Jacek Kuski powrocil do PiS

[typiak]

Co myslicie o tym posunieciu PiS,poza tym ze bylo pewne ?
ja na swoim cuchnacym blogu napisalem tak
"Oto Jacek Kurski,kanibal polskiej polityki,ktory wpadl na iscie urbanowy
pomysl by mielic nieboszczykiem dziadka Donalda Tuska w kampanii
prezydenckiej AD 2005,wraca na salony.Taka postawa powinna budzic
wstret,odraze i powszechny ostracyzm - jednak Sad dyscyplinarny PiS zamienil
kare na nagane.Odnowa moralna z Kurskim w szeregach ?
"

Zle sie stalo,tak uwazam.

[franciszekszwajcarski]

Kurski to tylko wyjątkowo zdolny i pomysłowy wykonawca strategii politycznej.
Autorem strategii jest zupełnie kto inny. Chociaż też na K.

[scoutek]

i tez ma inicjaly JK

PO i PiS w koalicji, Kurski w PiS i ...?

[bryt.bryt]

Z kazdym dniem coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze PO zrobila
dobrze nie idac na uklad koalicyjny. Ciekawe, jaka bylaby teraz reakcja PO na
Kurskiego, gdyby koalicja jednak powstala? A moze Kaczynscy zachowaliby sie
inaczej?

[scoutek]

bryt.bryt napisał:

> A moze Kaczynscy zachowaliby sie
> inaczej?

nie sadze

[aksamitny.kapelusz]

bryt.bryt napisał:

> Z kazdym dniem coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze PO zrobila
> dobrze nie idac na uklad koalicyjny.



Zgadzam się. Bo jak by się dzisiaj czuła w tej koalicji PO, partia która surowo
każe swoich członków nawet za takie drobiazgi jak sprawa Piskorskiego. W końcu
te zarzuty wobec Piskorskiego to drobiazg przy aferze Kurskiego a mimo wszystko
PO się nie zawahała ukarać Piskorskiego i to jak ukarać! No a chyba nie ma
wątpliwości, że zarzuty wobec Kurskiego są o wiele poważniejsze niż wobec
Piskorskiego.

[bryt.bryt]

Nie mam ochoty dyskutowac o Piskorskim. Powiem tylko tyle, ze argument typu "a
u was bija Murzynow" nie jest argumentem.

[aksamitny.kapelusz]

bryt.bryt napisał:

> Nie mam ochoty dyskutowac o Piskorskim. Powiem tylko tyle, ze argument
typu "a
> u was bija Murzynow" nie jest argumentem.



Akurat sprawa Piskorskiego jest najlepszym dowodem na różnicę w standardach
etycznych i PiS się pod tym względem (i wszystkimi innymi) do nas nie umywa.

[olany_klient]

PiS i standardy etyczne! Mogę się założyć, że niedługo w kabaretach będą
chodziły takie teksty! ;-)))

[toka95]

To w takim razie co Kurski zrobił takiego nagannego, nie potrafię tego ustalić,
proszę o pomoc.

[trevik]

> To w takim razie co Kurski zrobił takiego nagannego, nie potrafię tego ustalić,
> proszę o pomoc.

I o to wlasnie, abys sie zastanawiala co Kurski zrobil nagannego jak najbardziej
chodzilo - w lepetynach powinno tylko zostac, ze Kurski nie zrobil nic, co
zaslugiwaloby na najmniejsza chocby krytyke,

T.

[toka95]

Ale co zrobił?

[trevik]

Przeczytaj cos na ten temat i sama sobie wyrob opinie. Jak juz bedziesz
odpowiednio zorientowana w temacie to odpowiedz na pytanie:
czy mozna o kims powiedziec, ze "sluzyl jako ochotnik w Wehrmachcie" nie majac
dowodow (to, co pokazal na sadzie partyjnym to byla czysta kpina z widzow tego
teatrzyku) a pozniej jak sie okazalo, ze dziadek Tuska byl w Wehrmachcie
odtrabiono sukces, ze "Kurski nie klamal".

Pytanie z gatunku prymitywnych: czy zdanie "dziadek Tuska zglosil sie na
ochotnika do Wehrmachtu" w swietle dzisiejszej wiedzy mozna uznac za prawdziwe?

[toka95]

> Przeczytaj cos na ten temat i sama sobie wyrob opinie. Jak juz bedziesz
> odpowiednio zorientowana w temacie to odpowiedz na pytanie:
> czy mozna o kims powiedziec, ze "sluzyl jako ochotnik w Wehrmachcie" nie majac

Znalazłem taką wypowiedź Kurskiego:
"Poważne źródła na Pomorzu mówią, że dziadek Tuska zgłosił się na ochotnika do
Wehrmachtu. Na Pomorzu zdarzało się często wcielanie do Wehrmachtu, ale siłą.
Cokolwiek było z jego dziadkiem - nie winię za to Donalda Tuska. Winię go
jedynie za tolerowanie plotek na ten temat."

Przeczytaj proszę uważnie i odpowiedz - co złego zrobił Kurski?

[bryt.bryt]

toka95 napisał:

> > Przeczytaj cos na ten temat i sama sobie wyrob opinie. Jak juz bedziesz
> > odpowiednio zorientowana w temacie to odpowiedz na pytanie:
> > czy mozna o kims powiedziec, ze "sluzyl jako ochotnik w Wehrmachcie" nie
> majac
>
> Znalazłem taką wypowiedź Kurskiego:
> "Poważne źródła na Pomorzu mówią, że dziadek Tuska zgłosił się na ochotnika do
> Wehrmachtu. Na Pomorzu zdarzało się często wcielanie do Wehrmachtu, ale siłą.
> Cokolwiek było z jego dziadkiem - nie winię za to Donalda Tuska. Winię go
> jedynie za tolerowanie plotek na ten temat."
>
> Przeczytaj proszę uważnie i odpowiedz - co złego zrobił Kurski?

Zasugerowal, ze dziadek Tuska zglosil sie sam. Kilka zdan dalej stwierdzil, ze
Tusk jest niebezpiecznie proniemiecki w swoich wypowiedziach.
Reasumujac: Tusk byc moze ma w genach cos, co powoduje, ze nie bedzie dbal o
interesy Polski. A to jest oszczerstwo.

[toka95]

"Winię go jedynie za tolerowanie plotek na ten temat."

Może i można coś zreasumować, wiem tylko, że pan Protasiewicz odpowiedział, że
nie kłamał bo nie wiedział jaka jest prawda (i nie muszę niczego reasumować by
takie mądrości znaleźć w internecie).

[trevik]

Obrona z pozycji atakowanego pomowieniami zawsze jest niewygodna. Taki urok:
trudno dowiezc, ze nie jest sie wielbladem. Mogli lepiej dobierac slowa (zamiast
"nie byl" mozna bylo: "w swietle powszechnie znanych informacji nie byl" itd.)
ale tez bronili sie przed wyjatkowo chamskim (i wycelowanym aby negatywnie
przekonac innych chamow do Tuska) atakiem,

T.

[bryt.bryt]

toka95 napisał:

> "Winię go jedynie za tolerowanie plotek na ten temat."
>
> Może i można coś zreasumować, wiem tylko, że pan Protasiewicz odpowiedział, że
> nie kłamał bo nie wiedział jaka jest prawda (i nie muszę niczego reasumować by
> takie mądrości znaleźć w internecie).

Zdanie, ktore cytujesz nie ma tu znaczenia. To klasyczny "kwiatek do kozucha".
Kurski siegnal dla celow kampanijnych po przodkow kontrkandydata. Chcial, zeby
Tusk sie "wytlumaczyl" z plotek, do ktorych samo odnoszenie sie jest zenujace.
Zaraz po tej wypowiedzi zasugerowal proniemieckosc Tuska. Potem pokazywal
dziennikarzom jedno ze zrodel potwierdzajacych jego wiedze - byl to album o
Gdansku autorstwa Tuska. Album ten mial swoje wydanie niemieckie i to wlasnie
wydanie pokazal Kurski do kamer - z wielkim slowem "Danzig" w tytule. To byl
ordynarny przekaz.

[trevik]

Co zlego zrobil?
Odpowiem na to Tobie z mojej subiektywnej (a jakze) pozycji.

1) Insynuowal nieprawde. Zdanie "dziadek Tuska zglosil sie na ochotnika do
Wehrmachtu" jest klasycznym pomowieniem: to, ze powolal sie na jakies
nieistniejace zrodla niczego nie zmienia (na sadzie partyjnym przyniosl ksiazke
samego Donalda Tuska i stwierdzil, ze sie tylko pomylil). Samo przytoczone
przeze mnie zdanie w swietle dzisiejszej wiedzy jest albo klamstwem (na to
wskazuja dowody) albo przynajmniej pomowieniem bez posiadania dowodow.

2) Uzyl jako argumentu w kampanii wyborczej grzebania w historii przodkow w celu
zdyskredytowania kontrkandydata swojego chlebodawcy. Samo to jest swinstwem i
nic nie ma wspolnego z jakakolwiek "odnowa moralna". Moj dziadek tez sluzyl w
Wehrmachcie (byl wcielony jako slazak) a wczesniej w WP (obszar Autonomii
Slaskiej), wiec taki atak, nie dosyc, ze jest swinstwem, to jeszcze dodatkowo
uderze m.in. we mnie.

3) Retoryka Kurskiego w tej sprawie byla maksymalnie obludna (przypomne, ze
nalezal do obozu "odnawiaczy moralnych"): niektorzy tego nie widza, ale to tych
"niektorych" problem a nie moj.

To byloby na tyle - dretwy ten temat, ale skoro trafiaja sie tutaj ciagle tacy,
ktorzy nie rozumieja, co zrobil Kurski to mozna sie poswiecic i powalcowac X-ty
raz ten temat.

T.

PS: Jak dla mnie Kurski to zwykla swinia i nic wiecej.

[toka95]

> 1) Insynuowal nieprawde. Zdanie "dziadek Tuska zglosil sie na ochotnika do
> Wehrmachtu" jest klasycznym pomowieniem: to, ze powolal sie na jakies
> nieistniejace zrodla niczego nie zmienia (na sadzie partyjnym przyniosl ksiazke

Insynuował (jeśli dobrze rozumiem) by sztab Tuska ukrócił te plotki.


> 2) Uzyl jako argumentu w kampanii wyborczej grzebania w historii przodkow w cel
> u
> zdyskredytowania kontrkandydata swojego chlebodawcy. Samo to jest swinstwem i
> nic nie ma wspolnego z jakakolwiek "odnowa moralna". Moj dziadek tez sluzyl w


Tutaj się zgadzam, po pierwsze dzieje ludzi (unikam słowa polaków, bo trzeba by
wyjaśnić czy mieszczą się w tym pojęciu ślązacy, kaszubi, górale) w Polsce
bywały bardzo pokręcone na ogół z przyczyn zewnętrznych.
Czy protestowałeś przeciwko poruszaniu przez Gadułę Wybiórczą w okresie kampanii
prezydenckiej osoby Jędrzeja Giertycha - przodka jednego z kandydatów (czy może
w tym wypadku to można?).
Czy Donald Tusk nie grzebał w czasie kampanii w historii przodków (przecież
powiedział jakimi byli dzielnymi obywatelami Gdańska) - a może Tuskowi wolno, a
innym to wara.

> 3) Retoryka Kurskiego w tej sprawie byla maksymalnie obludna (przypomne, ze
> nalezal do obozu "odnawiaczy moralnych"): niektorzy tego nie widza, ale to tych

Retoryka Protasiewicza była czysta - "nie kłamałem, bo nie wiedziałem"

PS. Nie wiem jakim jest Kurski, ale przez miesiąc wszystkie media bębniły, że
zarzucił Tuskowi, że .... Nikt nie podawał pełnego cytatu, ludzie by zobaczyli,
że być może powiedział coś innego.

Teraz bedzie lekko lopatologicznie

[trevik]

Z gory zapowiem, ze bede w tym poscie urzadzal pewne retoryczne wycieczki
personalne. Nie, aby to mialo byc wzgledem Ciebie chamskie a wylacznie jako
ilustracje po to, abys mogla sobie pewne sprawy uzmyslowic i jest to w szczerej
wierze wylacznie fikcja.

> Insynuował (jeśli dobrze rozumiem) by sztab Tuska ukrócił te plotki.

Sa pewne rodzaje pytan, ktorych sie nie zadaje. Nie dlatego, ze nie mozna na nie
uzyskac odpowiedzi, ale samo ich zadanie jest po prostu swinstem. Do tego
jeszcze mozna te pytania odpowiednio stopniowac. Pytanie "oczerniajace" lzejsze
jest zadane wprost i mogloby brzmiec:
"Czy pana dziadek panie Tusk zglosil sie na ochotnika do Wehrmachtu?"
Choc juz jest zdecydowanie bardzo chamskie. JEszcze bardziej chamskie bylo
wykonanie Kurskiego, czyli zwrot niebezposredni do kandydata a knucie pod stolem
w stylu "powazne zrodla mowia" tudziez "ja tylko chcialbym wyjasnienia", do tego
okraszone pewnymi socjotechnicznymi wstawkami: nieprzypadkowymi - retoryka godna
swini, naprawde.
Wyobraz sobie, ze jestes powaznym czlowiekiem kandydujacym do stolka a ja zadaje
pytanie:
"Czy to prawda, ze Twoja matka byla k*rwa?"
i skonfrontuj to z:
"Powazne zrodla w Polsce mowia, ze Twoja matka byla k*rwa. Ja nie mam o to do
Ciebie pretensji (losy przeciez moga byc powiklane), ze twoja matka mogla byc
k*rwa, jedyne, co mi w Tobie przeszkadza to tolerowanie plotek na temat Twojej
matki".

Mam nadzieje, ze w koncu mozesz sobie odpowiedziec, ze Kurski zrobil cos zlego
(poza tym insynuowal znacznie wiecej, niz tylko tego "dziadka-ochotnika": na tym
dziadku budowal pajeczynke mniejszych i wiekszych insynuacji). Kurski do tego
zrobil to z premedytacja: facet sie w takich sprawach specjalizuje i nie byl to
zaden przypadek. On byl bardzo wazna figura w sztabie i nie traktuj go jak
nieokrzesanego aparatczyka wyciagnietego z pola. To, kim jest Kurski ma
znaczenie decydujace dla rozmowy, bo to nie prosty chlopek.

> Czy protestowałeś przeciwko poruszaniu przez Gadułę Wybiórczą w okresie kampani
> i
> prezydenckiej osoby Jędrzeja Giertycha - przodka jednego z kandydatów (czy może
> w tym wypadku to można?).

Gadamy o Kurskim - Off topic. BTW poza tym nie gadam o sp. Jedrzeju, wystarczy,
ze wezme sie za Macieja - naprawde jest o czym pogadac.

> Czy Donald Tusk nie grzebał w czasie kampanii w historii przodków (przecież
> powiedział jakimi byli dzielnymi obywatelami Gdańska) - a może Tuskowi wolno, a
> innym to wara.

I znowu chcialbym przypomniec, ze nie gadamy o Tusku a o Kurskim. Strasznie sie
Tobie mieszaja nazwiska; pomijajac, ze argument jest idiotyczny: czy jak
Kaczynski pojawilby sie na zdjeciu z wujkiem w tle, to ktos moglby wyciagnac i
trabic, ze ten wujek np. byl pedalem (fikcja literacja - dla potrzeb dyskusji)?
Byloby to ok? Jak nie, to skonczmy pieprzenie, bo kampania tez sie skonczyla.

> Retoryka Protasiewicza była czysta - "nie kłamałem, bo nie wiedziałem"

To juz trzeci raz myla sie Tobie nazwiska. Przypominam po raz trzeci, ze gadamy
o KURSKIM !!!!

> PS. Nie wiem jakim jest Kurski, ale przez miesiąc wszystkie media bębniły, że
> zarzucił Tuskowi, że .... Nikt nie podawał pełnego cytatu, ludzie by zobaczyli,
> że być może powiedział coś innego.

Nie - cytat byl w prasie - w udzielonym wywiadzie. Wiesz jaki byl, bo sam go
przytoczyles. To zarzucono Kurskiemu, aby bylo jasne a nie jakies metne sprawy.

Jak chcesz mi jeszcze odpowiadac, to skoncentruj sie prosze na Kurskim, bo ja
nie pisze w tej chwili na temat Tuska, Protasiewicza i Macieja Giertycha a nie
chce rozwadniac tematu.

T.

[olany_klient]

Odsuneli go tylko na czas kampanii wyborczej - taka socjotechniczna zagrywka,
jakich ostatnio wiele w działaniach PiS-u.
Ciekawe jak się czują ci wszyscy, którzy głosowali na PiS wierząc w rząd z POPiS
i odnowę moralną, gdy teraz nagle znaleźli się w koalicji z Lepperem i Kurskim...

[trevik]

Nic, czego nie mozna bylo sie znajac Kaczynskich spodziewac (3.11)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31422212&a=31422716
"Stawiam, ze Kurski do PiS wroci, ale to nie jest az tak oczywiste: bedzie
problem natury propagandowej, bo Kurski jednak naklamal. Od razu sie zaczna
pytania, gdzie ma dowody na "ochotnika" i czy to juz nie jest istotne - czy
koncowa wersja, ktora przeczy temu, co twierdzil Tusk (abstrahujac, czy nie
wiedzial, czy klamal, ze dziadek wogole w Wehrmachcie byl) jest automatycznym
przyznaniem racji Kurskiemu? Problem w tym, ze ciagle nie jest"

To, czego nie przewidzialem to tylko tyle, ze "problemy" rozwiazano nagana
odpowiednio wartosciujac grzeszki Kurskiego - ale to faktycznie tylko detal,

T.

Popieram decyzje o powrocie Kurskiego!

[gapulek]

To b.zdolny polityk.Afera o Whermachcie wybuchla duzo wczesniej niz powiedzial
o tym Kurski.Gdansk huczal od plotek o dziadku w Whermachcie od dwana,a Tusk
udawal ,ze nic nie wiedzial.Kto tu jest bardziej szujowaty.Ja nie mam
watpliwosci.Jak Spiewak sposponowal publicznie ojca Cimoszewicza, to media a
zwlaszcza TVN 24 z luboscia i bezkrytycznie tego wysluchiwal.No ale to lizus
PO, a Kurski znienawidzonej przez TVN 24 PIS. Jesli Śpiewak moze perorowac w
mediach ,to tym bardziej Kurski i tyle!

[zdybex]

Małpa na wolnosci w Europie połnocnej to problem.Smycz jest tania.

przecież gdyby dajmy na to Tusk powiedział

[jakeww]

że dziadek Kaczyńskiego był w Wehrmachcie to nie byłoby calej tej nawałnicy
medialnej, może nie?

a jeszcze lepiej w SS n/t

[jakeww]

[jakeww]

Radio Maryja by tylko Kaczora broniło - że za dziadka nie odpowiada

[zdybex]

W SS nikt nie słuzyl. To tylko filmowa wersja. Bo gdyby tak było to ze 3 000
000 dziadków siedziałoby w kryminałach u naszych zachodnich przyjaciol.