21 postulatów Platformy Obywatelskiej przedstaw...

[mbishop]

Brzmi rozsądnie.

[rt7]

Tylko wtedy zabrakłoby stołków dla biedaków z PIS i pomocników z kampanii wyborczej, takich jak Lepper, Płażyński, ludzie od Rydzyka...

[khmara]

6. Nauka i oświata w jednym ministerstwie, szef z PO

Ciekawe, dlaczego PO tak bardzo zależy na Woźnickim. Czy chodzi o jego znakomite
kontakty z Kwaśniewskim i Cimoszewiczem? Czy może ma być minister, który nawt w
Sejmie potrafi trzasnąć drzwiami i wyjść? A może PO planuje przywrócić liberum veto?

[d3b3]

Niezrozumiałam...
To jest wada czy zaleta?

[ayran]

Jasne. PO też nie chciała koalicji.

[zoraida]

żartujesz? Przerżnęli wybory i "większość ministerstw dla PO"?

nie przerżnęli

[daimona]

2% różnicy to nie jest przerżnięcie wyborów do Sejmu.

[olsen.egon]

A jednak przeżnęli, wybór ma to do siebie że choćby o ciut - skutkuje 50/50 (np. przyjdź na dworzec o 2% za późno i spróbuj odjechać pociągiem na który masz miejscówkę).

[dr.szwajcner]

olsen.egon napisał:

> A jednak przeżnęli,

Jezeli przerżneli, to obie partie.
PiS nie zdobyl 50%+1 glosu,
czyli parafrazujac Twoje porownanie,
tez spoznil sie na pociag, ze tym ze 2 minuty mniej
niz PO.

[trevik]

Zgadnij, kto chce ordynacji wiekszosciowej? I dlaczego to _PiS_ jej nie chce i
jak to tlumacza Kaczynscy. Nie badzcie hipokrytami,

T.

[olat3]

ale za to premier jest dla PiS - to bardzo rozsądna propozycja, zresztą
podobnie dogadało się CDU i SPD w Niemczech

Większość sensowna

[elfhelm]

17, 18, 19 wymagają skonkretyzowania. Jeśli 19 ma polegać na odpolitycznieniu
prokuratury i inwestycji w infrastrukturę sądów i prokuratur oraz policji, jak
też usprawnienie zasad immunitetu - jak najbardziej.

Co do JOW - to ja bym się opowiadał za ordynacją mieszaną.

Czyli od początku PO nie chciała tej koalicji.

[banfield]

Teraz to już oczywiste. A wyczytać to można było już dawno z wypowiedzi
Pl.Obrażonych. Tylko po co teraz ta histeria ?

Czyli od początku PiS chcial CUDZY program:)

[kropekuk]

Coz, PiS wygral, a wiec niech ma 100% wladzy, 100% wlasnych pomyslow na IV RP,
100% odpowiedzielnosci i 100% niezadowolenia wyborcow:)))

[g_oska01]

brzmi logicznie:))

[jacek.pl.p]

nie wiem co mam myslec.Na kazdym forum spotykam tego samego volksdojcza.Czy
mogbys zmienic jezyk, pacanie?

[olat3]

banfield napisał:

> Teraz to już oczywiste. A wyczytać to można było już dawno z wypowiedzi
> Pl.Obrażonych. Tylko po co teraz ta histeria ?

Skąd taka opinia? Większość założeń jest rozsądna i kompromisowa w stosunku do
programu PO. Pamiętaj, że przegrali tylko o 2%.

[pro.filutek1]

A wiesz ze zaokrągla się do najbliższej okrągłej liczby?

Punkt 6.

[khmara]

PO wspiera GTW we wszystkich możliwych resortach. Wystawienie na ministra
edukacji i nauki Woźnickiego, który otwarcie zwalczał firmowany przez PiS
projekt ustawy o szkolnictwie wyższym, miało świadczyć o gotowości do tworzenia
kompromisów i wspólnego programu. Pełna zgodność koalicjantów w sprawach
kadrowych i programowych.

21 postulatów

[sawa.com]

To mi się podoba. Bardzo to jest innowacyjne.
Bardziej byłoby stosowne jako program wyborczy. Szkoda, że to nie było
wyeksponowane w kampanii wyborczej.
Ale zdaje się, że pan Tusk wolał styl Schetyny, a Schetyna ma to po Piskorskim
misz-masz personalny i rozgrywki i zagrywki. No i przegrało się.

Ale i Rokita słabował w tej kampanii. Być może ze zgryzoty.

Panie Rokita, kto panu podpowiedział to hasło: premier z Krakowa.

To jasne, że dla każdego Polaka Kraków jest kultowa stolicą i jest bardzo
kochany. Ale żeby to się tak od razu mialo przenosić na premiera?

[klip-klap]

MSW i MSZ w rece PO. Skromnie, hehe.

[kot_garfield]

klip-klap napisał:

> MSW i MSZ w rece PO. Skromnie, hehe.

Jak na spadkobierców UW to bardzo umiarkowane żądania!

Tylko 2% mniej od PiS

[olat3]

kot_garfield napisał:

> klip-klap napisał:
>
> > MSW i MSZ w rece PO. Skromnie, hehe.
>
> Jak na spadkobierców UW to bardzo umiarkowane żądania!

Tak to są małe żądania jak na partię, która zdobyła tylko o 2% mniej głosów

[klip-klap]

> > Jak na spadkobierców UW to bardzo umiarkowane żądania!
>
> Tak to są małe żądania jak na partię, która zdobyła tylko o 2% mniej głosów

Nie chodzi o ilosc ale o waznosc.

Brawo zwlaszcza za JOWy ! Tego potrzebuje RP

[gorby]

Ale tego nie chce PiS

[ukos]

Gdyby wprowadzić JOW, to Kaczor już nie mógłby szafować łaską rozdając dowolnie
miejsca na liście okręgowej, bo w okręgu jednomandatowym nie można wystawić
byle kogo, tylko tego, kto potrafi wygrać. A w partii wodzowskiej nie do
przyjęcia jest, żeby bossa w czymś ograniczać.

No to podsumujmy te postulaty z punktu widzenia

[frank_drebin]

prawdziwej prawicy, a nie socjalistow udajacych, ze wierza czyli PO:
1. Większość ministerstw dla PO
Bez komentarza. Kto wygral wybory bierze wiekszosc.

2. Wydatki państwa ograniczone w 2006 r. do 210-211 mld zł
Moze byc, tylko niech konkretne metody ograniczenia przedstawia.

3. Podatek liniowy 3 x 16 z kwotą wolną 1000 zł na podatnika i dziecko.
Likwidacja innych ulg
W sferze VAT to chyba wielkich zmian nie bedzie. CIT owszem sie obnizy. Podatek
od dochodow osobistych zwiekszy sie dla 90 % podatnikow tych z pierwszej skali
podatkowej. Rzeczywista sciagalnosc tego podatku dzis to okolo 17%, tyle ze
dzis sa jeszcze resztki ulg czyli szara mysz podatkowa mogla cos uszczknac, a
tak nie uszczknie, czyli w praktyce oznacza to dla lwiej czesci podatnikow
POdniesienie podatku od dochodow osobistych. Druga i trzecia skala podatkowa
zyska dobrze, ze chociaz ktos w ogole. Jesli juz to powinno byc 3 x 10 % i
wtedy byloby to realne obnizenie podatkow.

4. Minister sprawiedliwości oddzielony od prokuratora generalnego. Powinien być
profesjonalistą a nie politykiem. Likwidacja Prokuratury Krajowej
Pczatek dobry "Minister sprawiedliwości oddzielony od prokuratora generalnego".
Drugie zdanie typowe bleblanie nie ma apolitycznych ministrow.

5. MSZ połączone z Urzędem Komitetu Integracji Europejskiej, a szef z PO
Bez komentarza. Wszystkie decyzje z Brukseli bylyby przyjmowane na kolanach.

6. Nauka i oświata w jednym ministerstwie, szef z PO
Nie mam zastrzezen.

7. Deficyt (wraz z otwartymi funduszami emerytalnymi): 2006 r. - 4,5 proc.,
2007 - 3,5 proc., 2008 - 2,5 proc., 2009 - 2 proc.
Moze byc, tylko niech konkretne metody ograniczenia przedstawia.


8. Bezstronny szef specsłużb, pion śledczy ABW przeniesiony do Centralnego
Biura Śledczego
Szef sluzb bestronny - typowe bleblanie nie ma apolitycznych szefow sluzb.
czesc druga nie wypowiadam sie - nie znam sie.

9. Marszalek Sejmu z PO, zakaz głosowania w Sejmie z opozycją
Ten marszalek moze byc. Druga czesc dosc kretynska, jesli ktorakolwiek z partii
wysunelaby jakas kretynska ustawe to chyba mozna by ja z opozycja odrzucic.

10. Uchwalenie ustawy o naprawie życia publicznego - sztandarowego pomysłu Jana
Rokity
Typowe bleblanie ustawa o niczym pozostalaby martwym zapisem. Zreszta takie
ustawy o naprawianiu to w 99% likwidowanie skutkow, a nie przyczyn.


11. Pozostawienie "góra 20 firm", które nie zostaną sprywatyzowane
Firm nie sprywatyzowanych powinno byc moze 2-3 a nie 20, a nawet i te 2-3 to za
duzo.

12. Wojewodowie profesjonaliści, spoza lokalnych układów politycznych
Typowe bleblanie co to jest profesjonalista wojewoda ? Taki, ktory ukonczyl
studia o kierunku "zarzadzanie wojewodztwem" ? Nie slyszalem o takich studiach.

13. Jednomandatowa ordynacja wyborcza do samorządów, starosta powiatowy z
bezpośredniego wyboru
JOW owszem jak najbardziej i to we wszystkich wyborach.

14. Konsolidacja finansów publicznych
A co to jest ? Nie wypowiadam sie wiec.

15. Armia zawodowa w ciągu sześciu lat
Armia zawodowa jak najbardziej i jak najszybciej. Czemu dopiero za 6 lat ?

16. Wprowadzenie samorządowego bonu oświatowego, którym rodzice symbolicznie
opłacaliby naukę dzieci
Na poczatek moze byc. Oswiate sprywatyzowac w calosci.

17. Przyznanie Trybunałowi Stanu prawa pozbawiania urzędu za złamanie
ślubowania
Moze byc, ale po co az Trybunal Stanu ? Zwykly sad powszechny nie wystarczy ?

18. Radykalna zmiana systemu tworzenia prawa
Typowe bleblanie o niczym. Konkrety konkrety potem mozna to ocenic.

19. Radykalne zmiany w sądownictwie i prokuraturze
Typowe bleblanie o niczym. Konkrety konkrety potem mozna to ocenic.


20. Wicepremier - szef MSWiA o kompetencjach w wielu dziedzinach równych
premierowi (np. uzyskiwanie wyjaśnień od ministrów)
Po cholere mnozyc byty urzedowe i kompetencje roznych funkcji ? Czyzby po to
zeby Rokita mial radoche jak szef MSWiA, ze przed nim ministrowie tez musza sie
spowiadac i ze wlasciwie jest drugim premierem ?

21. Jednolity system emerytur pomostowych
Zlikwidowac w ogole emerytury pomostowe.

No czyli z podliczenia wychodzi, ze te postulaty z prawicowym spojrzeniem na
swiat i liberalizmem gospodarczym sa zgodne moze w 15% (liczac propozycje
idace w dobrym kierunku). Troche to malo jak na partie uwazajaca sie za
liberalna w sferze gospodarki i ogolnie prawicowa. Tak wiec jak zwykle niech
zyje i rozkwita socjalizm ....

To dobry program !!! Nie podzielam Twoich obaw.

[arfer]

Ale po kolei - o Twoich zastrzeżeniach

1. Większość ministerstw dla PO
Bez komentarza. Kto wygral wybory bierze wiekszosc.

Nie. Koalicja polega na tym, że 2 podmioty funkcjonują na zbliżonych zasadach.
Nie polega na tym, że jeden dostaje ochłap w postaci obecnie po wejściu do UE i
NATO drugorzędnych ministerstw w postaci MON i MSZ (środki z UE są rozdzielane
gdzie indziej) , traktowanego po macoszemu Ministerstwa Edukacji czy
Ministerstwa Zdrowia - z zablokowaną możliwością porządkowania przez
odpolitycznienie i odpaństwowienie Służby Zdrowia, tak , by decydował pacjent i
rynek, a nie decyzja z centralnego stołka najlepiej wiedzącego urzędasa z
Warszawy. Skoro PiS ma premiera, który ma bardzo silne umocowanie i znaczne
kompetencje, a także ma przejąć decydowanie o kwestii finansów - a więc
Minister FInansów będzie tylko księgowym budżetu, rejestratorem decyzji
zapadających w Kancelarii Premiera, musi być to w jakiś sposób zrównoważone.
Poza tym Ziobro, Wassermann i Dorn decydujący o sprawach wewnętrznych to jakiś
thriller. Trzech mocno nawiedzonych, oderwanych od rzeczywistości matołków.

. Wydatki państwa ograniczone w 2006 r. do 210-211 mld zł
Moze byc, tylko niech konkretne metody ograniczenia przedstawia

Kwestie ograniczania deficytu, wydatków itd to sprawa fundamentalna. PiSowi
wydaje się, że pieniądze można wymodlić albo wyczarować. Rynek nie jest dobrą
ciocią i za złe decyzje karze bezlitośnie. Tyle, że skutki odczują najbardziej
szarzy ciemni wyborcy PiSuaru.

3. Podatek liniowy 3 x 16 z kwotą wolną 1000 zł na podatnika i dziecko.
Likwidacja innych ulg
W sferze VAT to chyba wielkich zmian nie bedzie. CIT owszem sie obnizy. Podatek
od dochodow osobistych zwiekszy sie dla 90 % podatnikow tych z pierwszej skali
podatkowej. Rzeczywista sciagalnosc tego podatku dzis to okolo 17%, tyle ze
dzis sa jeszcze resztki ulg czyli szara mysz podatkowa mogla cos uszczknac, a
tak nie uszczknie, czyli w praktyce oznacza to dla lwiej czesci podatnikow
POdniesienie podatku od dochodow osobistych. Druga i trzecia skala podatkowa
zyska dobrze, ze chociaz ktos w ogole. Jesli juz to powinno byc 3 x 10 % i
wtedy byloby to realne obnizenie podatkow.

Człowieku, większość podatników słabo zarabiających nie zyskuje na ulgach - w
naszym szanownym kraju ulgi są dla zamożnych - tak jak zasiłki itp sprawy. Ci,
którzy ich potrzebują najbardziej są dalej w kolejce.
Poza tym usprawni to system podatkowy, co przyczyni się do mniejszej liczby
przekrętów, zmniejszenia obaw przedsiębiorców itd. Lament podobny do tego,
który słyszało się przy obniżce CIT - że rozdaje się pieniądze firmom a dochody
budżetu spadną. Jak było - wiadomo, dochody z CIT gwałotwnie wzrosły.

4. Minister sprawiedliwości oddzielony od prokuratora generalnego. Powinien być
profesjonalistą a nie politykiem. Likwidacja Prokuratury Krajowej
Pczatek dobry "Minister sprawiedliwości oddzielony od prokuratora generalnego".
Drugie zdanie typowe bleblanie nie ma apolitycznych ministrow.

Nie rozumiesz. Minister Sprawiedliwości - osobna funkcja, polityczna, co
normalne - zajmuje się nadzorem i wyznaczaniem pewnej "filozofii", kierunku w
tym resorcie. Prokurator Generalny - szef (mam nadzieję) niezależnej,
niezawisłej !!! prokuratury - na zasadach zbliżonych do sędziowskich - odporny
na polityczne naciski, kieruje, administruje prokuraturą. Nie reaguje na
naciski polityków i trendy itd. Dziś tego absolutnie brak.


5. MSZ połączone z Urzędem Komitetu Integracji Europejskiej, a szef z PO
Bez komentarza. Wszystkie decyzje z Brukseli bylyby przyjmowane na kolanach.

bzdura. Masz jakiś kompleks. CO to zmienia ? Rozumiem, ze Kaczuchy są
wystraszony, bo im więcej UE, edukacji, tym mniej ciemnoty i potencjalnych
wyborców PiS.

6. Deficyt (wraz z otwartymi funduszami emerytalnymi): 2006 r. - 4,5 proc.,
2007 - 3,5 proc., 2008 - 2,5 proc., 2009 - 2 proc.
Moze byc, tylko niech konkretne metody ograniczenia przedstawia.

Bezwzględnie. Nie można się dalej zadłużać i jeszcze twierdzić, że tak naprawdę
to długi są coraz mniejsze.

8. Bezstronny szef specsłużb, pion śledczy ABW przeniesiony do Centralnego
Biura Śledczego
Szef sluzb bestronny - typowe bleblanie nie ma apolitycznych szefow sluzb.
czesc druga nie wypowiadam sie - nie znam sie.

Chodzi o to, by koordynatorem nie był nawiedzony facet, ale osoba w miarę
bezstronna, akceptowalna przez partnera, koalicjanta. Jeśli Wassermann jest
bezstronny, to Mikołaj Kopernik była kobietą.

9. Marszalek Sejmu z PO, zakaz głosowania w Sejmie z opozycją
Ten marszalek moze byc. Druga czesc dosc kretynska, jesli ktorakolwiek z partii
wysunelaby jakas kretynska ustawe to chyba mozna by ja z opozycja odrzucic.

To nie tak. Chodzi o to , by w kluczowych sprawach nie odgrywać ze złodziejami,
przestępcami itd pokazu siły przeciw partnerowi koalicyjnemu, pokazów typowo
politycznych. W koalicji należy uzgadniać. Słowa kompromis Kaczyńscy niestety
nie znają, a jeśli już, to w wersjii wschodniej : zawrzyjmy kompromis,
poddajcie się.

10. Uchwalenie ustawy o naprawie życia publicznego - sztandarowego pomysłu Jana
Rokity
Typowe bleblanie ustawa o niczym pozostalaby martwym zapisem. Zreszta takie
ustawy o naprawianiu to w 99% likwidowanie skutkow, a nie przyczyn.

Jeśli uważasz, że np. zakaz sprawowania władzy przez przestępców z
wielokrotnymi wyrokami to bleblanie itd., to Ty masz problem. To wystarczy za
komentarz. To kompleksowa ustawa wszechstronnie ograniczająca zakusy do
korupcji - niejednoznaczne standardy, styki biznesu i polityki, postępowanie
najwyższych urzędników państwa itd. Bezwzględnie konieczna.

11. Pozostawienie "góra 20 firm", które nie zostaną sprywatyzowane
Firm nie sprywatyzowanych powinno byc moze 2-3 a nie 20, a nawet i te 2-3 to za
duzo

Zgadzam się, ale PiS uważa, że wystarczy sporo modlitwy i styk biznesu i
polityki w scentralizowanym państwie, gdzie o wszystkim decyduje urzędnik nie
jest korupcjogenny. cóż..

12. Wojewodowie profesjonaliści, spoza lokalnych układów politycznych
Typowe bleblanie co to jest profesjonalista wojewoda ? Taki, ktory ukonczyl
studia o kierunku "zarzadzanie wojewodztwem" ? Nie slyszalem o takich studiach.

Wojewodą powinien być albo profesjonalny urzędnik służby cywilnej, niezależny
od układów itd, technicznie sprawujący władzę w regionie, albo polityk, ale
skierowany z Warszawy, by na prowincji realizować program rządu.
Obecnie jest tak, że sa nimi lokalni kacykowie, co skutkuje tym , że wszelkie
trudniejsze problemy nie są rozwiązywane w obawie o utratę poparcie, program
rozmywa się w niejasnych układach koleżeńskich.

14. Konsolidacja finansów publicznych
A co to jest ? Nie wypowiadam sie wiec.

Nie może być tak, że są pewne budżety funduszy czy agencji, nad których władzy
i nadzoru nie ma minister i gdzie sobie rządzi lokalna gromadka politykierów.
Rząd powinien mieć nadzór i pieczę nad całością finansów. W skrócie.

17. Przyznanie Trybunałowi Stanu prawa pozbawiania urzędu za złamanie
ślubowania
Moze byc, ale po co az Trybunal Stanu ? Zwykly sad powszechny nie wystarczy ?

W przypadach szczególnych urzędnika, który wyparł się swej misji - bo to nie
zawód, ale pewna misja, powinność (wyższe stanowiska służby cywilnej) trzeba
usunąć jak najszybciej. Standardowa procedura pozwala upartej osobie trzymać
się stołka dość długo.

18. Radykalna zmiana systemu tworzenia prawa
Typowe bleblanie o niczym. Konkrety konkrety potem mozna to ocenic.

Nie. Nie może być tak, że np. ekspercka komisja np. do zmian w kodyfikacjach -
grono faktycznie wielkich profesorów przygotowuje spójny projekt, a w Sejmie
jest psuty, bo posłowie nie mający zielonego pojęcia, co robią i czego sprawa
dotyczy dowolnie zmieniają sobie przepisy, wprowadzając księżycową ekonomię,
robiąc prawne buble itd. itp. Kodeksy i duże nowelizacje powinny iść szczególną

[arfer]

cd

Kodeksy i duże nowelizacje powinny iść szczególną ścieżką - na zasadzie sejm po
raporcie komisji przyjmuje albo nie.

21. Jednolity system emerytur pomostowych
Zlikwidowac w ogole emerytury pomostowe

Nie można ot tak po prostu zlikwidować. Musi być elastyczne przejście ze
starego do nowego systemu emerytalnego. W ramach systemu powszechnego, bez
zgody na osobne systemy "budżetowe" dla mundurówki, operatorów kilofa,
krzykaczy i innych.

Pozdrawiam

[jaerk]

..Nie można się dalej zadłużać i jeszcze twierdzić, że tak naprawdę
to długi są coraz mniejsze...deficyt 2% to w dalszym ciągu zadłuzanie się

[trevik]

> ..Nie można się dalej zadłużać i jeszcze twierdzić, że tak naprawdę
> to długi są coraz mniejsze...deficyt 2% to w dalszym ciągu zadłuzanie się

Zalezy, czy liczyc w liczbach bezwzglednych, czy w stosunku do PKB a to w
stosunku do tego drugiego ma na ogol znaczenie. Przy odpowiednim wzroscie PKB i
stosunkowo nieduzym zadluzeniu wewnetrznym deficyt 2% moze oznaczac nawet spadek
zadluzenia w relacji do PKB, co byloby nad wyraz pocieszajace (choc tak sie
raczej nie stanie - te 2% przy optymistycznych zalozeniach wrostu to bedzie jak
sadze owo +/- 0 zmiany relacji wielkosci zadluzenia do PKB). Jeszcze cos
trzebaby zmienic w liczenia tych deficytow, bo na razie jest jeszcze mozliwe
wielke "zamiatanie długów pod dywan" i to nie tylko z OFE, ale takze w samorzadach,

T.

[jaerk]

masz chol.ną rację dlatego dla mnie 2% to dalej wzrost zadłużenia (vide
zamiatanie długów pod dywan). A tak przy okazji czekamy na spadek kursu złotego
i paliwo po 6pln/litr wgrudniu, jak straszył Tusk w kampanii. Może niektórzy
przejrzą na oczy.pzdr

[trevik]

Nie wiem, czy zloty az tak bardzo spadnie: dopoki Kaczynscy nie zrobia nerwowego
ruchu z RPP to nie bedzie problemow - mam nadzieje, ze znajdzie sie ktos w PiS,
kto spokojnie liderom wytlumaczy, czym jest zabawa z inwestorami w sytuacji
30mld. deficytu i olbrzymich obietnic. Powinni zrozumiec.

Co do wzrostu i "zamiatania pod dywan": jasne, ze kazdy wzrost zadluzenia w
liczbach bezwzlegnych to wzrost zadluzenia. Jednak akurat nie w tym miejscu jest
zamiatanie smieci pod dywan: to ostatnie np. w samorzadach to zasady ksiegowania
dlugow podmiotow bedacych wlasnoscia samorzadow a na szczeblu budzetu
centralnego to zabawy z "umiejetnym" manipulowaniem wynikami i transferami OFE
(przekazywanie pieniedzy do OFE przez ZUS chyba jest istotna dzialka). Stad
postulat, zeby deficyty byly liczone razem z OFE.

T.

[frank_drebin]

Wreszcie jakas merytoryczna dyskusja. Nie zgadzamy sie w wielu kwestiach to
prawda, ale przynajmniej widze, ze tu klikaja tez ludzie z rozumem, pogladami i
umiejacy to wyartykulowac. Pozdrawiam.

[trevik]

Oczywiscie, ze liberalow to calkowicie nie zadowoli, ale po drugiej stronie sa
socjalisci i dla nich musza byc zrobione ustepstwa. W kwestii oswiaty, armii
(jesli jest szansa skonczyc z obowiazkowa panszczyzna to czemu nie, choc sie
obawiam, ze to nie takie proste), wydatkow, prywatyzacji (duzo
niesprywatyzowanych, ale trzeba wyposrodkowac z PiS - w przypadku koalicji
zostaloby pewnie i tak znacznie wiecej niesprywatyzowanych) uwazam, ze maja
propozycje rozsadne. Nie _zajeb*ste_, ale _rozsadne_, wlacznie z emeryturami
pomostowymi, ktorzy _realisci_ z PO nie zlikwiduja w ciagu jednego kroku, bo
jest to _niemozliwe_ (glosujacym ko-liberalom na Kaczynskich dobrze byloby
uswiadomic, ze likwidacja agentur, ukladow i innych patologii w panstwie +
usprawnianie prawa jest trudna, ale mozliwa przy konsekwentnych dzialaniach,
likwidowanie redystrybucji pieniedzy jest bardzo trudne dla wladzy),

T.

[anyab1]

> No czyli z podliczenia wychodzi, ze te postulaty z prawicowym spojrzeniem na
> swiat i liberalizmem gospodarczym sa zgodne moze w 15% (liczac propozycje
> idace w dobrym kierunku). Troche to malo jak na partie uwazajaca sie za
> liberalna w sferze gospodarki i ogolnie prawicowa. Tak wiec jak zwykle niech
> zyje i rozkwita socjalizm
Chyba przeoczyłeś, że:
To nie są propozycje partii liberalnej, która ma rządzić samodzielnie tylko
propozycje składane partii socjalistycznej, która na dodatek wygrała wybory

Bardzo rozsądne,ale PiS nigdy sie na to nie zgodzi

[travel_wawa]

Szkoda Polski.

Nie zgodzi się zwłaszcza na JOW

[ukos]

Gdyby wprowadzić JOW, to Kaczor już nie mógłby szafować łaską rozdając dowolnie
miejsca na liście okręgowej, bo w okręgu jednomandatowym nie można wystawić
byle kogo, tylko tego, kto potrafi wygrać. A w partii wodzowskiej nie do
przyjęcia jest, żeby bossa w czymś ograniczać.

postulat 12

[leszek.sopot]

12. Wojewodowie profesjonaliści, spoza lokalnych układów politycznych

To znaczy bezpartyjni? To nie wiem dlaczego w Gdańsku już tydzień temu powstał
taki hałas wśród platformersów, że wojewodą być może nie zostanie człowiek z PO
a zarazem Zrzeszenia Kaszubsko-Pomorskiego?
Można to także rozumieć, że wojewodami mieliby być ludzie nominowani w
Warszawie przez człowieka "spoza układów politycznych" i przywożeni w teczkach?

[jaerk]

część postualtów jest populistyczna oczywiście, ale np. które postulaty PIS-u
nie są populistyczne

Ale Synak jest ok!

[elfhelm]

w porównaniu z Sowińskim nierobem, PRLowskim Kurylczykiem i straszącym
Dąbrowskim wydaje się odpowiednim człowiekiem.

[leszek.sopot]

elfhelm napisał:

> w porównaniu z Sowińskim nierobem, PRLowskim Kurylczykiem i straszącym
> Dąbrowskim wydaje się odpowiednim człowiekiem.

Też uważam Synaka za człowieka kompetentnego, ale niestety ma się on nijak do
tego, co postulował Rokita. Przecież ten posyulat należy rozumieć tak, ze
wojewodą niemógłby zostac w praktyce nikt miejscowy, no chyba, że Rokita myślał
o jakimś księgowym.

[elfhelm]

Część postulatów (jak napisałem wyżej) jest niekonkretna. Ale w przypadku PiS
obawiam się wystawiania swoich partyjnych (jak w Opolu Piotr Semak - ciekawy
artykuł jest na gazeta.pl chyba wciąż dostępny).
Co do PO - róznie można oceniać różnych ich ludzi - tyle, że patrząc na skład
klubu poselskiego jestem raczej spokojny. Samorządowcy, przedsiębiorcy,
menedżerowie. Nie jest źle.
W pis też pewnie jest sporo normalnych posłów, część pewnie i kompetentnych
(Jerzy Polaczek). Ale nie wiem, czy są w większości...

[meezer]

rozsądnie to mało powiedziane! :)

mam nadzieje, ze PO nie zapakuje się w tą kloakolicję, bo PiS zrobi z nich
winnych własnych potknięć i błędów. Czemu Rokita nie powiedział tego wprost
przed wyborami? czmu ludzi straszono płatną nauką i "liberałami", a nie takimi
postulatami?? Ja osobiście nie spotkałem się z tym w żadnej gazecie i dopiero
teraz widze jaki program (prócz haseł) ma PO.

God Save Rokita! :D

nie do przyjęcia przez PiS

[margala]

Skoro PO domaga się dla siebie większości ministerstw i wicepremiera - szefa
MSWiA o kompetencjach w wielu dziedzinach równych premierowi (np. uzyskiwanie
wyjaśnień od ministrów) dla Jana Rokity, to byłby to rząd zdominowany przez
Platformę.
I na dodatek realizujący jeden z wązniejszych punktów programu wyborczego PO
tzn. podatek liniowy.

Dlaczego PiS miałoby się na to zgodzić?!?

Nie do przyjęcia dla PiS są przede wszystkim JOW

[ukos]

Gdyby wprowadzić JOW, to Kaczor już nie mógłby szafować łaską rozdając dowolnie
miejsca na liście okręgowej, bo w okręgu jednomandatowym nie można wystawić
byle kogo, tylko tego, kto potrafi wygrać. A w partii wodzowskiej nie do
przyjęcia jest, żeby bossa w czymś ograniczać.

[margala]

ukos napisał:

> Gdyby wprowadzić JOW, to Kaczor już nie mógłby szafować łaską rozdając
dowolnie
>
> miejsca na liście okręgowej, bo w okręgu jednomandatowym nie można wystawić
> byle kogo, tylko tego, kto potrafi wygrać. A w partii wodzowskiej nie do
> przyjęcia jest, żeby bossa w czymś ograniczać.

widziałeś skład Senatu? 49 na 100 senatorów jest z PiS. a do Senatu w zasadzie
mamy ordynacje opartą na jednomandatowych okregach wyborczych.

[trevik]

W wyborach do Senatu _nie mamy_ ordynacji opartej "w zasadzie" na
jednomandatowych okregach wyborczych. To po prostu _nie jest_ JOW. Jest "tylko"
wiekszosciowa (i plusy tez sa widoczne golym okiem - nie ma prawie nazwisk
nieznanych na listach),

T.

[anyab1]

Bo PO ma poparcie rynków, przedsiębiorców, mediów, zagranicy itp. Ich poparcie
(poza okresem wyborów) waży więcej. Łatwo to zauważyć obserwując np. kurs
złotego.