Ilu Polaków zgineło z rak Żydów

10.02.06, 13:34
Tak się zastanawiam. Bo ciągle piętnuje się przeinaczenia holocaustu, a czy
przypadków zabójstw Polaków przez Żydów wcale nie było?
alez były takie przypadki i to nie tylko za czasu stalinizmu ale i w czasie
wojny również! Koniuchy Naliboki...
    • a.adas A kto to Polak? 10.02.06, 13:35
      • kropek_oxford Czy jemu chodzi o tych polskich doradcow Hamasu, 10.02.06, 13:39
        ktorym sie poleglo w walkach z Izraelem? Chyba tak wielu to znow ich nie
        bylo:))) A moze jakis Polak przez przypadek do sztabu Jego Krolowskiej Mosci w
        Hotelu "King David" sie zaplatal? Ciezko go wyczuc...
        • bladatwarz Nie n/t 10.02.06, 14:00
          Oddziałowa Komisja w Łodzi

          Śledztwo w sprawie zbrodni popełnionych przez partyzantów radzieckich na
          żołnierzach Armii Krajowej i ludności cywilnej na terenie powiatów Stołpce i
          Wołożyn.

          Postępowaniem objętych jest szereg zbrodni m. in.:

          *

          zabójstwo w dniu 8 maja 1943 r. około 128 mieszkańców miasteczka Naliboki
          pow. Stołpce,
          *

          rozstrzelanie w grudniu 1943 r. 10 - ciu osób we wsi Derewno, pow. Stołpce,
          *

          zabójstwo w nocy z 14 na 15 maja 1944 r. w Kamieniu gm. Iwieniec, pow.
          Wołożyn 19-tu żołnierzy Armii Krajowej.
      • paseo ten kto sie przyznaje,ze jest Polakiem. 10.02.06, 13:54
        Nawet jesli to bedzie zielony ludzik.
    • kropek_oxford A pod ilu jeszcze nickami rozpoczniesz ten sam 10.02.06, 13:37
      watek?
      • paseo kropek,skasowali Twoj watek,my piszemy do 10.02.06, 13:52
        zarzadu gazety.Wyglada na to,ze to forum to prowokacja.
        • remekk Re: kropek,skasowali Twoj watek,my piszemy do 10.02.06, 20:34
          paseo napisał:

          > zarzadu gazety.Wyglada na to,ze to forum to prowokacja.
          Aj waj ŁAPAJ ZŁODZIEJA !!!!
    • gorby [...] 10.02.06, 13:38
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • remekk Najwyższa pora wyjasnić nie tylko zbrodnie ... 10.02.06, 13:39
      ...bezpośrednie ale również MASOWY współudział - np spisy przeznaczonych do
      wywózki pociagami śmierci ... .
      • po_godzinach wyjaśnij 10.02.06, 13:40
        • mlot.na.lewactwo Re: wyjaśnij 10.02.06, 14:08
          na wschodzie Polski mieszkali sobie żydzi
          pewnego dnia armia czerwona sobie wkroczyla na kresy
          żydzi masowo kolaborowali z okupantem
          żydzi przejeli w ZNACZNEJ mierze urzędy, wstepowali MASOWO do tworzonych nowych
          struktur panstwa, milicji
          żydzi wiec byli najlepszymi pomagierami dla bolszewików ze wszchodu w planowanej
          wywózce Polaków (wywozono tez żydów i ukrainców - wrogów ludu czyli bogatszych
          jednak w znikomej ilosci).
          • remekk Re: wyjaśnij 10.02.06, 14:15
            mlot.na.lewactwo napisał:

            > na wschodzie Polski mieszkali sobie żydzi
            > pewnego dnia armia czerwona sobie wkroczyla na kresy
            > żydzi masowo kolaborowali z okupantem
            > żydzi przejeli w ZNACZNEJ mierze urzędy, wstepowali MASOWO do tworzonych
            nowych
            > struktur panstwa, milicji
            > żydzi wiec byli najlepszymi pomagierami dla bolszewików ze wszchodu w
            planowane
            > j
            > wywózce Polaków (wywozono tez żydów i ukrainców - wrogów ludu czyli bogatszych
            > jednak w znikomej ilosci).
            Skoro tak się domagaja wyjaśnien to trzaba to wyjasnić na arenie międzynarodowej
            • bladatwarz Re: wyjaśnij 10.02.06, 14:31
              Jak?
              Przede wszystkim trzeba miec dane historyczne, dokumenty, swiadkow.
              Yad Vashem dziala lata, a IPN 8 lat i jeszcze przez 5 lat byl kierowany przez
              nieudacznika Kieresa.
              • remekk Re: wyjaśnij 10.02.06, 21:15
                bladatwarz napisała:

                > Jak?
                > Przede wszystkim trzeba miec dane historyczne, dokumenty, swiadkow.
                > Yad Vashem dziala lata, a IPN 8 lat i jeszcze przez 5 lat byl kierowany przez
                > nieudacznika Kieresa.
                Nie jestem pewien czy tylko nieudacznik (chociaż to niewatpliwie także )... .
                >
      • indris Wywózki... 10.02.06, 13:42
        ...obejmowały również Żydów. To ci Żydzi znaleźli się później w armii Andersa.
        • a.adas Re: Wywózki... 10.02.06, 13:49
          Nie wszyscy. Niektórych nie chciano. Wrócili z Armią Berlinga...
        • bladatwarz Ci sami co zdezerterowali w Syjonie? 10.02.06, 14:01
          NIezle. Na nich mozna bylo zawsze liczyc.
          • mlot.na.lewactwo :-))))))) 10.02.06, 14:08

            • bladatwarz Re: :-))))))) 10.02.06, 14:39
              NIe ma lekko. To forumowa wojna.
          • remekk Re: Ci sami co zdezerterowali w Syjonie? 10.02.06, 20:16
            min Menachem Begin - póxniejszy przywódca erec Israel ... .
        • remekk Re: Wywózki... 10.02.06, 14:18
          indris napisał:

          > ...obejmowały również Żydów. To ci Żydzi znaleźli się później w armii Andersa
          Kiedy zabrakło Polaków , o kórych mienie bili się między sobą dzielni
          pomagierzy - wtedy zaczeliw wysyłc swoich zeby mieć o co walczyc między sobą
          - zwykle bogaci byli wywożeni - Polacy wszystcy - również biedni.
      • gorby [...] 10.02.06, 13:42
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • mariner4 [...] 10.02.06, 13:43
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • bladatwarz Na temat. IPN 10.02.06, 14:08
      Warto przeczytac calosc, chociaz tekst dotyczy dwoch miejscowosci.
      www.ipn.gov.pl/a_060503_grot_galkiewicz.html

      Spotkanie Klubu Historycznego im. gen. Stefana Roweckiego - "Grota" w Instytucie
      Pamięci Narodowej, Warszawa, 14 maja 2003 r.

      Anna Gałkiewicz
      prokurator Oddziałowej KŚZpNP
      w Łodzi

      Omówienie dotychczasowych ustaleń w śledztwach w sprawach o zbrodnie w
      Nalibokach i Koniuchach

      Prokuratorzy Oddziałowej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w
      Łodzi prowadzą śledztwa w sprawach o zbrodnie nazistowskie, komunistyczne i inne
      przestępstwa, stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie
      wojenne popełnione nie tylko na obszarze centralnej Polski, ale również na
      terenie byłego woj. nowogródzkiego. W wypadku śledztw nazistowskich i
      komunistycznych popełnianych na terytorium centralnej Polski istnieje określona
      cezura czasowa, w okresie okupacji hitlerowskiej dochodziło do zbrodni
      nazistowskich, zaś zbrodni komunistycznych dopuszczano się począwszy od dnia
      wkroczenia na te tereny Armii Radzieckiej. Sytuacja wyglądała zupełnie odmiennie
      na terenach Kresów Wschodnich II RP, w tym na obszarze b. woj. nowogródzkiego,
      gdzie w czasie okupacji hitlerowskiej, a zwłaszcza w 1943 r. i w pierwszej
      połowie 1944 r. na ludności tych ziem popełniano zarówno zbrodnie nazistowskie,
      jak i komunistyczne. Sytuacja mieszkańców woj. nowogródzkiego, szczególnie zaś
      wsi, osad i małych miasteczek była więc wyjątkowo trudna. Z jednej strony
      narażeni byli oni na represje okupanta hitlerowskiego (osadzano ich w
      hitlerowskich więzieniach i obozach, ginęli w pojedynczych i masowych
      egzekucjach, których sprawcami byli funkcjonariusze różnych formacji policji
      niemieckiej oraz kolaborujący z Niemcami funkcjonariusze policji białoruskiej) z
      drugiej zaś strony narażeni byli na ataki partyzantów radzieckich.
      Podziemie radzieckie zaczęło powstawać na terenie woj. nowogródzkiego już w 1942
      roku. Dowódcami poszczególnych oddziałów, w skład których wchodzili ukrywający
      się żołnierze Armii Radzieckiej, miejscowi Rosjanie i Białorusini, a także osoby
      narodowości żydowskiej – uciekinierzy z gett, byli oficerowie kierowani na te
      tereny z Moskwy. Partyzanci nie mieli oparcia wśród miejscowej ludności, siłą
      zabierali więc mieszkańcom poszczególnych wsi – żywność, odzież, konie.
      Tamtejszą ludność, wspierającą polskie podziemie, traktowano jak wrogów. W
      konsekwencji dochodziło do zabójstw pojedynczych osób, całych rodzin,
      rzeczywiście wspierających żołnierzy Armii Krajowej, czy też jedynie
      podejrzewanych o taką współpracę.
      Do największych zbrodni popełnionych przez partyzantów radzieckich doszło w
      Nalibokach i Koniuchach. W sprawie obu tych zbrodni Oddziałowa Komisja Ścigania
      Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w Łodzi prowadzi od marca 2001 r. dwa
      odrębne postępowania. Chronologicznie pierwsza zbrodnia miała miejsce w Nalibokach.
      Miasteczko Naliboki, pow. Stołpce, przed wrześniem 1939 roku liczyło ok. 4.000
      mieszkańców, wśród nich kilkaset osób narodowości żydowskiej, które po
      wkroczeniu na te tereny wojsk niemieckich wywieziono. W miasteczku utworzono
      posterunek policji białoruskiej. Stacjonujące w Puszczy Nalibockiej radzieckie
      oddziały partyzanckie, ale również członkowie działających w okolicy zwykłych
      band rabunkowych, siłą zabierali Polakom żywność, odzież, żywy inwentarz. Latem
      1942 roku partyzanci radzieccy skutecznie zaatakowali przejeżdżający przez
      Naliboki oddział niemiecki. W sierpniu 1942 roku na polecenie Niemców, poparte
      groźbą kary śmierci w przypadku odmowy, utworzono w Nalibokach oddział
      samoobrony, składający się z miejscowych Polaków, wyłącznie mężczyzn sprawnych
      fizycznie. Części z nich dostarczono broń i amunicję, pozostali, tzw.
      bezkarabinowi pełnili warty nocne. W miasteczku jednocześnie zlikwidowano
      posterunek policji, oddając pieczę nad Nalibokami Polakom. Dowódcą oddziału
      samoobrony został Franciszek Adamcewicz, a po jego aresztowaniu Eugeniusz
      Klimowicz. Dla części członków samoobrony, od dawna działających w konspiracji
      ZWZ-AK, udział w samoobronie był przykrywką dla podziemnej działalności.
      Członkostwo w samoobronie dawało bowiem możliwość legalnego posiadania broni.
      Zdawali sobie z tego sprawę partyzanci radzieccy. W marcu i kwietniu 1943 roku
      doszło do dwóch spotkań partyzantów radzieckich z Eugeniuszem Klimowiczem i
      innymi członkami samoobrony. Inicjatorem tych narad był jeden z dowódców
      partyzantki radzieckiej – Rafał Wasilewicz. W czasie tych spotkań partyzanci
      radzieccy namawiali Polaków, aby ci wstąpili do ich oddziałów. Sugerowano, że
      partyzanci radzieccy przeprowadzą pozorowaną akcję na Naliboki, w trakcie której
      członkowie samoobrony poddadzą się i wraz z bronią przejdą do baz radzieckich w
      Puszczy Nalibockiej. Eugeniusz Klimowicz nie wyraził na to zgody. Zawarto jednak
      porozumienie, na mocy którego partyzanci sowieccy i członkowie polskiej
      samoobrony mieli unikać starć ze sobą. Miasteczko Naliboki i pobliskie osady
      miały stanowić domenę Polaków. Wbrew zawartemu porozumieniu nad ranem 8 maja
      1943 roku partyzanci radzieccy zaatakowali Naliboki. Wyciągali oni z domów
      mężczyzn, rzeczywistych członków samoobrony lub jedynie podejrzanych o
      przynależność do tej formacji, rozstrzeliwali ich nieopodal domów pojedynczo lub
      w kilku- i kilkunastoosobowych grupach. Część zabudowań podpalono, z domów
      zabierano praktycznie wszystko – odzież, buty, żywność, z zagród - konie i
      bydło. Spalono również kościół, wraz z dokumentacją parafialną, szkołę, budynek
      gminy, pocztę i remizę. Atak trwał 2-3 godziny. Łącznie zabito 128 osób, głównie
      mężczyzn, ale wśród ofiar były również trzy kobiety, kilkunastoletni chłopcy i
      dziesięcioletnie dziecko. Zabitych pochowano na miejscowym cmentarzu. Niektórzy
      członkowie samoobrony zaskoczeni atakiem próbowali walczyć, zabili kilku
      partyzantów radzieckich i nie widząc szans na sukces wycofali się do lasu.
      Szczególnego pokreślenia wymaga fakt, że ogromna większość ofiar to osoby celowo
      i z premedytacją zabite w egzekucjach, a nie zabite przypadkowo.
      Dotychczasowe ustalenia śledztwa opierają się głównie na zeznaniach naocznych
      świadków zbrodni, byłych mieszkańców miasteczka. Do akt załączono opinię
      historyka – specjalisty odnośnie struktury oddziałów partyzantki radzieckiej
      stacjonujących w Puszczy Nalibockiej. Przeprowadzono również kwerendę w
      archiwach, poszukując dokumentów dotyczących tej zbrodni. W swych meldunkach do
      dowództwa partyzanci radzieccy przedstawiali atak jako swój sukces, informując o
      250 zabitych, zarekwirowanej dużej ilości broni i amunicji, uprowadzeniu 100
      krów i 78 koni oraz określając napad, jako skuteczne rozbicie niemieckiego
      garnizonu „samochowy”. W rzeczywistości podczas ataku, w Nalibokach nie było
      Niemców, jedynie przez przypadek nocował tam tylko jeden policjant białoruski.
      Ważnym materiałem dowodowym w śledztwie są także akta sprawy karnej Wojskowego
      Sądu Rejonowego w Warszawie, sygn. Sr 749/51, przeciwko dowódcy samoobrony
      Eugeniuszowi Klimowiczowi, któremu zarzucono popełnienie zbrodni z art. 1 pkt 1
      dekretu z dnia 31.08.1944 r. o wymiarze kary dla faszystowsko-hitlerowskich
      zbrodniarzy winnych zabójstw i znęcania się nad ludnością cywilną, polegającej
      na tym, że w maju 1943 r. w Nalibokach brał udział w zabójstwach partyzantów
      radzieckich. Zdaniem oskarżenia Eugeniusz Klimowicz, pomimo iż wyraził zgodę na
      przeprowadzenie pozorowanego ataku na Naliboki, zaczął jako pierwszy strzelać do
      partyzantów radzieckich. Eugeniusz Klimowicz został skazany wyrokiem z dnia 19
      października 1951 roku na karę śmierci, zamienioną następnie na karę
      dożywotniego więzienia. Dopiero wskutek rewizji nadzwyczajnej, Sąd Najwyższy w
      1957 roku uchylił zaskarżony wyrok i sprawę przekazał do ponownego rozpoznania.
      Sąd I instancji zwrócił akta do Prokuratury celem uzupełnienia
      • aferal.z.partii.demokratycznej Re: Na temat. IPN 10.02.06, 14:12
        nie spamuj antysemicki rydzykofilu!
        • bladatwarz Dokumenty z IPN to spam? 10.02.06, 14:15
          Niezle.
        • bladatwarz Tu druga czesc 10.02.06, 14:18
          Sąd I instancji zwrócił akta do Prokuratury celem uzupełnienia śledztwa, a ta po
          sprawdzeniu linii obrony Eugeniusza Klimowicza, umorzyła postępowanie wobec
          braku dowodów winy. Cennym materiałem dowodowym są obszerne wyjaśnienia
          Eugeniusza Klimowicza, składane w toku postępowania przygotowawczego i na
          rozprawie oraz jego pismo do Sądu Najwyższego, w którym opisuje on przebieg ataku.
          W rejonie Puszczy Nalibockiej działali partyzanci radzieccy II zgrupowania
          strefy iwienieckiej, którego dowódcą był Grigorij Sidoruk „Dubow”. Zgrupowanie
          to wchodziło w skład Baranowickiego Zgrupowania Partyzanckiego.
          W napadzie na Naliboki brali udział partyzanci radzieccy z oddziałów
          „Dzierżyńskiego”, „Bolszewika”, „Suworowa”, dowodzonych przez Pawła Gulewicza,
          dowódcę Brygady Stalina oraz mjr Rafała Wasilewicza. Wśród atakujących byli
          również partyzanci żydowscy z oddziału dowodzonego przez Tuwię Bielskiego.
          Świadkowie wymieniają znane sobie nazwiska partyzantów biorących udział w ataku,
          zaznaczając, iż wśród nich były również kobiety oraz mieszkańcy Naliboków
          narodowości żydowskiej. Wymieniają także nazwiska rosyjskich partyzantów,
          których rozpoznali w czasie napadu.
          Wskazać przy tym należy, że niespełna 3 miesiące od ataku partyzantów
          radzieckich na Naliboki miasto to zostało ponownie spacyfikowane tym razem przez
          oddziały niemieckie, w ramach tzw. akcji Hermann, a jego mieszkańców wywieziono
          w głąb Rzeszy na roboty przymusowe.
          Kolejne śledztwo dotyczy zbrodni popełnionej w styczniu 1944 r. w Koniuchach.
          Doniesienie w tej sprawie złożył Kongres Polonii Kanadyjskiej. Jak wynika z
          dotychczasowych ustaleń - wieś Koniuchy położona w gminie Bieniakonie, pow.
          Lida, była dużą, polską wsią, liczyła około 60 zabudowań i ponad 300-tu
          mieszkańców. Koniuchy usytuowane były na skraju Puszczy Rudnickiej, w której
          znajdowały się bazy partyzantów radzieckich. Partyzanci w czasie powtarzających
          się napadów na tę wieś zabierali jej mieszkańcom żywność, odzież i bydło. Z tego
          powodu w Koniuchach, utworzono, podobnie jak w Nalibokach, oddział samoobrony,
          składający się z mężczyzn zamieszkujących w wiosce. Nieformalnym dowódcą
          oddziału został Władysław Woronis, choć w istocie decyzje podejmowano kolegialnie.
          Członkowie samoobrony skutecznie uniemożliwiali partyzantom radzieckim dalszy
          rabunek. Z tego powodu, w nocy z 28 na 29 stycznia 1944 r. grupa partyzantów
          radzieckich otoczyła wieś i około 5-tej rano przystąpiła do ataku, który trwał
          1,5 godziny. Pochodniami podpalano słomiane dachy domów, do wybudzonych i w
          popłochu uciekających mieszkańców strzelano na oślep. W wyniku ataku zginęło co
          najmniej 38 osób, kilkanaście zostało rannych. Na obecnym etapie śledztwa
          wiadomo, iż co najmniej 1 ranna kobieta zmarła jeszcze tego samego dnia w
          szpitalu w Bieniakoniach, losów pozostałych rannych dotychczas nieustalono.
          Spalono większość zabudowań, ocalało tylko kilka domów. Wśród ofiar byli
          mężczyźni, kobiety i małe dzieci. Część ofiar uległa spaleniu w swych domach,
          część zginęła od strzału z broni palnej. Miedzy innymi spośród 5-osobowej
          rodziny P. uratowało się jedynie dwóch braci, którzy w czasie ataku nie byli
          obecni we wsi. Gdy jeden z nich rano wrócił do Koniuch, zobaczył zwęglone zwłoki
          swych rodziców w domu i ciało siostry, ze śladami kul oraz przypalonymi stopami,
          leżące na podwórku. Część mieszkańców zdołała zbiec do lasu lub do pobliskich
          miejscowości, np. do odległego o 6 km od Koniuch majątku Kiemieliszki zbiegło
          około 10 osób - wyłącznie kobiet z małymi dziećmi na rękach. Zwłoki ofiar
          pochowano w Koniuchach oraz na cmentarzach w Butrymańcach i Bieniakoniach.
          W toku śledztwa przesłuchano, w charakterze świadków, byłych żołnierzy Armii
          Krajowej, których oddziały stacjonowały w pobliżu Koniuch, oraz byłych i
          obecnych mieszkańców Koniuch, w części naocznych świadków zbrodni. Do akt
          załączono opinię Wydziału Ekspertyz i Opracowań Głównej Komisji. Przeprowadzono
          kwerendę w archiwach polskich, załączając do akt kserokopie przechowywanych w
          nich dokumentów dotyczących tej zbrodni.
          Do chwili obecnej nie przeprowadzono jedynie kwerendy w materiałach Wojskowego
          Instytutu Historycznego. Z uwagi na proces jego przekształcania w Wojskowe Biuro
          Badań Historycznych, wgląd do zbioru materiałów poświęconych Wileńskiemu i
          Nowogródzkiemu Okręgowi Armii Krajowej był niemożliwy.
          Uczestniczący w ataku na Koniuchy partyzanci pochodzili z oddziałów, które swe
          bazy miały usytuowane w Puszczy Rudnickiej. W doniesieniu Kongresu Polonii
          Kanadyjskiej wskazano, iż wśród atakujących byli partyzanci z oddziałów „Śmierć
          faszystom” i „Ku zwycięstwu”, w tym 50-osobowa grupa partyzantów narodowości
          żydowskiej. Z dotychczasowych ustaleń śledztwa wynika, że napadu dokonały
          oddziały „Śmierć faszystom”, „Margirio” i „Śmierć okupantowi”. Dwa pierwsze
          należały do Brygady Wileńskiej Litewskiego Sztabu Ruchu Partyzanckiego. Oddział
          „Śmierć okupantowi” wchodził w skład Brygady Kowieńskiej i również stacjonował w
          Puszczy Rudnickiej. Do oddziałów tych należeli Rosjanie i Litwini. Trzon
          oddziału „Śmierć faszystom” stanowili partyzanci żydowscy, uciekinierzy z getta
          w Wilnie i czerwonoarmiści zbiegli z niewoli niemieckiej. Przesłuchani
          dotychczas w toku śledztwa naoczni świadkowie zbrodni zeznali, iż napastnicy nie
          byli im znani, żaden z nich nie pochodził z Koniuch, stąd nie potrafili wskazać
          ich nazwisk.
          W prowadzonym śledztwie trudność sprawia fakt, iż do chwili obecnej nie było
          rzetelnych opracowań historycznych na temat zbrodni w Koniuchach. Przebieg ataku
          opisywano, z reguły dość fragmentarycznie, w różnych opracowaniach typu
          pamiętnikarskiego, gdzie wskazywano, iż zbrodnia popełniona została wiosną 1944
          roku, i które to opracowania mogą jedynie stanowić materiał pomocniczy w toku
          śledztwa. Nadto byli mieszkańcy wioski są rozproszeni w różnych rejonach Polski
          i świata, w związku z czym wymagało i wymaga czasu ich odszukanie i
          przesłuchanie. Nie ułatwia prowadzenia śledztwa fakt, iż Koniuchy, położone w
          chwili zbrodni w gminie Bieniakonie, obecnie znajdują się na terenie Republiki
          Litewskiej, zaś same Bieniakonie na terenie Republiki Białorusi. W toku śledztwa
          korzysta się więc z zagranicznej pomocy prawnej, co przedłuża postępowanie.
          Ostatnio uzyskano obszerny materiał dowodowy z Prokuratury Generalnej Republiki
          Litewskiej. Aktualnie jest on tłumaczony na język polski. Po zapoznaniu się z
          nadesłaną dokumentacją śledztwu zostanie nadany dalszy bieg.

          Opisane zbrodnie w Nalibokach i Koniuchach zakwalifikowano jako zbrodnie
          komunistyczne, będące jednocześnie zbrodniami przeciwko ludzkości, których
          karalność nie ulega przedawnieniu. Wskazać przy tym należy, iż są to jedynie
          najbardziej tragicznie przykłady. Wiele bowiem innych wsi i osad na terenie woj.
          nowogródzkiego było atakowanych przez partyzantów radzieckich.

          15.05.03

          Az szkoda, ze w tvp nie zrobia dobrego dokumentu na ten temat.
          • aferal.z.partii.demokratycznej te wypociny są tyle warte co protok.mędrców Syjonu 10.02.06, 14:19
            • bladatwarz Re: te wypociny są tyle warte co protok.mędrców S 10.02.06, 14:25
              Jasne. Gross i Bikont to szpica reportazu antypolskiego. Dorownac w klamstwach
              bedzie trudno.

              To dokument z IPN, tu nie bedzie fajerwerkow.
            • mlot.na.lewactwo A moze tyle ile raport nt Jedwabnego? 10.02.06, 14:27

              • remekk Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kieresa 10.02.06, 14:43
                • bladatwarz Re: Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kier 10.02.06, 14:46
                  Serio??????????????

                  Nie slyszalam.
                  No to dlatego lewactwo kociokwiku dostaje, bo temat niedlugo wroci. Trzeba go
                  osmieszyc, umniejszyc i zlekcewazyc.
                  :)
                  • great.one Watek o GIWI juz wyciety 10.02.06, 14:49
                  • remekk Re: Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kier 10.02.06, 14:51
                    bladatwarz napisała:

                    > Serio??????????????
                    >
                    > Nie slyszalam.
                    > No to dlatego lewactwo kociokwiku dostaje, bo temat niedlugo wroci. Trzeba go
                    > osmieszyc, umniejszyc i zlekcewazyc.
                    > :)
                    >
                    Będąc gościem radyja - tylko tam cenzura nie przeszkodziła .
                    • bladatwarz Re: Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kier 10.02.06, 14:56
                      Sluchalam w RM Kurtyki, ale to mi umknelo.
                      • remekk Re: Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kier 10.02.06, 14:58
                        bladatwarz napisała:

                        > Sluchalam w RM Kurtyki, ale to mi umknelo.

                        Na pewno odpowiadając na pytania prof Nowaka , choc wydaje mi się iż nie tylko
                        • bladatwarz Re: Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kier 10.02.06, 15:01
                          Sprawdze sobie w archiwum RM.
                          To swietna wiadomosc, ale kiedy oni to wszystko zdaza zrobic. To sa setyki
                          tysiecy stron. Sprawy II wojny swiatowej, ubectwa, Solidarnosci, okraglego stolu
                          (z kantami).....
                          • remekk Re: Obecny szef IPN zakwestionwał "sledztwo" Kier 10.02.06, 15:17
                            bladatwarz napisała:

                            > Sprawdze sobie w archiwum RM.
                            > To swietna wiadomosc, ale kiedy oni to wszystko zdaza zrobic. To sa setyki
                            > tysiecy stron. Sprawy II wojny swiatowej, ubectwa, Solidarnosci, okraglego
                            stol
                            > u
                            > (z kantami).....
                            Wtedy mówił o "sledztwie" dot Jedwabnego ale mam nadzieje , zę inne sprawy
                            takze "ruszy" ... .
                          • kaczka7112 prezio kaczka byl za kanciastym stolem 10.02.06, 15:20
                            a nawet przy nim siedzial i umawial sie.
                            a ty, pomarz ze prezio narazi sie nam. To pikus i tchorz. Juz go otoczyli
                            Niemcy, Rosjanie, a Amerykanie pokazali jak maly jest i zalezny.
                            • remekk Re: prezio kaczka byl za kanciastym stolem 10.02.06, 15:26
                              kaczka7112 napisała:

                              > a nawet przy nim siedzial i umawial sie.
                              > a ty, pomarz ze prezio narazi sie nam. To pikus i tchorz. Juz go otoczyli
                              > Niemcy, Rosjanie, a Amerykanie pokazali jak maly jest i zalezny.
                              Wam "naraża się" coraz więcej ludzi na całym świecie . Kiedy obraz całej waszej
                              perfidii i zdziczenia wobec Polakó "wypłynie" na arenie międzynarodowej to wam
                              bardziej zaszkodzi niz zbrodnie na BW ... .
                            • bladatwarz Game is over! 10.02.06, 15:33
                              kaczka7112 napisała:

                              > a nawet przy nim siedzial i umawial sie.
                              > a ty, pomarz ze prezio narazi sie nam. To pikus i tchorz. Juz go otoczyli
                              > Niemcy, Rosjanie, a Amerykanie pokazali jak maly jest i zalezny.

                              NIe ma swiecie takiego kraju, w ktorym Izrael
                              bylby na miejscu ulubionych krajow, a Zydzi na miejscu ulubionych narodowosci.
                              Najwyzsza pora zrozumiec, ze interesy syjonistow nie sa interesami swiata.
                              Game is over!
              • aferal.z.partii.demokratycznej Re: A moze tyle ile raport nt Jedwabnego? 10.02.06, 15:28
                to był bardzo rzetelny i obiektywyny raport
                • remekk Re: A moze tyle ile raport nt Jedwabnego? 10.02.06, 15:32
                  > to był bardzo rzetelny i obiektywyny raport
                  Poprzedzony "sledztwem" w kórym najwiaznjeijszy element - ekshumacja została
                  wstrzymana kiedy jej wyniki zaprzeczyły w spektakularny sposob załozonej tezie
                  • skin.polski Re: A moze tyle ile raport nt Jedwabnego? 10.02.06, 21:31
                    dla Żydów wiarygodne jest tylko to co potwierdza ich przekonania
                  • skin.polski polecam książki prof Jerzego Roberta Nowaka 10.02.06, 21:32
                    zwłaszcza tę "Za co powinni Zydzi przeprosic Polaków"
                    • remekk Boją się polskojęzyczni Nowaka , boją się prawdy 11.02.06, 06:53
                      A przed prawda i tak nie uciekną chocby nie wiem ile kubłów pomyj wylali
                      na prof Nowaka ... .
      • wiewiorzasta Pytanie do Bladejtwarzy 10.02.06, 15:32
        Dlaczego nie zmienisz sygnaturki na "Kiedy komuniści przeproszą Polaków za
        Koniuchy..." itp.?

        Nie przeszkadza ci to, że Rosja do dziś nie wyraziła skruchy za chociażby Katyń?
        Czemu jesteś tak wybiórcza, że odnosisz się tylko do jednego narodu, a system w
        całości ci najwyraźniej nie przeszkadza?

        I - już kiedyś o to pytałam, ale albo nie odpowiedziałaś, albo po prostu wątek
        zgubiłam - _którzy_ Żydzi mają przeprosić Polaków?
        • remekk Re: Pytanie do Bladejtwarzy 10.02.06, 15:36
          wiewiorzasta napisała:

          > Dlaczego nie zmienisz sygnaturki na "Kiedy komuniści przeproszą Polaków za
          > Koniuchy..." itp.?
          >
          > Nie przeszkadza ci to, że Rosja do dziś nie wyraziła skruchy za chociażby
          Katyń
          > ?
          > Czemu jesteś tak wybiórcza, że odnosisz się tylko do jednego narodu, a system
          w
          > całości ci najwyraźniej nie przeszkadza?
          >
          > I - już kiedyś o to pytałam, ale albo nie odpowiedziałaś, albo po prostu wątek
          > zgubiłam - _którzy_ Żydzi mają przeprosić Polaków?
          >
          Tylko ten jeden naród tak bezczelnie i napastwliwei "oskarza" Polaków pomimo
          nierzoliczonych swoich zbrodni na Polakach ... .
        • bladatwarz Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 15:48
          wiewiorzasta napisała:

          > Dlaczego nie zmienisz sygnaturki na "Kiedy komuniści przeproszą Polaków za
          > Koniuchy..." itp.?

          Czesc po_godzxinach vel gabryska.

          Bo gruby Olek przepraszal za Jedwabne za Niemcow. Licze na wzajemnosc, choc w
          tym przypadku to raczej sprawa przegrana.
          • wiewiorzasta Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 16:45
            Ja tylko pytam. To twój problem, że stosujesz dwie różne miary, ale ciekawa
            jestem dlaczego.

            bladatwarz napisała:

            > Czesc po_godzxinach vel gabryska.

            Wiewiórzasta. Cześć.

            > Bo gruby Olek przepraszal za Jedwabne za Niemcow. Licze na wzajemnosc, choc w
            > tym przypadku to raczej sprawa przegrana.

            Hmmm... Czyli rozumiem, że Katyń i okolice ci nie przeszkadzają?

            I którzy Żydzi mają przeprosić? Dowiem się?
            • bladatwarz Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 16:58
              >
              > Hmmm... Czyli rozumiem, że Katyń i okolice ci nie przeszkadzają?
              >
              NIe porownuj Katynia i zorganizowanej przestepczosci sowietow z napasciami
              bandytow na ludnosc wiejska.

              > I którzy Żydzi mają przeprosić? Dowiem się?
              >
              Ci, ktorzy od 3 lat nie chca Polsce wydac dokumentow o Koniuchach i innych
              miejscach przestepstw ich ziomkow. Ci, ktorzy ochoczo przyjeli zbrodniarzy do
              siebie, a nawet umozliwiali im publikowanie wspomnien o bestialstwach.
              • wiewiorzasta Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 17:51
                bladatwarz napisała:

                > NIe porownuj Katynia i zorganizowanej przestepczosci sowietow z napasciami
                > bandytow na ludnosc wiejska.

                A czym się niby różnią? Tu i tu ginęli ludzie.

                Zresztą - napaści 'bandytów' na ludność wiejską to były napaści 'partyzantki
                radzieckiej' (tak wynika z dokumentów, które wkleiłaś) - naprawdę wierzysz, że
                to taki był? Na tej samej zasadzie można powiedzieć, że takim 'spontanem' było
                Jedwabne. Czym się te wydarzenia różnią?

                > Ci, ktorzy od 3 lat nie chca Polsce wydac dokumentow o Koniuchach i innych
                > miejscach przestepstw ich ziomkow.

                Rozumiem, że Izrael, tak? A Izrael ma takie dokumenty w ogóle? Pytam, bo nie wiem.

                > Ci, ktorzy ochoczo przyjeli zbrodniarzy do
                > siebie, a nawet umozliwiali im publikowanie wspomnien o bestialstwach.

                Możesz podać tytuły i autorów tych publikacji?
                • bladatwarz Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 18:07
                  Poszukaj sobie na stronie IPN. Wystarczy wpisac Koniuchy.
                  Wypowiedzi swiadkow i cytaty z ksiazek sa na tej stronie.
                  www.polonica.net/zydokomunisci_1941-44.htm
                  • wiewiorzasta Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 19:17
                    Bladatwarzy, nie pytałam cię o źródła twojej wiedzy (zresztą dużo mi to wyjaśniło).
                    Zadałam ci kilka prostych pytań. Czy tak trudno na nie odpowiedzieć prosto i na
                    temat osobie, która wydaje się być specem?
                    • bladatwarz Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 20:40
                      > Zadałam ci kilka prostych pytań. Czy tak trudno na nie odpowiedzieć prosto i na
                      > temat osobie, która wydaje się być specem?
                      >
                      Dwa.
                      I Ci na nie odpowiedzialam. Wyzej.
                      Zreszta o kwestii kto ma przepraszac juz pisalysmy jakis czas temu. Nie bede
                      drugi raz szukac odnosnika do tekstu JKM. Szkoda mi czasu.

                      wiewiorzasta napisała:

                      > Bladatwarzy, nie pytałam cię o źródła twojej wiedzy (zresztą dużo mi to wyjaśni
                      > ło).

                      To sa dostepne zrodla wiedzy dla osob leniwych.
                      W tekscie masz podane zrodla konkretnych autorow zydowskich. Musisz do nich
                      dotrzec, jesli chcesz miec wiedze z pierwszej reki. Kazde nazwisko mozesz sobie
                      sprawdzic.
                      Kazdy, kto chce zdobyc wiedze samodzielnie, znajdzie ja po wpisaniu kilku hasel
                      do wyszukiwarki.
                      Te zbrodnie sa coraz lepiej udokumentowane.
                      • bladatwarz Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 21:26
                        www.eichlers.com/UploadedImages/smImage/cachedir/bafaae4fd6dc7956707f2a262340cbec.jpg
                        www.campusi.com/isbn_0853034168.htm
                      • wiewiorzasta Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 22:39
                        bladatwarz napisała:

                        > Dwa.

                        Trzy.

                        > I Ci na nie odpowiedzialam. Wyzej.

                        Znalazłam niżej, ale niech ci będzie :)

                        > Zreszta o kwestii kto ma przepraszac juz pisalysmy jakis czas temu. Nie bede
                        > drugi raz szukac odnosnika do tekstu JKM. Szkoda mi czasu.

                        Tego o państwie Izrael, jego obywatelach i nieistnieniu w momencie Jedwabnego?
                        Wiesz, że to działa w dwie strony?

                        > To sa dostepne zrodla wiedzy dla osob leniwych.
                        > W tekscie masz podane zrodla konkretnych autorow zydowskich. Musisz do nich
                        > dotrzec, jesli chcesz miec wiedze z pierwszej reki. Kazde nazwisko mozesz sobie
                        > sprawdzic.

                        Nie chce mi się czytać wypocin, które są tak obiektywne, że aż zastanawiam się
                        czy istnieje takie pojęcie, więc proszę o pomoc kogoś, kto przez to przebrnął.
                        Dziwne?

                        > Kazdy, kto chce zdobyc wiedze samodzielnie, znajdzie ja po wpisaniu kilku hasel
                        > do wyszukiwarki.

                        zależy czego się szuka. Jeśli "zbrodni Żydów", to się znajdzie. Jeśli "zbrodni
                        Polaków" - również. Tylko po co wrzucać wszystkich do jednego worka, zamiast
                        winić konkretnych ludzi i konkretne systemy?

                        Na to mi nie odpowiedziałaś.
                        Nie żądasz przeprosin od Rosjan za Katyń?

                        > Te zbrodnie sa coraz lepiej udokumentowane.

                        Jak wszystkie, kwestia czy te dokumenty obroniłyby się w sądzie.
                        • frau_blada Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 14.02.06, 11:46
                          > Na to mi nie odpowiedziałaś.
                          > Nie żądasz przeprosin od Rosjan za Katyń?

                          Nie zadam, bo tym sie zajmuje kilka dobrze dzialajacych organizacji i sprawa
                          pewnie z czasem zostanie zalatwiona po naszej mysli. Gdyby nie Ci ludzie nie
                          wiedzielibysmy o Katyniu. Tylko ich upor sprawil, ze o Katyniu Polacy pamietaja,
                          a mieli przeciez zapomniec.

                          > > Te zbrodnie sa coraz lepiej udokumentowane.
                          >
                          > Jak wszystkie, kwestia czy te dokumenty obroniłyby się w sądzie.

                          One sie nie musza bronic w sadzie. Tu nie chodzi o skazywanie ludzi, tylko o
                          wyjasnianie prawdy - o polska historie.

                          --------------------------------------------------------------
                          Kiedy zydowscy ,,partyzanci'' przeproszą Polaków za Koniuchy – sygn. akt S
                          13/01/Zk IPN i www.kpk.org/english/toronto/koniuchy.pdf
                • remekk Re: Ale Wam ta sygnaturka nie psuje 10.02.06, 20:02
                  Bandyci napadający na Polaków dziś głosno wrzeszczą o polskiej
                  "współodpowiedzialności" - tym róznią się od sowietów .
                  Sowieci nie sa tak napstliwi , nie udaja Polaków - opluwając nas - troche jakby
                  mniej bezczelnosci i perfidii no i nie próbuja znowu okradac Polski
                  wykorzystując tragedie II wojny .
                  Niejaki Chaim Lazar chwalił się swoimi dokonaniami jeszce w latach 80 ... .
                • bladatwarz Lenistwo lewactwa mnie zdumiewa 10.02.06, 21:08
                  Mam Ci szukac linkow do ksiazek?

                  www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/Rudniki.htmlwww.kpk.org/english/toronto/koniuchy.pdf
                  www.kpk.org/english/toronto/archives/archives.htm
                  pl.indymedia.org/pl/2005/02/11816.shtml
                  Chaim Lazar "Destruction and Resistance"
                  I. Kowalski "A Secret Press in Nazi Europe. The Story of a Jewish United
                  Partisan Organization", New York, 1969.
                  I. Kowalski, wybór i redakcja "Anthology on Armed Jewish Resistance, 1939-1945"
                  t. IV, New York 1991, Jewish Combatants Publishers House,

                  *R. Cohen "The Avengers", New York, Alfred A. Knopf, 2000,

                  I niezawodne yadvashem
                  :)

                  ''Many Jewish partisans in Belorussia had their own units that operated as part
                  of the general Belorussian partisan movement, although some of these
                  Jewish units lost their Jewish character over time. The largest Jewish unit in
                  Belorussia was led by the Bielski brothers; operating in the Naliboki Forest, it
                  consisted of 1,200 people, including partisans and a family camp (see also
                  Bielski, Tuvia). The Zorin unit, led by Shalom Zurin, included 800 Jews. Many
                  other Jewish partisan units were active in the Lipiczany Forest.''
                  www1.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%205704.pdf
                  • wiewiorzasta Re: Lenistwo lewactwa mnie zdumiewa 10.02.06, 22:41
                    bladatwarz napisała:

                    > Mam Ci szukac linkow do ksiazek?

                    Owszem. Bo to nie ja rzucam słowa, tylko ty. Powinnaś umieć udowodnić, że to nie
                    na wiatr.

                    PS. Za tytuły dziękuję - w wolnej chwili sobie przejrzę.

                    PS2. Czy moge cię wrzucić do worka z napisem "faszysci"? To tak a propos tytułu...
    • remekk Dożynanie polskich elit po hitlerze to jedno a ... 10.02.06, 14:48
      ...wciskanie się na ich miejsce wykorzystując sytuację (stalinizm) to drugie
      co należąło by wyświetlić (przede wszystkim skutki tego procederu) ... .
      • kaczka7112 Re: Dożynanie polskich elit po hitlerze to jedno 10.02.06, 15:21
        popros swego prezia, a zobaczysz tchorza. Przeio zamknal Jedwabne.
        • remekk Re: Dożynanie polskich elit po hitlerze to jedno 10.02.06, 15:24
          kaczka7112 napisała:

          > popros swego prezia, a zobaczysz tchorza. Przeio zamknal Jedwabne.
          Ale Polacy nie "zamknęli" sparwy waszych zbrodni na Polakach ... .
          • kaczka7112 Re: Dożynanie polskich elit po hitlerze to jedno 10.02.06, 15:32
            oto link wyjasniajacy ze Kaczynski, nie ZYDZI, przerwal ekshumacje. DLACZEGO?
            www.lechkaczynski.pl/article.php?id=143&st=7
            Silny prezydent musi być odważny. Chcę zapytać o sprawę z nie tak odległej
            przeszłości. Chodzi o Jedwabne. Wstrzymał Pan ekshumację ofiar. Dlaczego? Czy
            nie lepiej byłoby tę zbrodnię do końca wyjaśnić?

            - Gdy chodzi o odwagę, trudno o sobie mówić, ale sądzę, że mój brat i ja wiele
            razy ją wykazaliśmy. Zaś co do ekshumacji w Jedwabnem, uważam, że przekonania
            innych też trzeba szanować. Sądzę - a zwróciła mi na to uwagę moja ówczesna
            dyrektor gabinetu politycznego - że w ogóle tylko dzięki mnie ta ekshumacja w
            ogóle się odbyła. To jest całkowite odwrócenie pytania. Wszystko zostało
            rozegrane tak, jak to leży w polskim interesie.
            • remekk Re: Dożynanie polskich elit po hitlerze to jedno 10.02.06, 15:34
              Kolejny pzrykłąd na to ,ze wyciąganie do was ręki maq skutek odwrotny do
              założonego . Mam nadzieje , ze prezio wyciągnął poodbne wnioski jak wiekszosc
              Polaków ... .
              • kaczka7112 Dowiedz sie kto wazny dla Prezia Kaczki 10.02.06, 16:38
                Jak tam z twoimi wplywami u Kaczek? Moze ci dadza satysfakcje i zamkna ci
                dziob? heheh

                Andrzej Krawczyk: Heritage Fundation, General Marshal Fund, tzw. program
                oksfordzki oraz znane osobistości i publicyści zajmujący się analizą sytuacji
                międzynarodowej.

                Potem ważne spotkanie z przedstawicielami Komitetu Żydów Amerykańskich

                i roboczy obiad ze Zbigniewem Brzezińskim.
                • remekk Re: Dowiedz sie kto wazny dla Prezia Kaczki 10.02.06, 18:26
                  kaczka7112 napisała:

                  > Jak tam z twoimi wplywami u Kaczek? Moze ci dadza satysfakcje i zamkna ci
                  > dziob? heheh
                  >
                  > Andrzej Krawczyk: Heritage Fundation, General Marshal Fund, tzw. program
                  > oksfordzki oraz znane osobistości i publicyści zajmujący się analizą sytuacji
                  > międzynarodowej.
                  >
                  > Potem ważne spotkanie z przedstawicielami Komitetu Żydów Amerykańskich
                  >
                  > i roboczy obiad ze Zbigniewem Brzezińskim.
                  Póki co to wązni jesteście -a le przyjdzie pora - jak to cyklicznie bywa , ze
                  was pogonia i znowu jak to macie w zwyczaju - zwalicie sie slkamlając nad
                  Wisłę ale tym razem zobaczycie tylko gest Kozakiewicza ... .
    • sierzant_nowak a ilu Polakow zginelo z rak Polakow? 10.02.06, 15:41
      o kant d.. potluc taka retoryke, misiek.
    • dr.wal2 Re: Ilu Polaków zgineło z rak Żydów ? 10.02.06, 16:39
      .. aa kto sie pyta ? ,wstretny antysemita ?
      • remekk Re: Ilu Polaków zgineło z rak Żydów ? 10.02.06, 18:16

        > .. aa kto sie pyta ? ,wstretny antysemita ?

      • remekk Re: Ilu Polaków zgineło z rak Żydów ? 10.02.06, 18:17
        > .. aa kto sie pyta ? ,wstretny antysemita ?
        Taka ocena pzrze polskojęzycznych mnożących swe nicki to niczym dyplomik ...

    • marc1951 Re: Ilu Polaków zgineło z rak Żydów 14.02.06, 13:52
      Jedz do Oswiecimia,Zydzi ,Polacy umieral w Jednej komorze gazowej iTy Paskodny
      Gnoju sie zastanawiasz,nad czym?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja