) wygodne i miekkie ladowanie,
      - zminimalizowac (we wszystkich krajach bloku) straty podczas "oddawania"
      wladzy, tak zeby nie naginelo za duzo ludzi i bron Boze zadna prawdziwa
      rewolucja antykomunistyczna sie nie wydarzyla.
      Mimo planu tu i owdzie plan sie sypnal - na przyklad w Rumunii. Tam akurat
      dlatego, ze Rumunia byla najslabiej zinfiltrowana przez KGB. Wiec i
      przygotowanie "oddolnej rewolucji" poszlo tam najgorzej. I sytuacja wymknela sie
      tam KGB spod kontroli.
      • nielubiegazety2 Re: Komunizm to padl sam z powodow ekonomicznych. 30.08.05, 21:05
        Pozwoli Kolega, że w kwestii Rumunii pozwolę się nie zgodzić. Moim zdaniem
        Causecu zaparł się i nie chciał poddać się aksamitnej, tulipanowej, itp.
        rewolucji. Wobec tego KGB musiało wziąć się poważniej do roboty. Skutkiem tego
        Caucescu nie przeżył.
        • frank_drebin Re: Komunizm to padl sam z powodow ekonomicznych. 30.08.05, 22:13
          No ta wersja tez jest prawdopodobna. Aczkolwiek to juz tylko szczegoly
          techniczne "oddolnych rewolucji" z lat 1989/1990 w tzw. bloku wschodnim. A co
          do Rumunii to widzialem tak z 2 miesiace temu na tvp 1 film dokumentalny o
          wydarzeniach tych lat w Rumunii. Wynikalo z niego jasno, ze nic nie zostawiono
          przypadkowi. Lacznie z "castingiem" na ich Walese, czyli tego ksiedza z
          Timisoary - juz nie pomne jak sie nazywal, od ktorego zaczela sie "rewolucja".
          Pracowite budowanie jego "legendy" itp. az do momentu, gdy zagral swoja role
          ikony i zapalnika rewolucji. Byli rumunscy dysydenci i ludzie z wywiadu USA i
          Niemiec mowili o tym wprost i bez owijania w bawelne. Potwierdzaloby to teze,
          ze ostateczna decyzja o "rewolucjach" zapadla w 1988 r. w Reykjaviku podczas
          spotkania Reagana z Gorbaczowem. I wskazywalo na to, ze w niektorych krajach
          bloku CIA, BND, MI6, Surete i KGB pracowalo ramie w ramie przy przygotowaniu,
          realizowaniu i nadzorowaniu "rewolucji".
          Oczywiscie wymieniony film byl emitowany o jakiejs godzinie dla nietoperzy typu
          chyba 2.00 w nocy. Zeby przypadkiem za duzo ludzi go nie obejrzalo i nie
          stwierdzilo oczywistych podobienstw do sytuacji i ludzi z tamtych lat w Polsce.
          Jednak sie zdziwilem, ze ten film w ogole wyemitowano. W koncu publiczna tv pod
          jakakolwiek wladza pilnuje kultywowania jedynej slusznej wersji historii
          ostatnich 20 - 25 lat w Polsce. Widac ktos nie zachowal odpowiedniej czujnosci
          rewolucyjnej ;)
          • frank_drebin Poprawka - pastora, nie ksiedza z Timisoary. 30.08.05, 22:47
    • alleluja_i_do_przodu Oto prawdziwi bohaterowie a nie zdrajcy i agenci 30.08.05, 17:01
      To oni obalili komunę mimo usilnym staraniom farbowanych lisów i agentów:
      1. Antoni Macierewicz
      2. Zygmunt Wrzodak
      3. Maciej Giertych
      4. ojciec Tadeusz Rydzyk
      5. Roman Giertych
      • aron2004 Re: Oto prawdziwi bohaterowie a nie zdrajcy i age 30.08.05, 17:41
        moim zdaniem komunizm obalił Włodzimierz Cimoszewicz. Tusk, Kaczyński, Reagan,
        Thatcher, Macierewicz i tym podobni to zwykli bolszewicy.
      • trouble_maker Zwłaszcza Roman Giertych - kiedy Kuroń i Michnik.. 30.08.05, 17:47
        ...podstępnie i obłudnie dawali sie zamykać w pierdlu on bohatersko szczał w
        pieluchy i podtapiał system ;-)
        • polonic Michnik i Kuron jak na szatanów antykomunizmu 30.08.05, 19:46
          ROTFL!! :)) są wyjątkowymi przyjaciółmi (czy tez w połowie byli) najwiekszych
          szuj i mend III RP W. Jaruzelskiego, J.Urbana, Cz.Kiszczaka. Widac w wiezieniu
          dostawali wskazówki co robic żeby im było później dobrze i komunie sie nie dostało.
          • neceser Re: Michnik i Kuron jak na szatanów antykomunizmu 30.08.05, 20:36
            belkoczesz. wygranych stac na hojnosc ducha. pewnies przegrany pajacu?

            polonic napisał:

            > ROTFL!! :)) są wyjątkowymi przyjaciółmi (czy tez w połowie byli) najwiekszych
            > szuj i mend III RP W. Jaruzelskiego, J.Urbana, Cz.Kiszczaka. Widac w wiezieniu
            > dostawali wskazówki co robic żeby im było później dobrze i komunie sie nie dost
            > ało.
            • oborovy Re: Michnik i Kuron jak na szatanów antykomunizmu 30.08.05, 21:33
              "Slepy" uratowal Polskem przed ruskim najazdem - sam byl w takich butach w
              Pradze w 1968 roku i tupal glosno!
    • uczciwypolak Dzisiejszy komunizm nazywa sie demokracja polska 30.08.05, 17:40
      i nikt go nie obalil
    • rlogin Józef Tkaczuk 30.08.05, 18:06
    • polonic Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 19:42
      1 Jan Paweł II
      2 Ronald Reagan
      3 Ruch Solidarności 80

      Ad Jacek Kuroń - PZPRowiec, najprawdopodobniej współdziałał z SB w hamowaniu
      strajków, ideowy lewicowiec czyli wróg Polski... chciał jeszcze w 1988 roku
      zachowania władzy sowieckiej i pozostania sowieckich wojsk w Polsce.

      Ad Wojciech Jaruzelski - grabarz polskiego zrywu narodowego z 1980 roku,
      doprowadził do emigracji wielu wspaniałych patriotów a pozostawiłszumowiny w
      rodzaju Kuronia, Mazowieckiego, Michnika, którym krzywdy nie dał zrobić. Wsadzał
      ich co prawda do wiezień gdzie ci pisali książki i listy otwarte do władzy.
      Kilka lat mineło i z najgorszych wrogów stali sie najlepszymi przyjaciółmi.
      Odp... sie od generała ciągle obowiązuje

      Ad Ryszard Kukliński - pojedyńcza osoba która wbiła szpilę komunie w samo serce,
      bezapelacyjnie przydatny w obaleniu ostatecznym dektatury proletriatu.
      • tojajurek Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 20:07
        Nooo... Ja go obaliłem! Ale nie lubię się chwalić.
      • bracia_zbrojek Olewamy "polonica" 31.08.05, 11:05
        "Polonicu", nie zmądrzejesz do konca zycia. Olewamy Twoje posty.
    • bdx65 A to on jest obalony? Kiedy? 30.08.05, 19:58
      dla mnie trwa w zniewolonych umysłach i na szczytach władzy.
    • neceser Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 20:34
      REAGAN, ktory zorganizowal ten wysilek, poparcie finansowe i polityczne dla
      niego. Caly zachod, za poparcie finansowe, moralne i polityczne.Plus te nazwiska
      ponizej wymienione.


      yaddo napisał:

      > Tylko proszę po nazwiskach. Może stworzymy listę 100 najbardziej zasłużonych.
      >
      > Oto moja pierwsza czwórka:
      >
      > 1. Jan Paweł II
      > 2. Jacek Kuroń
      > 3. Wojciech Jaruzelski
      > 4. Ryszard Kukliński
      >
      > Ad. 1. Papież Polak. Jego słowa: „Nie lękajcie się” i „Niech
      > zstąpi Duch Twój
      > i odmieni oblicze Tej Ziemi” wstrząsnęły Polakami i obudziły w nich siły,
      > które stworzyły „Solidarność”.
      > Człowiek głęboko wierzący, katolik otwarty na świat, wywodzący się z
      > krakowskiego środowiska, skupionego wokół „Tygodnika Powszechnego”,
      > o
      > poglądach personalistycznych, akcentujący godność każdego człowieka.
      >
      > Ad. 2. Jeden z pierwszych, który pod swoim nazwiskiem, jawnie występował
      > przeciw systemowi. A w czasie komuny było to nie do pomyślenia. Rzucił hasło:
      > „Zamiast palić komitety, zakładajcie własne”. Główny twórca KORR
      > 17;u, dzięki
      > któremu po raz pierwszy doszło do integracji środowisk robotniczych i
      > inteligenckich. Na tej bazie rozkwitła „Solidarność”.
      >
      > Ad. 3. Wprowadzając stan wojenny uderzył w samo serce hipokryzji komunizmu.
      > Dyktatura proletariatu wystąpiła przeciwko proletariatowi. Później doprowadził
      > do „Okrągłego stołu”, wbrew partyjnej większości (zagroził ustąpien
      > iem, gdyby
      > się nie zgodzili). Następny etap: „pierwszy niekomunistyczny premierR
      > 21;,
      > doprowadził do efektu domina – kraje demoludów
      > sięgnęły po wolność. Skoro w Polsce opozycja jest w rządzie, to dlaczego nie u
      > nas (widocznie już można!). Walka zbrojna nie doprowadziłaby do tego.
      >
      > Ad. 4. Upadające imperia często bronią się, wywołując wojny. Przekazując plany
      > Układu Warszawskiego znacznie ograniczył zarówno możliwość inwazji na Polskę,
      > jak i wybuch wojny.
    • nielubiegazety2 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? 30.08.05, 20:57
      1. Ronald Reagan
      2. Jan Paweł II
      3. Solidarność jako impuls dla 1. i odpowiedź Polaków dla 2.

      Proszę o wykreślenie nazwiska Jaruzelskiego.
      Logika uzsadnienia jest taka, że Keitelowi i Doenitzowi należy przypisać
      zasługi w zakończeniu II WŚ. Zwłaszcza gdyby kapitulacja była czymś obwarowana.

      Jaruzelski ma zasługę w tym, że na obaleniu sovieckiego komunizmu najlepiej
      wyszli komuniści.
    • synu SKANDAL!!! 30.08.05, 21:15
      Jak mozna nie wymienic takich nazwisk jak Olejniczak i Napieralski. ;-)

      K
      R
      • oborovy Re: SKANDAL!!! 30.08.05, 21:31
        Nie zapominajmy o dzialanosci charytatywnej Jolanty K. ktora zadoscuczynila za
        dzialactwo w ZSMP w Narodzie Naszym Ukochanym na wiecznosc!
    • asienka32 To zależy jaką gazetę się czyta. 30.08.05, 21:57
      ale myślę, że osobą numer 1 był Ronald Regan, a Solidarność tylko skutecznym
      narzędziem w jego rękach. I chwała jej za to.
      • tojajurek Re: To zależy jaką gazetę się czyta. 30.08.05, 23:25
        asienka32 napisała:

        > ale myślę, że osobą numer 1 był Ronald Regan, a Solidarność tylko skutecznym
        > narzędziem w jego rękach. I chwała jej za to.

        Zgadzam się w pełni!
        • asienka32 Chociaż raz :))) 31.08.05, 11:26
          tojajurek napisał:

          > Zgadzam się w pełni!
    • homosovieticus Jaruzelski, Urban, Wałęsa, Michnik i leszek sopot! 30.08.05, 23:22
      • nielubiegazety2 Re: Jaruzelski, Urban, Wałęsa, Michnik i leszek s 30.08.05, 23:31
        :)))))))))))
      • homosovieticus zapomniałem o Tusku.ON też obalił. Są świadki. 31.08.05, 00:07
        • ksenos Re: zapomniałem o Tusku.ON też obalił. Są świadki 31.08.05, 00:12
          a ty co robiłeś w latach 80-tych??pewnie w gacie jeszcze...
          • homosovieticus Re: zapomniałem o Tusku.ON też obalił. Są świadki 31.08.05, 00:27
            ksenos napisał:

            > a ty co robiłeś w latach 80-tych??pewnie w gacie jeszcze...
            Jak większość, raczej biernym byłem i nagrywałem wszystko na szpule serca i
            umysłu.
            • ksenos Re: zapomniałem o Tusku.ON też obalił. Są świadki 31.08.05, 00:30
              tym bardziejwięcej-chociaz odrobine szacunku dla tych którzy sie nie bali
              • homosovieticus Re: zapomniałem o Tusku.ON też obalił. Są świadki 31.08.05, 00:32
                Takich nie było,wśród nie TW.
    • hrabia.m.c BLIŻNIAKI :))))) 30.08.05, 23:25

      • ksenos Re: BLIŻNIAKI :))))) 30.08.05, 23:32
        a kaczyna smaczna jest.
    • alex.4 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? Na świecie 31.08.05, 11:08
      W Polsce czy na świecie?
      Na świecie to przede wszystkim:
      1 niskie ceny benzyny w latach osiemdziesiatych,
      2 Reagan który doprowadził do wyścigu zbrojeń w sytuacji gdy Rosjan nie było na
      to stać (ceny benzyny).
      3 Gorbaczow - reżimy upadają nie wtedy gdy są strasznie krwawe, ale gdy
      zaczynaja się reformować. zasługa Gorbaczowa jest to, że system zaczął
      reformować...
    • alex.4 Re: Kto obalił sowiecki komunizm? W Polsce 31.08.05, 11:15
      1 -indolencja gospodarcza komunizmu, która doprowadziła do załamania
      gospodarczego i niezadowolenia społecznego
      2 - osoby które występowały przeciwko ustrojowi od lat sześćdziesiatych w imie
      praw człowieka ludzie KOR- J. Kuroń, A. Michnik, K. Modzelewski, J. J. Lipski
      B. Borusewicz, J. Lityński, Wujcowie, ale też Naimski czy Macierewicz
      3 - katolicka opozycja dążąca do poszanowania praw człowieka - T. Mazowiecki,
      A. Wielowieyski
      4 - wybór Jana Pawła II na papieża, ludzie uwierzyli że może nastapić cud
      5 - tworzenie Wolnych Związków Zawodowych, które pozwoliły z strajków o godność
      i płace uczynić ruch niepodległościowy. A tekąze przywódcy Solidarności - L.
      Wałęsa, W. Frasyniuk, B. Lis, Z. Bujak, J. Onyszkiewicz, Jurczyk, Gwiazda,
      Walentynowicz, A. Pieńkowska
      6 - wreszcie młodsi przywódcy Solidarności którzy kierowali nia w zcasie stanu
      wojennego. I tysiące ludzi, którzy związali się z Solidarnością
      • pies_podwojny Re: Kto obalił sowiecki komunizm? W Polsce 01.09.05, 12:43
        Reagana gó.. obchodzili polscy robotnicy - on ruskim chciał zaleźć za skóre.
        I niech nikt nie wyobraza sobie, że Solidarność wiele by wskórała, gdyby w ZSRR
        nie zmieniła się władza - całe szczęście, że taki Gorbaczow z pierestrojka sie
        trafil, bo w innym wypadku nikt by sie nie patyczkował i ruscy by nas zaorali
        jak na Wegrzech.
        No ale trzeba przyznać, jezeli ktokolwiek mógł to zrobić, to tylko Polacy. Duży
        kraj z tradycją, waleczny naród z powstańczą duszą co robić nie lubi, ale opór
        będzie stawał.
    • bloczek4 Jak to kto? My ze szwagrem! 01.09.05, 12:58

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka