Działa Wam itvp???

[strajker]

Podobno leci tam dalej konfrontacja

[po.sld.to.dno]

tak
własnie mi leca konfrontacje

[lola.ferrari]

po.sld.to.dno napisał:

> tak
> własnie mi leca konfrontacje



To relacjonuj nam tu bo nie wszystkim działa :)

[po.sld.to.dno]

Ziemkiewicz
wolnych mediów nie ma tak jak nie ma wolnych polityków



Kurski
TVN i Tusk -dziadek

[po.sld.to.dno]

teraz Charków i były prezydent

[po.sld.to.dno]

podsumowanie cd za 2 tygodnie
mamy 30 % wolnosci mediów

[strajker]

po.sld.to.dno napisał:

> podsumowanie cd za 2 tygodnie
> mamy 30 % wolnosci mediów

to słyszałem, co było wcześniej?

[po.sld.to.dno]

o jeszcze podziekowali za udział w transmisji

[strajker]

po.sld.to.dno napisał:

> tak
> własnie mi leca konfrontacje

Jakie masz łącze???

[po.sld.to.dno]

strajker napisał:

> po.sld.to.dno napisał:
>
> > tak
> > własnie mi leca konfrontacje
>
> Jakie masz łącze???

1Mb

[lola.ferrari]

strajker napisał:

> Podobno leci tam dalej konfrontacja


Łącza nie wytrzymały zainteresowania.

[wiewiorzasta]

www.itvp.pl/konfrontacja/
Dużo ciekawsze niż część pierwsza :)

[mamablues]

wiewiorzasta napisała:

> www.itvp.pl/konfrontacja/
> Dużo ciekawsze niż część pierwsza :)

Nie denerwuj mnie:)
Serwer mają przeładowany:( Nie da się wejść:((((
>

[wiewiorzasta]

mamablues napisała:

> Nie denerwuj mnie:)
> Serwer mają przeładowany:( Nie da się wejść:((((

Jestem cwana, bo od początku tak oglądam :)

Ale są zapisy na stronie wszystkich odcinków chyba w całości.

[mamablues]

wiewiorzasta napisała:

> mamablues napisała:
>
> > Nie denerwuj mnie:)
> > Serwer mają przeładowany:( Nie da się wejść:((((
>
> Jestem cwana, bo od początku tak oglądam :)

Ech, ja wybrałam wygodę i szansę na poprasowanie:(
>
> Ale są zapisy na stronie wszystkich odcinków chyba w całości.

Nie doczekam się, umrę z ciekawości...

[strajker]

wiewiorzasta napisała:

> Jestem cwana,

to bądź też uprzejma i relacjonuj :-)

[wiewiorzasta]

strajker napisał:

> to bądź też uprzejma i relacjonuj :-)

Nic z tych rzeczy - jestem stronnicza :)))

[strajker]

wiewiorzasta napisała:

> Nic z tych rzeczy - jestem stronnicza :)))

w którą stronę?

[wiewiorzasta]

strajker napisał:

> w którą stronę?

Heh :))) Dobre :)

'Nieważne, żeby media były obiektywne, ważne żeby były stronnicze w naszą stronę'?

[www.nasznocnik.pl]

Czyżbyś uwierzyła w "zorganizowane krzywoprzysięstwo" ?... ;-)

[wiewiorzasta]

www.nasznocnik.pl napisał:

> Czyżbyś uwierzyła w "zorganizowane krzywoprzysięstwo" ?... ;-)

:)))))))))))))))))

No ba!

[piekny.arkadiusz]

niestety nie... chyba serwery im nie wyrabiają...
Ten program wywoła chyba lawinę...

[pro.filutek1]

Nie dziala... :( Bedzie zapis?

[lola.ferrari]

piekny.arkadiusz napisał:

> niestety nie... chyba serwery im nie wyrabiają...
> Ten program wywoła chyba lawinę...




Nic dziwnego. Na przykład wątek dziennikarza niedwuznacznie szantażującego
prokuratora Kaczmarka wymaga na pewno wyjaśnienia.

Muli niemożebnie :(

[zhureck]

[ala.ali.ala]

Nie da rady wejść.

rewelacja

[strajker]

zaskoczyło i Latkowski:
"Musimy kończyć"

[mamablues]

strajker napisał:

> zaskoczyło i Latkowski:
> "Musimy kończyć"

Wrrrrrrrr...
A z ciekawości - Ziemkiewicz powiedział chociaż pół zdania?

[wiewiorzasta]

mamablues napisała:

> Wrrrrrrrr...
> A z ciekawości - Ziemkiewicz powiedział chociaż pół zdania?

Powiedział - IMO jedno z najciekawszych stwierdzeń w programie - właśnie przez
niego napisałam, że ciekawsze niż wcześniej :) Potem się rozczarowałam, bo
państwo zaczęli się z lekka przepychać, a Kurski znowu się zKurścił ;)

[zhureck]

A mnie tylko podziękowali za transmisję :)

[mamablues]

zhureck napisał:

> A mnie tylko podziękowali za transmisję :)

A co do części telewizyjnej - wywiad ze Skalskim był już drukowany, czy będzie
w jutrzejszym "Ozonie"?

[kataryna.kataryna]

mamablues napisała:

> zhureck napisał:
>
> > A mnie tylko podziękowali za transmisję :)
>
> A co do części telewizyjnej - wywiad ze Skalskim był już drukowany, czy
będzie
> w jutrzejszym "Ozonie"?



O Skalskim już było. Tylko zapomniał powiedzieć, że tym o których mówił esbekom
wcale tego nie relacjonował.

[mamablues]

kataryna.kataryna napisała:

> O Skalskim już było. Tylko zapomniał powiedzieć, że tym o których mówił
esbekom
>
> wcale tego nie relacjonował.

Dziękuję, kurczę, przegapiłam:(

[michal00]

a o co chodzi ze Skalskim, bo nie slyszalem tego fragmentu.

Moja osobista konkluzja i mój osobisty niedosyt :

[echo_o]

1. Anita Gargas (brawo!) dotknęła sedna:
Skoro IV władza czuje się uprawniona do recenzowania, weryfikowania,
komentowania, kontrolowania (i słusznie!) trzech pozostałych władz,
to nie może uchylać się przed samorecenzowaniem, samoweryfikacją, komentowaniem
siebie samej, samokontrolą...
2. Temat ledwie liźnięty, mała strużka w 35 minutowym wejściu na antenę to
drastycznie mikre potraktowanie meritum. Trzeba debaty, trzeba więcej i mocniej
i głębiej. Latkowski zapowiedział cdn. Oby znaleźli się inni odwazni, którym
się czakramy odblokują...

[kataryna.kataryna]

echo_o napisała:

> 1. Anita Gargas (brawo!) dotknęła sedna:
> Skoro IV władza czuje się uprawniona do recenzowania, weryfikowania,
> komentowania, kontrolowania (i słusznie!) trzech pozostałych władz,
> to nie może uchylać się przed samorecenzowaniem, samoweryfikacją,
komentowaniem
>
> siebie samej, samokontrolą...



Widać IV władza wie, że ma u siebie tak zabagnione, że bardziej jej się opłaca
walczyć o status świętej krowy niż się samooczyszczać.


> 2. Temat ledwie liźnięty, mała strużka w 35 minutowym wejściu na antenę to
> drastycznie mikre potraktowanie meritum. Trzeba debaty, trzeba więcej i
mocniej
>
> i głębiej. Latkowski zapowiedział cdn. Oby znaleźli się inni odwazni, którym
> się czakramy odblokują...



Dwa wątki były niezłe, wywiad z prokuratorem Kaczmarkiem i jego relacje z
rozmów z dziennikarzami, a zwłaszcza z tym co z tajemniczych względów nie
chciał pisać o sensacyjnym protokole ale wykorzystał go do "zachęcania"
Kaczmarka do współpracy. Co za syf. Drugi ciekawy wątek to spięcie między
Gorzelińskim i Czuchnowskim. Właśnie sobie przejrzałam co Rzepa wtedy o tym
napisała. Niezłe.

[mamablues]

kataryna.kataryna napisała:

> Dwa wątki były niezłe, wywiad z prokuratorem Kaczmarkiem i jego relacje z
> rozmów z dziennikarzami, a zwłaszcza z tym co z tajemniczych względów nie
> chciał pisać o sensacyjnym protokole ale wykorzystał go do "zachęcania"
> Kaczmarka do współpracy. Co za syf. Drugi ciekawy wątek to spięcie między
> Gorzelińskim i Czuchnowskim. Właśnie sobie przejrzałam co Rzepa wtedy o tym
> napisała. Niezłe.

"Odwołuję przeprosiny!" - ładne:)
Szkoda, że tyle czasu zmarnowało się na dziadka Tuska.

[echo_o]

kataryna.kataryna napisała:

> Dwa wątki były niezłe, wywiad z prokuratorem Kaczmarkiem i jego relacje z
> rozmów z dziennikarzami, a zwłaszcza z tym co z tajemniczych względów nie
> chciał pisać o sensacyjnym protokole ale wykorzystał go do "zachęcania"
> Kaczmarka do współpracy. Co za syf. Drugi ciekawy wątek to spięcie między
> Gorzelińskim i Czuchnowskim. Właśnie sobie przejrzałam co Rzepa wtedy o tym
> napisała. Niezłe.

```````````````````````````````

Kto wie, kto wie, cholerka - a choćby i spec komisja. Why not ?
Niech pretekstem będzie Lech Kaczyński, po którym przejechać się dziś chcą ci i
tamci. Tym (PO) dziwię się, że tak na skróty się podkładają. Szkoda, że to
Rokita zerwał się z tym pomysłem, jak z choinki... Tamtym (SLD) z passusami o
Łukaszence (JK) wtóruję, bo aż się prosi wziąć to badziewie na tapetę.
Baczyński dziś podrzucił do ognia, nerwy puściły i o reżimowych PiS-mediach
bajdurzył (przejechali się po nim solidarnie i gremialnie w TOKUu). Otóż
przesiliło nam się medialnie i to bardzo. W ogóle nam się przesila. Nie mam
czasu na bieżączki (za Zarembą) - praca, praca, praca ... ale cosik pierdyknie,
że się tak wyrażę. W mediach też trzeszczy. Spać!
ps. dobrze, że się pokazałaś TU, bo był brak, ledwie kilka osób do pogadania...

przecież napisała knota

[leszek.sopot]

echo_o napisała:

> 1. Anita Gargas (brawo!) dotknęła sedna:
> Skoro IV władza czuje się uprawniona do recenzowania, weryfikowania,
> komentowania, kontrolowania (i słusznie!) trzech pozostałych władz,
> to nie może uchylać się przed samorecenzowaniem, samoweryfikacją,
komentowaniem siebie samej, samokontrolą...


Przeczytałem jej tekst w OZONIE i według mnie jest bardzo niestarannie
napisany. Mieszane są różne przypadki, których nie rozróżnia. Co np. wśród
agentów robi Urban lub Passent, którz na zawołanie władzy wszystko pisali -
jacy z nich agenci skoro wszystko z ich tekstów można wyczytać?
Co do Skalskiego i Giełżyńskiego, to przecież wiadome jest, że żaden
dziennikarz nie mógł wyjechać za granicę bez podpisania odpowiednich kwitów i
zdawania później relacji - to była normalna rzeczywistość PRL.
Gargas wszystko wrzuciła do jednego worka, zrobiła bigos, który starała się
jeszcze pikantnie doprawić dla lepszego efektu, by ktoś móg napisać "brawo!".
Bardziej zaciemniła sprawę niż ją wyjaśniła. Jej artykuł niczym się nie różni
od bulwarowego dziennikarstwa, czyli tworzenie atrakcji dla żądnych sensacji.
Zapytałbym panią Anitę czy dziennikarze w mediach PRL służyli partii czy SB, bo
wydaje mi się, ze tego też nie potrafii rozróżnić. Ja przynajmniej tego w jej
tekście nie dostrzegłem. Ha, a zapomniała jeszcze o czymś takim jak cenzura.
Swoją drogą po przeczytaniu jej tekstu pewnie mało kto niezorientowany będzie
wiedział, że propagandę w PRL nie robiła SB tylko sterowała tym PZPR. Po prostu
nie można mylić realizowanie partyjnej propagandy z donosami na kolegów.

[tad9]

leszek.sopot napisał:

> Co np. wśród
> agentów robi Urban lub Passent,

A gdzie Gargas nazywa Urbana czy Passenta agentem?



> Co do Skalskiego i Giełżyńskiego, to przecież wiadome jest, że żaden
> dziennikarz nie mógł wyjechać za granicę bez podpisania odpowiednich kwitów i
> zdawania później relacji - to była normalna rzeczywistość PRL.

No właśnie - kablowali na potęgę.

link do OZONU

[leszek.sopot]

tad9 napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Co np. wśród
> > agentów robi Urban lub Passent,
>
> A gdzie Gargas nazywa Urbana czy Passenta agentem?


Tekst jest tak napisany, że wszyscy mają wyglądać na agentów, a o Urbanie jest
napisane tak: "Rzecznik rządu Jerzy Urban ściśle konsultował swe kroki z
bezpieką". Przecież to bzdura na kółkach, aby rzecznika rządu nie instruował
premier Jaruzelski tylko bezpieka. Niech Gargas się podszkoli, a później pisze.

Link na tekst (audycji w TVP nie widziałem)
www.ozon.pl/a_tygodnikozon_2_15_940_2005_35_1.html

dziękuję za link

[mamablues]

Panie Leszku zaraz mnie Pan zezłości. Partia,

[nielubiegazety2]

Partia, i jeszcze raz Partia instruowała rzecznika.
Może to Pana zmartwi lub zdziwi, ale Partia instruowała też SB - nie odwrotnie.

[leszek.sopot]

nielubiegazety2 napisał:

> Partia, i jeszcze raz Partia instruowała rzecznika.
> Może to Pana zmartwi lub zdziwi, ale Partia instruowała też SB - nie
odwrotnie.

Acha, i Urban leciał konsultować do SB co ma powiedzieć na konferencji prasowej
o śpiworach dla bezdomych Amerykanów. Weź pan trochę pomyśl. To Urban był
jednym z najważniejszych autorów partyjnej propagandy, i co najwyżej to SB z
nim musiała konsultować a nie na odwrót.

Urban dostawał z SB materiały. Nie wiem czy je

[nielubiegazety2]

zamawiał. Poza tym ja nie o SB tylko o przewodniej sile narodu pisałem.
Takiego np. autora artykułu o garsonierze obywatela Popiełuszki nie udało się
zidentyfikować. A to już była gra operacyjna wymyślona na Rakowieckiej.

Zgadzam, że Urban rozdawał karty, że to była figura. Ale jedno nie wyklucza
drugiego. Tyle, że Urbana trzeba było poprosić. Innym dawano rozkaz.

[leszek.sopot]

nielubiegazety2 napisał:

> zamawiał. Poza tym ja nie o SB tylko o przewodniej sile narodu pisałem.
> Takiego np. autora artykułu o garsonierze obywatela Popiełuszki nie udało się
> zidentyfikować. A to już była gra operacyjna wymyślona na Rakowieckiej.
>
> Zgadzam, że Urban rozdawał karty, że to była figura. Ale jedno nie wyklucza
> drugiego. Tyle, że Urbana trzeba było poprosić. Innym dawano rozkaz.


Urbanowi też wydawano rozkazy, ale nie drygowali nim panowie z SB, ale w
generalskich mundurach, choć on sam pewnie wolał spędzać czas z bardziej
inteligentnym Rakowskim czy Cioskiem.
Pewnie, że w swoje propagandowe wystapienia opierał także na materiałach z SB,
ale po to by SB mogła komuś cos kazać, to musiała wiedzieć co ma kazać.
Instrukcje szły więc z MSW, która otrzymywała polecenia z KC lub wyższego
szczebla. Samowola w resorcie była nie do pomyślenia - w dziedzinie propagandy
i cenzury w szczególności.
Na potrzeby partyjnej propagandy musieli pisać na pewno partyjni dziennikarze,
którym jednak czasem tez się udawało napisać prawdę. Czasem nawet dali dobrą
prognozę pogody.

[tad9]

leszek.sopot napisał:

> Tekst jest tak napisany, że wszyscy mają wyglądać na agentów, a o Urbanie
jest
> napisane tak: "Rzecznik rządu Jerzy Urban ściśle konsultował swe kroki z
> bezpieką". Przecież to bzdura na kółkach, aby rzecznika rządu nie instruował
> premier Jaruzelski tylko bezpieka.

Żarty sobie robisz? Po pierwsze, nie "instruował", tylko "konsultował", po
drugie w państwie policyjnym rzecznika rządu bezpieka instruować jak
najbardziej może (a może i nie tylko w państwie policyjnym), tyle, że Urban był
na tyle wysoko, że to on raczej tworzył instrukcje, te konsultacje są
określeniem jak najbardziej na miejscu.

[echo_o]

Nie czytałam tego tekstu Anity Gargas.
Jak dotrę doń to ew. popolemizuję...

Leszku: w którym to numerze Ozonu?

[mamablues]

Drogi Panie Leszku. Przepraszam, że zapytam.

[nielubiegazety2]

komu służyła SB?
Moim zdaniem służyła partii. Zatem Pana pytanie jest cokolwiek alogiczne.

W tym jest sęk. SB służyło PZPR. I każda, ale to każda niegodziwość, każdy
złamany człowiek, każde złamane sumienie idzie na konto kierownictwa PZPR
złożonego jak to dziś wiadomo z Ludzi Honoru.

[leszek.sopot]

nielubiegazety2 napisał:

> komu służyła SB?
> Moim zdaniem służyła partii. Zatem Pana pytanie jest cokolwiek alogiczne.


Nie. Bo SB miała także swoje tzw. cele operacyjne i to podczas nich najczęściej
gnojono ludzi. Natomiast takie gnidy jak Pasent to był ten "lepszy" sort
dziennikarstwa, który po prostu realizował ściśle linię KC PZPR, a że miał
dobre pióro to miał większe możliwości. Nichby jakiś esbek chciał mu podskoczyć
to na pewno poleciałby na skargę do KC i esbek dostałby opieprz. Dla mnie to
były gorsze gnidy od dziennikarskich TW, które oplotkowywały kolegów przed
esbekami, tak samo jak oplotkowywały w redakcjach.



> W tym jest sęk. SB służyło PZPR. I każda, ale to każda niegodziwość, każdy
> złamany człowiek, każde złamane sumienie idzie na konto kierownictwa PZPR
> złożonego jak to dziś wiadomo z Ludzi Honoru.


Albo cos się pisze poważnie, albo przegina z "ludźmi honoru". Niech się pan
zdecyduje. Na tanie pyskówki i propagandę ochoty nie mam.

Co do Passenta pełna zgoda. Gnida. To nie wy-

[nielubiegazety2]

klucza, że dziennikarze i to ci ze świecznika dostawali zlecenia opracowane
merytorycznie w SB.
Jak np. w sprawie Przemyka szczegółowe instrukcje rozpisane na nazwiska
dziennikarzy (m.in. Atlasa) gdzieś zginął mi link (pisała o tym niedawno Gazeta
Polska).

[leszek.sopot]

nielubiegazety2 napisał:

> Jak np. w sprawie Przemyka szczegółowe instrukcje rozpisane na nazwiska
> dziennikarzy (m.in. Atlasa) gdzieś zginął mi link (pisała o tym niedawno
Gazeta Polska).

Jest o tym w tekście Gargas. I to tak niedbanie rzucone, nie wiadomo w zasadzie
o co chodzi. Jest chlapnięte, że Atlas ma coś zrobić, a nie że zrobił. To
napisał czy nie napisał? Wierzyć w czas przyszły niedokonany i w SB czy nie
wierzyć?

Choć jest późno poszukam Panu dosłowne zlecenie

[nielubiegazety2]

SB w papierowej Gazecie Polskiej.

Już mam. Proszę bardzo:

[nielubiegazety2]

"Bezpieka opracowała również wytyczne dla mediów po wydaniu wyroku w sprawie
morderstwa Grzegorza Przemyka. Sąd za winnych jego śmierci uznał sanitariuszy
pogotowia. MSW widziało potrzebę działań propagandowych prasy, radia i
telewizji, które osłabiłyby oskarżenia wysuwane wobec mi-licjanlów. W tym celu
esbecy opracowali specjalny plan „przedsięwzięć propagandowych", w którym m.in.
wskazali autorów publikacji:
„- red. red. Bil i Fryszkiewicz z <Żołnierza Wolności» w obszernej publikacji
podejmą agresywną polemikę z Radiem Wolna Europa i innymi ośrodkami wrogiej
propagandy (2-3 odcinki),
- red. Sławomir Orłowski z „Expressu Wieczornego" i Janusz Orłowski z „Dziennika
Ludowego" w obszernych publikacjach będą polemizować z wyrokiem sądu oraz obnażą
prawdziwe oblicze środowiska B. Sadowskiej (2-3 odcinki),.
- red. Janusz Atlas z AP „Interpress" po zapoznaniu się z materiałami
audiowizualnymi i aktami sprawy - przeprowadzi analizę sprzeczności
występujących w poszczególnych łazach postępowania procesowego (...),
- red. Jerzy Bielecki z „Trybuny Ludu" opracuje ostry felieton adresowany do
środowiska opozycjonistów, którzy wyrok wydali już w maju 1983 r. (...), - red.
Marek Lewicki przygoluje 3-4 felietony radiowe, w których wykorzysta oryginalne
nagrania z wyjaśnień Wysockiego i Szyzdka oraz innych uczestników procesu. (...)
- felieton red. B. Okulicz w „Muzyce i Aktualnościach" komentujący wyrok w
sprawie w zestawieniu z uprzednimi atakami opozycji oraz obiektywnością śledztwa
(z udziałem pełnomocników B. Sadowskiej) i rozprawy sądowej (...)."

Gazeta Polska nr 8/2006 "Dziennikarze pod kontrolą SB"

dzięki

[leszek.sopot]

przeczytałem: "- red. Janusz Atlas z AP „Interpress" po zapoznaniu się z
materiałami audiowizualnymi i aktami sprawy - przeprowadzi analizę sprzeczności
występujących w poszczególnych łazach postępowania procesowego (...),"

Jest czas przyszły niedokonany: "przeprowadzi". Oby nie było tak jak z Hejmo,
który miał napisać i wydrukować "W drodze" tekst, którego tam nie wydrukowano.

[homosovieticus]

Atlas przeprowadził w np.prasie trójmiejskiej wiele akcji publicystycznych.
"Dziwię" się,że nie pamiętasz.

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> Atlas przeprowadził w np.prasie trójmiejskiej wiele akcji publicystycznych.
> "Dziwię" się,że nie pamiętasz.

Nic w głowie z jego dziennikarstwa nie mam. Chyba w życiu nic jego nie
czytałem, za to pamiętam, że kiedyś często pokazywała go TV, ale co i w jakich
okolicznościach się pojawiał też nie pamiętam.

[homosovieticus]

Kontynuował akcję podjętą, jeśli dobrze pamiętam przez Urbana, przeciwko ks.
Jankowskiemu.

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> Kontynuował akcję podjętą, jeśli dobrze pamiętam przez Urbana, przeciwko ks.
> Jankowskiemu.

Przeciwko Jankowskiemu nie trzeba było podejmować żadnej akcji. Sam się
przecież podkładam robieniem politycznych Grobów Pańskich i poszukiwaniem Żydów.

Panie Leszku w latach 80 ??? Wstyd tak kłamać.

[nielubiegazety2]

jakie lata 80?

[leszek.sopot]

W latach 80. ks. Janowski szukał Żydów? Wtedy to on jeszcze brylował, a myśmy u
niego mieli tajne spotkania.

[homosovieticus]

Lata stanu wojennego i.... po stanie. Dziwnie wybiórczą masz pamięć.

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> Lata stanu wojennego i.... po stanie. Dziwnie wybiórczą masz pamięć.

W stanie wojenny Jankowski też szukał Żydów, a na Groboie Pańskim malował
swastykę, sierp i młot oraz gwiazdę dawida, przyozdabiał Grób nazwami partii
politycznych?

[homosovieticus]

I właśnie dlatego wymyślono akcję o tym,że Ojciec Ks.Jankowskiego podpisał
volklistę.

Sopocki uprawia dezinformację:)

[basia.basia]

nielubiegazety2 napisał:

> komu służyła SB?
> Moim zdaniem służyła partii. Zatem Pana pytanie jest cokolwiek alogiczne.

W dzisiejszym Dzienniku Polskim jest:

"Twarze aparatu represji w PRL

Rozmowa z Wojciechem Frazikiem i Filipem Musiałem, historykami z krakowskiego IPN

- W swej książce "Twarze krakowskiej bezpieki. Obsada stanowisk kierowniczych
Urzędu Bezpieczeństwa i Służby Bezpieczeństwa w Krakowie. Informator personalny"
przekonują Panowie, że stosowanie terminu "służby specjalne" w odniesieniu do
aparatu bezpieczeństwa w PRL, czyli UB i SB, jest niewłaściwe. Dlaczego? ..."

Dalszy ciąg tylko na papierze ale ten papier mam i coś zacytuję, bo to szalenie
ważne. To jest wywiad z autorami tej książki i pada m.in. takie stwierdzenie
dziennikarza, że UB i SB w dalszym ciągu usiłuje się przedstawiać jako normalne
służby specjalne (także w podręcznikach szkolnych) potrzebne w każdym państwie i
pada taka odpowiedź:

"- To rezultat propagandy komunistycznej, kóra - z czego nie wszyscy zdają sobie
sprawę - nie skończyła się w roku 1989, ale jest nadal sączona przez
beneficjentów byłego reżimu, czyli byłych członków partii komunistycznej,
funkcjonariuszy policji politycznej, agenturę itp. Usiłują oni przekona opinię
publiczną o rzekomej analogii pomiędzy działaniami UB-SB a wywiadem i
kontrwywiadem państw demokratycznych. Ta propaganda jest, niestety, najbardziej
skuteczna w odniesieniu do najmłodszego pokolenia, które PRL-u nie pamięta."

Natomiast w innym miejscu:

"Bezpieczeństwo, umieszczone w nazwie, oznaczało ochronę władzy, nie zaś ochronę
społeczeństwa."

I najciekawsze (dedykuję sopockiemu):

" - Często jednak daje się słyszeć, że w niekórych okresach PRL-u to bezpieka
rządziła partią.

- Nigdy tak nie było, natomiast teza ta jest bardzo wygodna dla działaczy partii
komunistycznej. Na zagdnienie to trzeba spojrzeć z dwóch stron. Z jednej - to
partia zawsze podejmowała kluczowe decyzje, co do kierunków działania, z drugiej
- decyzeje te uwzględniały informacje płynące z bezpieki. Tak więc impuls zawsze
szedł z góry od szefów PPR, a później PZPR. (...) Pamiętajmy, że warunkiem
przyjęcia kogoś do aparatu represji była pozytywna opinia PPr-PZPR. Bez niej nie
mógł on awansować na kierownicze stanowiska. (...) Obowiązkiem członka partii
komunistycznej - na co wskazuje wiele dokumentów - było udzielanie pomocy
bezpiece."

chyba ty!

[leszek.sopot]

Przecież ja właśnie twierdzę to, co ty zacytowałaś:
" - Często jednak daje się słyszeć, że w niekórych okresach PRL-u to bezpieka
rządziła partią.
- Nigdy tak nie było, natomiast teza ta jest bardzo wygodna dla działaczy parti
i komunistycznej. Na zagdnienie to trzeba spojrzeć z dwóch stron. Z jednej - to
partia zawsze podejmowała kluczowe decyzje, co do kierunków działania, z
drugiej - decyzeje te uwzględniały informacje płynące z bezpieki. Tak więc
impuls zawsze szedł z góry od szefów PPR, a później PZPR.

Jakiej ja dezinformacji się dopuściłem?

zastanawiające,że wśród ludzi słowa a do takich

[homosovieticus]

niewątpliwie należą dziennikarze tk wielu to ludzie ze zwichniętą lub całkiem
wykoślowioną moralnością.
Przyczyn, nie treudno się domyśleć :((

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> niewątpliwie należą dziennikarze tk wielu to ludzie ze zwichniętą lub całkiem
> wykoślowioną moralnością.
> Przyczyn, nie treudno się domyśleć :((

Wśród duchownych, zakonników, pilotów, marynarzy, wojskowych, lekarzy,
nauczycieli, robotników i oczywiście cyklistów także.

[homosovieticus]

Znikomą część wsród ludzi słowa stanowią ludzie z nadwątloną inteligencją. :))