Szczera nienawiść

[jasiuf]

Wczoraj oglądałem wystąpienie Leszka K.
Dzisiaj rano słuchałem Ziobre (w trójce).
Przed chwilą poczytałem sobie opinie na FK.

I jestem z lekka przerażony.
Wygląda na to że PiS nie cofnie się przed niczym aby posadzić Leszka na stołku.

Elektorat Leppera (roszczeniowo-populistyczny) poprze Kaczyńskiego

Elektorat LPR (jw. +fanatyzm religijny) zrobi to samo (podejrzewam, że część z
tych 33% to już był LPR).

Elektorat SLD prztyciąga do PiS ich socjalistyczny program gospodarczy ale
odpycha rewizjonistyczna frazeologia. Zapewne częśc poprze Kaczyńskiego, częśc
Tuska ale wiekszośc pozostanie w domach.

PSL pójdzie (jak zwykle) tam gdzie spodziewają się wiekszych korzyści - czyli
PiS. Bo to PiS będzie dzielił stołki i fundusze.

Wiem, że sporo osób sympatyzujących z PO i Tuskiem do wyborów nie poszło bo
uznali, że wynik jest przesądzony (tzn.: II tura Kaczyński-Tusk). Teraz winni
sie zmobilizować. Ale czy to wystarczy ?

A przedewszystkim co zyskamy co stracimy ?

Bez wzgledu na wynik szanse koalicji PiS-PO zmaleją.
Tym bardziej jeśli Kaczyński zostanie prezydentem - to usztywni stanowisko
PiS. Gdyby Tusk został prezydentem, wówczas PO jako koalicjant byłby dla PiS
atrakcyjniejszy.

Alternatywą jest tylko koalicja PiS-LPR-SO. Ale PiS nigdy na to nie pójdzie,
bo zdaje sobie sprawę, że Giertych i Lepper u władzy są gorsi niźli małpa z
granatem.

Rząd mniejszościowy również nie wchodzi w rachubę bo z 30% w parlamencie
niewiele da się zrobić.

Wygląda wiec na to że najbliższe 4 lata są stracone :(
Władze będzie sprawować ugrupowanie skrępowane setkami nierealnych obietnic.
Uganiające się za "czeronym ludem", bez programu gospodarczego i z warcholską
polityka zagraniczną. Ugrupowanie dla którego odgrzebywanie spraw z
przeszłości i stawianie pomników są ważniejsze od gospodarki i sytuacji obywateli.

Za dwa tygodnie idę głosować na Tuska i namawiam na to wszystkich znajomych. A
od dzisiaj ograniczam oglądanie TV i czytanie gazet. Za dużo podobieństw do
tego co się działo w niemczech w latach 30 ubiegłego wieku :(

[lej_czerwonego]

Zapomniales napisac, ze Kwasniewski, Borowski, Cimoszewicz, Czarzasty, Peczak
tez pewnie popra Tuska w drugiej turze.

A ja pamietam jak w Radio Zet Oleksy kiedys mowil o Tusku, ze to "bardzo
sympatyczny kandydat" na prezydenta :)))) Tych dowodow sympatii jest stanowczo
za duzo, by liczyc ze kadencja Tuska moze byc jakimkolwiek przelomem.

i tu jest linia podziału

[po_godzinach]

jedni chcą stabilnej, rozwiniętej Polski, inni nie umieja uwolnic sie od
przeszłości i pozostaja jej niewolnikami

Dlatego...

[ja.kaczynski]

... nalezy wybrac mnie :).

o nie )

[po_godzinach]

pisałam - tylko według wzrostu, najpierw nalezy dorosnac do pierwszego szeregu

ty masz czas, jedz witaminy i pij mleko )

Nie ma nic bardziej niewybaczalnego niz naiwnosc

[lej_czerwonego]

Kwasniewski tez obiecywal stabilna, rozwinieta Polske. I tylko ta cholerna
komisja Rywina sprowokowana przez glupote Michnika pokazala co kolesie z
dawnego PZPR i apratu bezpieki PRL tak naprawde wyprawiaja.

wydaje ci się, gorsze sa fobie

[po_godzinach]

Bardziej karygodna jest głupota

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Kwasniewski tez obiecywal stabilna, rozwinieta Polske. I tylko ta cholerna
> komisja Rywina sprowokowana przez glupote Michnika pokazala co kolesie z
> dawnego PZPR i apratu bezpieki PRL tak naprawde wyprawiaja.

Szujowatość i lepkość rączek nie zależą od wyznawanych poglądów.
Przekręty są tam gdzie jest władza i decyduje sie o dużych pieniądzach.
Teraz wszyscy oszuści zapisują się do PiS. Możesz byc pewnym, ze bez zmrużenia
okiem ze szczerych komunistów przedzierzgną się w gorliwych katolików.

Jedynym sposobem aby zmniejszyć ilość afer i skalę korupcji jest odebrac władze
urzednikom. Jeśli urzednik na podstawie mętnych przepisów decyduje kto ma
zarobic duże pieniądze, kto nie to możesz byc pewny, że afery bedą.

Filip Macedoński (ojciec Aleksandra) zwykł mawiać, że osioł objuczony złotem
przejdzie przez każdy mur. Chłopcy z PiS'u już obstalowują wieksze kasy pancerne
do swoich domów :)

oraz nieuczciwość

[po_godzinach]

ciekawa jest tez opinia lej_czerwonego: "cholerna
> komisja Rywina sprowokowana przez glupote Michnika "

czyli co? jego zdaniem Michnik powinien wziąć łąpówkę i siedziec cicho? Swoiste.

Sam sobie odpowiedziales

[lej_czerwonego]

Mogl tylko isc do prokuratury a nie rozpetywac publiczna afera, ktora zmiotla
m.in. i jego.

Odstaw używki bo żyjesz w świecie urojonym

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Mogl tylko isc do prokuratury a nie rozpetywac publiczna afera, ktora zmiotla
> m.in. i jego.

1. Co rozumiesz przez "ktora zmiotla m.in. i jego.", Agora, GW i Michnik mają
sie dobrze :)
2. Michnik zgłosił sprawe do prokuratury, a przy okazji ją nagłośnił - Michnik
to dziennikarz byłby głupcem gdyby zignorował takiego newsa :)

Rozsmieszasz mnie coraz bardziej

[lej_czerwonego]

> 1. Co rozumiesz przez "ktora zmiotla m.in. i jego.", Agora, GW i Michnik mają
> sie dobrze :)

Czyzby?????? :)))))))))))))) Przeciez Michnik to juz bankrut a 4 lata temu jego
slowo bylo niemalze swiete

> 2. Michnik zgłosił sprawe do prokuratury, a przy okazji ją nagłośnił - Michnik
> to dziennikarz byłby głupcem gdyby zignorował takiego newsa :)

I mogl na prokuraturze poprzestac. A tak se zrobil krzywde.

Redaktor Michnik wiecznym punktem odniesienia )

[po_godzinach]

... i bardzo dobrze )

Bardzo pokretnie odbierasz fakty :)

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

>> 1. Co rozumiesz przez "ktora zmiotla m.in. i jego.", Agora, GW i Michnik
>> mają sie dobrze :)
>
> Czyzby?????? :)))))))))))))) Przeciez Michnik to juz bankrut a 4 lata temu
> jego slowo bylo niemalze swiete

Redaktor największego dziennika (średnio 600 tys. dziennego nakładu) w kraju,
którego artykuły zawsze są uważnie czytane i komentowane to zaiste koszmar :)

>> 2. Michnik zgłosił sprawe do prokuratury, a przy okazji ją nagłośnił
>> Michnik to dziennikarz byłby głupcem gdyby zignorował takiego newsa :)
>
> I mogl na prokuraturze poprzestac. A tak se zrobil krzywde.

A na czym ta krzywda polega ?

Odbieram jest wlasciwie

[lej_czerwonego]

1. Odpowiedz sobie czy pozycja Michnika jest mocniejsza czy slabsza niz 4 lata
temu? Moim zdaniem jest duzo slabsza.
2 Patrz punkt 1.

GW sprzedaje sie w przecietnym nakladzie 450 tysiecy dziennie.

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> 1. Odpowiedz sobie czy pozycja Michnika jest mocniejsza czy slabsza niz 4 lata
> temu? Moim zdaniem jest duzo slabsza.

Michnik nie jest politykiem ani sportowcem.
Jest dziennikarzem.
Czasem napisze lepszy artykuł, a czasem gorszy.
Ale cały czas należy do grona najbardziej opiniotwórczych dziennikarzy.
Najlepszym dowodem jest fakt, że wiekszośc jego felietonów jest komentowana
przez inne polskie i zagraniczne media.

Pozatym - pisałeś coś o bankrutowaniu - już sie z tego wycofałeś ?

> GW sprzedaje sie w przecietnym nakladzie 450 tysiecy dziennie.

No to powód do zmartwień - jedyną rzeczywistą konkurencją dla GW jest tabloid
rozdawany za pół darmo (fakt) podpierający sie nieustannymi promocjami.

GW z Michnikiem czy bez jeszcze przez wiele lat będzie jednym z głównych
dzienników w Polsce. Twoja nienawiść im nie zaszkodzi :)

amen )

[po_godzinach]

[lej_czerwonego]

Tak, jest bankrutem.
A najlepszy dowod na sile opiniotworcza GW to wynik PeDe i Bochniarz.

Fakt kosztuje 1-1,20 zl wiec nie pisz nieprawdy, ze jest "rozdawany za pol
darmo".

Ja nie nienawidze Michnika, zwyczajnie nie lubie.

GW to nie Trybuna albo ND

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Tak, jest bankrutem.
> A najlepszy dowod na sile opiniotworcza GW to wynik PeDe i Bochniarz.

GW nie jest "organem prasowym" żadnego ugrupowania.
To już jest żałosne - oskarżacie GW o lansowanie Cimoszewicza, Kwaśniewskiego,
Bochniarz, Tuska i bóg wie kogo jeszcze.
Jak jedna gazeta mogłaby popierać równoczesnie kilku konkurujących kandydatów.
To jakaś paranoiczna obsesja.

Już komuś napisałem, że jeśłiby GW była interesowna to powinna popierac PiS albo
jeszcze lepiej LPR i SO. Bo te ugrupowania przy władzy gwarantują sensacje
przynajmniej raz w tygodniu.

> Ja nie nienawidze Michnika, zwyczajnie nie lubie.

Nie lubienie wynika z przesłanek racjonalnych i nie odbiera całkowicie
obiektywizmu osądów. Ty szczerze nienawidzisz - to się daje odczuć :)

[lej_czerwonego]

Naprawde nie probuj mnie przekonac, ze GW nie wsparla PeDe i Cimoszewicza. I ze
nie wbijala szpil SO, LRP, PiS i PO.

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Naprawde nie probuj mnie przekonac, ze GW nie wsparla PeDe i Cimoszewicza.
> I ze nie wbijala szpil SO, LRP, PiS i PO.

Nie mam w tym zadnego interesu.
Tym bardziej, że GW nie wspierała żadnego z kandydatów.
A to że poszczególni redaktorzy wolą ludzi inteligentnych i nieagresywnych to
już inna sprawa. To zresztą dotyczy nie tylko GW ale i wielu innych mediów.

Weź do ręki ND albo inny tego typu szmatławiec to zobaczysz co to jest agitacja.
GW przy nich to kwintesencja obiektywizmu.

Szczera nienawiść

[borbali]

Nie opieraj się Lejący Pisiorku na jakiś niewiarygodnych danych o nakładzie
sprzedawanym lecz zajrzyj do raportów finansowych Agory dla Giełdy.Tam są
wykazane grube zyski.
Do tej pory myślałem,że ksywa "lej czerwonego" to rzeczywisty pogromca
Komuchów. Okazuje się,że to manekin Konia Trojańskiego wymyślony przez agentów
SLD.

He he

[lej_czerwonego]

Nie pultaj sie Borbali, fanatyczny zwolenniku PO i Tuska.
Zyski to nie sila opiniotworcza. LOL

A poza tym, przeciez Jan Maria Rokita z PO

[lej_czerwonego]

Napisal w swym raporcie, ze Agora prowadzila gre w sprawie ustawy, co bardzo
przeciez redaktora Michnika oburzylo.

co to ma do rzeczy ?

[po_godzinach]

twoje zdanie jest dość naiwne, a tak

[po_godzinach]

nie lubisz naiwności ...

myślę, że Michnik najmniej myslał o swoim "zmieceniu", gdy nagrywał Rywina.

[lej_czerwonego]

> myślę, że Michnik najmniej myslał o swoim "zmieceniu", gdy nagrywał Rywina.

No i tu sie zgadzamy. Ponioslo go, patrzyl bardzo krotkowzrocznie.

A ja pamietam jak na drugi dzien po publikacji w GW byl art. w Rzepie i tam
anonimowa osoba powiedziala dziennikarzowi, "Ta afera moze zmiesc cala klase
polityczna". Czyli byli bardziej przewidujacy od Michnika.

poniekąd.

[po_godzinach]

Kazdego przyzwoitego człowieka powinno w takiej sytuacji "ponieść"

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Zapomniales napisac, ze Kwasniewski, Borowski, Cimoszewicz, Czarzasty, Peczak
> tez pewnie popra Tuska w drugiej turze.

Cimoszewicz zapewne nikogo nie poprze - zresztą wg.Kaczystów to "pułkownicy
Tuska" go utrącili więc jak teraz miałby go poprzeć - z logiką u ciebie na bakier

Czarzasty nie jest żadnym autorytetem. Zresztą dla niego Kaczyński byłby lepszym
kandydatem - bajzel jaki zafunduje jest najlepszą przykrywką dla mataczy - vide
"sukcesy" mera Warszawy.

Peczak siedzi w więzieniu i nikogo nie interesuje kogo popiera.

Borowski i Kwaśniewski są wprawdzie lewicowcami, ale niewątpliwie należą do
najrozsądniejszego odłamu lewicy. Zapewne poprą Tuska.
Świadczy to dobitnie o kompletnym antytalecie dyplomatycznym Kaczyńskiego, skoro
partie socjalistyczne nie chcą poprzeć kandydata z partii z socjalistycznym
programem :)

> A ja pamietam jak w Radio Zet Oleksy kiedys mowil o Tusku, ze to "bardzo
> sympatyczny kandydat" na prezydenta :))))

Czyżby prezydent miałbyc antypatyczny ?
Skoro tak to faktycznie Kaczyński ma kompetencje :)

[lej_czerwonego]

> Borowski i Kwaśniewski są wprawdzie lewicowcami, ale niewątpliwie należą do
> najrozsądniejszego odłamu lewicy. Zapewne poprą Tuska.
> Świadczy to dobitnie o kompletnym antytalecie dyplomatycznym Kaczyńskiego,
skor
> o
> partie socjalistyczne nie chcą poprzeć kandydata z partii z socjalistycznym
> programem :)

Rozbawiasz mnie nazywajac partie gangsterow (SLD i jej odlamy) mianem
socjalistycznych :)))
A co do Kaczora, on i jego sztab calkiem niezle podbieraja lewicowy elektorat.
Oczywiscie Borowskiego i Kwasniewskiego Kaczor nie przekona, bo ci panowie
walcza o polityczny byt i moga tutaj liczyc tylko na Tuska.

> Czyżby prezydent miałbyc antypatyczny ?
> Skoro tak to faktycznie Kaczyński ma kompetencje :)

W kampanii na razie wychodzi, ze to Tusk jest antypatyczny. Spiety, bez
usmiechu. A Oleksy mial na mysli zapewne co innego.

Prawdziwa prawda Oleksego :).

[ja.kaczynski]

lej_czerwonego napisał:

"Oleksy mial na mysli zapewne co innego."

Zapytajmy Oleksego. On prawde nam powie :))).

czyzby?

[po_godzinach]

"W kampanii na razie wychodzi, ze to Tusk jest antypatyczny. Spiety, bez
usmiechu."


No popatrz, jak różnie można ludzi odbierać.

[lej_czerwonego]

Tusk wczoraj byl malo usmiechniety.
Moze dlatego, ze juz zdaje sobie sprawe, ze raczej przegra te wybory.

to twoje zdanie

[po_godzinach]

nie moje

i niech tak pozostanie

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Tusk wczoraj byl malo usmiechniety.
> Moze dlatego, ze juz zdaje sobie sprawe, ze raczej przegra te wybory.

To nawet trudno skomentować.

No tak Lechu po swoim bombastycznym przemówieniu w stylu Benito Mussoliniego
nawet próbował naciągnąc twarz w coś na kształt uśmiechu, ale wyszedł z tego
grymas raczej żałosny.

A Tusk i owszem starał sie powściągnąć radość. Słuszną radość.
Bo sondaże sondażami, a wynik wyborów do końca zawsze jest niewiadomą.

W każdym razie porównywanie naturalnej radości Tuska z nerowymi grymasami
Kaczyńskiego to zaprawdę wielka sztuka.

[lej_czerwonego]

Przemowienie bylo oczywiscie obliczone na efekt.
Potem to Lech sie usmiechal a twarz Tuska praktycznie zastygla.

Nie żartuj :)

[jasiuf]

lej_czerwonego napisał:

> Przemowienie bylo oczywiscie obliczone na efekt.

No i efekt odniosło.
Lechu już nie tylko przejmuje faszystowskie światopogląd ale i styl przemawiania.
Brakuje jeszcze brunatnej koszuli.

> Potem to Lech sie usmiechal a twarz Tuska praktycznie zastygla.

To Twój poglad.
Ja bardziej tradycyjnie oceniam ludzką mimikę i "uśmiechy" leszka są dla mnie
zbyt awangardowe ;)

Czyzby niewiadoma?

[ja.kaczynski]

jasiuf napisała:

"...wynik wyborów do końca zawsze jest niewiadomą."

Dla mnie to juz zupelnie wiadoma :)))))))))))))))).

[mariner4]

Obawiam się, że masz rację uważając, że być może nadchodzące lata będa stracone.
PIS mimo zapewnień nie jest skłonny do żadnych kompromisów. Dla nich koalicja z
PO oznacza dyktak PIS. Dzisiejsza wypowiedź w bodaj "trójce" niepozostawia
żadnych złudzeń. Kłamał idąc w zaparte.
Takie stawianie sprawy przez PIS powoduje, że PO stoi pod murem i na tej
koalicji może tylko stracić. Każdy rząd się zużywa a PO grozi zużycie przy
minimalnych szansach na realizację swoich pomysłów. To się Platformie po prostu
nie opłaca.
Moim zdaniem sytuacja rozwinie się tak.
Do II tury strony będą udawać "przyjaciół", bo nie odważą się otwarcie
powiedzieć wyborcom że koalicji nie będzie. Będą więc odwlekać sprawy.
Ewentualna przegrana Tuska postawi PO wobec tryumfującego przeciwnika, bo
przecież nie partnera. I sprawa się rypnie prędzej niż nam się wydaje.
Ja w tą koalicję nie wierzę. Może przez krótki czas tak. Ale to jest ogień i woda.
I albo czekają nas egzotyczne koalicje, albo rząd mniejszościowy. Rząd
mniejszościowy PIS przy ich mizerii kadrowej padnie szybko.
PO z całą pewnością nie będzie firmował pomysłów PIS z 3 mln mieszkan,
podnoszenia podatków itp.
A co potem? Populizm totalny? To zalezy też w która stronę pójdzie Europa.
Symptomatyczna jest mapa Polski z rozkłądem poparcia....
M.

[oszust1]

Niestety, każda wymiana ciosów między Tuskiem a Kaczyńskim będzie przysparzała
głosów Lepperowi itp. w następnych wyborach, które wcale nie muszą mieć miejsca
za 4 lata. Przeczytałem dzisiejszą rozmowę z Kurskim w Dużym Formacie i już
zaczyna mnie ogarniać przerażenie, co się stanie, gdy Kurski przepisze się do
Samoobrony...

Tak więc mili kandydaci. Dajcie sobie na wstrzymanie. Odpuśćcie sobie wannę
Wassermana i Schetynę. Zbyt ostra kampania może mieć daleko bardziej idące
konsekwencje, niż Wam się wydaje. Cieszmy się razem z rozbicia postkomuny i
utemperowania skrajności.

I pamiętajcie. Świat nie skończy się za dwa tygodnie. Zwycięzca i pokonany będą
żyć w tym samym kraju.

Głosowałem na jednego z Was, ale wcale nie jest powiedziane, że swój wybór
podtrzymam w drugiej rundzie.

[2berber]

mariner4 napisał:
> PIS mimo zapewnień nie jest skłonny do żadnych kompromisów. Dla nich koalicja z
> PO oznacza dyktak PIS. Dzisiejsza wypowiedź w bodaj "trójce" niepozostawia
> żadnych złudzeń. Kłamał idąc w zaparte.

Tylko że wyborcom(społeczeństwu) wisi co partie piszą w programach,
porozumieniach. Społeczeństwo jest zainteresowane rozwiązywaniem
problemów i to nie jednego. Rozwój gospodarczy (to było), zmniejszenie
bezrobocia, wyraźny wzrost dobrobytu, poprawa działania służby zdrowia.
Kaczyńscy obiecują więcej - no to oni zbierą pulę a potem zależnie od
sytuacji: Większa wygrana PiS w następnych wyborach - czego jako człowiek
o lewicowym spojrzeniu na świat życzę serdecznie, beznadzieja i przegrana
PiS i PO w nastepnych wyborach i jednego z drobiowych prezydentów w
prezydenckich. Najgorsze czego się obawiam to kryterium uliczne i pan
Lepper wybrany w trzeciej turze.

[gosia_chello]

Szczerą nienawiśc to objawili wczoraj niektorzy dzialacze Platformy zwlaszcza
Rokita.

Pierdnąć i Spie..olić

[jasiuf]

gosia_chello napisała:

> Szczerą nienawiśc to objawili wczoraj niektorzy dzialacze Platformy zwlaszcza
> Rokita.

Jak zwykle - rzut zbukiem zza węgła i w nogi.

A możebyś tak lalu odniosła się do jakiegoś argumentu, podyskutowała,
popolemizowała, poargumentowała.

Wiem, wiem - oczekiwanie od wolontariatu PiS rozróżnienia dyskusji od pyskówki
to zbyt wiele :(