Do elektoratu PO- o koalicji

25.10.05, 22:03
o ile mnie pamiec nie myli warunki koalcji byly bardzo klarowne.
MSW- w rekach PIS-u - gospodarka w rekach PO
I uklad pol na pol - premier z partii ktora wygra.

To mialo byc niezaleznie od wyborow prezydenckich.. Wiec o jakiej dobrej woli
mowi p. Tusk?????
    • czarna_rozpacz tusk kombinuje jak sie tu wyrwac z tej koalicji 25.10.05, 22:04
      i miec czysta karte za piec lat,
      • tatonka tusk moze sprobowac wyczyscic swoja karte 25.10.05, 22:17
        tylko faktyczna praca. Wycofaniem sie z koalicji moze ja tylko skreslic na zawsze.
    • elfhelm Marszałek miał być wskazany przez PO 25.10.05, 22:05
      i PiS pierwsze zdradziło tydzień temu.
    • franciszekszwajcarski Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:05
      myli cie pamięć zdecydowanie. ciągle była mantra na dwa głosy : najpierw
      program rządu, potem podział stanowisk. to, że PiS bierze resorty siłowe, a PO
      gospodarke było tylko jednym z domniemań fanów obydwu partii, a nie oficjalną
      polityczną umową.

      ponadto wszelkie umowy dotyczyły rządu Rokity, albo Kaczyńskiego, na pewno nie
      rządu Marcinkiewicza.
      • tatonka NIE 25.10.05, 22:20
        mialy byc najpierw wybory prezydenckie- potem program potem desygnowanie
        konkretnego premiera. W przeciwnym razie Kaczor przekreslilby swoje szanse na
        prezydenta.. Natomiast podzial resortow miedzy obie partie BYL umowa.
        Wsrod szanujacych sie ludzi umowy ustne tez sa obowiazujace.
        • franciszekszwajcarski Re: NIE 25.10.05, 22:22
          przecież premier był przed wyborami prezydenckimi. coś ci sie namieszało.
          • tatonka bo tego zarzadalo PO 25.10.05, 22:24
            w odpowiednim momencie- prawda?
            Szachy kotus- wszystko dobrze. Ale nie w grze z elektoratem :)
        • cimoszenka Jesli tak powiadasz 26.10.05, 02:43
          to podaj jeszcze jaka była cena umowy ustnej między a) prezydentem-elektem a
          Andrzejem Lepperem b) prezydentem-elektem a Ojcem Rydzykiem c) prezydentem -
          elektem a Adamem Gierkiem
          Wszystkie umowy mam nadzieję, że były ustne i dotyczyły poparcia w wyborach
          prezydenckich.
          Cytuję za Tobą <<Wsrod szanujacych sie ludzi umowy ustne tez sa obowiazujace.
          >>.
    • idiotyzmy-kacze PiS nawarzył piwa - niech je pije sam 25.10.05, 22:08
      • tatonka najwyrazniej najwiecej szkodza wam wyborcy 25.10.05, 22:15
        idzcie sie powiesic wobec tego- gratuluje...

        Bo niestety dwa konie w wyscigach nie zastartuja, podobnie jak dwaj jezdzcy bez
        glowy.....

        Pozostanie wam nabijanie kasy Michnikowi, Luczywom i innym takim, oraz brodzenie
        w blocie po pas, bo poza ukladami starej gwardii, nic w Polsce zmienic nie
        potraficie, a jak widac tylko wycofywac sie z odpowiedzialnosci i wydzierac
        cholerne teczki...
        • jacekm22 Re: najwyrazniej najwiecej szkodza wam wyborcy 25.10.05, 22:19
          A budujcie se ten obiecany socjalistyczny raj z PSL i Samobrona !!!!
          • tatonka a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 22:23
            bo wlasnie go budujesz - zamiast zajac sie robota piszac tu bzdury na forum GW.
            Masz swoj socjalizm. Zamiast isc na drinka, przytulic zonke albo dzieciaki
            klepiesz w klawisze....
            Jak Tusk nie taki socjalista to co robil przez tyle lat zycia w postPRL-u? Nie
            bral przypadkiem panstwowych pieniedzy? I coz takiego wielkiego dla gospodarki w
            tym czasie stworzyl???????
            • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 22:28
              Na tym właśnie polega "liberalizm" PO. Mało który z nich uczciwie zarobił choć
              złotówkę jako przedsiębiorca. A jeszcze mniej zapłaciło od tej złotówki uczciwy
              podatek.
              • franciszekszwajcarski Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 22:29
                jakieś przykłady ? dowody ? poszlaki chociażby ?
                • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 22:32
                  HGW - wskaż inicjatywy gospodarcze tej pani. Piskorski - jaki to interes,
                  poza "handlem antykami" i "grą na giełdzie" prowadził rozkosznie cudowny
                  Pawełek ? Tusk - co uczynił dla rozluźnienia fiskalno - korupcyjno -
                  urzędniczych więzów, krępujących przedsiębiorczość ? Czyżby go wtedy nie było ?
                  • franciszekszwajcarski Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 22:40
                    przed chwilą była mowa o złodziejstwie i oszustwach posłów z PO, a nie o tym co
                    zrobili. Prosiłem o przykłady na złodziejstwa. Jak rozumiem nie możesz sobie
                    przypomnieć. Albo świadomie łżesz jak pies i oczerniasz uczciwych ludzi.
                    Przykład z Piskorskim jest niecelny, bo Piskorski nie jest posłem PO.
                    • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 22:54
                      W którym miejscu pisałem o złodziejstwie i oszustwach ? Pisałem o tym,
                      że "lberałowie" z PO to liberałowie-teoretycy. Własnych firm nie prowadzą,
                      natomiast z lubością za rządowe pieniądze pouczają przedsiębiorców o tym, co
                      jest dla nich dobre. Chciałbyś, aby operował Cię chirurg - teoretyk ?
                      • franciszekszwajcarski Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:04
                        "Na tym właśnie polega "liberalizm" PO. Mało który z nich uczciwie zarobił choć
                        złotówkę jako przedsiębiorca. A jeszcze mniej zapłaciło od tej złotówki uczciwy
                        podatek."

                        Skoro nie zarabiali uczciwie, to znaczy że zarabiali nieuczciwie, a jeszcze do
                        tego robili podatkowe przekręty. Brzmi jak ciężki zarzut. A zupełnie z drugiej
                        strony. Gdyby byli tak sami prawdziwi przedsiębiorcy to padałyby zarzuty, że są
                        w Sejmie tylko po to żeby pilnować swoich prywatnych interesów. W PO jest i tak
                        najwięcej przedsiębiorców w Sejmie i więcej ich tam chyba nie potrzeba.
                        • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:08
                          Zarabiali uczciwie inaczej. Teraz OK ? Naprawdę uważasz, ze np. HGW, Tusk czy
                          Piskorski warci byli tych pieniędzy podatników, którzy pokryli rachunek za ich
                          udział w życiu publicznym ?
                          • franciszekszwajcarski Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:28
                            Piskorski nie. A HGM za denominacje złotego i wypracowanie w Polsce standardów
                            działania niezależnego banku centralnego będą kiedyś stawiać pomniki. A Tusk,
                            no cóż...zdarzyło mu sie założyć jedyną obecnie nowoczesną i centroprawicową
                            partie w Polsce. A powstanie PO sprowokowało całkowite przemeblowanie sceny
                            politycznej w Polsce. W reakcji na PO pare miesięcy potem powstało PiS i LPR. A
                            potem PO mimo że w opozycji to jednak przepychała przez Sejm ważne sprawy takie
                            jak bezpośrednie wybory wójtów i burmistrzów, czy obniżke CITu. Chociaż
                            oczywiście główną siłą Tuska i PO jest to, że są jedyni po stronie normalsów.
                            Naprzeciwko siebie mają wyłącznie populistów i wariatów.
                            • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:34
                              Nie mam siły już dyskutować. Dziękuję HGW za te "standardy", dzięki nim banki
                              stały się w Polsce najbardziej uprzywilejowaną grupą przedsiębiorstw, mającą w
                              rękach władzę, o jakiej pozostałym przedsiębiorcom sie nie śniło. Oczywiście
                              koncesjonowanie działalności bankowej to jak najbardziej liberalizm, prawda ?
                              Pragnę jednakże zauważyć, że HGW wolała kopnąć w dupala prezesurę NBP-u i
                              zarządzać sprzątaczkami i zakupem papieru do ksero w EBOiRze. To ci dopiero
                              awans ! Albo z Hanią coś nie tak, albo te "standardy" nie były warte zachodu.
                              • franciszekszwajcarski Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:37
                                przed standardami HGW i licencjami banki w Polsce dość często padały, co nie
                                sprzyjało generalnie obrotowi gospodarczemu w Polsce. Argument o liberaliźmie w
                                bankowości jest dość debilny. Chyba nie sugerujesz, że powinno być tak, że
                                każdy kto chce zakłada sobie bank. Trzeba spełniać wymogi wymienione w ustawie.
                                A do EBOiR ( gdzie była wiceprezesem a nie sprzątaczką ) nie poszła bo chciała,
                                tylko po zakończeniu kadencji w NBP. Tak więc generalnie troche bredzisz. Nic
                                dziwnego że cie to męczy.
                                • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:43
                                  Przerwała kadencję, aby zasiąść na stołku wiceprezesa EBOiR, jednakże tylko ds
                                  administracyjnych. Co do koncesji, banki to taki sam biznes jak inne, więc po
                                  co koncesje ? Najlepszym dowodem, że owe koncesjonowane banki padały - na
                                  zdrowy rozum nadzór bankowy powinien zapłacić odszkodowania klientom
                                  tych "koncesjonowanych" banków. Naprawdę nie wiesz o co chodzi z koncesjami,
                                  czy tylko udajesz ? A Hania to, niestety, w tej chwili tylko drobna
                                  karierowiczka, szkoda, za czasów, kiedy byłem jej studentem, wydawała się inna.
                                  Pewnym ludziom władza szkodzi. Bardzo.
                          • jaerk Re: a ty do kogo robaczku? 25.10.05, 23:30
                            Jeśli są tacy nieuczciwi to po co są potrzebni PIS-owi.
                            • szczurwa Re: a ty do kogo robaczku? 26.10.05, 01:07
                              Nie są potrzebni, niech idą w diabły. Nie nauczyli się przegrywać.
            • jasiuf Stworzył PO - jedyną liczącą się partię 25.10.05, 22:34
              tatonka napisał:

              > bo wlasnie go budujesz - zamiast zajac sie robota piszac tu bzdury na forum GW.
              > Masz swoj socjalizm. Zamiast isc na drinka, przytulic zonke albo dzieciaki
              > klepiesz w klawisze....
              > Jak Tusk nie taki socjalista to co robil przez tyle lat zycia w postPRL-u? Nie
              > bral przypadkiem panstwowych pieniedzy? I coz takiego wielkiego dla gospodarki
              > w
              > tym czasie stworzyl???????

              Stworzył PO - jedyną liczącą się partię niesocjalistyczną.

              Co widac po sejmie - 70% socjalistów i jedna PO :)
          • alcane Re: najwyrazniej najwiecej szkodza wam wyborcy 25.10.05, 22:28
            He,he.PO samo przylezie do koryta bez proszenia.Tylko naiwny mysli,ze nie koalicji.
        • jasiuf A coś ty taki nerwowy ? 25.10.05, 22:20
          tatonka napisał:

          > idzcie sie powiesic wobec tego- gratuluje...
          >
          > Bo niestety dwa konie w wyscigach nie zastartuja, podobnie jak dwaj jezdzcy bez
          > glowy.....
          >
          > Pozostanie wam nabijanie kasy Michnikowi, Luczywom i innym takim, oraz brodzeni
          > e
          > w blocie po pas, bo poza ukladami starej gwardii, nic w Polsce zmienic nie
          > potraficie, a jak widac tylko wycofywac sie z odpowiedzialnosci i wydzierac
          > cholerne teczki...

          Mnie te twoje obsesje z Michnikiem wogóle nie interesują.
          Mnie interesuje tylko gospodarka, która jak widać PiS'owi lata kalafiorem. W
          każdym razie jest dla nich mniej ważna od leczenia starych urazów.

          Dla mnie taplanie sie w błocie to przedłużenie socjalizmu o kolejne 4 lata, a
          tego juz nic nie odmieni puki PiS rządzi.
          • tatonka puki jasiuf cimoszkowy to w muminkach sa 25.10.05, 22:25
            tutaj jest calkiem realny plan B michnika....
            • jasiuf Napisz to jeszcze raz powoli 25.10.05, 22:30

              bo z tego podniecenia piszesz prawie tak jak Kaczyński przemawia :)

              tatonka napisał:
              > puki jasiuf cimoszkowy to w muminkach sa
              > tutaj jest calkiem realny plan B michnika....
              • tatonka kaczynski nie moze przemawiac nieortograficznie 26.10.05, 01:48
                a ty tak piszesz a nie znasz nawet klasyki literatury dzieciecej...
        • idiotyzmy-kacze Re: najwyrazniej najwiecej szkodza wam wyborcy 25.10.05, 22:33
          czy ty masz jakieś kłopoty z psychiką ? Co mnie Michnik obchodzi i w jaki sposób niby nabijam mu kasę ? Tak cię boli te 2,80 zł za egzemplarz ?
          • szczurwa Re: najwyrazniej najwiecej szkodza wam wyborcy 25.10.05, 22:35
            Wyrzucone pieniądze w błoto, ale to Twoje pieniądze, więc OK.
    • goniacy.pielegniarz Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:38
      Ja jednak nie widzę większego powodu, dla którego to PiS miałby wziąć wszystkie
      resorty związane administracją, kontrolą państwa i wymiarem sprawiedliwości, a
      PO miałaby łaskawie dostać resorty, w których musiałaby się tłumaczyć z
      fantastycznych pomysłów PiSu - budowy 3mln mieszkań i opieki zdrowotnej dla
      wszystkich, finansowanej z budżetu państwa, a także polityki zagranicznej, którą
      w dużej części będzie robił Lech Kaczyński. Nie ma jak uczciwy układ.
      • szczurwa Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:44
        Budowa trzech milionów miszkań w ciągu ośmiu lat, jest, wbrew pozorom, realna.
        Skoro "liberalne" państwo poręcza kulczykom miliony na autostrady, może paru
        milionom poręczyć kredyt mieszkaniowy. Ryzyko znacznie mniejsze, bo
        zdywersyfikowane. Zresztą nikt nie obiecywał darmochy, natomiast PIS, poprzez
        zniesienie barier prawnych dla budownictwa, może walnie przyczynić się do
        obniżenia kosztów budowy i tym zsamym uczynić locum bardziej dostępnym.
        Zresztą, duszące się od nadpłynności finansowej banki tylko na to czekają.
        • franciszekszwajcarski Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:51
          możliwe to może i jest, ale kompletnie niepotrzebne. nikt tych mieszkań nie
          będzie chciał kupować, bo będą tanie i zfuszerowane. Poza tym biedni ludzie są
          przywiązani do miejsc w których mieszkają. Na przykład większość powodzian nie
          chce sie przenosić do nowych mieszkań, mimo że dostają je za darmo. Wolą swoje
          stare zasyfiałe śmieci. A ci troche bogatsi wolą wziąć normalny kredyt na
          normalne mieszkanie, a nie na taniego slumsa.
          • szczurwa Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:58
            Powodzianie nie chcą tych mieszkań, ponieważ są kiepskie i przeraźliwie drogie.
            A dlaczego ? Ponieważ deweloper w zamian za kontrakt musiał dać łapówę, więc
            aby wyjść na swoje, musiał budować byle jak. PIS nie proponuje rozdawnictwa,
            tylko stworzenie ram prawno-ekonomicznych dla rozwoju tej gałęzi gospodarki.
            • franciszekszwajcarski Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:06
              ramy prawne istnieją a gałąź rozwija sie bosko. Wartość kredytów hipotecznych
              udzielonych w Polsce rośnie w tym roku kilkukrotnie. Powinni sie ograniczyć do
              posprzątania przepisów dotyczących planów zagospodarowania przestrzennego w
              gminach. Tanie kredyty wspierające budownictwo wymyślił już raz Marek Pol i nic
              z tego nie wyszło.
              • szczurwa Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:23
                Nie ma mowy o tanich kredytach, tylko o poręczeniach kredytowych. Tani kredyt
                równa się dotacja, a darmochy nikt nie szanuje. Natomiast chodziło mi o takie
                zmiany, o których piszesz: zagospodarowanie przestrzenne, prawo budowlane,
                niektóre przepisy o samorządzie lokalnym, a przede wszystkim takie kwiatki, jak
                budowanie tzw. przyłączy na koszt inwestora a następnie nieodpłatne
                przekazywanie ich monopolistom - energetyka, wodociągi itp. Tusk i jego kumple
                przez całe lata nie mogli zmienić tych jakże "liberalnych" przepisów.
                • franciszekszwajcarski Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:29
                  Tusk nie zmieniał i Kaczor też nie zmieniał, to akurat nie ich wina tylko SLD.
        • goniacy.pielegniarz Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:54
          Ale PO nie uważa tego pomysłu za realny, więc to, że na przykład PiS twierdzi,
          że to jest do zrealizowania chyba dużo w tym wypadku nie zmienia.
          Poza tym przekonanie, że to PO bierze gospodarkę, a PiS kontrolę(mówiąc
          najogólniej) wiązało się jednak z przeświadczeniem, że to PO wygra wybory.
          Sytuacja się zmieniła i zamiast ostrej krytyki PO i walenia w tę partię za
          ociąganie się, warto się zastanowić, jak się sytuacja zmieniła. Bo PiS zachowuje
          całkowitą kontrolę dla siebie, ale to jednocześnie PiS ze swoim programem
          gospodarczym wygrało wybory i to ten program stanowi podstawę i punkt wyjścia.
          Dodatkowo PiS ma prezydenta. Układ PiS-PO może być stabilny tylko wtedy, jeśli
          będzie to partnerstwo i zachowana będzie równowaga.
          • szczurwa Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:01
            Dlatego uważam, że PO, jeśli chce się upierać przy swoim programie (konia z
            rzędem temu, kto wie, co to za program ?), nie powinno wchodzić do rządu, gdyż
            będzie tylko wsadzać kij w szprychy. PO przegrała wybory i musi realnie oceniać
            swoje miejsce na scenie politycznej. Jako sympatyk PIS mam dość tego psiego
            szczekania Komorowskiego et consortes i zachęcam Kaczora do szukania
            politycznych alternatyw.
            • goniacy.pielegniarz Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:08
              szczurwa napisała:

              > Dlatego uważam, że PO, jeśli chce się upierać przy swoim programie (konia z
              > rzędem temu, kto wie, co to za program ?), nie powinno wchodzić do rządu, gdyż
              > będzie tylko wsadzać kij w szprychy.


              Nikt nie mówi, że PO ma realizować swój program gospodarczy. Przeczytaj jeszcze
              raz, o czy pisałem. PiS - kontrola, PiS - prezydent, PO - twarz do realizacji
              programu gospodarczego PiSu.


              > PO przegrała wybory i musi realnie oceniać
              >
              > swoje miejsce na scenie politycznej.


              Brawo.

              > Jako sympatyk PIS mam dość tego psiego
              > szczekania Komorowskiego et consortes i zachęcam Kaczora do szukania
              > politycznych alternatyw.


              Kaczor się upiera przy tej koalicji, bo jest politykiem doświadczonym i wie, że
              Rydzykami i Lepperami można co najwyżej wspólnie szczekać, ale nic zbudować się
              nie da. Przecież to inteligentny polityk i myśli strategicznie, a nie emocjonalnie.
              • szczurwa Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:15
                Masz rację, ale są pewne granice. Sam jestem zaskoczony powściągliwością
                Kaczorów. W końcu pękną.
                • goniacy.pielegniarz Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:17
                  szczurwa napisała:

                  > Masz rację, ale są pewne granice. Sam jestem zaskoczony powściągliwością
                  > Kaczorów. W końcu pękną.

                  To ich pierwsza tak duża i zarazem ostatnia szansa.
                  • szczurwa Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:25
                    Mam wrażenie, że dla obu partii to jest już ostatni gwizdek. Potem czas
                    odgwizda: spalony...
              • tatonka jak rzad ma byc kompetentny 25.10.05, 23:18
                to dlaczego zakladasz ze w gospodarce PO to mialaby byc twarz??????
                Twarza jest premier.
                Znow chodzi o jakies twarze????
                • goniacy.pielegniarz Re: jak rzad ma byc kompetentny 25.10.05, 23:32
                  tatonka napisał:

                  > to dlaczego zakladasz ze w gospodarce PO to mialaby byc twarz??????

                  Bo wygrał program PiSu. Jednak jest tak, że najważniejszą rzeczą jest gospodarka
                  i to wygrana partia decyduje o fundamentach programu gospodarczego.

                  > Twarza jest premier.

                  W przypadku Marcinkiewicza sytuacja jest chyba nieco bardziej skomplikowana.

                  > Znow chodzi o jakies twarze????


                  Grunt, że nie o maski.
                  • tatonka nie bylabym tego taka pewna 26.10.05, 01:47
                    teraz podajesz jakies zasady nie wiadomo skad zaczerpniete.
                    Jak mogl wygrac program PO skoro go nie bylo????
                    Nie bylo mowy o porownaniu programow w czym zasluge w pewnym sensie mialy tez i
                    media. Mysle ze w duzym stopniu zadecydowalo zaufanie.
                    Twierdzenie ze ´wygral program´ moze byc troche na wyrost. Tak mi sie wydaje.
                    Zwlaszcza w przypadku tej gospodarczej czesci. PIS byl kojarzony przez b. wiele
                    ludzi z uporzadkowaniem prawa i zwalczaniem korupcji. Takie sa oczekiwania b.
                    wielu jego wyborcow. Na ile znaczenie mialy obietnice spotowe? Mysle ze
                    niewielkie- co najlepiej wyszlo w zderzeniu sondazy z rzeczywistoscia.

                    Programy mogly wygrywac lub przegrywac gdyby byly rozsadne punkty podparcia.
                    A koalicja i tak wygrala. W powszechnych nie bylo tak wielkiej roznicy. Bardziej
                    zdecydowana roznica wyszla w prezydenckich...

                    Wyszlo na p. Staniszkis...:)
    • ypsilon.ypsi Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 22:47
      PiS wygrał wybory ale to PO dyktuje teraz warunki, mają dobrą kartę przetargową
      aby osiągnąć co tylko chcą. PiS dobrze wie, że koalicja z inną partią nie
      wchodzi w grę, a rząd mniejszościowy to rozwiązanie chwilowe, dlatego nie mają
      wyjścia - muszą z PO negocjować i pójść na kompromis.
    • bebe255 Re: Do elektoratu PO- o koalicji 25.10.05, 23:24
      Dlaczego gospodarka ma byc w rekach PO, skoro przez cala kampanie PIS ostrzegal
      przed liberalizmem???
      • akserm Krotkie i logiczne pytanie. 26.10.05, 01:36
    • kropekuk A czemu ci na tej koalicji zalezy? Lepper czeka 26.10.05, 02:46
      z wyciagnieta do PiSuaru reka - tylko brac!
Pełna wersja