Dorn obrażony za "przedsiębiorcę"

[jrk1974]

Tak to jest, jak socjolog próbuje się wypowiadać na tematy prawne - o nabyciu
statusu przedsiębiorcy decyduje wpis do rejestru przedsiębiorców, a nie
zgłoszenie do ZUS-u. Jeśli przedsiębiorstwo nie rozpoczęło działalności, to po
prostu nie jest potrzebna jego likwidacja, a jedynie wykreślenie z rejestru. A
dopóki jest wpisany, to formalnie jest przedsiębiorcą i nie wiem, na co się
obraża. Natomiast takie roszczenie do wszechwiedzy pana ministra zwykło się
nazywać "ogólnym dyletanctwem". Ciekawe, czy mnie też pozwie...

[adas313]

Po prostu dla solidarnego socjalisty słowo "przedsiębiorca" oznacza krwiopijcę,
liberała, wyzysiwacza itp. stąd taka a nie inna reakcja wicepremiera.

Dorn a gdzie alimenty?

[cimokio]

ten stary rozpustnik dorobił sie sporego stadka bękartów jednak płacenie
alimentów jest sprzeczne z zasadami prawa i sprawiedliwości...

[123rbr]

A to ciekawe. Ja myślałem, że zabawy z rekordzistką świata w ilościsto sunków
seksualnuch to jest to co pan Ludwik lubi najbardziej.

Stare postPRLowskie tryple - won z polityki!!

[filo_de_putino]

Oni mają ten PRL tak głęboko za skórą, że nawet nie czują kiedy to z nich wyłazi...
Czas na młodych!!! Dziadki do Azylu Spokojnej Starości!!!

A który on był

[mariner4]

wtedy w tej kolejce?
M.

Szlachetny non-przedsiębiorca

[rs_gazeta_forum]

Oto przychylni dziennikarze chcą zrobić z p. Dorna przedsięborcę, czyli
współczesnego bohatera (dawniej Judyma), wg wielu z definicji w pocie czoła
tworzącego miejsca pracy wbrew samym pracownikom, a tu co? P.Dorn się wypiera!
Nie chce być bohaterem! Co za kryształowy charakter!

[abstracto]

Z "otworu gębowego" pana ministra płyną coraz lepsze kwiatki.

Obrażanie się to pisowska specjalność.

[halfliner]

JAK MOŻNA??? Pytam się...

[pan.koracz]

Jak można tak nieskazitelnie uczciwego i prawego człowieka, pełnego dobroci,
wiary i miłości (małżeńskiej?), mającego do wypełnienia tak wielką misję, tak
wiele lat czekającego na swą wielką szansę, człowieka, na którego patrzy dziś z
nadzieją cała prawa i sprawiedliwa Polska - jak można takiego człowieka, jakim
bez wątpienia jest pan minister Ludwik Dorn, nazwać "przedsiębiorcą"?

chyba pierwszy raz wystąpię w obronie pisiora

[theworst]

bo przepis rzeczywiście jest głupi i ja też bym się za przedsiębiorcę nie mając
firmy nie uważał.
Czy to, że jest się ministrem zobowiązuje?
Hm... przypomina mi się sprawa z oświadczeniami majątkowymi Cimoszewicza...

[jrk1974]

A jaką chciałbyś mieć "firmę" chcąc prowadzić badania sondażowe?(tak na
marginesie "firma" to tylko nazwa, jaką sie posługuje przedsiębiorca w obrocie
prawnym). Muszą być jakieś jasne kryteria uznawania kogoś za przesdsiębiorcę -
rejsetr to załatwia.

[antyantyliberal]

przepis nie jest głupi, wręcz przeciwnie jak na polskie prawo gospodarcze jest
wyjątkowo prosty i jasny
1. rejestrujesz działalność - zostajesz przedsiębiorcą.
2. obowiązkowo zgłaszasz się do urzedu statystycznego po REGON - LD wg własnych
słów tego nie zrobił
3. obowiązkowo zgłaszasz się w ZUS i zaczynasz płacić składki - LD wg własnych
słów tego nie zrobił, powinna była uzbierać się ładna sumka zaległości do
ściągnięcia w trybie egzekucyjnym
4. obowiązkowo aktualizujesz swój NIP i zaczynasz składać deklaracje - LD wg
własnych słów tego nie zrobił, zarówno brak rejestracji jak i nieskładanie
deklaracji podpada pod KKS
"Nawet nie była to firma martwa, to w ogóle nie była firma" - cytat z LD - firma
osoby fizycznej to jej imię i nazwisko z dowolnym dodatkiem. Firma LD to
"Ośrodek Badań Sondażowych Ludwik Dorn" albo "Ludwik Dorn Ośrodek Badań
Sondażowych". Firma więc była, za martwą też trudno ją uznać.

Powyższe to absolutne abecadło każdego z milionowej rzeszy polskich
przedsiębiorców, co więcej stosowane w praktyce.

theworst - czy twoim zdaniem człowiek nie potrafiący objąć i zrozumieć kilku
podstawowych pojęć prawnych nadaje się na szefa MSWiA ? Wystarczy być ignorantem
w sprawach prawnych ?

Z drugiej strony skoro TKM twierdzi, że jego poznańska spółka nie ma obowiązku
składania sprawozdań finansowych do sądu rejestrowego, to nic dziwnego że jeden
z jego ministrów i wicepremier nie wie co to firma ...

[jurek7]

antyantyliberal napisała:

> przepis nie jest głupi, wręcz przeciwnie jak na polskie prawo gospodarcze jest
> wyjątkowo prosty i jasny
> 1. rejestrujesz działalność - zostajesz przedsiębiorcą.

Nie tak nie jest.
Jeżeli chcesz zostać lub jesteś przedsiębiorcą to się rejestrujesz.
Przedsiębiorcą jesteś jeśli wykonujesz działalność gospodarczą we własnym
imieniu. Jeżeli nie wykonujesz działalności gospodarczej, NIE JESTEŚ
PRZEDSIĘBIORCĄ.

[antyantyliberal]

W takim razie zarejestruj się jako przedsiębiorca, nie zgłoś sioę (jak LD) w
ZUS-ie, nie wykonuj żadnej działalności a jak przyjdzie po kilku latach decyzja
ZUS o zaległych składkach to broń się powołując się na "kazus Dorna"

powodzenia !!!

[theworst]

antyantyliberal napisała:
> przepis nie jest głupi, wręcz przeciwnie jak na polskie prawo gospodarcze jest
> wyjątkowo prosty i jasny
> 1. rejestrujesz działalność - zostajesz przedsiębiorcą.
> 2. obowiązkowo zgłaszasz się do urzedu statystycznego po REGON - LD wg własnych
> słów tego nie zrobił
> 3. obowiązkowo zgłaszasz się w ZUS i zaczynasz płacić składki - LD wg własnych
> słów tego nie zrobił, powinna była uzbierać się ładna sumka zaległości do
> ściągnięcia w trybie egzekucyjnym
> 4. obowiązkowo aktualizujesz swój NIP i zaczynasz składać deklaracje - LD wg
> własnych słów tego nie zrobił, zarówno brak rejestracji jak i nieskładanie
> deklaracji podpada pod KKS
> "Nawet nie była to firma martwa, to w ogóle nie była firma" - cytat z LD - firm
> a
> osoby fizycznej to jej imię i nazwisko z dowolnym dodatkiem. Firma LD to
> "Ośrodek Badań Sondażowych Ludwik Dorn" albo "Ludwik Dorn Ośrodek Badań
> Sondażowych". Firma więc była, za martwą też trudno ją uznać.
>
> Powyższe to absolutne abecadło każdego z milionowej rzeszy polskich
> przedsiębiorców, co więcej stosowane w praktyce.

Chyba się nie zrozumieliśmy - Tobie chodzi o czyste prawo, mi o czystą logikę.
Bo gdy przedsiębiorstwo, mimo że było zarejestrowane, nie działało, to trudno
muwić o jego faktycznym istnieniu, odprowadzaniem skłądek i podatków.
>
> theworst - czy twoim zdaniem człowiek nie potrafiący objąć i zrozumieć kilku
> podstawowych pojęć prawnych nadaje się na szefa MSWiA ? Wystarczy być ignorante
> m
> w sprawach prawnych ?


> Z drugiej strony skoro TKM twierdzi, że jego poznańska spółka nie ma obowiązku
> składania sprawozdań finansowych do sądu rejestrowego, to nic dziwnego że jeden
> z jego ministrów i wicepremier nie wie co to firma ...

temu buractwu szczerze mówiąc się nie dziwię. I oczywiście nie popieram, więc
tego nie sugeruj.

[rosenkrantz666]

> Tobie chodzi o czyste prawo, mi o czystą logikę.
> Bo gdy przedsiębiorstwo, mimo że było zarejestrowane, nie działało, to trudno
> muwić o jego faktycznym istnieniu, odprowadzaniem skłądek i podatków.

Chodzi o czystą praktykę milionów przedsiębiorców (zwłaszcza małych). Idź do
urzędu skarbowego i się spytaj czy ich obchodzi, iż nic w tej swojej firmie nie
robisz. ZUS za siebie musisz odprowadzać w kwocie minimalnej, niezależnej od
tego, czy masz dochodzy, czy nie. Składanie deklaracji podatkowych wg wybranej
formy opodatkowania takoż cię obowiązuje. Brak deklaracji = urząd ma prawo
nałożyć karę (do kilku tyś. za każdą brakującą deklarację).

[antyantyliberal]

"Chyba się nie zrozumieliśmy - Tobie chodzi o czyste prawo, mi o czystą logikę
Bo gdy przedsiębiorstwo, mimo że było zarejestrowane, nie działało, to trudno
muwić o jego faktycznym istnieniu, odprowadzaniem skłądek i podatków."

Hmmm ... ciekawa teoria jak ją obronisz przed ZUS to koniecznie daj mi znać ;)

widzisz jak twoja działalność nie przynosi przychodów, to nie osiągasz dochodu
więc podatku nie płacisz (musisz składać deklaracje) ale ... składki na ZUS
powinienieś płacić nawet jeśli złotówki nie zarobiłeś

ciekawe czy warszawski ZUS ściągnie od LD zaległe składki plus odsetki ...

@@@ LEWE MEDIA @@@

[alkud]

próbują robić koło dupy PiSowi
na wszelkie możliwe sposoby...
raz Dorn, raz komentarz na GG,
raz polityk grający w zespole trashmetalowym:
swiadczy to tylko o tym, ze uklad sie broni
i jest zlecenie na PiSuar...

religiapokoju.blox.pl

[adas313]

Układ się broni?

Układ (głosami Samoobrony) poparł rząd PiSu.
Może to rząd PiSu to właśnie układ?
Notabene anagram "alkud" to... "uklad". Przypadek?

co z ZUS-em?

[create]

nie ma obowiazku zglosic do zus prowadzonej dzialalnosci i odprowadzania skladek
na rozne ubezpieczenia?

jrk1974 piszesz GŁUPOTY

[siemowit4]

Przedsiębiorcą wg ustawy o swobodzie dział. gospodarczej jest:

Art. 4. 1. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna, osoba prawna i jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną, której odrębna ustawa przyznaje zdolność prawną - wykonująca we własnym imieniu działalność gospodarczą.

a działalnością gospodarczą jest:

Art. 2. Działalnością gospodarczą jest zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.

Dorn nie wykonywał w sposób zorganizowany i ciągły żadnej działalności zarobkowej, więc NIE JEST ŻADNYM PRZEDSIĘBIORCĄ...

[jrk1974]

Rozdział 2
Zasady podejmowania i wykonywania działalności gospodarczej

Art. 14.
1. Przedsiębiorca może podjąć działalność gospodarczą po uzyskaniu wpisu do
rejestru przedsiębiorców w Krajowym Rejestrze Sądowym albo do Ewidencji
Działalności Gospodarczej, zwanej dalej "ewidencją". Spółka kapitałowa w
organizacji może podjąć działalność gospodarczą przed uzyskaniem wpisu do
rejestru przedsiębiorców.
2. Wpisowi do ewidencji podlegają przedsiębiorcy będący osobami fizycznymi.
Zasady wpisu do rejestru przedsiębiorców określają odrębne przepisy.

... to, że nie podjął działalności nie znaczy, że znaczy, że zgłaszając się do
rejestru nie zamierzał jej wykonywać. Chcesz orzeczenia Sądu Najwyższego?

[elmiroz]

A muszę dodać,że po uzyskaniu wpisu do rejestru działalności gospodarczej w
odpowiednim urzędzie( i jest się tak długo przedsiębiorcą, dopóty nie otrzyma
się decyzję o wykreśleniu z tej ewidencji), należy zgłosić tan fakt w ZUS-ie i
od tego czasu opłacac obowiązkowe składki na ubezpieczenie zdrowotne, społeczne
itd, itp. Dla zwykłego podatnika jest to ból, od którego nie ma odwołania
(dlatego między innymi przedsiębiorcy tak chwalą obesny system podatkowy). No
ale czy Pan Premier jest zwykłym podatnikiem....???. A poza tym, kto powiedział
że z PiS-em ma być prawnie i sprawiedliwie?, no kto ?

[jurek7]

jrk1974 napisał:

> Rozdział 2
> Zasady podejmowania i wykonywania działalności gospodarczej
>
> Art. 14.
> 1. Przedsiębiorca może podjąć działalność gospodarczą po uzyskaniu wpisu do
> rejestru przedsiębiorców w Krajowym Rejestrze Sądowym albo do Ewidencji
> Działalności Gospodarczej, zwanej dalej "ewidencją". Spółka kapitałowa w
> organizacji może podjąć działalność gospodarczą przed uzyskaniem wpisu do
> rejestru przedsiębiorców.
> 2. Wpisowi do ewidencji podlegają przedsiębiorcy będący osobami fizycznymi.
> Zasady wpisu do rejestru przedsiębiorców określają odrębne przepisy.
>
> ... to, że nie podjął działalności nie znaczy, że znaczy, że zgłaszając się do
> rejestru nie zamierzał jej wykonywać. Chcesz orzeczenia Sądu Najwyższego?

To może skupmy się na art 4 ustawy, bo to własnie ten artykuł określa kto jest,
a kto nie jest przedsiębiorcą.

[siemowit4]

> Rozdział 2
> Zasady podejmowania i wykonywania działalności gospodarczej
>
> Art. 14.
> 1. Przedsiębiorca może podjąć działalność gospodarczą po uzyskaniu wpisu do
> rejestru przedsiębiorców w Krajowym Rejestrze Sądowym albo do Ewidencji
> Działalności Gospodarczej, zwanej dalej "ewidencją". Spółka kapitałowa w
> organizacji może podjąć działalność gospodarczą przed uzyskaniem wpisu do
> rejestru przedsiębiorców.
> 2. Wpisowi do ewidencji podlegają przedsiębiorcy będący osobami fizycznymi.
> Zasady wpisu do rejestru przedsiębiorców określają odrębne przepisy.

no, fajny artykuł... masz racje aby móc wykonywać należy się wpisać do KRS lub ewidencji , podpowiem też że należy sobie też wyrobić pieczątkę i założyć rachunek w banku tylko co to ma do rzeczy ????

przedsiębiorcą jest osoba która wykonuje "we własnym imieniu działalność gospodarczą" (art 4 i art 43 prim Kodeksu Cywilnego) - a contrario ktoś kto nie wykonuje działalności gospodarczej (we własnym imieniu) nie jest przedsiębiorcą... Dorn nie prowadził "zarobkowej działalność wytwórczej, budowlanej, handlowej, usługowej itd" a tym bardziej nie robił tego w sposób "zorganizowany i ciągły"

> ... to, że nie podjął działalności nie znaczy, że znaczy, że zgłaszając się do
> rejestru nie zamierzał jej wykonywać. Chcesz orzeczenia Sądu Najwyższego?

dawaj :)

[armal13]

Skoro nie jest żadnym przedsiebiorcą, to dlaczego nie powie grzecznie przed kamerami: sorka, wyleciało mi z głowy, że kiedyś zarejestrowałem firmę. Nigdy tej firmy nie uruchomiłem, składam jutro wyjaśnienie i korektę wpisu do deklaracji majątkowej...
A tymczasem sieje dodatkowy ferment wokół siebie, strasząc pozwaniem do sądu za coś, czego nie ma prawa wygrać... Typowo PISiate zagranie.

[adas313]

> A tymczasem sieje dodatkowy ferment wokół siebie, strasząc pozwaniem do sądu za
> coś, czego nie ma prawa wygrać...

Może tak jak kanclerz Schroeder polscy politycy potwierdzają plotki strasząc
procesami ;o)))))?

[siemowit4]

> A tymczasem sieje dodatkowy ferment wokół siebie, strasząc pozwaniem do sądu za
> coś, czego nie ma prawa wygrać...

jak najbardziej ma prawo wygrać i... wygra

Zapominalski Ludwik

[maruda.r]

W zaświadczeniu biura dla dziennikarzy z 2 listopada 2005 r., znajduje się
zdanie: "zaświadcza się, że przedsiębiorca Pan(i) Ludwik Dorn (tu adres) jest
wpisany do ewidencji działalności gospodarczej (...) pod numerem 81151".

**************************************

Zaświadczenie całkiem świeże. Rozumiem, ze Dorn nie pamięta o firmie z 1989, ale
dlaczego nie pamięta o firmie z 2005?

[2kotunia1]

nie potrafi rozróżnić podstawowych pojęć ale ministrem MSWiA to może
być.Dyletant od socjologii. Biedni Ci policjanci i urzędasy.Teraz mi Was żal!
A może by tak " Ludwiku do rondla" chociaż gary zmywać, mniej szkody osioł
narobi.

Jednym slowem ...

[17summerfield]

... cala geba biznesmen.

------------------------------------------------
Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
------------------------------------------------

[yanca3]

nigdzie się nie zarejestrował , to po cholerę kombinował z firmą . I czemu tu
się obrażać za "przedsiębiorcę" jeśli z jego krwawicy można :" siedzieć w
rzędzie na urzędzie ".Pan się gniewa ! Pan sie cieszy ,że Pan jest Panie D.

[yanca3]

i jeszcze jedno : okaże się niedługo ,że ma zaległości w ZUS i co urzędnicy z
ZUS na to ! Sprawdżcie , powalcie wielkiego D.na kolana , niech tyż leci ze
składką.Było nie rejestrować firmy > nie zawiesił działalności > jest winien
tak powiada prawo!

[obrazoburca]

... i Sprawiedliwość.

[ignus]

najlepiej to niech jeszcze stworza ustawe, w ktorej nie mozna "zlego slowa"
powiedziec o politykach PiS. to juz prawie dyktatura.

Służby spec. (SS) działają i chcą uwalić Dorna

[444a]

Akurat Dorn z całego tego PiS jest najbardziej otwarty, jest też niebezpieczny
dla WSI - a wiadomno, że chce je rozwiązać.
Takie wiadmości jak ta to zwykłe rzucanie błotem - "brudna kampania".
Żeby być przedsiębiorcą trezba mieć 3 wpisy, a nie jeden. Poza tym czy ktoś
widział tą "firmę" Dorna?
Zwyczajna rzecz, ja też zakłądałem firmę, ale się rozmyśliłem.

[armal13]

ale nie jesteś posłem i nie musisz wypełniać deklaracji majątkowej. Swoją drogą,skoro nie ma nic do ukrycia, to mógł po prostu wpisać albo teraz przeprosić i już.

Nie obrażony, tylko słusznie oburzony.

[pcat]

Rzepa nagięła rzeczywistość, dała kłamliwy tytuł, ale GW nie będzie gorsza tylko
wali "Dorn obrażony". Jeden szmatławiec atakuje rano, drugi wieczorem
obsmarowuje próbę obrony. Portal GW to szambo. Realne poparcie dla PiS to
obecnie 50%. Ale najbardziej poczytny dziennik w tym kraju tego nie widzi i
regularnie zaniża wynik sondażowy tej partii o 20%.

[adas313]

> Realne poparcie dla PiS to obecnie 50%.

Hohoho... skąd to wiadomo?

Poparcie PiS 50% - OBSLD tak podaje ;-)

[swoboda_t]

"Ośrodek Badań Sondażowych Ludwik Dorn"

[ipez]

Sami sobie qrva takie prawo wymyślii, to teraz niech się męczą.

to ma chlopak zaleglosci

[noyle]

powinien wiedziec ze zgloszenie do ewindencji laczy sie z konsekfencjami
tj obowiazkiem zglosznie w ciagu 14 dni do regonu , 7 do ZUS i miesiaca do
skarbowego.
teraz powinni mu przywalic jak kazdemu ktory nie zrobil zgloszenia w U Skarbowym,
+ policzyc wszystkie skaldki i odsetki w Zusie jak to licza wszystkim
no chyba ze nowy minister jest ponad prawem

[zs27000]

Oj, ale ta IV Rzeczpospolita podobna do III...:) Niezle chlopaki zaczynaja,
ciekawe jak skoncza.

Dorn pochodzi z rodziny żydowskiej i komunistyczne

[struve]

Tak tapisała RP. I nic. A jakby Nasz Dziennik napisał, że Michnik to Żyd i
komunista to byłby antysemityzm.

Kaczyński, Wassermann, Ziobro i Dorn

[kalawaw]

Coś najwyższe władze PiS maja szczęście do spraw sądowych. Kaczyński przegrał
sprawę cywilną przed Sądem Najwyższym, ma teraz sprawe karną, Wassermann
prowadzi sprawę wykonawców domu i teściowej wykonawcy, Ziobro procesował się z
kolegą ze studiów, a teraz Dorn.
Starczyłoby tych spraw na kilka tysięcy normalnych obywateli.

Tam jest balagan

[bereciara]

Po zarejestrowaniu dzialalnosci urzad sam w ciagu 7 dni zglasza takiego
delikwenta do ZUSu.Tak ze Ludwik i tu ma przechlapane.Ale nie o tym chcialem a
o jebakach parlamentarnych jeden Golik naturysta ekolog prezerwatywa mu sie nie
podoba wpieprzyl sie po uszy i wszystko zwala na rure pod Baltykiem,drugie
zlotko Ludwis zadaje sie z paniami potem policje na nie napuszcza konfiskuja
komputery i co cicho sza nawet forowicze boja sie geby otworzyc pytajmy sie czy
wobec Nie tez bedzie proces.Niech dla innych poslow i senatorow bedzie to
przestroga chcecie sobie pociupciac to szanujcie te kobitki bo bedzie skandal i
nie robcie tego nawaleni bo wtedy chcecie sie calowac a nie kazda to lubi nawet
za wielka kase a powodem tym sa zaniedbania higeny i braki w uzebieniu.

a numer ma za pisanie listow do proboszczow ?

[gorby]

Dorn nie dopełnił obowiązku zgłoszenia

[idiotyzmy-kacze]

działalności gospodarczej w ZUSie i urzedzie skarbowym. Czyżby nie wiedział, że taki obowiązek na nim ciąży ?