Jak wzmocnić region wschodni?

[januszx]

To ważne dla kraju , zatem dobre to miejsce na taką dyskusję:-)

Witajcie,
Kilka dni po ogłoszeniu Kazimierza Marcinkiewicza Premierem początkiem
października 2005 roku , szef rządu przebywał w
Lublinie , gdzie ogłosił jak wazne jest dla naszego regionu stworzenie
odpowiedniej infrastruktury drogowej , mówił o konieczności budowy drogi
Warszawa - Lublin ,a także Białystok - Lublin -Rzeszów - był toś na tym
spotkaniu , lub o nim słyszał?.

Szczególnie ważna wydaje się droga (zapewne dwupasmowa!) - z Lublina do
Warszawy , gdzie należy przypuszczać - spodziewać się autostrady , czyli
sprawnego, szybkiego połączenia z zachodnią Europą .

Ostatnio, chyba przedwczoraj! Premier mówił o s z c z e g ó l n y m
w s p a r c i u dla
pięciu wschodnich województw , ciekawy jestem czy znane są już efekty
zapewnień z początku października , ponowionych przedwczoraj ?, i jakie to
konkretnie plany? wiemy że pojdzie tu też kasa a Unii...

jakie są plany odnośnie wspomnianej drogi?
i co myslicie o wazności takiej drogi dla rozwoju Lubelszczyzny ??
doścignięcia zachodniej częsci naszego pięknego kraju...

Pozdrawiam
i zapraszam na forum Zamość:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=100

[sawa.com]

januszx napisał:

> To ważne dla kraju , zatem dobre to miejsce na taką dyskusję:-)

Nic o tym nie słyszałam, ale to chyba dlatego, ze nie mieszkam pod Warszawą.
Natomiast jest to ziemia mojego ojca i dziadków i bardzo bym chciała, żeby
nastała pogoda dla Lubelszczyzny i Zamojszczyzny. Te ziemie to były kiedyś
taką trampolina na wschód... do potęgi I RP.

Dziś może być to autostrada do nowej polityki wschodniej. A dla Ukrainy
autostrada do Unii Europejskiej. To może też być klucz do naszego dobrobytu.
Dla Ukraińców także.

Natomiast przyszłością ściany wschodniej jest rzepak jako podstawa do produkcji
paliw - w tym chyba najlepsze są widoki na produkcję oleju opałowego. Trzeba
tylko zlikwidować głupie przepisy zamykające ten kierunek rozwoju naszej
gospodarki. I broń Boże nie wymyślać następnej głupiej ustawy o biopaliwach.

Przyszłością tego regionu jest turystyka. Nie wiem jak teraz wygląda Zamość.
Byłam tam już dość dawno. Ale gdyby go odrestaurowano z takim pietyzmem jak
Kraków, zapewne z powodzeniem pełniłby rolę eleganckiego salonu Europy
wysuniętego najdalej na wschód.

[sawa.com]

sawa.com napisała:


> Nic o tym nie słyszałam, ale to chyba dlatego, ze nie mieszkam pod Warszawą.

Oczywiście "nie" jest niepotrzebne.

[januszx]

Sawa ,
Zamość pięknie się rozwija i mam nadzieję pod rządami potomka znamienitego
rodu prezydenta Marcina Zamoyskiego z czasem efekty Jego działań ooraz
ludzi ,którzy mają na mysli dobro Perły Renesansu to miesjce będzie jeszcze
piekniejsze:-). oczywiscie jest jeszcze wiele do zrobienia , wiele do
naprawienia ale to podobnie jak w innych częsciach naszego kraju a Turystyka
pozwoli na rozwój Zamojszczyzny - trzeba po za tym przekazać informację o
pieknie tej ziemi Innym , co niniejszym czynię:-)

Nie zapominajmy także o głownym temacie tego wątku czyli o drodze dwupasmowej
Warszawa _ LUblin

Sawa może wpadniesz na zamojskie forum zapraszam serdecznie...

[sawa.com]

januszx napisał:


> Sawa może wpadniesz na zamojskie forum zapraszam serdecznie...

Zajrzę nie tylko na forum. Ale chyba i na ziemię lubelsko - zamojską... ale
wiosną.

A co z Akademią Zamojską? W jej miescu jest chyba coś w czym sie młodzi ludzie
uczą. Ale co to jest?

[januszx]

Sawa , wpadaj do nas ....warto
jesli chodzi o Akademie - w której obecnie mieści się bardzo dobre liceum:-) -
zaraz specjalnie dla Ciebie:-) podniosę wątek (może nie jeden;-) o Akademii
Zamoyskiej ,
także garść informcji znajdziesz jeszcze dziś na forum Perły Renesansu:-)

pozdrawiam
J

-czywiście wciaż aktulane jest pytanie z tytułu , chyba ktoś jeszcze jest jest
lub pochodzi ze wschodu ? Aron , Lortea ...o ilemnie pamięć nie myli...

[lucyperek2]

> jakie są plany odnośnie wspomnianej drogi?
> i co myslicie o wazności takiej drogi dla rozwoju Lubelszczyzny ??
> doścignięcia zachodniej częsci naszego pięknego kraju...

Wpierw musicie zmienić mentalność z wieśniacko-prostackiej i zacząć uzywac mózgu
zgodnie z przeznaczeniem. Bez tego nawet 10 autostrad wam nie pomoże.

[januszx]

Lucyperku dzięki za wskazówki czekam na inne przemyślenia...

Pozdrawiam
J

[lucyperek2]

> Lucyperku dzięki za wskazówki czekam na inne przemyślenia...

Radzę sobie wziąc to do serca. Nie ma w Polsce regionu z ludźmi bardziej
zakompleksiałymi i co za tym idzie głupimi jak lubelszczyzna i rzeszowszczyzna.
Sporo tam jeździłem w ostatnich latach (w Lublinie mam bliska rodzinę) w
sprawach tzw. biznesu. Należy zapomnieć. Szkoda czasu. Dlatego własnie
powiedziałem, że pierwsza rzeczą jest zmiana mentalności. Pojedź choćby do
Wrocławia. Przepaść.

[januszx]

Znam wielu wspaniałych , przedsiębiorczych ludzi , mieszkających w Zamościu ,
Lublinie , Biłgoraju a mam tez kuzyna w Ząbkowicach Śląskich k Wrocławia ,
który w młodym wieku liczy jedynie na rentę comiesieczna
bywa odwrotnie , wiem

z pewnością bardzo w rozwoju tych terenów a także poprawe sytuacji ludzi
wpłyneła by droga łącząca nmasz region z Europą , jak myslicie?

zatem kiedy rusza pracę przy budowie drogi?

[przyladek.dobrej.nadziei]

lucyperek2 napisał:

> > Lucyperku dzięki za wskazówki czekam na inne przemyślenia...
>
> Radzę sobie wziąc to do serca. Nie ma w Polsce regionu z ludźmi bardziej
> zakompleksiałymi i co za tym idzie głupimi jak lubelszczyzna i
rzeszowszczyzna.
> Sporo tam jeździłem w ostatnich latach (w Lublinie mam bliska rodzinę) w
> sprawach tzw. biznesu. Należy zapomnieć. Szkoda czasu. Dlatego własnie
> powiedziałem, że pierwsza rzeczą jest zmiana mentalności. Pojedź choćby do
> Wrocławia. Przepaść.

Mam podobne wrazenia. Mialem okazje kilka razy jechac z Czestochowy do Rzeszowa
drgami przenno-buraczanymi, gdy sie wjezdza w kieleckie, to czlowiek przenosi
sie w inny swiat i tak do samego Rzeszowa. Nie oszukujmy sie, to jest inna
Polska.

[przyladek.dobrej.nadziei]

Nie ma na to szans. Inwestorzy pchaja sie tam, gdzie inwestuja inni. Glownie na
Slask. Same drogi nie wystarcza.

[lucyperek2]

> Nie ma na to szans. Inwestorzy pchaja sie tam, gdzie inwestuja inni.

Inwestorzy oceniaja także klimat lokalny. Wystarczy wejść na forum "Lublin" czy
podobne by zobaczyc gdzie w Polsce sa najwieksze postawy roszczeniowe i mózgi
spaprane socjalizmem. Ja jako inwestor bym dał dyla z takiego regionu.

[przyladek.dobrej.nadziei]

lucyperek2 napisał:

> > Nie ma na to szans. Inwestorzy pchaja sie tam, gdzie inwestuja inni.

> Inwestorzy oceniaja także klimat lokalny. Wystarczy wejść na forum "Lublin"
czy
> podobne by zobaczyc gdzie w Polsce sa najwieksze postawy roszczeniowe i mózgi
> spaprane socjalizmem. Ja jako inwestor bym dał dyla z takiego regionu.

Dlatego nikt tam nie inwestuje. Sciana wschodnia powinna jechac po nauke na
Slask.

[aron2004]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> Dlatego nikt tam nie inwestuje. Sciana wschodnia powinna jechac po nauke na
> Slask.

Nauczcie nas jak wyrwać miliardy dotacji do kopalni. Mamy tylko 2 ale może coś
dostaniemy

Możnaby pojechać po naukę na przykład do Wałbrzycha ( bezrobocie 28%). Jest z
czego brać wzór oj jest.

Lublin - miasto na wschodzie - zero autostrad, zero inwestycji, nie ma
lotniska, zero stref ekonomicznych. Bezrobocie 12,3%

Gliwice - miasto na zachodzie - autostrada jest, lotnisko jest, specjalna
strefa ekonomiczna jest, inwestycje są. Bezrobocie 13,8%.

dlaczego?

Zamość - miasto na wschodzie - zero inwestycji, słaba infrastruktura, nie ma
strefy ekonomicznej. Blisko Ukrainy i biednego Lublina
Bezrobocie 18%.

Wałbrzych - miasto na zachodzie, nowe inwestycje, dobra infrastruktura,
specjalna strefa ekonomiczna, bliskość Niemiec i bogatego Wrocławia.
Bezrobocie : 28%.

[przyladek.dobrej.nadziei]

Na Wschodzie jest tylko Rzeszow, Lublin i Bialystok. Na zachodzie oprocz
Walbrzycha i Gliwic sa Szczecin, Poznan, Gorzow, Opole, Katowice, Bielsko,
Czestochowa, Chorzow, itd. Slask przyciagnal najwiecej inwestycji
zagraniczynych. Sciana wschodnia to najbiedniejszy region Unii Europejskiej.

[aron2004]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> Na Wschodzie jest tylko Rzeszow, Lublin i Bialystok.

Stalowa Wola, Zamość, Łomża, Siedlce, Krosno.

> Na zachodzie oprocz
> Walbrzycha i Gliwic sa Szczecin, Poznan, Gorzow, Opole, Katowice, Bielsko,
> Czestochowa, Chorzow, itd. Slask przyciagnal najwiecej inwestycji
> zagraniczynych.

Mimo tych wspaniałych inwestycji zagranicznych w wielu miastach na Śląsku jest
bezrobocie większe niż na ścianie wschodniej. Potrafisz wytłumaczyć dlaczego w
napakowanym inwestycjami zagranicznymi Zabrzu jest wyższe bezrobocie niż w
pozbawionym inwestycji Lublinie? Bo ja nie mam pojęcia dlaczego tak jest.

> Sciana wschodnia to najbiedniejszy region Unii Europejskiej.

a ściana zachodnia jest bogata. Polska to jedyny kraj, gdzie mapa biedy nie
pokrywa się z mapą wysokiego bezrobocia. W Niemczech jest to oczywiste -
zachód - bogactwo - niskie bezrobocie, wschód - bieda - wysokie bezrobocie.

u nas jest na odwrót

województwa wschodnie - bieda -
bezrobocie :
woj. podlaskie 14,7%
woj. lubelskie 16,9%
woj. podkarpackie 17,9%


województwa zachodnie - złote klamki i masę inwestycji
bezrobocie
woj. zachodniopomorskie 25,3%
woj. lubuskie 24,5%
woj. dolnośląskie 20,9%


Jak widać w Polsce najłatwiej sie dorobić na zasiłku dla bezrobotnych

[aron2004]

zauważcie, że najbogatszy poseł w Sejmie pochodzi z Lublina. Wrocław golców
jakichś wybrał :-)

[przyladek.dobrej.nadziei]

aron2004 napisał:

> Jak widać w Polsce najłatwiej sie dorobić na zasiłku dla bezrobotnych

Wschod zyje z rolnictwa, dlatego bezrobocie jest nizsze.

[aron2004]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:


> Wschod zyje z rolnictwa, dlatego bezrobocie jest nizsze.

Bzdura. Właśnie rolnictwo zawyża oficjalne wskaźniki bezrobocia.

Znam takie przypadki. Gospodarstwo na wsi : starsi rodzice, syn z żoną, małe
dzieci.

Gospodarstwo stoi na rodziców. Są starsi, mają rentę, więc nie bardzo mają siłę
pracować, w związku z czym na gospodarstwie pracuje syn z żoną. Ziemia stoi na
rodziców, więc syn z żoną oczywiście są zarejestrowani jako bezrobotni. Po co?
Żeby nie mieć problemów z ubezpieczeniem zdrowotnym. I takich przypadków jest
tutaj pełno.

[przyladek.dobrej.nadziei]

aron2004 napisał:

> przyladek.dobrej.nadziei napisał:
>
>
> > Wschod zyje z rolnictwa, dlatego bezrobocie jest nizsze.
>
> Bzdura. Właśnie rolnictwo zawyża oficjalne wskaźniki bezrobocia.
>
> Znam takie przypadki. Gospodarstwo na wsi : starsi rodzice, syn z żoną, małe
> dzieci.
>
> Gospodarstwo stoi na rodziców. Są starsi, mają rentę, więc nie bardzo mają siłę
>
> pracować, w związku z czym na gospodarstwie pracuje syn z żoną. Ziemia stoi na
> rodziców, więc syn z żoną oczywiście są zarejestrowani jako bezrobotni. Po co?
> Żeby nie mieć problemów z ubezpieczeniem zdrowotnym. I takich przypadków jest
> tutaj pełno.

Nie jestem pewnien ale zeby zostac bezrobotnym, trzeba bylo chyba gdzies
wczesniej pracowac, prawda?

[aron2004]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> Nie jestem pewnien ale zeby zostac bezrobotnym, trzeba bylo chyba gdzies
> wczesniej pracowac, prawda?

Nieprawda. Bezrobotnym może zostać każdy, kto nie ma pracy i nie jest
właścicielem gospodarstwa rolnego.

[januszx]

Aron bardzo logiczne rozumowanie przedstawiłeś , cóż w naszych wschodnich
województwach żyją ludzie przedsiębiorczy zaradni , trzeba ich wesprzeć choćby
tą drogą o której w temacie , przyjda do Lublina , Zamościa ,
Biłgoraja ,Krasnegostawu firmy zainwestuja pioeniążki i wszystko zacznie się
kręcic
oczywiście niezwykle istotne jest wykorzystanie do tego celu kasy z funduszy
europejskich...

Pozdrawiam i zapraszam :
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=100

skutki oligarchizacji naszej gospodarki

[sawa.com]

aron2004 napisał:
> Mimo tych wspaniałych inwestycji zagranicznych w wielu miastach na Śląsku
jest
> bezrobocie większe niż na ścianie wschodniej. Potrafisz wytłumaczyć dlaczego
w
> napakowanym inwestycjami zagranicznymi Zabrzu jest wyższe bezrobocie niż w
> pozbawionym inwestycji Lublinie? Bo ja nie mam pojęcia dlaczego tak jest.
>
> > Sciana wschodnia to najbiedniejszy region Unii Europejskiej.
>
> a ściana zachodnia jest bogata. Polska to jedyny kraj, gdzie mapa biedy nie
> pokrywa się z mapą wysokiego bezrobocia. W Niemczech jest to oczywiste -
> zachód - bogactwo - niskie bezrobocie, wschód - bieda - wysokie bezrobocie.
>
> u nas jest na odwrót
>
> województwa wschodnie - bieda -
> bezrobocie :
> woj. podlaskie 14,7%
> woj. lubelskie 16,9%
> woj. podkarpackie 17,9%

To porównanie jest bardzo ciekawe. I widzimy jak bardzo wypaczony jest nasz
rozwój gospodarczy. Był on prowadzony w interesie pewnej grupy lub może nawet
grup.
Nie wiem jak to się stało. I dlaczego. Chociaż jedną z przyczyn są patalogiczne
prywatyzacje. Wzbogaciła sie na nich tylko pewna grupa ludzi. Moim zdaniem
prywatyzacja powinna była być fundamentem tworzącym polską klasę średnią o
bardzo szerokim zasięgu. Nie mielibyśmy teraz tej nędzy którą mamy.
Ale każdy kto osmielił sie krytykować prywatyzację majątku narodowego w III RP
był okrzykniętym idiotą ekonomicznym. I była to jedna z łagodniejszych inwektyw.

skutki oligarchizacji naszej gospodarki - widzimy

[januszx]

Sawa bardzo podoba mi się Twoje rozumowanie , jest wielka nadzieja związana z
nowym rządem ,że korupcyjne, patologiczne układy zostaną ukrucone@, damy szanse
mądrym odpowiedzialnym , pracowitym ludziom
na te tamaty dyskutujemy także w na forum Zamość

Pozdrawiam i zapraszam
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=100

[januszx]

Aron bardzo dobre zestawienie:-)
widziałeś zamojskie forum ? :-)
Pozdrawiam
J

[ossey]

Czy w koncu wiadomo cos konkretnego. Od 10 lat temat jest ciagle aktualny a do
tej pory jak sie wydaje nie została ostatecznie ustalona trasa...przez B-stok
czy Łomżę?

do Sawy:-)

[januszx]

Już wstawiłem, podniosłem do góry informacje o Zamojskiej Akademii zapraszam
na nasze forum. Zamość

ajak temat comyslicie o tej trasie do Lubilna ?
Pozdrawiam
J

[sawa.com]

Zajrzałam na forum zamojskie. Bardzo ciekawe. Zanim cos tam napiszę to muszę
przeczytać je całe... co najmniej. I polecić je młodemu Duńczewskiemu.
Bo jak zapewne wiesz Januszu, Duńczewski Stanisław (1701-1766) był profesorem
astronomii w Akademii Zamoyskiej. Ale to rzeczywiście nadaje się tylko do
wątku zamojskiego.
Bardzo niegrzeczne i przykre sa te posty o wieśniactwie. Ale z tym wiesniactwem
to trochę prawdy jest. Z tym, ze i na Mazowszu ono jest i na Pomorzu Zachodnim.
Jest go sporo w Polsce. Prawdę powiedziawszy to wszyscy ze wsi pochodzimy. I
szlacha i oligarchowie dawni i dzisiejsi. I mieszczanie.

Co do autostrady. Nic nie słyszałam o jej budowie. Napewno wobec przemian na
Ukrainie miałaby ona sens i byłaby bardzo potrzebna.
Kiedyś (parę lat temu) widziałam zlecenie dla polskich analityków o wskazanie
najdogodniejszych lokalizacji dla centrów logistycznych. Obecnie takie centrum
logistyczne z prawdziwego zdarzenia i chyba jedyne w Polsce powstaje w
Mszczonowie (pod Warszawą) i wiem, ze szukano dogodnej lokalizacji na ścianie
wschodniej.

A jakie sa priorytety rozwojowe w strategii województwa?

Z mojej erespektywy, nie obedzie się bez przemysłu

[wladyslaw.studnicki]

rEgionowi potrezbny jest kapitał, i tyle. Usługi nie rozwiną się jeśli ludzie
nie będą mieli pieniędzy, niestety. Na turystykę liczę, na przede wszystkim na
lotniso w Lublinie i to małe, planowane w planowane w Zamosciu. Ronictwu pomaga
cały czas napływ unijnych środków, ale też potrezbne są duże inwestycje w
rztwórstwo na miejscu, bo obecnie surowiec jest wywożony poza region.

[januszx]

Zgadzam się Władysławie ,mam nadzieję ,że pojawią się inwestycje , niezbędna
jest do tego infrastruktura lotnikso tak ! ale ono wszystkiego nie załatwi...
Pozdrawiam i juz muszę znikać
J

[sawa.com]

januszx napisał:

> Zgadzam się Władysławie ,mam nadzieję ,że pojawią się inwestycje

O inwestycje i inwestorów trzeba zabiegać. Potrafia to robic gminy województw
wielkopolkiego i dolnoslaskiego.

[aron2004]

sawa.com napisała:


> O inwestycje i inwestorów trzeba zabiegać. Potrafia to robic gminy województw
> wielkopolkiego i dolnoslaskiego.

Dla inwestorów ważne są np. Specjalne Strefy Ekonomiczne. CZy ktoś może wie,
dlaczego w najbiedniejszym ponoć województwie lubelskim nie ma żadnej SSE, za
to pełno jest takich stref na superbogatym Śląsku czy na Mazowszu.

przyciąganie inwestorów

[sawa.com]

aron2004 napisał:

> Dla inwestorów ważne są np. Specjalne Strefy Ekonomiczne. CZy ktoś może wie,
> dlaczego w najbiedniejszym ponoć województwie lubelskim nie ma żadnej SSE, za
> to pełno jest takich stref na superbogatym Śląsku czy na Mazowszu.

Na strefy ekonomiczne chyba sie Unia boczy. Ale i bez tego mozna uczynić ze
swojej gminy tereny atrakcyjne dla inwestorów. Np. przygotowując grunt pod
inwestycje z planami zagospodarowania przestrzennego.
Grunt można wykupić (przez gminę) i przygotowac go do inwestycji - plan
zagospodarowania, infrastruktura.Tak postąpił burmistrz Mszczonowa zanim
powstało tam centrum logistyczne.
Takie duże centrum logistyczne aż się prosi, żeby je wybudować przy przejściach
przez wschodnią granicę UE.
Odnoszę wrażenie, że region wschodni stoi przed wielką szansą. Im szybciej po
nią się schyli tym lepiej dla nas wszystkich (bo mniej będzie szło pieniędzy z
budżetu państwa na różnego rodzaju zasiłki socjalne)

poszukiwanie sposobów na rozwój

[sawa.com]

Marszałek województwa powinien zlecić swoim słuzbom prawnym przeanalizowanie
przepisów dotyczących produkcji oleju przeznaczonego na opał lub kompnenty do
produkcji paliw.
Należałoby zrobić taką wstępną analizę przedsięwzięcia ze wskazaniem barier. A
te bariery sa o charakterze prawnym. Więc jeśli już będą zebrane w jednym
dokumencie, należy się zwrócić do rządu, żeby przygotował ich likwidację. To
się tak madrze nazywa w języku prawnym - derogacja. Nie wykluczone, ze niektóre
przepisy są z mocy ustawy i musiałby się nimi zająć sejm. Ale też najpierw rząd
musi z tym wystąpić.

[sawa.com]

Oczywiście chodzi mi o produkcję oleju i paliw z rzepaku. Barierą jest tu
wysoka akcyza. Co przy konieczności inwestycji w unikalną infrastrukturę do
produkcji, takie przedsięwzięcie staje sie przez to (akcyzę) nieopłacalne.
Odnoszę wrażenie, że w Polsce działa silne lobby na rzecz zachamowania
produkcji nośników energii ze źródeł alternatywnych. Ostatnim tego przykładem
było obłożenie wysokimi opłatami pozyskiwanie ciepła ze źródeł geotermalnych.

[sawa.com]

Przepraszam, hamowanie pisze się przez samo "h".

[aron2004]

sawa.com napisała:


> Na strefy ekonomiczne chyba sie Unia boczy.

Pewnie że się boczy. Ale jak nie byliśmy w UE to można było takie strefy
tworzyć. Dlaczego nie utworzono żadnej strefy ekonomicznej w ponoć
najbiedniejszym woj. lubelskim tylko tworzono je pod Wrocławiem i Gliwicami?
Albo w superbogatym Wałbrzychu?

>Ale i bez tego mozna uczynić ze
> swojej gminy tereny atrakcyjne dla inwestorów.

OK. Niech Wrocław, Gliwice, Wałbrzych, Legnica itp. natychmiast zlikwidują
swoje specjalne strefy ekkonomiczne. Już dziś.

>? Np. przygotowując grunt pod
> inwestycje z planami zagospodarowania przestrzennego.

To jest od dawna.


> Odnoszę wrażenie, że region wschodni stoi przed wielką szansą. Im szybciej po
> nią się schyli tym lepiej dla nas wszystkich (bo mniej będzie szło pieniędzy
z
> budżetu państwa na różnego rodzaju zasiłki socjalne)

E tam. Największe dotacje z budżetu idą do najbogatszych województw -
mazowieckiego i śląskiego. Superbogate woj. śląskie dostaje 10 razy więcej
dotacji do przedsiębiorstw niż biedne lubelskie.

Czyli - to biedacy ze wschodu dopłacają do bogaczy z zachodu

1. funduje się Warszawie metro z budżetu centralnego. Lublinowi budżet
centralny nie kupuje trolejbusów
2. dotacje do kopalń - w woj. lubelskim są 2 kopalnie - obie dochodowe
3. specjalne strefy ekonomiczne - firmy na Dolnym Śląsku płacą niższe podatki
niż na Lubelszczyźnie
4. dotacje do kolei. Na Lubelszczyźnie jest rzadka sieć kolejowa, poza tym
kolej odgrywa tu marginalną rolę w przewozach pasażerskich, bo jest mało
atrakcyjna dla pasażerów. Czyli znów biedna lubelszczyzna dotuje np. bogaty
Śląsk gdzie jest gęsta sieć kolejowa
5. bezrobocie na Lubelszczyźnie jest niższe niż na bogatej ścianie zachodniej.
Czyli jest tu również wypłącanych mniej zasiłków dla bezrobotnych.

[aron2004]

kolejna sprawa to Fundusze EMerytalne. ZUS pobiera pod przymusem od małych
przedsiębiorstw składki, przekazuje je do OFE, a te inwestują pieniądze w akcje
spółek giełdowych które mają siedzibę gł. na zachodzie Polski. Kolejny transfer
pieniędzy ze wschodu ( gdzie przeważają małe i średnie przedsiębiorstwa) na
zachód.

[sawa.com]

aron2004 napisał:

> kolejna sprawa to Fundusze EMerytalne. ZUS pobiera pod przymusem od małych
> przedsiębiorstw składki, przekazuje je do OFE, a te inwestują pieniądze w
akcje
>
> spółek giełdowych które mają siedzibę gł. na zachodzie Polski. Kolejny
transfer
>
> pieniędzy ze wschodu ( gdzie przeważają małe i średnie przedsiębiorstwa) na
> zachód.

A dlaczego władze województwa nic nie robią żeby zachęcić OFE do inwestycji w
swoim regionie?
Za pasem sa wybory samorządowe. Jest okazja by przedstawić nowe projekty
rozwojowe dla województwa. Tych którzy nie mają pomysłów, przegonić. Niech idą
nad Wieprz lub Świnkę krowy paść.

[aron2004]

sawa.com napisała:


> A dlaczego władze województwa nic nie robią żeby zachęcić OFE do inwestycji w
> swoim regionie?

Robią. Ma być budowane lotnisko, obwodnica Puław, obwodnica Lublina.

Poza tym spółki giełdowe chętnie inwestują tam gdzie są SPecjalne Strefy
Ekonomiczne. A u nas nie ma. Ale o tym decydowała władza centralna, a nie
władze wojewódzkie.

> Za pasem sa wybory samorządowe. Jest okazja by przedstawić nowe projekty
> rozwojowe dla województwa. Tych którzy nie mają pomysłów, przegonić.

Przecież mają pomysły - lotnisko, obwodnica Lublina, obwodnica Puław itp. A że
nie ma SSE to juz nie wina władz wojewódzkich.

strefy ekonomiczne - czy rząd się tym zajmuje????

[januszx]

Aronie trudno się nie zgodzić z Tobą wkwestii Wolnych stref ekonomicznych i tu
rozwiązania są dwa jak chyba juz zauważyłeś :

1. Stórzmy wolne strefy po Zamościem , czy Lublinem ,Przemyslem
albo
2, Zamknijmy wszystkie strefy ekonomiczne - nie tylko w Polsce ale w całej
Unii Europejskiej

- ale to jest zadanie rządu, wypadałoby premierowi czy tez ministrowi
gospodarki a może wicepremier Gilowskiej z Lublina ! to uzmysłowić , nie
watpie ,że nasz patriotycznty rząd zajmie sie tą sprawą...

Pozdrawiam
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=100

[aron2004]

januszx napisał:

> Aronie trudno się nie zgodzić z Tobą wkwestii Wolnych stref ekonomicznych i
tu
> rozwiązania są dwa jak chyba juz zauważyłeś :
>
> 1. Stórzmy wolne strefy po Zamościem , czy Lublinem ,Przemyslem
> albo
> 2, Zamknijmy wszystkie strefy ekonomiczne - nie tylko w Polsce ale w całej
> Unii Europejskiej

Możliwe jest tylko rozwiązanie nr 2. UE zabrania tworzenia nowych specjalnych
stref ekonomicznych. Ja propnowałem, żeby rząd tuż przed wejściem do UE
utworzył jedną wielką Specjalną Strefę Ekonomiczną obejmującą całą ścianę
wschodnią tj. woj. lubelskie, podkarpackie i podlaskie ale nikt mnie nie
słuchał. Teraz jest za późno.

[januszx]

Można jeszcze starać się o zmianę chorych i niesprawiedliwych unijnych
przepisów...wiem to niezwykle trudne
Pozdrawiam
J

[sawa.com]

januszx napisał:

> Można jeszcze starać się o zmianę chorych i niesprawiedliwych unijnych
> przepisów...wiem to niezwykle trudne
> Pozdrawiam
> J

To trzeba koniecznie robić. Nie tylko w sprawie stref ekonomicznych. UE jest
przeregulowana i ma hiperadministrację. W ogóle nie wyobrażam sobie istnienia
tego tworu na dłuższą metę bez zmian. Pocieszające jest, że świadomość tego
dojrzewa także w krajach starej Unii.

[sawa.com]

aron2004 napisał:

> Możliwe jest tylko rozwiązanie nr 2. UE zabrania tworzenia nowych specjalnych
> stref ekonomicznych. Ja propnowałem, żeby rząd tuż przed wejściem do UE
> utworzył jedną wielką Specjalną Strefę Ekonomiczną obejmującą całą ścianę
> wschodnią tj. woj. lubelskie, podkarpackie i podlaskie ale nikt mnie nie
> słuchał. Teraz jest za późno.

A więc pozostaje tylko popierać pomysły Z. Gilowskiej w sprawie uproszczenia
podatków i obniżenia ich stawek. Wraz z taką reformą zlikwidować strefy E
natomiast uelastycznić podatki lokalne, którymi zajmują się samorządy. To one
będą podejmowały decyzje co bardziej im sie opłaca. Wysokie podatki lokalne i
wysokie bezrobocie, czy na odwrót. Ale to też wymaga namysłu i różnego rodzaju
symulacji.

[aron2004]

sawa.com napisała:

> A więc pozostaje tylko popierać pomysły Z. Gilowskiej w sprawie uproszczenia
> podatków i obniżenia ich stawek. Wraz z taką reformą zlikwidować strefy E
> natomiast uelastycznić podatki lokalne, którymi zajmują się samorządy.

Otóż to. podejrzewam jednak, że ze SSE na zachodzie dobrze żyje zbyt wiele osób
i będą one lobbować za ich utrzymaniem.

[januszx]

Jakże spodobało mi się stanowisko Premier Gilowskiej gdy w pierwszym
wystapieniu powoływała się na mistrzów konserwatywnego liberalizmu Miltona
Friedmana i Friedricha Augusta von Hayka
cóż myslę ,ze nasza gospodarka ruszy z kopyta !

oczywiście zlikiwidować niesprawiedliwe i dyskryminuace miedzy innymi nasz
region sterfy ...
Pozdrawiam i zapraszam jeszcze razna forum Zamość
J

wiecej firm na wschodzie czy zachodzie Polski ?

[heliov]

a to ciekawe o tych Funduszach . Ale powiedz na wschodzie jest rzeczywiscie
więcej firm niz na zachodzie Polski? . To mnie zaciekawiło. Tez mam pewien
związek ze wschodem to niech nam się i te województwa rozwijają

[aron2004]

an wschodzie jest masę małych firm a prawie w ogóle nie ma spółek giełdowych.
Tymczasem OFE, które ściągają składkę także z województw wschodnich nie mają
prawa inwestować w małe firmy, tylko w spółki giełdowe. Składki na OFE płacą
zarówno małe przedsiębiorstwa jak i spółki giełdowe. Pieniądze te inwestowane
są przez OFE w spółki giełdowe.
I to jest właśnie przymusowy transfer pieniędzy ze wschodu na zachód Polski.

linia szerokotorowa - szansą Zamojszczyzny?

[januszx]

A tu jeszcze taki ciekawy wątek :-) im muszę przyznac zniezwykle logicznie
uzasadniony . Aron polecam jeszcze razwątek z f Zamość o LHSie , może CIę
zainteresuje :-) , ciekawy jestem Twojego zdania w tej kwestii...a może Ktoś
jeszcze się zainteresuje, Sawa? ...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=100&w=34334531

[sawa.com]

aron2004 napisał:

> E tam. Największe dotacje z budżetu idą do najbogatszych województw -
> mazowieckiego i śląskiego. Superbogate woj. śląskie dostaje 10 razy więcej
> dotacji do przedsiębiorstw niż biedne lubelskie.
>
> Czyli - to biedacy ze wschodu dopłacają do bogaczy z zachodu
>
> 1. funduje się Warszawie metro z budżetu centralnego. Lublinowi budżet
> centralny nie kupuje trolejbusów
> 2. dotacje do kopalń - w woj. lubelskim są 2 kopalnie - obie dochodowe
> 3. specjalne strefy ekonomiczne - firmy na Dolnym Śląsku płacą niższe podatki
> niż na Lubelszczyźnie
> 4. dotacje do kolei. Na Lubelszczyźnie jest rzadka sieć kolejowa, poza tym
> kolej odgrywa tu marginalną rolę w przewozach pasażerskich, bo jest mało
> atrakcyjna dla pasażerów. Czyli znów biedna lubelszczyzna dotuje np. bogaty
> Śląsk gdzie jest gęsta sieć kolejowa
> 5. bezrobocie na Lubelszczyźnie jest niższe niż na bogatej ścianie
zachodniej.
> Czyli jest tu również wypłącanych mniej zasiłków dla bezrobotnych.

Dobre sobie! Ale... o swoje trzeba się bić. Może nie tak brutalnie jak pokazali
to górnicy walcząc o swoje emerytury. A propos ja wolałabym, zeby te pieniądze
(które wydarte zostana z naszych kieszeni i pójdą na te bezsensowne emerytury)
były przeznaczone na badania nad biopaliwami i gazyfikacją węgla i żeby nikt
nie musiał zdrowia i zycia tracić pod ziemią. To tak na marginesie.

Metro jest potrzebne Warszawie. I nie wiem dlaczego dla umożliwienia rozwoju
regionu wschodniego mają być likwidowane strefy ekonomiczne na śląsku.
Rozumiem, że chodzi o konkurencję.
Ale wydaje mi się, że Lubelszczyzna może przyciągnąć innego inwestora niż
Śląsk.

[aron2004]

sawa.com napisała:

> Dobre sobie! Ale... o swoje trzeba się bić.

My nie mamy się czasu bić, bo pracujemy.

>Może nie tak brutalnie jak pokazali
> to górnicy walcząc o swoje emerytury.

Inaczej to nikt nie słucha.


>
> Metro jest potrzebne Warszawie.

To niech Warszawa sobie buduje je z własnych pieniędzy.

> I nie wiem dlaczego dla umożliwienia rozwoju
> regionu wschodniego mają być likwidowane strefy ekonomiczne na śląsku.
> Rozumiem, że chodzi o konkurencję.

Tak, właśnie. Obecnie podatki są niższe na Śląsku niż na Lubelszczyźnie.
A to biedny powinien mieć niższe podatki.

> Ale wydaje mi się, że Lubelszczyzna może przyciągnąć innego inwestora niż
> Śląsk.

Jakiego?

[sawa.com]

aron2004 napisał:

> Jakiego?

Przede wszystkim takiego, który jest zainteresowany handlem z naszymi
wschodnimi sąsiadami. Jest to taka pierwsza myśl. Ale stworzenie listy
inwestorów, dla których Lubelszczyzna byłaby atrakcyjnym miejscem na biznes,
wymaga namysłu.

A o strefę E warto powalczyć. Moze właśnie teraz będzie to do zrealizowania.

[aron2004]

sawa.com napisała:


> Przede wszystkim takiego, który jest zainteresowany handlem z naszymi
> wschodnimi sąsiadami.

No to było Daewoo, ale zbankrutowało. Budżet państwa nie pomógł, choc pomaga
kopalniom z superbogatego Śląska.


> A o strefę E warto powalczyć. Moze właśnie teraz będzie to do zrealizowania.

Nie będzie. Unia zakazuje tworzenia Specjalnych Stref Ekonomicznych.

[januszx]

> Nie będzie. Unia zakazuje tworzenia Specjalnych Stref Ekonomicznych.

a zatem natychmiast powinna zzmknąć wszystkie istniejące strefy ekonomiczne -
BEZWZGLEDNIE! czyz nie?
Pozdrawiam
j

[aron2004]

januszx napisał:

> > Nie będzie. Unia zakazuje tworzenia Specjalnych Stref Ekonomicznych.
>
> a zatem natychmiast powinna zzmknąć wszystkie istniejące strefy ekonomiczne -
> BEZWZGLEDNIE! czyz nie?

Nie. Prawo nie działa wstecz. Te co już są, mogą zostać.

zapraszam na forum zamość :-)

[januszx]

Ależ Aronie wiem lex retro non agit lecz to jawna niesprawieliwośći
dyskryminacja

wpadaj na forum Zamość dyskutujemy tam na podobne tematy:-)

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=100Pozdrawiam
J

[aron2004]

januszx napisał:

> Ależ Aronie wiem lex retro non agit lecz to jawna niesprawieliwośći
> dyskryminacja

Jako mieszkaniec Polski Wschodniej powinieneś być do tego przyzwyczajony.

> wpadaj na forum Zamość dyskutujemy tam na podobne tematy:-)

czasami wpadam.

[januszx]

aron2004 napisał:

> januszx napisał:
>
> > Ależ Aronie wiem lex retro non agit lecz to jawna niesprawieliwośći
> > dyskryminacja
>
> Jako mieszkaniec Polski Wschodniej powinieneś być do tego przyzwyczajony.

Jestem związany miejscem urodzenia, czasami młodości, a także uczuciowo z
Zamojszczyzną ale aktualnie tam nie mieszkam:-)

>
> > wpadaj na forum Zamość dyskutujemy tam na podobne tematy:-)
>
> czasami wpadam.
a zatem zapraszam częsciej:-)
J

LHS szansą Zamojszczyzny?

[januszx]

Na naszym zamojskim forum toczy się tez dyskusja o linii szerokotorowej jako
szansie dla Zamojszczyzny ,
LHS to bardzo dobre, sprawne , szybkie połączenie dalekiego Wschodu (w tym
Chin) z Katowicami i dalej Europą ...
a w Zamościu mamy doskonałą stację przeładunkowa

zapraszam do bardzo rozbudowanego i reczowego wątku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=100&w=34334531
Pozdrawiam
J

[heliov]

ale te szerokie tory to przydają się na co?
te pociągi pewnie przejeżdzaja przez miasto i jaki to pożytek?

[januszx]

zapraszam serdecznie do podobnej dyskusji na forum Zamość:-)
J

A na cholerę go wzmacniać jak nie chce ?

[lucyperek2]

Powiedz ty mi facet, po co własciwie ta dyskusja ? Głosujecie na leperokaczyzm,
wybieracie gnój i zaścianek zamiast prężnej rozwojowej gospodarki, oczekujecie
manny z nieba i jednoczesnie resztę normalnej Polski chcecie w to szambo
wciągać. Pies was o..rał. Połączcie się w cholerę z ukochaną Białorusią, my was
oddzielimy grubą krechą i sami bez lepergówna zrobimy sobie normalny kraj. A wy
budujta sobie podwaliny pod wieczną przyjaźń leperkaczosowiecką.

Na pohybel władzy ludowej !

[sawa.com]

lucyperek2 napisał:

> Powiedz ty mi facet, po co własciwie ta dyskusja ? Głosujecie na
leperokaczyzm,
> wybieracie gnój i zaścianek zamiast prężnej rozwojowej gospodarki, oczekujecie
> manny z nieba i jednoczesnie resztę normalnej Polski chcecie w to szambo
> wciągać. Pies was o..rał. Połączcie się w cholerę z ukochaną Białorusią, my
was
> oddzielimy grubą krechą i sami bez lepergówna zrobimy sobie normalny kraj. A
wy
> budujta sobie podwaliny pod wieczną przyjaźń leperkaczosowiecką.
>
> Na pohybel władzy ludowej !

Co za mowa? Taka mądra, ze słychać jak trawa rośnie i krecha się rysuje.
A ty skąd lucyperku? Z piekła czy piekiełka polskiego?

[aron2004]

no mieliście się odłączać i co? Wielkie nic!

Ile to było o tym odłączaniu! Poznań przyłącza się do Rzeszy, Wrocław do Czech,
Szczecin jeszcze gdzieś indziej. A tu.. wielkie g...

nie ma odłączania! Chyba jednak nie możecie bez nas żyć.

W Szczebrzeszynie chrząszcz brzmi w trzcinie...

[sawa.com]

aron2004 napisał:

> nie ma odłączania! Chyba jednak nie możecie bez nas żyć.

Znaczy się bez kogo? Bo nie wiem.