Mazowiecki opuścił Unię Wolności

17.11.02, 15:35
Pozostaję z ogromnym szacunkiem dla p. Mazowieckiego zwłaszcza w
świetle tej decyzji, jest jedną z bardzo nielicznych osób z
polskiego życia publicznego, które na taki szacunek zasługują.
    • Gość: usiruf Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.sgh.waw.pl 17.11.02, 15:52
      To optymistyczna wiadomość, bo znaczy już nikt więcej UW nie
      opuści. Zostal tam juz tylko Frasyniuk:)
    • Gość: Andrzej Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 213.25.85.* 17.11.02, 15:59
      To koniec Unii Wolności.
      • Gość: szelak Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 17.11.02, 16:08
        kto zgasi swiatlo?
        • douglasmclloyd Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 16:10
          Gość portalu: szelak napisał(a):

          > kto zgasi swiatlo?

          Beneficjenci grubej kreski.
          • Gość: Orwell_2002 Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.ruca.ua.ac.be 17.11.02, 16:31
            douglasmclloyd napisał:

            > Gość portalu: szelak napisał(a):
            >
            > > kto zgasi swiatlo?
            >
            > Beneficjenci grubej kreski.

            ....czyli Michnik z Millerem, Kwak-Kaczorami oraz pedalsko-pedofilskie-Arcybiskupstwo
            razem z Tucznikiem Belwederskim...
            • Gość: normalny Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 202.70.69.* 17.11.02, 16:44
              Gość portalu: Orwell_2002 napisał(a):

              > douglasmclloyd napisał:
              >
              > > Gość portalu: szelak napisał(a):
              > >
              > > > kto zgasi swiatlo?
              > >
              > > Beneficjenci grubej kreski.
              >
              > ....czyli Michnik z Millerem, Kwak-Kaczorami oraz pedalsko-
              pedofilskie-Arcybisk
              > upstwo
              > razem z Tucznikiem Belwederskim...
              Byles z tym u lekarza? Moze jakos lekarze ci pomoga? Moze
              kompleks ptaszka?Jedno jest pewne, jestes totalnym mulem!
          • Gość: wsm Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 62.233.204.* 17.11.02, 16:43
            1. Nie wiem, co to znaczy "beneficjenci grubej kreski". "Gruba kreska" była
            sformułowaniem oznaczającym, że rząd Tadeusza Mazowieckiego nie ponosi
            odpowiedzialności za to, co było w Polsce wcześniej, przed jego powstaniem. Jak
            można byc "beneficjentem" takiego sformułowania?

            2. Unia Wolności okazała się najskuteczniejszą partią III RP. Jej program
            budowy zwróconego na Zachód państwa demokratycznego i gospodarki
            kapitalistycznej do dziś jest realizowany przez kolejne ekipy rządzące, nawet
            takie, które wieszają psy na Unii Wolności.

            3. Czy koniec Unii Wolności? Może tak, może nie, nie ma to żadnego znaczenia.
            Tak naprawdę Unia Wolności była organizacyjną formą środowisk polskiej
            inteligencji liberalnej, które wykonały pracę koncepcyjno-programową przy
            transformacji systemu w Polsce. Zadanie zostało zrealizowane, komunizmu nie ma,
            a Polska nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji.
            • Gość: piotr Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 17.11.02, 16:53
              Inteligencji liberalnej?Jakaś pomyłka.Koniec UW-to właśnie moment kiedy
              połączyli się z liberałami z KLD.Niewątpliwie była to inteligencja w dużym
              stopniu laicka,choć nie antyklerykalna.Było minęło,a w sercu czegoś
              żal.Frasyniuk nie dał sobie rady.Zraził starych matuzelmów,ściągnął młodych
              karierowiczów.I teraz tylko pytanie kto zgasi światło?
              • Gość: mefistofel Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 62.233.241.* 17.11.02, 20:10
                Pragnę przypomnieć, ze połaczenie z KLD w 1994 roku to był
                właśnie poczatek Unii Wolnosci, wczesniej mielismy Unię
                Demokratyczną...
                A tak w ogóle to szkoda... następuje ogólne obnizenie standardów
                polityczznych... mam jednak nadzieję, że to nie jest koniec Unii
                Wolności... ugrupowania centrowe i liberalne powinny zewrzeć
                siły i razem wystepować... porozumienie PO z PiSem to dla mnie
                jakaś horrrebdalna pomyłka...
            • Gość: IGNACY Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.dzonkow.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 16:55
              Wstydu oszczędz.Odszedł jeden z"partii ludzi rozumnych".Jakże mi
              przykro.Wyrazy współczucia dla
              Kuroniów,Michników,Smolarów,Kiszczaków i innych ludzi honoru
              hehehe.Za rok UW 0,7%.
            • douglasmclloyd Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 16:56
              Gość portalu: wsm napisał(a):

              > 1. Nie wiem, co to znaczy "beneficjenci grubej kreski". "Gruba kreska" była
              > sformułowaniem oznaczającym, że rząd Tadeusza Mazowieckiego nie ponosi
              > odpowiedzialności za to, co było w Polsce wcześniej, przed jego powstaniem.

              Kiedy się urodziłeś? Gruba kreska oznaczała zapominamy co było i idziemy dalej.
              Dokąd doszli dzisiaj widać najlepiej.

              Jak
              >
              > można byc "beneficjentem" takiego sformułowania?

              Zapytaj Millera i spółkę.

              > 2. Unia Wolności okazała się najskuteczniejszą partią III RP.

              Najskuteczniejszą w znikaniu.

              > Jej program
              > budowy zwróconego na Zachód państwa demokratycznego i gospodarki
              > kapitalistycznej do dziś jest realizowany przez kolejne ekipy rządzące, nawet
              > takie, które wieszają psy na Unii Wolności.

              Widocznie też miały taki program.

              > 3. Czy koniec Unii Wolności? Może tak, może nie, nie ma to żadnego znaczenia.
              > Tak naprawdę Unia Wolności była organizacyjną formą środowisk polskiej
              > inteligencji liberalnej, które wykonały pracę koncepcyjno-programową przy
              > transformacji systemu w Polsce. Zadanie zostało zrealizowane, komunizmu nie
              ma,
              > a Polska nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji.

              Nie jest to tylko zasługa UW. Wałęsa na przykład nigdy w UW nie był. Nie było
              tam również innych ludzi, którzy przyczynili się do obalenia komunizmu i
              budowania wolnej Polski.
              • Gość: Niech Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 17:01
                Swiatlo zgasi Adam M. Moze to bedzie akces do SLD, moze
                haslo "dosc polityki, bogacmy sie", na pewno haslo "do Europy,
                nawet po trupach" lub "do Europy glupku".
              • Gość: mariusz Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 149.123.99.* 17.11.02, 21:36


                Gość portalu: wsm napisał(a):

                > 1. Nie wiem, co to znaczy "beneficjenci grubej kreski". "Gruba
                kreska" była
                > sformułowaniem oznaczającym, że rząd Tadeusza Mazowieckiego
                nie ponosi
                > odpowiedzialności za to, co było w Polsce wcześniej, przed
                jego powstaniem.

                Co to za bzdury?
                "Gruba kreska" oznaczala odpuszczenie wszystkich grzechow
                komuchom, i to dzieki niej wlasnie nastapilo zawlaszczenie
                przez nich majatku narodowego, a pozniej przejecie wladzy.
                W Czechach dzialaczy komunistycznych objeto zakazem zajmowania
                stanowisk spolecznych, politycznych i gospodarczych na okres
                chyba lat dziesieciu. Mazowiecki jako ojciec grubej kreski
                powinien juz dawno dac sobie spokoj z polityka, spoleczenstwo
                polskie placi dzis straszna cene za jego idiotyczny strach przed
                rozprawieniem sie z komuchami i polityczna krotkowzrocznosc.
                Zreszta wyborcy juz mu to pokazali w czasie wyborow
                prezydenckich, juz wtedy powinien byl odejsc z polityki.

                • Gość: wsm Do Mariusza IP: 62.233.204.* 17.11.02, 23:55
                  Gość portalu: mariusz napisał(a):
                  > "Gruba kreska" oznaczala odpuszczenie wszystkich grzechow
                  > komuchom, i to dzieki niej wlasnie nastapilo zawlaszczenie
                  > przez nich majatku narodowego, a pozniej przejecie wladzy.
                  > W Czechach dzialaczy komunistycznych objeto zakazem zajmowania
                  > stanowisk spolecznych, politycznych i gospodarczych na okres
                  > chyba lat dziesieciu. Mazowiecki jako ojciec grubej kreski
                  > powinien juz dawno dac sobie spokoj z polityka, spoleczenstwo
                  > polskie placi dzis straszna cene za jego idiotyczny strach przed
                  > rozprawieniem sie z komuchami i polityczna krotkowzrocznosc.

                  Podziwiam cię, że lepiej od Mazowieckiego wiesz, co Mazowiecki miał na myśli!
                  Mazowiecki wielokrotnie wyraźnie zaprzeczał, by "gruba kreska" oznaczała
                  odpuszczenie wszystkich grzechów komuchom - a ty i tak wiesz swoje.
                  Majątek nie został "zawłaszczony przez komuchów", choć oczywiście w procesie
                  prywatyzacji jego część trafiła w ręce dawnych komunistów. Nie widzę w tym nic
                  dziwnego. Dawni komuniści na szczęście nie zostali pozbawieni praw
                  obywatelskich i mogą uczestniczyć w życiu publicznym i konkurencji gospodarczej.
                  Natomiast przejęcie władzy przez partię postkomunistyczną nastąpiło nie dzięki
                  mitycznej "grubej kresce", a w wyniku wyborów. Wiesz, w Polsce jest demokracja
                  i co jakiś czas odbywają się wybory. Ludzie idą do urn, wrzucają karteczki, a
                  potem te karteczki się liczy. I jeśli z tego liczenia wyjdzie, że SLD miał
                  najwięcej głosów, to SLD formuje rząd i przejmuje władzę.
                  Pozostaje zapytać, dlaczego ludzie tak masowo głosowali na postkomunistów.
                  Wiesz dlaczego? Bo mieli dość władzy takich kretynów jak ty i tobie podobni -
                  pożal się Boże - antykomuniści-obsesjonaci. Jesteście po prostu
                  niereformowalni: ty jeszcze dziś chwalisz Czechy, gdzie "dzialaczy
                  komunistycznych objeto zakazem zajmowania stanowisk spolecznych, politycznych i
                  gospodarczych na okres chyba lat dziesieciu". Po pierwsze to niedokładnie tak,
                  a po drugie taki właśnie sposób myślenia przyczynił się do powrotu dawnych
                  komunistów do władzy. Naprawdę trzeba być debilem, żeby w 2002 roku pieprzyć
                  takie bzdury!
                  Antykomunistą trzeba było być przed 1989 rokiem. Dziwnym trafem, gdy wtedy
                  potrzebowałem mieszkania na cele konspiracyjne albo prosiłem o przechowanie
                  powielacza - mało kto się zgadzał. Dziś natomiast namnożyło się takich
                  radykałów i bohaterów jak ty. Jest was po prostu na pęczki, z herosem
                  Wrzodakiem na czele!

                  • Gość: rdr Re: Do wsm IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.11.02, 10:01
                    [...]
                    > Antykomunistą trzeba było być przed 1989 rokiem. Dziwnym
                    trafem, gdy wtedy
                    > potrzebowałem mieszkania na cele konspiracyjne albo prosiłem o
                    przechowanie
                    > powielacza - mało kto się zgadzał. Dziś natomiast namnożyło
                    się takich
                    > radykałów i bohaterów jak ty. Jest was po prostu na pęczki, z
                    herosem
                    > Wrzodakiem na czele!
                    >
                    [...]

                    Demokracja nie polega na tym, ze jakis styropianowy kombatant
                    mowi co jest jedynie sluszne i kiedy.

                    "Antykomunistą trzeba było być przed 1989 rokiem."
                    A co teraz robic, oczywiscie tez wiesz najlepiej.

                    Czym sie wiec roznisz od komunistow z przed 1989?
                  • Gość: CCC Ciekawy list (chociaż bez sensu) IP: *.inetia.pl 18.11.02, 12:25
                    Gość portalu: wsm napisał(a):

                    Twój list jest interesujący chociaż zupełnie się z nim nie zgadzam.

                    [.. O UW Mazowieckim itp. ..]
                    Chyba tak naprawdę nie ma o czym mówić. UW we wczesnych latach 90-tych
                    podjęło błędne decyzje strategiczne (za bardzo wsparło postkomunistów). Potem
                    nie potrafiło sobie poradzić z odpływem elektoratu do SLD. A w końcu rozleciało
                    się na małe kawałeczki podczas prób "zwrotu w lewo" zainicjowanych przez
                    Geremka.
                    Gdybym chciał napisać książkę "jak rozwalić najpotężniejszą w kraju partię
                    polityczną" może udałbym się do liderów UW po korepetycje.
                    [.. o UW dekomunizacji itp ...]
                    Swoim programem UW przypominała nieco Partię Demokratyczną w USA. Czyli
                    całkiem naturalne było odwoływanie się do lewicowego elektoratu. Naturalne a
                    jednocześnie piekielnie trudne. SLD odwoływało się do tej samej grupy wyborców
                    a jednocześnie posługiwało się bardziej zrozumiałym dla niej językiem i lepiej
                    potrafiło zabiegać o "elektorat socjalny". Jedyną szansą dla UW było całkowite
                    zniszczenie SLD gdy była jeszcze słaba (i miała tylko ok 10% poparcie). Czyli
                    UW miała do wyboru "radykalną dekomunizację" na wzór czeski lub śmierć
                    polityczną. Wybrała śmierć. Więc niech umiera.


                    [.. O antykomunistach dekomunizacji itp ..]
                    Być może masz rację mówiąc ,że na administracyjne zakazy już jest za późno bo
                    mamy 2002 rok i ludzie za pomocą kartek wyborczych rozgrzeszyli SLD.
                    Ale czy nie wolałbyś innej lewicy RP ??? Nie chciałbyś żeby zamiast SLD -UP w
                    Polsce rządziła UW-UP ???
                    Ja i tak na lewice głosował nie będę i mam to gdzieś. A może nawet trochę się
                    cieszę ,że na lewa strona sceny politycznej została "pożarta" przez SLD.
                    Ale tylko trochę. Martwi mnie stan naszej gospodarki i dość głupawe pomysły SLD
                    w tej dziedzinie. UW poradziła by sobie lepiej. Ale sobie nie poradzi bo nie
                    istnieje.

                    Pozdrawiam
                    CCC
            • jaceq Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 17:00
              Gość portalu: wsm napisał(a):

              > Zadanie zostało zrealizowane, komunizmu nie ma,
              > a Polska nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji.

              Ale to nie znaczy, że ma nie być 'polskiej inteligencji liberalnej'.
            • Gość: Nowy Re: A skąd w Polsce taki syf? IP: *.torun.dialup.inetia.pl 17.11.02, 17:01
              Czy ta UW, którą tak komplementujesz, nie w tym żadnego
              udziału.
              Policz przez ile lat od 89 UD potem UW uczestniczyła w
              rządzeniu.
              Poza tym przyjrzyj się temu intelegenckemu punktowaniu w
              twoim poście, rzygać mi się chce na taki debilizm. Jesteś
              bucem, któremu coś się wydaje... I takie opowieści
              zachowaj dla swoich uczniów w gimnazjum czy w
              podstawowce, ewentualnie podziel się z paniami
              nauczycielkami w pokoju nauczycielskim
              Nowy
              • Gość: pegie Re: A skąd w Polsce taki syf? IP: *.chello.pl 17.11.02, 20:49
                Kolega "Nowy" rzeczywiście jest Nowy. Chyba nie pamięta niczego
                w Polsce starszego od czasów powstania Samoobrony. Zreszta język
                dyskusji chyba też zaczerpnięty ze szkoleń organizowanych przez
                Leppera dla Nowych.
              • Gość: ww Re: A skąd w Polsce taki syf? IP: 62.233.204.* 17.11.02, 20:52
                Gość portalu: Nowy napisał(a):

                > takie opowieści
                > zachowaj dla swoich uczniów w gimnazjum czy w
                > podstawowce, ewentualnie podziel się z paniami
                > nauczycielkami w pokoju nauczycielskim
                > Nowy

                1. Nowy, właściwie nie bardzo wiem, o co ci chodzi z tą szkołą. Podejrzewam, że
                miałeś w szkole kłopoty i tak ci się wdrukowało: jak ktoś jest niedobry - to na
                pewno jest nauczycielem. Myślę, że stąd też wynika twoja niechęć do partii, w
                której jest dużo ludzi inteligentnych i wykształconych.

                2. Jesteś głupim bucem.

                3. Odpowiadam na twoje pytanie: syf w Polsce jest stąd, że głupie buce
                wybierają do parlamentu głupich buców zamiast ludzi inteligentnych i
                wykształconych.

                4. Łączę serdeczne pozdrowienia.

                5. Znowu, specjalnie dla ciebei, napisałem w punktach.
                • Gość: lesny A skąd tu tyle agresji? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 02:36
                  dojechałem do ok. 20 posta i ręce mi opadają. Ludzie, skad wy
                  bierzecie tyle energi zeby naskakiwac na siebie, obrzucać
                  wyzwiskami etc. Lepiej zachowajcie ja na jutro, pójdziecie do
                  pracy i będziecie tylko narzekać jak wam źle i niefajnie.

                  Unia wolności sie skończyła. To niestety, chyba jest prawda.
                  Woleliśmy Samoobronę, LPR, SLD. Do tego jeszcze niektórzy unici
                  sami przyłożyli rekę do samozagłady (PO). No trudno, teraz
                  trzeba zająć się samym sobą pracą od podstaw - mniej narzekania
                  i chamstwa, więcej dobrej pracy i solidności. I damy rade.

                  Pozdro dla wszystkich (z wyjatkiem fundamentalistów spod znaku
                  R. Maryja - pewne zasady trzeba jednak mieć...:)
            • Gość: babariba Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 17:07
              Gość portalu: wsm napisał(a):

              > 1. Nie wiem, co to znaczy "beneficjenci grubej kreski". "Gruba
              kreska" była sformułowaniem oznaczającym, że rząd Tadeusza
              Mazowieckiego nie ponosi odpowiedzialności za to, co było w
              Polsce wcześniej, przed jego powstaniem. Jak można
              byc "beneficjentem" takiego sformułowania?
              >
              > 2. Unia Wolności okazała się najskuteczniejszą partią III RP.
              Jej program budowy zwróconego na Zachód państwa demokratycznego
              i gospodarki kapitalistycznej do dziś jest realizowany przez
              kolejne ekipy rządzące, nawet takie, które wieszają psy na Unii
              Wolności.
              >
              > 3. Czy koniec Unii Wolności? Może tak, może nie, nie ma to
              żadnego znaczenia. Tak naprawdę Unia Wolności była organizacyjną
              formą środowisk polskiej inteligencji liberalnej, które wykonały
              pracę koncepcyjno-programową przy transformacji systemu w
              Polsce. Zadanie zostało zrealizowane, komunizmu nie ma, a Polska
              nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji.
              **************************************************

              Huraaaaaaaa!
            • Gość: wlodarek Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.acn.waw.pl 17.11.02, 17:37
              >a Polska nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji.
              W zasadzie sie z Toba zgadzam, ale nie jestem pewien, czy nieodwracalnie weszla. Golym okiem widac rozmontowywanie tego ustroju przez niektorych nastepcow.

              wlodarek
              • Gość: nat Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: router:* / 192.168.80.* 17.11.02, 20:48
                Gość portalu: wlodarek napisał(a):

                > >a Polska nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu
                i demokracji.
                > W zasadzie sie z Toba zgadzam, ale nie jestem pewien, czy
                nieodwracalnie weszla
                > . Golym okiem widac rozmontowywanie tego ustroju przez
                niektorych nastepcow.
                >
                > wlodarek

                Tak jest, nie ma nic nieodwracalnego. Demokracja ma wbudowany w
                siebie system samozniszczenia. Pytanie tylko, czy ludzie
                zagłosują na tych, którzy chcą z niego skorzystać. Po wynikach
                ostatnich wyborów, coraz czarniej to widzę...
            • Gość: KS Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: Telia:* / *.telia.com 17.11.02, 21:25
              Gość portalu: wsm napisał(a):

              > 1. Nie wiem, co to znaczy "beneficjenci grubej kreski". "Gruba
              kreska" była
              > sformułowaniem oznaczającym, że rząd Tadeusza Mazowieckiego
              nie ponosi
              > odpowiedzialności za to, co było w Polsce wcześniej, przed
              jego powstaniem. Jak
              >
              > można byc "beneficjentem" takiego sformułowania?
              >
              > 2. Unia Wolności okazała się najskuteczniejszą partią III RP.
              Jej program
              > budowy zwróconego na Zachód państwa demokratycznego i
              gospodarki
              > kapitalistycznej do dziś jest realizowany przez kolejne ekipy
              rządzące, nawet
              > takie, które wieszają psy na Unii Wolności.
              >
              > 3. Czy koniec Unii Wolności? Może tak, może nie, nie ma to
              żadnego znaczenia.
              > Tak naprawdę Unia Wolności była organizacyjną formą środowisk
              polskiej
              > inteligencji liberalnej, które wykonały pracę koncepcyjno-
              programową przy
              > transformacji systemu w Polsce. Zadanie zostało zrealizowane,
              komunizmu nie ma,
              >
              > a Polska nieodwracalnie weszła na drogę w stronę kapitalizmu i
              demokracji.
              Zgadzam sie calkowicie.
            • Gość: lancet Re: "Polska weszla na droge.. nieodwracalnie.." IP: *.telia.com 18.11.02, 17:16
              Gość portalu: wsm napisał(a):

              > 1.."Gruba kreska" była sformułowaniem oznaczającym, że rząd Tadeusza
              > Mazowieckiego nie ponosi odpowiedzialności za to, co było w Polsce
              > wcześniej, przed jego powstaniem.
              =========================
              - A srednio zdolny filozof-logik, bez trudu ci udowodni ze kieszonkowiec
              okradajacy swoja ofiare, dziala... w jej wlasnym, ofiary interesie!!
              ________________________________________

              > 2. Unia Wolności okazała się najskuteczniejszą partią III RP. Jej program
              > budowy zwróconego na Zachód państwa demokratycznego i gospodarki
              > kapitalistycznej do dziś jest realizowany przez kolejne ekipy rządzące, nawet
              > takie, które wieszają psy na Unii Wolności.
              ===============================

              - Natomiast niejaki William of Occam, znany bardziej pod nazwiskiem "Wilhelm
              Ockham", juz w trzynastym wieku stwierdzil iz nie nalezy bez potrzeby,
              powolywac do zycia nowych swiatow, bytow(tzw."brzytwa Ockhama"), co w
              przelozeniu na bardziej zrozumialy jezyk, znaczy iz ucieczka w swiat fantazji i
              aberracji umyslowych, prowadzi zwykle do oderwania sie od rzeczywistosci i
              skonczyc sie to moze "tow.prelegencie"(czy raczej "tow.lektorze") conajmniej
              schizofrenia..
              _________________________________________

              > 3. Czy koniec Unii Wolności? Może tak, może nie, nie ma to żadnego znaczenia.
              > Tak naprawdę Unia Wolności była organizacyjną formą środowisk polskiej
              > inteligencji liberalnej,..
              =============================

              - Kpi czy o droge pyta??? - Jakich srodowisk??? - i jakiej "polskiej"??? - od
              kiedy to starozakonni, jewreje - sa "inteligencja POLSKA"?? - chyba ze uznaja
              Polske za SWOJ.. nie Polakow kraj.. - majac przy tym wypisane na sztandarach: -
              "Ubi bene, ibi patria" - wtedy twierdzenia towarzysza nabieraja sensu..
              - I jeszcze jedno.. uzywa towarzysz lektor okreslenia "inteligencja
              liberalna".. - "Liberalna" dla kogo i do czego i.. w stosunku do kogo i czego
              tow.lektorze??
              Wasz "liberalizm" tow.lektorze jest liberalizmem.. ale wybiorczym.. w okreslone
              strony i kierunki(ciekawe czy ktos zgadnie w ktore..).
              - "Liberalizm" jawnie i cyniczne podcinajacy korzenie mojej cywilizacji i w
              ogole cywilizacji i kultury ludzkiej, nie jest dla mnie zadnym "liberalizmem"..
              - "Liberalizm" ktorego celem jest celem utworzenie na naszym globie jednego
              spoleczenstwa sterowanego przez jeden rzad, z jednym prawem, konstytucja
              etc.etc. jest wyraznie libralizmem "wybiorczym",
              "dyspozycyjnym"(jak np. sam "tow.lektor") - spelniajacym role sluzebna..
              Pytanie tylko dla kogo i wobec kogo i czego..
              Oczywista jest iz po demontazu ostatnich pierwiastkow narodowych, najzacieklej
              zwalczanych przez "liberalow", ostatnim aktem suwerennych panstw bedzie zgoda
              na ograniczenie lub wrecz rezygnacje z wlasnej nie­zawislosci. A wszystko dzieje
              sie przeciez zgodnie z prawem! Nic w narodzie nie budzi podejrzen, legalizacja
              dokonuje sie za sprawa demokratycznie wybranych parlamentarzystów. I to jest ta
              istotna cecha rozniaca dyktatury brunatne czy czerwone, od dyktatury ubranej w
              rozowo-blekitna sukieneczke "demokracji". Teraz.. mozesz pojsc glosowac, albo i
              nie pojsc..
              _______________________________


              > które wykonały pracę koncepcyjno-programową przy transformacji systemu w
              Polsce. Zadanie zostało zrealizowane, komunizmu nie ma, a Polska nieodwracalnie
              weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji.
              ===========================

              - O tak.. "pracę koncepcyjno-programową przy transformacji systemu w Polsce"
              wykonali owo "polscy" liberalni.. Oj wykonali! - "Golym okiem" widac(uklony dla
              np. "liberala" Janusza Lewandowskiego - dzielnego demokraty i jeszcze
              dzielniejszego "prywaciarza Polski").

              - Tylko.. wicie.. rozumicie.. tow.lektorze, to koncowe zdanie towarzyszu.. -
              "Zadanie zostało zrealizowane, komunizmu nie ma, a Polska nieodwracalnie
              weszła na drogę w stronę kapitalizmu i demokracji."

              - Nie uwazacie towarzyszu ze coniektorych to i kolka ze smiechu moze zeprzec
              czytajac "toto???
              A jeszcze inni, to i nie daj Boze pomyslec moga co to towarzysz
              jakiegos "karala-reakcjonisty" Kafki.. Orwella, Ionescu czy inszego Mrozka sie
              naczytal i surrealistyczne teatrum groteski i absurdum nam tu uskutecznia!

              Ale tak poza tym, to wszystko sie zgadza.. tylko tej Polski jakby coraz mniej..
              i mniej..

              lancet

              • Gość: wsm Re: 'Polska weszla na droge.. nieodwracalnie..' IP: 62.233.204.* 18.11.02, 20:09
                Gość portalu: lancet napisał(a):

                > od kiedy to starozakonni, jewreje - sa "inteligencja POLSKA"?? - chyba ze
                uznaja
                > Polske za SWOJ.. nie Polakow kraj..
                (...)
                > Polski jakby coraz mniej.. i mniej..

                To bardzo dobrze. Mam nadzieję, że rzeczywiście coraz mniej jest w Polsce
                ludzi, którzy myślą i argumentują tak jak ty. Jeśli tej Polski, którą ty
                reprezentujesz, ubywa - to ja jestem bardzo zadowolony. Taka ciemna i
                antysemicka Polska jest hańbą i kompromitacją. Twoja histeryczna reakcja
                wskazuje, że twój system wartości jest zagrożony i wymiera. To zdrowy objaw. To
                znaczy, że organizm polskiego społeczeństwa wygrywa w walce z nowotworem
                ksenofobii i antysemityzmu. Po prostu super!
                • Gość: lancet Re: Zylka w zadku i ksenofobia IP: *.telia.com 19.11.02, 00:13
                  Gosc portalu: wsm napisal(a):

                  > Gosc portalu: lancet napisal(a):
                  >
                  > > od kiedy to starozakonni, jewreje - sa "inteligencja POLSKA"?? - chyba ze
                  uznaja > Polske za SWOJ.. nie Polakow kraj..
                  > (...)
                  > > Polski jakby coraz mniej.. i mniej..

                  > To bardzo dobrze. Mam nadzieje, ze rzeczywiscie coraz mniej jest w Polsce
                  > ludzi, którzy mysla i argumentuja tak jak ty.
                  ================================

                  - Gruba pomylka rebe "wsm".. Nas nie ubywa, tyle ze Polska i MY jestesmy
                  ubeswlasnowolnieni i oczywiscie zbyt wielu Polakow jest tumanionych. - Pierze
                  sie im skutecznie mozgi to fakt(min. dzieki Mazowieckiemu), na najrozniejsze
                  sposoby, min. klamstwem, zafalszowaniem.. - przy pomocy socjotechnik i
                  inzynierii spolecznej. A glowne narzedzia manipulowania spoleczenstwem, czyli
                  tzw. "media" to glownie w czyich rekach sa w Polsce? - Czy tow.Adas Michnik na
                  ten przyklad.. to moja ksenofobia rebe "wsm"?
                  - Ale tylko jewrej, i to naiwny jewrej moze ludzic sie nadzieja iz tych, ktorzy
                  mysla jak ja, ubywa w Polsce.. Moze nie umieja lub nie potrafia wyartykulowac
                  tego co czuja i mysla, ubrac swoich odczuc i mysli w werbalna forme, - ale
                  myslec mysla.. niech rebe "wsm" kiepele nie boli..

                  Coraz wiecej i wiecej osob budzi sie z tego "liberalno-demokratycznego" amoku,
                  postrzegajac z obrzydzeniem iz od dawna trzymaja reke w nocniku z soc-demo-
                  liberalnymi fekaliami - i to nie tylko w Polsce towarzyszu lektorze: - Dania..
                  Wlochy.. Austria.. Norwegia.. Francja(ale nie wasz towarzysz, socjalista-
                  populista LePen) - by tylko te widoczniejsze objawy zaprezentowac..
                  _____________________________________


                  > Jesli tej Polski, która ty reprezentujesz, ubywa - to ja jestem bardzo
                  > zadowolony. Taka ciemna i antysemicka Polska jest hanba i kompromitacja.
                  > Twoja histeryczna reakcja wskazuje, ze twój system wartosci jest zagrozony i
                  > wymiera. To zdrowy objaw. To znaczy, ze organizm polskiego spoleczenstwa
                  > wygrywa w walce z nowotworem ksenofobii i antysemityzmu. Po prostu super!
                  =========================

                  - No no no! - niech no tow.rebe "wsm" tak sie mocno nie podnieca.. jeszcze mu
                  zylka peknie i hemoroidow nie daj Bog z wytezenia dostanie - a to i smiechu
                  kupa bedzie - a i smutek i wstyd w calym kahale niezmierny, bo miejsce ci to
                  niezbyt polityczne i honorne niezbyt na chorobe jakowa - chyba ze rebe lubi by
                  mu tam zagladano..
                  I pozniej, pewnikiem znowu jego pobratymiec, niejaki Gross napisze ze to
                  wszystko Polakow wina iz dla rebe "wsm" zylka w zadku pekla! - i w ktoryms z
                  nowojorskich sadow, sprawe Polakom wytoczy o odszkodowanie, - sluszne i godne
                  Starozakonnego zadka..

                  - I moja "reakcja"(dobre, komunistyczne czasy wam sie przypominaja
                  tow.lektorze? -walczylo sie dzielnie z ta reakcja? - czy za zolto w dziobie ma
                  i pejsy mu jeszcze nie urosly?) rebe, nie jest zadna miara ani "histeryczna"
                  ani "historyczna" nawet, jest rebe "wsm" calkiem zwyczajna.. codzienna i z
                  niklym podbarwieniem emocjonalnym.. zbyt niklym by byla "historyczna".
                  A nawet odwrotnie rebe "wsm".. moje "reakcje" sa chlodne i przemyslane, co
                  wyraznie widac z tego, jak tu kpie i drwie "w zywe oczy" z Towarzysza
                  Starozakonnego, - bez emocji i z uciecha..
                  Zas moj system wartosci faktycznie jest zagrozony, ale to ze wymiera? - sa to
                  tzw. "pia desideria" towarzyszu.. tylko "pobozne zyczenia" - choc jako
                  starozakonny odmiennie na "poboznosc" patrzycie..

                  Piszecie towarzyszu: - "Taka ciemna i antysemicka Polska jest hanba i
                  kompromitacja." - "Ciemna" Polske.. to dopiero staracie sie zbudowac - do
                  spolki z najrozniejsza, czerwona, rozowa czy bladorozowa swolocza
                  o "ynternacjonalystycznych" ciagotach, a ze "antysemicka"? - ile warte sa takie
                  dawno zgrane "pierdoly jewrejskie" o NASZYM "antysemityzmie", pokaze na
                  przykladzie: - "Na peron metra warszawskiego, wbiega zadyszany starozakonny,
                  niestety pociag wlasnie zamknal z sykiem drzwi i ruszyl... Starozakonny lapie
                  przez chwile oddech.. po czym wymachujac piescia krzyczy w kierunku
                  oddalajacego sie pociagu:
                  - Ty,ty,ty.. - ANTYSEMITO!!!"

                  - Wy tez rebe cos ta piastka wymachujecie na oslep i z impetem - zwazajcie ino
                  na ta zylke w zadku i pejsow nie oplujcie sobie w tym zacietrzewieniu..

                  I twierdzicie tow. lektorze ze jesli ktos mi wlezie nasrac na srodek dywanu w
                  pokoju tzw. "goscinnym", i ja mu powiem co o tym mysle i gdzie jego miejsce.. -
                  to to sie "ksenofobia" bedzie nazywac?? - Mam na to prosta recepte: - nie
                  srajcie towarzysze.. i nie wyzywajcie.. (potem)

                  Z komsomolskim privietom: - Shalom towarzyszu "wsm"

                  lancet
                  • Gość: wsm Re: Zylka w zadku i ksenofobia IP: 62.233.204.* 19.11.02, 00:38
                    Jesteś po prostu świrem, a świrom się na ogół odpuszcza. Jednak ty jesteś
                    wyjątkowo szkodliwym świrem i dla przykładu powinieneś zostać ukarany. To, co
                    piszesz podlega pod kodeks karny. Wysyłam list do administratora, żeby cię
                    wywalił z tego forum. Twoje miejsce jest w wychodku, a nie między ludźmi.
    • Gość: zyd Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.stmbpqxqac01.dialup.ca.telus.com 17.11.02, 17:02
      nic zlego nie zrobil .h.. mu w d...
    • Gość: Witold Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: proxy / *.home.cgocable.net 17.11.02, 17:20
      Tadeusz Mazowiecki zawsze robil na mnie wrazenie czlowieka na
      wskros uczciwego i pryncypialnego. Malo juz dzies jest takich
      ludzi na swiecie. Jego dzisiejsze wyjscie z UW wskazuje na to,
      ze w kazdej sytuacji kieruje sie zasadami, a nie koniunktura.
      • Gość: Edek Mazowiecki coś upuścił ? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 18:41
        Gdyby był on uczciwym człowiekiem, to nie zasiadałby we
        władzach Soroszowych fundacji /BATOREGO/ i nie brał kasy
        od Sorosza! Nie dopuściby do uczynienia z polskiej
        gospodarki balcerowiczowej wydmuszki! Miał taką możliwość
        - potrzebna była do tego tylko właśnie odrobina
        UCZCIWOŚCI. Uczciwości, którą to niestety, ten facet się
        nie wykazał!!
        • Gość: . Re: Mazowiecki coś upuścił ? IP: *.acn.waw.pl 17.11.02, 20:12
          Gość portalu: Edek napisał(a):

          > Gdyby był on uczciwym człowiekiem, to nie zasiadałby we
          > władzach Soroszowych fundacji /BATOREGO/ i nie brał kasy
          > od Sorosza! Nie dopuściby do uczynienia z polskiej
          > gospodarki balcerowiczowej wydmuszki! Miał taką możliwość
          > - potrzebna była do tego tylko właśnie odrobina
          > UCZCIWOŚCI. Uczciwości, którą to niestety, ten facet się
          > nie wykazał!!


          A od kogo ty bierzesz kasę za wypisywanie takich leperowskich bredni , tumanie .
          • Gość: ww Re: Mazowiecki coś upuścił ? IP: 62.233.204.* 17.11.02, 20:19
            > A od kogo ty bierzesz kasę za wypisywanie takich leperowskich bredni, tumanie

            On tak w czynie społecznym. W dodatku jest na tyle głupi, że jeszcze jest z
            tego dumny...

        • Gość: ranyboskie Re: Mazowiecki coś upuścił ? IP: *.kim.pl / 10.0.5.* 17.11.02, 20:45
          Gość portalu: Edek napisał(a):

          > Gdyby był on uczciwym człowiekiem, to nie zasiadałby we
          > władzach Soroszowych fundacji /BATOREGO/ i nie brał kasy
          > od Sorosza! Nie dopuściby do uczynienia z polskiej
          > gospodarki balcerowiczowej wydmuszki! Miał taką możliwość
          > - potrzebna była do tego tylko właśnie odrobina
          > UCZCIWOŚCI. Uczciwości, którą to niestety, ten facet się
          > nie wykazał!!
        • Gość: ranyboskie Re: Mazowiecki coś upuścił ? IP: *.kim.pl / 10.0.5.* 17.11.02, 20:49
          Gość portalu: Edek napisał(a):

          > Gdyby był on uczciwym człowiekiem, to nie zasiadałby we
          > władzach Soroszowych fundacji /BATOREGO/ i nie brał kasy
          > od Sorosza! Nie dopuściby do uczynienia z polskiej
          > gospodarki balcerowiczowej wydmuszki! Miał taką możliwość
          > - potrzebna była do tego tylko właśnie odrobina
          > UCZCIWOŚCI. Uczciwości, którą to niestety, ten facet się
          > nie wykazał!!
          Alęz Edziu jeteś ograniczony, nawet ojciec dyrektor nie mial by
          z ciebie pozytku
    • Gość: wlodarek Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.acn.waw.pl 17.11.02, 17:33
      To znaczy, że już nie ma Unii Wolności.
      wlodarek
    • Gość: Maciej najważniejsze, że UW schodzi ze sceny politycznej IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 17:35
      Najbardziej mnie cieszy, że ta partia hipokrytów i
      pseudointeligentów schodzi ze sceny politycznej. Nigdy by się na
      niej nie pojawiła, gdyby nie koncesjonowana opozycyjność jej
      liderów i Okrągły Stół, podczas którego komuniści oddali władzę
      wyselekcjonowanym "opozycjonistom". UW zaistniała tylko dzięki
      komunie, a nie dzięki własnej popularności. To kiedyś musiało
      się tak skończyć.

      A Mazowiecki swoją pozycję zawdzięczał nie własnej pracy, lecz
      Wałęsie, który wyciągnął go z kapelusza i zrobił premierem. Sam
      byłby nikim i jego odejście z trzecioligowej partii nie ma
      żadnego znaczenia.
      • kobyla Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc 17.11.02, 17:43
        To był prosty błąd. Kiedy ważyly się losy czy wybrać na szefa
        Geremka czy Tuska postawiono na Geremka. A trzeba było
        powiedzieć tak: To my UW jesteśmy prawicą która chce zbudować
        silną partię. AWS to gruzy. I trzeba bylo wybrac Tuska.Wówczas
        nie powstałaby PO. I Unia by sobie dobrze żyła.
        Nie likwidowac Unii zaprosic do niej mlodych ludzi i wystartowac
        w wyborach parlamentarnych. Jak sie zrowna w sondazach z PO z
        powrotem sie poloczyc z PO.
        • Gość: oleg Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: debian:* / 192.168.1.* 17.11.02, 19:34
          Unia już się nie odrodzi pod starą marką. Wybór Geremka na przywódcę był
          ostatnim z decydujących błędów. Powstanie PO kompletnie zaskoczyło "partię
          ludzi rozumnych". Jej aroganccy przywódcy wymyślili ratunek w postaci "autobusu
          wyborczego" i objechali małe miasta i miasteczka. Sądzę, że wymyślił to jakiś
          dywersant. Trzeba być kompletnym idiotą, by sądzić, że UW z tak negatywnym
          elektoratem na prowincji zdoła tam zebrać jakieś głosy po wizycie "wesołego
          autobusu". Jednocześnie UW olała swój tradycyjny elektorat i obudziła się z
          ręką w nocniku. Krótko mówiąc proponuję "sztandar wyprowadzić". P.S. W wyborach
          samorządowych Unia testowała nowe przebrania z żałosnym wynikiem.
        • Gość: rdr Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.11.02, 10:27
          Dzieki Ci. Wreszcie zrozumialem o co w tym wszystkim chodzi (w
          polityce). O zaglerke. Trzeba byc zwinna malpka, szybko machac
          lapkami. Dzis sie rozlaczyc, jutro zlaczyc. Powiedziec, ze jest
          sie prawica, gdy jest sie lewica, lub odwrotnie. To i tak nie
          wazne, stolki nie patrza jaka d... na nich siedzi.

          Wlasnie dlatego Lepper ma tak duze poparcie.
          "Ludzie rozumni" traktuja wyborcow jak skolowane bydlo. (Nie
          tylko oni).
      • Gość: kris Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 18:17
        A może na odwrót! To Wałęsa zawdzięcza wiele właśnie
        Mazowieckiemu, Geremkowi i innym. Widać gdzie doszedł kiedy ich
        zabrakło-na margines polityki.
      • Gość: wsm Maciej, ty gnoju IP: 62.233.204.* 17.11.02, 19:43
        A ty kim jesteś, pętaku, że masz czelność tak mówić o ludziach, którzy
        siedzieli w obozach internowania i przez całe lata 80. twardo stali przy
        zdelegalizowanej i prześladowanej "Solidarności"? Czy ty, gówniarzu, miałbyś
        dość odwagi, żeby tak się zachować??? Co sam w tym czasie robiłeś?! Pewnie nic.
        Znalazł się bohater, druga taka sama kanalia jak Wrzodak...
      • Gość: HaHa Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.proxy.aol.com 17.11.02, 19:50
        Pozostan przy swoich powierzchownych przekonaniach i glupocie
        ocen i analiz - ale lepiej zachowaj je dla siebie!.
        To nie Walesa wyciagnal Mazowieckiego z "kapelusza" - tylko
        dzieki rozsadnej pracy opozycyjnej ludzi z kregu pozniejszej
        Unii Wolnosci - wogole ZAISTNIAL Walesa, Solidarnosc i przemiany
        w Polsce!.
        Potencjal "intelektualny" p.Prezydenta Walesy - mielismy okazje
        poznac a mysle, ze jako elektryk - do czolowki zawodowej tez
        nie nalezal!-:).
        Unia Wolnosci sie zapewnie rozpadnie! - nie dlatego ze utworzona
        zostala przez uczestnikow okraglego stolu, tylko iz Ci ktorzy ja
        zalozyli chcieli cos dla POLSKI zrobic!,- nie zajmujac sie w
        pierwszym rzedzie prywatnym "urzadzaniem" i robieniem majatku,
        jak to w innych partiach w modzie!.
        Latwo jest z dzisiejszej perspektywy nieodwracalne juz
        fakty "oceniac" z pozycji krytykanta i wytykac popelnione bledy
        lub czyny niedokonane!.
        A gdzie byli ci krytykanci jak Ty w latach 60-80 ? i gdzie te
        ich przekuwane w czyn bezbledne koncepcje i metody?.
        Nikim byles wtedy i jestes teraz! - masz tylko wielka gebe!.
        Gleboki uklon przed T.Mazowieckim - czlowieku wiernym zasadom i
        prezentowanej przez cale zycie nienagannej postawie moralnej.
        Brak bedzie Jego na polskiej scenie politycznej.
        • douglasmclloyd Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc 17.11.02, 19:56
          Gość portalu: HaHa napisał(a):

          > Pozostan przy swoich powierzchownych przekonaniach i glupocie
          > ocen i analiz - ale lepiej zachowaj je dla siebie!.
          > To nie Walesa wyciagnal Mazowieckiego z "kapelusza" - tylko
          > dzieki rozsadnej pracy opozycyjnej ludzi z kregu pozniejszej
          > Unii Wolnosci - wogole ZAISTNIAL Walesa, Solidarnosc i przemiany
          > w Polsce!.

          Ale to właśnie Wałęsę, który z UW nie miał nic wspónego i toczył z nią słuszną
          wojnę, pamięta świat.

          > Potencjal "intelektualny" p.Prezydenta Walesy - mielismy okazje
          > poznac a mysle, ze jako elektryk - do czolowki zawodowej tez
          > nie nalezal!-:).
          > Unia Wolnosci sie zapewnie rozpadnie! - nie dlatego ze utworzona
          > zostala przez uczestnikow okraglego stolu, tylko iz Ci ktorzy ja
          > zalozyli chcieli cos dla POLSKI zrobic!,- nie zajmujac sie w
          > pierwszym rzedzie prywatnym "urzadzaniem" i robieniem majatku,
          > jak to w innych partiach w modzie!.
          > Latwo jest z dzisiejszej perspektywy nieodwracalne juz
          > fakty "oceniac" z pozycji krytykanta i wytykac popelnione bledy
          > lub czyny niedokonane!.
          > A gdzie byli ci krytykanci jak Ty w latach 60-80 ? i gdzie te
          > ich przekuwane w czyn bezbledne koncepcje i metody?.
          > Nikim byles wtedy i jestes teraz! - masz tylko wielka gebe!.
          > Gleboki uklon przed T.Mazowieckim - czlowieku wiernym zasadom i
          > prezentowanej przez cale zycie nienagannej postawie moralnej.
          > Brak bedzie Jego na polskiej scenie politycznej.
          • Gość: smk Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.kki.krakow.pl 18.11.02, 10:15
            douglasmclloyd napisał:

            > Gość portalu: HaHa napisał(a):
            >
            > > Pozostan przy swoich powierzchownych przekonaniach i glupocie
            > > ocen i analiz - ale lepiej zachowaj je dla siebie!.
            > > To nie Walesa wyciagnal Mazowieckiego z "kapelusza" - tylko
            > > dzieki rozsadnej pracy opozycyjnej ludzi z kregu pozniejszej
            > > Unii Wolnosci - wogole ZAISTNIAL Walesa, Solidarnosc i przemiany
            > > w Polsce!.
            >
            > Ale to właśnie Wałęsę, który z UW nie miał nic wspónego i toczył z nią
            słuszną
            > wojnę, pamięta świat.
            >
            To prawda, że świat pamięta Wałęsę, ale może objaśnisz, co takiego "słusznego"
            było w bezmyślnej destrukcji ze strony Wałęsy ("wojna na górze" - bo to chyba
            masz na myśli)?


            > > Potencjal "intelektualny" p.Prezydenta Walesy - mielismy okazje
            > > poznac a mysle, ze jako elektryk - do czolowki zawodowej tez
            > > nie nalezal!-:).
            > > Unia Wolnosci sie zapewnie rozpadnie! - nie dlatego ze utworzona
            > > zostala przez uczestnikow okraglego stolu, tylko iz Ci ktorzy ja
            > > zalozyli chcieli cos dla POLSKI zrobic!,- nie zajmujac sie w
            > > pierwszym rzedzie prywatnym "urzadzaniem" i robieniem majatku,
            > > jak to w innych partiach w modzie!.
            > > Latwo jest z dzisiejszej perspektywy nieodwracalne juz
            > > fakty "oceniac" z pozycji krytykanta i wytykac popelnione bledy
            > > lub czyny niedokonane!.
            > > A gdzie byli ci krytykanci jak Ty w latach 60-80 ? i gdzie te
            > > ich przekuwane w czyn bezbledne koncepcje i metody?.
            > > Nikim byles wtedy i jestes teraz! - masz tylko wielka gebe!.
            > > Gleboki uklon przed T.Mazowieckim - czlowieku wiernym zasadom i
            > > prezentowanej przez cale zycie nienagannej postawie moralnej.
            > > Brak bedzie Jego na polskiej scenie politycznej.
        • Gość: rdr Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.11.02, 10:38
          Gość portalu: HaHa napisał(a):

          [...]
          > Unia Wolnosci sie zapewnie rozpadnie! - nie dlatego ze
          utworzona
          > zostala przez uczestnikow okraglego stolu, tylko iz Ci ktorzy
          ja
          > zalozyli chcieli cos dla POLSKI zrobic!,- nie zajmujac sie w
          > pierwszym rzedzie prywatnym "urzadzaniem" i robieniem
          majatku,
          > jak to w innych partiach w modzie!.
          > Latwo jest z dzisiejszej perspektywy nieodwracalne juz
          > fakty "oceniac" z pozycji krytykanta i wytykac popelnione
          bledy
          > lub czyny niedokonane!.
          > A gdzie byli ci krytykanci jak Ty w latach 60-80 ? i gdzie te
          > ich przekuwane w czyn bezbledne koncepcje i metody?.
          > Nikim byles wtedy i jestes teraz! - masz tylko wielka gebe!.
          > Gleboki uklon przed T.Mazowieckim - czlowieku wiernym zasadom
          i
          > prezentowanej przez cale zycie nienagannej postawie moralnej.
          > Brak bedzie Jego na polskiej scenie politycznej.
          [...]

          Ale schodzi ze sceny politycznej (T.M.) ze wzgledu na Swoich
          kolegow partyjnych, a nie ze wzgledy na twojego przedmowce.
          Jezeli wiec jest tak pieknie, to dlaczego jest tak zle?
          Czy koalicja z Samoobrona, to "robienie czegos dla POLSKI",
          czy "prywatne 'urzadzaniem' i robienie majatku"?

          :)
      • Gość: Andrzej Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.02, 19:56
        Gość portalu: Maciej napisał(a):

        > Najbardziej mnie cieszy, że ta partia hipokrytów i
        > pseudointeligentów schodzi ze sceny politycznej. Nigdy by się na
        > niej nie pojawiła, gdyby nie koncesjonowana opozycyjność jej
        > liderów i Okrągły Stół, podczas którego komuniści oddali władzę
        > wyselekcjonowanym "opozycjonistom". UW zaistniała tylko dzięki
        > komunie, a nie dzięki własnej popularności. To kiedyś musiało
        > się tak skończyć.

        Zgadzam sie w 90%. Toznaczy tak, ale UW zdobyla popularnosc bo
        mnostwo polinteligentow sie na nia zlapalo. Zrszta nawet
        normalnych ludzi na UW tez sie zlapalo sporo. Ja akurat nie, ale
        znam nieglupich ludzi, ktorzy sa w UW do dzisiaj zakochani na zabój.

        > A Mazowiecki swoją pozycję zawdzięczał nie własnej pracy, lecz
        > Wałęsie, który wyciągnął go z kapelusza i zrobił premierem. Sam
        > byłby nikim i jego odejście z trzecioligowej partii nie ma
        > żadnego znaczenia.

        Nie przesadzaj, Mazowiecki nie zostal wyciagniety z kapelusza. Z
        tym, ze jego opozycyjnosc i tak podpada pod to co pisales w
        pierwszym akapicie.

        • Gość: pegie Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.chello.pl 17.11.02, 21:04
          Maciejku i Andrzejku - jesli UW to byli półinteligenci, aż boje
          sie mierzyc wasza inteligencję... mógłby z tego powstac stary
          przebój Lady Pank
      • Gość: nat Re: Wałęsa nie istniałby IP: router:* / 192.168.80.* 17.11.02, 20:34
        Gdyby nie Mazowiecki, Geremek, Kuroń i inni inteligenci walczący
        o wolną Polskę, Wałęsa dzisiaj byłby prostym, bezrobotnym, byłym
        stoczniowcem. To Oni zrobili z niego lidera robotników, ponieważ
        do obalenia komunizmu niezbędny był bunt "klasy robotniczej".
        Radzę Maciejowi pouczyć się trochę historii, skoro pamięć ma tak
        zawodną!
      • Gość: wikul Najważniejsze, że UW schodzi ze sceny politycznej IP: *.acn.waw.pl 17.11.02, 20:44
        ...a do władzy dorwie się Maciej i jego banda demagogów i populistów .

        Gość portalu: Maciej napisał(a):

        > Najbardziej mnie cieszy, że ta partia hipokrytów i
        > pseudointeligentów schodzi ze sceny politycznej. Nigdy by się na
        > niej nie pojawiła, gdyby nie koncesjonowana opozycyjność jej
        > liderów i Okrągły Stół, podczas którego komuniści oddali władzę
        > wyselekcjonowanym "opozycjonistom". UW zaistniała tylko dzięki
        > komunie, a nie dzięki własnej popularności. To kiedyś musiało
        > się tak skończyć.
        > A Mazowiecki swoją pozycję zawdzięczał nie własnej pracy, lecz
        > Wałęsie, który wyciągnął go z kapelusza i zrobił premierem. Sam
        > byłby nikim i jego odejście z trzecioligowej partii nie ma
        > żadnego znaczenia.


        Coś ci się Macieju pop....... i mylisz skutki z przyczynami a inteligentów z
        pseudointeligentami . To najpierw Mazowiecki z innymi doradcami zrobili z
        Wałęsy "kogoś" . A jeżeli chodzi o pracowitość to przypomnij sobie jak
        Mazowiecki zasłabł na trybunie sejmowej . Mazowiecki , to jeden z niewielu
        uczciwych polityków III RP , lojalny , uczciwy i honorowy . O wielkim
        autorytecie moralnym za granicą . Nie spasł się i nie dorobił . Gdy przegrał
        wybory poddał sie do dymisji , gdy zorientował sie że misji na Bałkanach nie
        może pełnić bezstronnie i uczciwie - zrezygnował . Nie zmieniał partii i
        przekonań . Myślę że gdyby więcej było takich polityków jak On (niezależnie od
        zapatrywań) , w Polsce byłoby o wiele lepiej . Niestety tacy jak ty dorabiali
        mu gęby i robili kariery na "grubej kresce" . Oni oczywiście wiedzieli lepiej
        od niego , co chciał przez to powiedzieć . Teraz chełpią się bo TKM .
      • Gość: ranyboskie Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.kim.pl / 10.0.5.* 17.11.02, 20:54
        Gość portalu: Maciej napisał(a):

        > Najbardziej mnie cieszy, że ta partia hipokrytów i
        > pseudointeligentów schodzi ze sceny politycznej. Nigdy by się
        na
        > niej nie pojawiła, gdyby nie koncesjonowana opozycyjność jej
        > liderów i Okrągły Stół, podczas którego komuniści oddali
        władzę
        > wyselekcjonowanym "opozycjonistom". UW zaistniała tylko dzięki
        > komunie, a nie dzięki własnej popularności. To kiedyś musiało
        > się tak skończyć.
        >
        > A Mazowiecki swoją pozycję zawdzięczał nie własnej pracy, lecz
        > Wałęsie, który wyciągnął go z kapelusza i zrobił premierem.
        Sam
        > byłby nikim i jego odejście z trzecioligowej partii nie ma
        > żadnego znaczenia.
        Pewnie należysz do tej grupy rodaków, która nawet rozkladu PKP
        nie umie odczytać Rece opadają na takie brednie
      • Gość: pegie Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.chello.pl 17.11.02, 20:57
        Drogi Macieju, jeśli naparwdę masz takie poglądy, jak
        prezentujesz, odejdź w pokoju do Kaczyńskiego czy innego
        Wrzodaka. Nie zagladaj na portal Gazety, bo to za dobre
        towarzystwo dla takich inteligentów inaczej.
      • Gość: wjan Re: najważniejsze, że UW schodzi ze sceny polityc IP: *.tnt9.tpa2.da.uu.net 18.11.02, 01:29
        No,to jest nie glupie co piszesz,zwlaszcza w kontekscie wypowiedzi innych
        "osieroconych" wielbicieli tej partii.Parti,ktora caly czas
        uprawiala "prostytucje polityczna" szafujac rownoczesnie patriotycznymi
        sloganami.Boze bron przed takimi inteligentami w polityce/Suchocka.Wielowiejski
        et consorcium/.Zal mi Kuronia i Frasyniuka.Ale mysle jednak,ze nawet po odejsciu
        Mazowieckiego z UW slonce bedzie nadal wschodzic i zachodzic.
      • Gość: rdr Wcale nie schodzi ze sceny politycznej IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.11.02, 10:18
        Ogladasz Forum?
        Kto tam sie pojawia? Koalicja, opozycja i... Frasyniuk z kanapy
        UW.
        Reprezentacji w parlamencie nie maja, elektoratu tez nie staje.
        A w telewizji sa.
        Taka widac, ta nasza demokracja. Recznie sterowana.
        Ludzie maja dosc, nie glosuja. Glupi ludzie! Telewizja wie
        lepiej.
        Frasyniuk w czasie wyborow samorzadowych uprawia demagogie,
        Lepperiade (pomawia innych kandydatow i Pentor o falszowanie
        prognoz wyborczych, brakowalo tylko waglika :) ). Czy
        jakis "gleboko wrazliwy na losy kraju" autorytet baknal chociaz,
        ze tak nie lzia? Nie.
        Nie, UW ze sceny nie schodzi. Trzeba ja zetrzec papierem.
        Takim specjalnym, do scierania. Kazdy wie o jaki papier chodzi.
    • Gość: Olo Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.02, 17:45
      Jest to przykre bo kto zostanie na scenie z kim mozna sie
      liczysc innaczej niz z cynicznym politykiem. A tak swoja droga
      to chyba koniec UW przykre ale jesli dogaduje sie z samoobrona
      pana Andrzeja L. to nie jest ta unia na ktora glosowalem .....
      Wstyd panowie wstyd
    • kitek1 brawo tadziu, kochany zolwiku................ 17.11.02, 18:03
      jedyny konkretny facet w tak rozlazlej juz uw:(
    • oyey Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 18:16
      A po co on tam był ? Od czasów istnienia Platformy Obywatelskiej, Unia Wolności
      praktycznie nie istnieje. Wierna swoim ideałom, pozbawia się sensu bytu, tak
      wiele frakcji i zróżnicowanych idei, wiec wypadałoby troche wiecej
      elastycznosci. Ale faktycznie koalicje z Samoobroną to już przegięcie. Tak czy
      siak - wyborców dawnej UW przejęła Platforma, szkoda że działacze nie wszyscy
      chcą zmienić szeregi. Unio żegnamy.
      • Gość: jacek Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.sympatico.ca 17.11.02, 18:57
        A moze gosc stwierdzil ze brak pieniedzy doskwira i czas wrocic na "posade"
        posla ,a z takim trupem jak UW to nigdy sie nie uda?
        Przeciez mozna byc "niezaleznym" i miec poparcie PO.
    • Gość: Karol de Ślepowron-Wróblewski Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 18:57
      Coś wam powiem.Cała klasa polit. to w tej chwili jedno bagno i
      nie jest to odpowiednie miejsce dla ludzi ludzi tej miary co
      T.Mazowiecki czy B.Gieremek. ,a propo PO to jedna banda
      karierowiczów o różnym zabarwieniu polit.
      • Gość: rdr Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.11.02, 10:47
        [...]

        Zapomniajes dodac, ze PO to spadochroniaze z UW.
        Ci karierowicze z powietrza sie nie wzieli. I nie stali sie nimi
        wczoraj.

        Oj, Kali, Kali. Ukrasc krowe, dobrze, Kalemu ukrasc, zle.
    • Gość: luk Unia na offie IP: *.visp.energis.pl 17.11.02, 19:25
      Odejscie Mazowieckiego to sygnal, ze Unia dryfuje w polityczny
      niebyt. Czas tej partii jest policzony. Nie podzielam w 100%
      pogladow p.Mazowieckiego, ktory jest jak na Unie zbyt wielkim
      chadekiem, mimo to zal ze tego poczciwca w Unii juz nie bedzie.
      No i zal Unii.
      • Gość: Niech Re: Unia na offie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 19:28
        Moze wroci do PAXu.
    • labo Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 19:32
      prawdziwy polityk i maz stanu reszta to jelopy
      • Gość: Ignacy Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.dzonkow.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 19:51
        Część panów przejdzie do Platformy,część do Sld ,część założyła różne fundacje
        a resztę rozpuścić do domu.Sztandar wyprowadzić.
    • Gość: Krzysztof Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.miedzyrzecz.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 19:42
      Wyrażam ogromny szacunek dla pana Mazowieckiego szczególnie za
      tak mądrą i dającą innym wiele do przemyślenia decyzję.Warto
      brać przykład z ludzi tej miary choć nie jest to łatwe.
    • Gość: david Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: proxy / *.va.shawcable.net 17.11.02, 19:46
      remulak napisał:

      > Pozostaję z ogromnym szacunkiem dla p. Mazowieckiego
      zwłaszcza w
      > świetle tej decyzji, jest jedną z bardzo nielicznych osób z
      > polskiego życia publicznego, które na taki szacunek zasługują.
      To jest niesamowite! Niedopieczony akademicko facet,
      który "grubą kreską" usankcjonował bandytów i zbrodniarzy
      komunistycznego reżimu w Polsce NARESZCIE zrozumiał swoje
      nikczemne postępowanie. Będący na pasku światowej żydokomuny ma
      to na co sobie zasłużył. Najwyższy czas, że ludzie jego pokroju
      zchodzą w niesławie na śmietnik historii. Może da to początek
      ich dalszej rozsypce. OBY!!!!!!
      • Gość: HaHa Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.proxy.aol.com 17.11.02, 20:06
        Smierdzacy gnojek jestes david i tyle!.
        Klasie p.Tadeusza Mazowieckiego nie dorosles do piet a twoje
        pieniackie oceny sa warte tyle ile ty sam!,-
        Smierdzace gowno lezace w rynsztoku!
      • Gość: ww Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 62.233.204.* 17.11.02, 20:11
        Gość portalu: david napisał(a):

        > To jest niesamowite! Niedopieczony akademicko facet,
        > który "grubą kreską" usankcjonował bandytów i zbrodniarzy
        > komunistycznego reżimu w Polsce NARESZCIE zrozumiał swoje
        > nikczemne postępowanie. Będący na pasku światowej żydokomuny ma
        > to na co sobie zasłużył. Najwyższy czas, że ludzie jego pokroju
        > zchodzą w niesławie na śmietnik historii. Może da to początek
        > ich dalszej rozsypce. OBY!!!!!!

        Puk-puk w główkę davida: dokąd poszedł rozumek???
      • Gość: pegie Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.chello.pl 17.11.02, 21:07
        David. Jesteś chory. Żal mi cię...
    • Gość: Achim Re: Mazowiecki opus´ci? Unie˛ Wolnos´ci IP: *.geol.uni-heidelberg.de 17.11.02, 20:01
      I tak za pozno - ten okret juz dawno utonal!
    • Gość: Paweł Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 20:02
      Nareszcie! Od ponad 4 lat to partia karierowiczów (wcześniej
      nazywalo się to: zręcznych technokratow). Początek końca UW to
      wybor Barlcerowicza na przwodniczącego UW, a koniec to koalicja
      z AWS. Oba wydarzenia skutecznie wyrzucaly poza UW kolejne grupy
      jej członków. Najpierw tych o orientacji "prospołecznej"
      (antyBalcerowiczów), potem tzw. "różowych" (nie mogli pogodzić
      się z polityką współpracy z AWS), na konieć ewakuowali się
      technokraci (założyli PO). Teraz pozostały niedobitki - kanapa,
      z której kiedyś naśmiewali się własnie członkowie UW. To
      definitywny koniec partii Frasyniuka. Część wyniesie się do
      partii sukcesu wyborczego (także do Samoobrony - już są takie
      przypadki), częśc do partii Millera, większość jak to już bywało
      pozostanie "obok". I tylko tego szkoda. Szkoda, że takie
      autorytety jak Tadeusz Mazowiecki nie mogą znaleźć miejsca w UW.
    • Gość: jaksa Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.artnet.com.pl 17.11.02, 20:07
      Człowiek,który wprowadził "Grubą kreskę" umożliwiając ludziom,
      którzy śpiewali międzynarodówkę całowali z dubeltuwy braci ze
      wschodu, którzy strzelali do warchołów i chcieli z nas zrobić
      17 republikę sowiecką a teraz bębą nas wprowadzać do uni ale
      europejskiej-NIECH MU ALLACH TORFEM ŚWIECI!!!
      • Gość: Paweł Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 20:09
        Jaksa - leczenie przymusowe! Koniecznie!
        • Gość: jaksa Re: paweł IP: *.artnet.com.pl 17.11.02, 20:13
          A,było, było w 81
      • Gość: ww jaksa, najpierw powtórz elementarz IP: 62.233.204.* 17.11.02, 20:15
        jaksa, jeśli chcesz się wymądrzać i komentować wydarzenia publiczne,
        wypadałoby, żebyś najpierw trochę podładował swój akumulator. Proponuję na
        początek powtórzyć podstawówkę, to może przynajmniej błędów ortograficznych nie
        będziesz sadzić.
        • Gość: jaksa Re: jaksa, najpierw powtórz elementarz IP: *.artnet.com.pl 17.11.02, 20:26
          No,cóż pudło jestem dyslektykiem a poza tym dobrze pamiętam
          tamte czasy.(głosowałem kiedyś na Mazowieckiego nie popierając
          Jego "kreski".
          • Gość: pegie Re: jaksa, najpierw powtórz elementarz IP: *.chello.pl 17.11.02, 21:11
            Przez takich jak ty, jaksa, polityka w Polsce to piekło.
            Bo czego by sie nie zrobiło, takie jaksy zawsze wszzystko
            sprowadza do rynsztoka w glorii własnego chorego samozadowolenia
            • Gość: rdr Re: jaksa, najpierw powtórz elementarz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.11.02, 10:59
              pegie zaloz partie.
              Wszystkich(ie) jaksa wyslij do obozow koncentracyjnych.
              Zacznij prowadzic polityke.
              Kiedy pojawia sie kolejni niezadowoleni, wyslij ich do obozow.
              Po jakims czasie bedziesz wysylac dla sportu.
    • nanabun Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 20:09
      Pan Mazowiecki miał rację. Pozstaje w pełnym szacunku dla Niego.
      Unia jako partia rozmyła się. Na szczęście ludzie UW byli przy
      władzy na poczatku przemian, zanim dorwały się do niej szakale
      rozszarpujące kraj dla prywaty. Szkoda UW, bo była to jedyna
      partia która reprezentowała jakikolwiek poziom moralny i
      intelektualny. Niestety w naszym kraju to nie jest zbyt cenione,
      co widać z niektórych postów w tej dyskusji.
    • Gość: Lucjan Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 217.153.47.* 17.11.02, 20:14
      Odejście to już niewiele zmieni, UW to już historia. Jako były
      przewodniczacy i osoba wpływowa miał też duży wpływ na taki
      rozwój wydarzeń. Odejście to jest próbą uniknięcia
      odpowiedzialności za błędy polityczne jak choćby sojusz z AWS,
      czy przygarnięcie KLD. Mazowieckiemu nie przeszkadzały
      przedwyborcze sojusze, dopiero teraz zauważył ten problem. A
      może sojusz z LPR jest lepszy?.
      • Gość: jaksa Re:Lucjan IP: *.artnet.com.pl 17.11.02, 20:33
        Brawo, Lucjan,Brawo!!!
    • Gość: malutki Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.acn.waw.pl 17.11.02, 20:30
      Ciekawe. Czyżby zgasił światło?
    • Gość: t Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.krosno.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 20:39
      remulak napisał:

      > Pozostaję z ogromnym szacunkiem dla p. Mazowieckiego zwłaszcza w
      > świetle tej decyzji, jest jedną z bardzo nielicznych osób z
      > polskiego życia publicznego, które na taki szacunek zasługują.

      To UW jeszcze istnieje?
    • Gość: nat Z wyrazami szacunku IP: router:* / 192.168.80.* 17.11.02, 20:41
      Przykro mi bardzo, że musiało do tego dojść. Jednak ta decyzja
      zwiększa jeszcze mój szacunek dla Pana Tadeusza Mazowieckiego.
      Jest jednym z nielicznych polityków w tym kraju, którzy mogą ze
      spokojem patrzeć na swoje odbicie w lustrze. Dziękuję za Wolną
      Polskę.
      • Gość: wikul Re: Z wyrazami szacunku IP: *.acn.waw.pl 17.11.02, 20:56
        Gość portalu: nat napisał(a):

        > Przykro mi bardzo, że musiało do tego dojść. Jednak ta decyzja
        > zwiększa jeszcze mój szacunek dla Pana Tadeusza Mazowieckiego.
        > Jest jednym z nielicznych polityków w tym kraju, którzy mogą ze
        > spokojem patrzeć na swoje odbicie w lustrze. Dziękuję za Wolną
        > Polskę.


        Dołączam się do twego głosu .
        Pzdr.
    • miro38 Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności 17.11.02, 21:02
      Podzielam tę opinię. Należę do tej 3-4 proc. części społeczeństwa, która
      regularnie wyraża poparcie dla tej partii. Niestety teraz to już chyba koniec,
      poparcie nie przekroczy błędu statystycznego. Kto tam jeszcze pozostał oprócz
      szefa Frasyniuka: Geremek, Kuroń, Syryjczyk, Balcerowicz, ten młody z Warszawy
      od reformy emerytalnej. Kogo pominąłem? Szkoda, że tacy ludzie odchodzą w
      polityczny niebyt. Chociaż może to i lepsze niż postępowanie tych
      wszystkich "przeskoczków" z PO, którzy zmieniają ugrupowania jak rękawiczki
      byleby tylko pozostać na Wiejskiej. Tam z kolei wykazują niewiele (może poza
      panią Zytą), a jak już coś palną to w stylu próby usunięcia biednego Marszałka
      Borowskiego, który zrobił porządek z chorym posłem (trochę późno).
      Moim zdaniem na takie losy UW wpłynęły dwa zasadnicze błędy: niewystawienie
      własnego kandydata w wyborach prezydenckich oraz wyjście z koalicji z AWS
      (chyba, że za błąd uzna się stworzenie tej koalicji).


      • Gość: ZZZ Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 00:24
        To trochę nie tak.
        Wynik wyborczy UW w roku 1997 był bardzo dobry zważywszy niski poziom
        wykształcenia społeczeństwa i przyzwyczajenie go do komunistycznego
        złodziejstwa i żebractwa. Wielkim błędem UW było natomiast tolerowanie samowoli
        AWS w koalicji. Trzeba było ująć to towarzycho w twarde karby i nie pozwalać im
        na samodzielną politykę. Koalicja rozpadła się z powodu umyślnej destrukcji ze
        strony AWS, najbardziej szkodliwi z AWS-arzy występują dziś pod szyldem LPR i
        PiS. Wtedy dewizą ich było: "Rozpieprzę państwo ale UW na złość zrobię!". W
        takiej sytuacji drugi obóz (SLD i PSL) mogły tylko zasto
      • Gość: ZZZ Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.02, 00:24
        To trochę nie tak.
        Wynik wyborczy UW w roku 1997 był bardzo dobry zważywszy niski poziom
        wykształcenia społeczeństwa i przyzwyczajenie go do komunistycznego
        złodziejstwa i żebractwa. Wielkim błędem UW było natomiast tolerowanie samowoli
        AWS w koalicji. Trzeba było ująć to towarzycho w twarde karby i nie pozwalać im
        na samodzielną politykę. Koalicja rozpadła się z powodu umyślnej destrukcji ze
        strony AWS, najbardziej szkodliwi z AWS-arzy występują dziś pod szyldem LPR i
        PiS. Wtedy dewizą ich było: "Rozpieprzę państwo ale UW na złość zrobię!". W
        takiej sytuacji drugi obóz (SLD i PSL) mogły tylko zastosować taktykę
        podbijania bębenka - to wystarczyło. Zerwanie współpracy nastąpiło zbyt późno
        ale właśnie od chwili zerwania można liczyć pogarszanie się sytuacji
        gospodarczej i politycznej kraju. Podsumowując: winne jest nieposłuszeństwo AWS
        wobec UW tak jak mięśnie powinny być posłuszne wobec mózgu. A co się stało
        dalej, to już pamiętamy.
        Ciekawy jestem, czy po wejściu do UE jakikolwiek Polak dostanie kredyt bankowy
        skoro tak znaczna część narodu głosuje na osobnika, którego celem życiowym jest
        nieoddawanie kredytów.
    • Gość: papa_s Re: Mazowiecki opuścił Unię Wolności IP: 213.155.186.* 17.11.02, 21:02
      To może teraz będzie zmiana nazwy na Unię Szybkości:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja