PiS wojuje z Balcerowiczem

[taziuta]

Teraz już wiemy, że nie zbudujemy IV RP gdy:
- lekarzy w kamasze (nie weźmiemy)
- sędziowie to kalosze
- adwokaci to kamraci
- dziennikarze to łgarze
- a Pan Prezes NBP to ZŁYWRÓG!
Jarosławie K., poświęć im 4 lata i rozlicz do 17 lat wstecz.
Gospodarka poczeka, głupku! :-)

Dlaczego ponad 200tys. ludzi wyjechało do Anglii?

[kapitan_stopczyk]

Dlaczego ponad 200 tys. ludzi wyjechało już do Anglii? Bo w Anglii jest
gospodarka rynkowa, bo są niskie podatki, bo finansami tam nie zajmują się
ludzie pokroju Leppera czy Giertycha. Bo mają już dosyć tutejszego
złodziejstwa, cwaniactwa i wydrwigroszy dobrze sobie żyjących na koszt
podatnika.

[krystian71]

kapitan_stopczyk napisał:

> Dlaczego ponad 200 tys. ludzi wyjechało już do Anglii? Bo w Anglii jest
> gospodarka rynkowa, bo są niskie podatki, bo finansami tam nie zajmują się
> ludzie pokroju Leppera czy Giertycha. Bo mają już dosyć tutejszego
> złodziejstwa, cwaniactwa i wydrwigroszy dobrze sobie żyjących na koszt
> podatnika.

wyjechali wlasnie dlatego,ze od 15 lat gospodarka zajmuja sie takie skostniale
dziadki jak Balcerowicz

[dzimdzirimdzi72]

> wyjechali wlasnie dlatego,ze od 15 lat gospodarka zajmuja sie takie skostniale
> dziadki jak Balcerowicz

a pani Thatcher, taką samą polityką, też zrujnowała Wielką Brytanię, teraz to
jest ajwyżej mała zwykła Bretonia...

Panowie politycy, złote czasy się skończyły!

[mr.bboy]

To co próbujecie zrobić może by przeszło 10 lat temu ale teraz, całe szczęście,
jesteśmy w Unii. Może UE w końcu trochę ucywilizuje ten kraj.

[centrolew]

Hihi... Ja sobie poradzę jakoś, ostatecznie wyjadę jak gospodarka padnie.
Ciekawy jestem tylko, co na to powiedzą wyborcy PiS. Jak miliony ludzi ucierpi
finansowo na decyzjach tej bandy amatorów ręcznego sterowania gospodarką mit IV
RP pryśnie tak szybko, jak powstał.

Problem i ból w tym, że najwięcej zapłacą za to znowu najsłabsi i najubożsi...

[thorgallpl]

centrolew...wiem, ze sa poglady i pogladziki, ale jedno mnie zastanawia: jezeli ktos (unicredito) podpisuje zobowiazanie, ktorego pozniej nie chce respektowac, gdyz wie, ze po jego stronie stoja Komisja Europejska, Balcerowicz (poczytaj sobie o zonie pana prof.-kim jest i skad bierze pieniadze). Nikt z Balcerowiczem nie wojowal do momentu, gdy on wyrzucil (prawdopodobnie bezprawnie) przedstawiciela rzadu twierdzac, iz nie byl owy przedstawiciel bezstronny. chyba to ostatnie zdanie najdobitniej pokazuje, jak wielka klika siedzi u sterow wladzy w tym pieknym skadinad kraju.

[camell_ek]

thorgallpl napisał:

> centrolew...wiem, ze sa poglady i pogladziki, ale jedno mnie zastanawia: jezeli
> ktos (unicredito) podpisuje zobowiazanie, ktorego pozniej nie chce respektowac
> , gdyz wie, ze po jego stronie stoja Komisja Europejska, Balcerowicz (poczytaj
> sobie o zonie pana prof.-kim jest i skad bierze pieniadze). Nikt z Balcerowicze
> m nie wojowal do momentu, gdy on wyrzucil (prawdopodobnie bezprawnie) przedstaw
> iciela rzadu twierdzac, iz nie byl owy przedstawiciel bezstronny. chyba to osta
> tnie zdanie najdobitniej pokazuje, jak wielka klika siedzi u sterow wladzy w ty
> m pieknym skadinad kraju.

Tylko ze
1. Balcerowicz mial ekspertyzy prawne mowiace mu ze mial prawa wywalic
przedstawiciela rzadu
2. Balcerowicz musi zostac, a nie odejsc, bo gdyby nie on to busmy dzisiaj
Afryka byli
3. Komisje sledcze nie sluza rzadzeniu, tylko propagandzie
4. Jakto PSIK ostatnio powiedzial, chca aby byla tylko jedna na razie komisja
sledcza, ta od "Balcerowicza", bo to jest wazna komisja i trzeba sie skupic na
niej - czyt. inne komisje, typu sprawdzanie inwigilacji dziennikarzy nie sa
potrzebne bo za duzo PISowatego brudu by wyszlo
5. Krajem nie da sie rzadzic ciagle straszac ludzi
6. Nie da sie walczyc rowniez z korupcja poprzez ciagle blokowanie podejmowania
decyzji, bo a noz widelec podejmiesz "skorumpowana" decyzje (odsylam do
wypowiedzi PO na kiosk.onet.pl)
7. Glupio po 16 latach wracac do nowomowy z PRLu!!!

[kontonaspam]

Oszczędności topnieją - to jeszcze pikuś, ale wszyscy,
którzy spłacają kredyty w euro i frankach to się
chyba potną...

Brawo PiS i Pakt!

[habrys]

A ja zarabiam w Euro i czuje, ze niedlugo czas bedzie idealny na zakup zlotowek
a nastepnie akcji. Panowie Czyste Dobro, Lepper i inni, bardzo prosze o jeszcze
przynajmniej tydzien nagonki na Balcerowicza - coby Euro przynajmniej do okolic
4 PLN podskoczylo, a WIG jeszcze troche spadl.

A potem, jak juz akcje zakupie, spokoj mi tu i sza - zeby mi hossy nie
wystraszyc :-)

Teraz powaznie: takich burakow rzadzych Polska to chyba jeszcze nie bylo. Na
pewno nie bylo takich w ciagu ostatnich klikunastu lat - czyli od kiedy sledze
wydarzenia polityczne. Nawet Krzaklewski i spolka wymieka...

kiedy wychodzimy na ulice???

[kronopio77]

Proponuję zacząć się organizować. Jeżeli zaczynasz się bać tego, co robią
Kaczyńscy do spółki z Giertychem i Lepperem - nie bądź bierny. Wszystkich
chętnych do urządzenia pikiety w Katowicach proszę o kontakt -
[e-mail]

Dlaczego 200tys. ? Balcer ich Wygnał !!!!!!!!!!!

[pis.olewa.po]

Gość portalu: MakaroniSpekulanto napisał(a):

> balcerowicz to ojciec polskiego hiper-bezrobocia
> i nędzy 20 milionów Polaków na rzecz
> gigantycznego wzbogacenia się
> obcej finasjery w Polsce
>
> silna zalezność pomiędzy bezrobociem a
> zbyt twardym i sztucznie przewartosciowanym pieniądzem
> w celach spekulacyjnych jest dobrze znana !
>
> katastrofalne skutki dla Polski
> działalności tego agenta obcej
> finasjery dopiero nadejdą !

[pis.olewa.po]

> Gość portalu: MakaroniSpekulanto napisał(a):
>
> > balcerowicz to ojciec polskiego hiper-bezrobocia
> > i nędzy 20 milionów Polaków na rzecz
> > gigantycznego wzbogacenia się
> > obcej finasjery w Polsce
> >
> > silna zalezność pomiędzy bezrobociem a
> > zbyt twardym i sztucznie przewartosciowanym pieniądzem
> > w celach spekulacyjnych jest dobrze znana !
> >
> > katastrofalne skutki dla Polski
> > działalności tego agenta obcej
> > finasjery dopiero nadejdą !

oto osiągnięcia agenta balcera !

Polska jest praktycznie bez własnych banków !
z przewartosciowaną dla celów spekulacyjnych obcej finasjery złotówką
40 proc. bezrobocia wsród młodzierzy !!!!
20 proc. bezrobocie zdolnych do pracy (jak w afryce !!!)
20 milionow Polakow ponżej granicy ubóstwa
ucieczka milionów wykształconych Polaków za granicę !!!
8 milionów niedożywionych dzieci !
katastrofalna depopulacja !
itd. itd.

dzień przepędzenia balcera powinien
być ogłoszony Świętem Narodowym !!

[...]

[kronopio77]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[m.mik]

Oczywiscie, węszysz pewnie spisek obcych mocarstw wrogich Polsce:)??? Pewnie
wszyscy sa źli i wyzyskiwacze. Wiesz, że podobnie było za komuny jak zachód
spóścił na Polskę stonkę. Czy Ty normalnie myślisz??? Może udaj się po rady do
Łukaszenki jak walczyć z obcymi mocarstwami!!! Chłopie, bez tego pana dalej byś
żył w państwie pustych półek i z szalejącą hiperinflacją. Skoro nie umiesz się
znależć w obecnej rzeczywistości to się nie odzywaj. Myślisz, że LPR czy
Samoobrona da Ci zasiłek i pracę? Zapomnij! Weź się do roboty, a nie narzekaj
jak to źle jest!!!

[swd1959]

Ojcem (raczej matką) polskiego hiper-bezrobocia była PRL. Z ta nędzą 20
milionów Polaków, to chętnie poznam źródło, z którego to wytrzasnąłęś.
Gigantyczne wzbogacenie? - jaka to kwota i jak musiałaby byc, by było
niegigantyczne?
Zbyt twardy i sztucznie przewartosciowany pieniądz? - z której analizy to
wziąłeś?
Katastrofalne skutki dla Polski - przestań może histeryzować, najwyraźniej nie
pamietasz, czym była PRL. A z tym agentem uważaj, jeżeli nie masz dowodów, to
sie podkładasz w razie procesu o zniesławienie.

[pro-adas313]

camell_ek napisał:
"...Tylko ze: 1. Balcerowicz mial ekspertyzy prawne mowiace mu ze mial prawa
wywalic przedstawiciela rzadu. ..."

Otóz drogi camell_ek myli się. Padł mianowicie ofiarą celowej dezinformacji,
której dopuscił sie p. Balcerowicz z trybuny Sejmu. Powołał sie w zw. z
usunięciem p. Mecha na CZTERY opinie prawne.
Opinie te są wyświetlone na stronie www.nbp.pl (w pdf). ŻADNA z nich nie
dotyczy sprawy wyłączenia p. Mecha. Wszystkie dotyczą tylko usunięcia Skarbu
państwa jako strony.

Postanowienie w spr. wyłączenia p. Mecha jest tam również wyświetlone. Jego
poziom prawny jest niższy, niż postanowienia wójta dowolnie małej gminy w
Polsce. Gdyby taki wójt pozwolił sobie NIE wskazac podstaw prawnych
PRZENOSZĄCYCH przepisy kpa na grunt postępowania przed KNB, to nadzór wojewody
zrobiłby z takiego postanowienia "marmeladę". Ergo, postanowienie pana B. to
najzwyklejsza hucpa prawnicza.

Wracając do tych czterech opinii (wszystkie w spr. pozbawienia Skarbu państwa
prawa strony), to autorami poszczególnych opinii są:

1) K.Sewryniak - radca prawny + T.Parys - adwokat, oboje najwyraźniej
pracownicy NBP,
2) Prof. J.Jagielski (z UW)
3) Prof. Z. Kmieciak (z UŁ)
4) B.Smykła i L.Paczkowski, radcowie prawni z NBP.

Z całym szacunkiem, nie wiedząc, czy opiniującym przedstawiono CAŁY stan
faktyczny sprawy, trzeba wskazać, co nastepuje:

Postępowanie przed KNB dotyczy wniosku UCI (posiadacza 71,3% akcji) o
zezwolenie jej na wykonywanie w BPH prawa głosu od wszystkich tych akcji.
W spółce BPH Skarb Państwa posiada 3,68% głosów, lecz – dopóki UCI nie ma
zezwolenia KNB na wykonywanie prawa głosu od wszystkich jej akcji – faktyczna,
skumulowana siła głosów Skarbu Państwa w BPH jest odpowiednio większa niż
3,68%.
Inaczej mówiąc, uwzględnienie wniosku UCI przez KNB zmniejszy stosunkową siłę
głosów Skarbu Państwa na WZA BPH. To zmniejszenie nastąpi wyłącznie w wyniku
decyzji administracyjnej KNB. Zatem decyzja KNB może wywołać dla Skarbu Państwa
skutki prawne w sferze cywilno prawnej, NIEODWRACALNE potem, ani nie
naprawialne w trybie jakiegokolwiek postępowania administracyjnego.
Ta okoliczność ma charakter obiektywnego, konkretnego, wypływającego z
materialnego prawa cywilnego (prawo spółek akcyjnych) wpływu wyniku toczącego
się postępowania KNB na posiadane w BPH stosunki (interesy) prawne i majątkowe
Skarbu Państwa.

Kto twierdzi, że Skarbowi Państwa prawa strony nie przysługują, ten albo nie
wie o czym opiniuje, albo uprawia hucpę prawniczą.

[rezoon]

wyśliłem się żeby przeczytać twojego zbyt długiego posta. To, że jest długi o
niczm nie świadczy - na szczęście w miarę czytania upewniłem się, że nie masz
kompletnie pojęcia o czym piszesz.

[pro-adas313]

Do rezoon:

Ja tam się wysilę i chętnie przeczytam, które to - według Ciebie - są oznaki
braku mojego pojęcia.
Nie leń się i napisz. Choćby w zbyt długim poście.

Czasem i król jest nagi.

Kto Rozkradł Polskie Banki ???????????????????

[dziadek-tuska]

Wyjasnić !! Kto Rozkradł Polskie Banki ????

Jedyny kraj w Europie, który jest
praktycznie bez własnych banków !!!

Rząd Polski musi błagać żydomomuchoszwabską finansjerę
o lichwiarskie, złodziejskie kredyty za które de facto
musi przepłacać już i tak raz okradzione społeczeństwo !

Agent finansjery Balcer powinien być pilnie zlustrowany
pod kątem podejżenia o wyprowadzenie Polskich Banków !!!!!!

[basso.buffo]

pro-adas313 napisał:

Postępowanie przed KNB dotyczy wniosku UCI (posiadacza 71,3% akcji) o
> zezwolenie jej na wykonywanie w BPH prawa głosu od wszystkich tych akcji.
> W spółce BPH Skarb Państwa posiada 3,68% głosów, lecz – dopóki UCI nie ma
>
> zezwolenia KNB na wykonywanie prawa głosu od wszystkich jej akcji – fakty
> czna,
> skumulowana siła głosów Skarbu Państwa w BPH jest odpowiednio większa niż
> 3,68%.

Wytlumacz, prosze, blondynce - dlaczego Skarb P. chce miec sile wieksza niz mu
sie nalezy z posiadanych akcji. A temu, ktory ma od Skarbu wiekszy % akcji, nie
chce dac tego prawa?

Kto chce kupić bilet na Depeche Mode na jutro?????

[prawyisprawiedliwy]

proszę dzwonić na numer 609126822.Mam jeden bilet cena nominalna 190 zł sprzedam
za 150!!!!!

[pro-adas313]

do Basso.buffo

Czemu zaraz jak blondynce ... Przecież UCI w umowie prywatyzacyjnej zobowiązała
się wobec Skarbu P., że nie rozszerzy, itd.
Jeżeli UCI mimo to weszła w posiadanie akcji BPH, w którym TAKŻE Skarb Państwa
jest akcjonariuszem, to:

1) niech UCI sobie te akcje ma, czerpie od nich dywidendy, itd.
2) jednak niech UCI nie korzysta od tych akcji z prawa głosu, dopóki nie ugodzi
sie jakoś ze Skarbem P. Inaczej bowiem:

3) wbrew temu, do czego UCI dobrowolnie zobowiązała się, to w razie korzystnej
dla niej decyzji KNB, UCI zmarginalizuje obecną siłę głosów Skarbu P. w BPH.
Trzeba zaś zauważyć, że to nie Skarb P. spowodował ten, dany problem, lecz
ekspansja UCI. UCI najwyraźniej nie czuje powołania do ugodzenia się ze Skarbem
P. w zakresie zobowiązań dobrowolnie zawartej umowy, lecz polega na samym panu
B.

Odrębnym zagadnieniem jest, że - przy zawarciu umowy prywatyzacyjnej - owo
postanowienie, że UCI nie będzie itd. musiało wyrażac jakiś interes szerszy niz
siła głosów Skarbu P. w jednym banku (BPH). Dopiero na tym poziomie ujawniałby
się obecny interes gospodarki polskiej, którego (słusznie / niesłusznie) chce
bronic Skarb P.

Ja tylko pokazuję, że sam ten bezsporny kociokwik z prawem głosu w BPH jest
WYSTARCZAJĄCYM, by Skarb P. miał prawa strony. Nie potrzeba przesłanek innych,
jeśli mogą być dyskusyjne w zależności, kto jak widzi gospodarkę.

[basso.buffo]

dzieki!
jestem szatynka zrobiona na ciemny blond, dlatego!

[wogi1]

do pro=adas313
UCI nie kupiło na rynku polskim akcji BPH lecz w pakiecie kupując inny (nie polski bank) w którym część (i to niewielką) stanowiły akcje BPH. Czy tego też nie miał prawa zrobić w myśl umowy prywatyzacyjnej?

[pro-adas313]

do wogi1 (hurtem na dwa posty):

Z przyjemnością odpisuję na merytoryczne listy. Może jeszcze przeczytasz.

Piszesz:
"UCI kupiło nie bezpośrednio, lecz w pakiecie"

Ja niestety nie mam dostepu do tekstu tej umowy prywatyzacyjnej w której są
podnoszone przez Rząd zobowiązania UCI. Muszę polegać na treści przekazanej
przez media (PO nie dementowała ;-)).
Otóż UCI zgodziło sie na klauzulę, którą można opisać: "chocby nie wiadomo co i
jak, to na pewno czegoś tam nie zrobi". Widać jej ówczesny apetyt na akcje PKO
był aż tak wielki.
Ewangelia wolnego rynku mówi: "Widziały gały co brały". UCI powinna mieć
pretensje do swoich, ówczesnych prawników, że nie wykazali większej
przebiegłości.

Czasem, w rozgrywce z bezwzględnym przeciwnikiem co to ubóstwia prawo spisane
ponad uczciwością, trzeba sięgać do broni zastępczych. Taka bronią jest
opozycja Skarbu P. przed KNB. Można ją chyba streścić: "niech sobie UCI te
akcje BPH ma, ale - skoro taka - to bez prawa głosu, czyli bez powodzenia fuzji
aż do czasu, w którym ugodzi sie ze Skarbem Państwa.".

Prawnikom UCI polecam lekturę "Kupca Weneckiego" (napisał niejaki W. Szekspir).
Wiele im się rozjaśni.

Odpowiedziałeś także za rezoon'a:

Częściowo już odpisałem Ci wyżej. Państwo walczy o swoje, którego wartość (siła
głosu w BPH) jest uzależniona od dotrzymania umowy przez UCI. To na pierwszym
(roboczym) planie sporu, tym, który p. Balcerowicz wyraźnie sabotuje.

Drugi plan sporu tworzy poważniejszy interes, lecz jest ewidentnie wynikowy:
Jeżeli UCI nie dostanie zgody KNB na prawo głosu w BPH, to nie zrealizuje fuzji
PKO + BPH (i jeszcze dwa banki), albo przynajmniej nie tak łatwo. W efekcie:
1) UCI będzie musiało jakoś ugodzić sie ze Skarbem P., czyli rozliczyć sie z
zaciągniętego zobowiązania. Tylko łże-piewcy przestrzegania prawa mogą to
krytykować.
2) Ewentualnie rynek bankowy w Polsce pozostanie bardziej konkurencyjny, co
piewcy wolnego rynku powinni popierać.

Własności niczym nieograniczonej nie ma !!! Bo własność to środek, a nie cel.
UCI kupowała akcje pod ograniczeniem własności nie tylko tym, do którego sie
dobrowolnie zobowiązała, ale także pod ograniczeniem, że KNB będzie decydowała
o ważnym zakresie prawa do wykonywania własności.

[wogi1]

Do pro-adas313
Przeczytałem. I wiesz? zostałem przekonany. Rzeczywiście "widziały gały co brały'.
Ale są jeszcze dwie kwestie do wyjaśnienia.
1. Otóż zapis umowy prywatyzacyjnej brzmiał (dzisiejsza Gazeta,art. Fuzje i konfuzje aut. dr A Radwan)
UC zobowiązał się, że tak długo, jak długo będzie posiadał przynajmniej 10% akcji Pekao, nie będzie pośrednio ani bezpośrednio zaangażowany w Polsce w działalność KONKURENCYJNĄ pod jakimkolwiek względem w stosunku do jakiejkolwiek działąlności gospodarczej Pekao.
Kluczowym słowem może (nie musi) tu być słowo konkurencyjną. Otóż UC chce połączyć BPH z Pekao czyli wzmocnić Pekao co na pewno nie jest działalnością konkurencyjną.
Pewne kuriozum w całej aferze z UC jest zakup przez Pekao akcji WBC w 2003 roku (19,82%) co uratowało WBC. Pekao było w konsorcjum restrukturyzacyjnym. (To też na podstawie w/w artykułu). To chyba ewidentnie możnanazwać działalnością niezgodną ze zobowiązaniem i konkurencyjną wobec Pekao. Z tego rząd nie czyni zarzutu. Ale oczywiście można to zrozumieć.
Więc nadal podzielam Twój pogląd. Widziały gały co brały. Jeśli jest coś do ugrania (dla skarbu państwa) to należy to starać się zrobić. Ale starać się zrobić do inteligentnie i zgodnie zprawem nie naginając tegoż.
Otóż KNB ma mandat do tetgo żeby badać "ostrożność i stabilność zarządzania Pekao i BPH po ich ewentualnej fuzji".
Rząd chciał tu wykorzystać instrumentalnie KNB (instytucję niezależną, z określonymi prerogatywami do załatwienia swojej (chociażby i słusznej) sprawy.
To tak, jakby nauczyciel chcąc sie odegrać się na uczniu, który się źle wobec niego zachował poszedł do innego nauczyciela i chciał aby ten postawił mu ze swego przedmiotu ocenę niedostateczną.
Tak rząd chciał potraktować KNB i Balcerowicza.

[wogi1]

Rezoon nie wysilił sie na odpowiedź, więc może ja spróbuję. Skarb państwa zrezygnował z prawa do akcji dopuszczając je do sprzedaży. Nie sądzisz chyba, że wystarczającym argumentem uzasadniającym brak zgody na wykonywanie praw wynikajacych z posiadanych akcji może być fakt, że Państwo traci tym samym swój większy (niż mu przysługuje) wpływ. Ten argument nie może być przecież użyty w państwie prawa, które szanuje (konstytucyjne) prawo własności.
To tak jakbyś kupił samochód (spełnił wszystkie wymagania warunkujace jego zarejestrowanie) a Państwo (administarcja) odmówiłaby Ci jego rejestarcji bo to pogorszy stan dróg, zwiększy i tak za duże obiążenie dróg, które są w fatalnym stanie itp. Przyznasz, że argumenty są ważkie. Co tam Twoje prawo własności i wolność korzystania ze swojej własności.

[az100]

Chciałbym przedpiszczy łaskawie przypomnieć, że posiedzenie KNB odbyło się i
to z udziałem przedstawiciela rządu. Wykluczenie dotyczyło osoby a nie
przedstawiciela rządu. Ciekawe czy gdyby thorgallpl wystąpił z wnioskiem do
urzędu miejskiego z wnioskiem o wydanie np. licencji na sprzedaż alkoholu, a w
komisji zasiadałaby jego sąsiadka reprezentująca np. radę osiedla, z którą ma
na pieńku z powodu hucznie obchodzonych imienin to nie skorzystałby z prawa
wnioskowania o wykluczenie z posiedzenia ewidentnie stronniczej osoby. Ciekawe
jak by zareagował, gdyby komisja go olała?

[thorgallpl]

ok, widze, ze nie rozumiesz. To nie szczebel lokalny, tutaj nikogo za "znielubienie"(poetycko) sie nie wyklucza. Argumentem prawnym (!!!) bylo usuniecie PRZEDSTAWICIELA RZADU, gdyz byl STRONĄ. Jesli wiesz, kim jest pan KWASNIAK i jego ZONA, a takze co rozbi ZONA pana prof., przyznalbys mi racje. KNB nie jest organem sadowniczym, nie rozsadza o slusznosci jednej czy drugiej strony-ona ma za zadanie pilnowanie interesow Skarbu Panstwa. Jesli na wniosek szefa UNIcredito usuniety zostaje przedstawiciel rzadu, ktory z racji przedstawicielstwa musi byc stroną (Skarbu Panstwa, to juz blisko do skandalu.

[camell_ek]

thorgallpl napisał:
> Jesli na wniosek szefa UNIcredito us
> uniety zostaje przedstawiciel rzadu, ktory z racji przedstawicielstwa musi byc
> stroną (Skarbu Panstwa, to juz blisko do skandalu.

Guzik prawda, wcale przedstawiciel rzadu nie jest strona! Jesli jest bezstronny
to moze tam byc, ale nie jest strona!

[thorgallpl]

na jakiej podstawie tak twierdzisz, sznowny forumowiczu?

[wlodarcz2000]

Komisja Nadzory Bankowego nie jest od pilnowania interesów Skarbu Państwa, tylko od rynku bankowego, a to pewna różnica. Tylko że PiSuarom wydaje się, że mogą zawłaszczyć sobie wzystko...

KNB ma pilnować interesów Skarbu Państwa? No

[uchachany]

to podaj akt prawny, który na nią taki obowiązek nakłada :-))


thorgallpl napisał:

> ok, widze, ze nie rozumiesz. To nie szczebel lokalny, tutaj nikogo
za "znielubi
> enie"(poetycko) sie nie wyklucza. Argumentem prawnym (!!!) bylo usuniecie
PRZED
> STAWICIELA RZADU, gdyz byl STRONĄ. Jesli wiesz, kim jest pan KWASNIAK i jego
ZO
> NA, a takze co rozbi ZONA pana prof., przyznalbys mi racje. KNB nie jest
organe
> m sadowniczym, nie rozsadza o slusznosci jednej czy drugiej strony-ona ma za
za
> danie pilnowanie interesow Skarbu Panstwa. Jesli na wniosek szefa UNIcredito
us
> uniety zostaje przedstawiciel rzadu, ktory z racji przedstawicielstwa musi
byc
> stroną (Skarbu Panstwa, to juz blisko do skandalu.

No jasne, przecież minister nie umie:))

[lukasito]

PiS chciał tylko wykorzystać kompetencje Balcerowicza, żeby Jasińskiemu było
łatwiej. A ten niedobry Balcerowicz nie chce przekroczyć swoich ustawowych
kompetencji! Co za łobuz, czy on nie widzi, że dla PiSu ustawowe kompetencje i
zakres odpowiedzialności nie stanowi żadnej bariery! Gdyby Balcerowicz był
PiSiakiem, to nie tylko, że natychmiast zabroniłby powiększenia udziału
kapitały zagranicznego w rynku (bo wiadomo: Włosi wykupują Niemców, a kapitał
niemiecki to przecież kapitał polski, bo Niecom będzie łatwiej
zrenacjonalizować:), ale także natychmiast przelałby rezerwy walutowe (to nic,
że istnieją głównie na papierze) do Banku Ochrony Środowiska, na ochronę
ekosystemu kaczek, czyli rezerwat mętnej wody!

[palooh]

thorgallpl napisał:

> ok, widze, ze nie rozumiesz. To nie szczebel lokalny, tutaj nikogo
za "znielubi
> enie"(poetycko) sie nie wyklucza. Argumentem prawnym (!!!) bylo usuniecie
PRZED
> STAWICIELA RZADU, gdyz byl STRONĄ.

Coś się Panu Szanownemu pomyliło. Szczebel tu nie ma Żadnego znaczenia, a
zasada jest ta sama. O ile się nie mylę Kodeks postepowania administracyjnego
nie mówi o bezstronności, ale UWAGA o: uzasadnionym podejrzeniu braku
bezstronności. W stosunku do Pana Mecha takie podejrzenia chyba można
formułować. Poza tym oczywiście reprezentant rządu nie jest stroną w składzie
KNB. Chyba, że Panu chodziło o nieuznanie przez KNB jako strony w postepowaniu
Ministerstwa Skarbu Państwa. A to trochę inna spiewka.

[lukasito]

Gdzie tam się skończyły:)) PiSowskie dopiero nadeszły, bo dopiero teraz państwo
będzie mogło otwarcie i szerokim strumieniem wspierać jedyny polski bank, tj.
taki gdzie w zarządzie siedzą PiSiaki, a posłowie PiS dostają kredyty: czyli
Bank Ochrony Środowiska!!! Wiadomo, że SKOKi nie są bankami w rozumieniu prawa
bankowego, choć zajmują się tym samym, tylko na nieco bardziej bezstresowych
warunkach: tam też PiS ma swoich ludzi, a sam Edgar przyłożył tłustej rączki do
ich rozwoju:))) A Waść tłumaczysz jakiemuś thorgalowipl nikogo nie interesujące
zawiłości prawne. Kto w PiS się przejmuje tym złym prawem? Przecież prawo to
zło, które sprawia PiSowcom tylko przykrość!

Cóż - walkę o Sprawiedliwość nie może krępować

[uchachany]

jakieś durne prawo :-))

lukasito napisał:

> Gdzie tam się skończyły:)) PiSowskie dopiero nadeszły, bo dopiero teraz
państwo
>
> będzie mogło otwarcie i szerokim strumieniem wspierać jedyny polski bank, tj.
> taki gdzie w zarządzie siedzą PiSiaki, a posłowie PiS dostają kredyty: czyli
> Bank Ochrony Środowiska!!! Wiadomo, że SKOKi nie są bankami w rozumieniu
prawa
> bankowego, choć zajmują się tym samym, tylko na nieco bardziej bezstresowych
> warunkach: tam też PiS ma swoich ludzi, a sam Edgar przyłożył tłustej rączki
do
>
> ich rozwoju:))) A Waść tłumaczysz jakiemuś thorgalowipl nikogo nie
interesujące
>
> zawiłości prawne. Kto w PiS się przejmuje tym złym prawem? Przecież prawo to
> zło, które sprawia PiSowcom tylko przykrość!

[rosenkrantz666]

> KNB nie jest organem sadowniczym, nie rozsadza o slusznosci jednej
> czy drugiej strony-ona ma za za danie pilnowanie interesow Skarbu Panstwa.

Pie...niczysz głupoty - pewnie w nadziei, że ciemny naród uwierzy.

1) KNB wydaje decyzje, w oparciu o przedstawiane fakty / analizy / ekspertyzy.
Nie reprezentuje polityki, rządu, partii tylko dba o system bankowy. Polityczne
racje (a choćby i słuszne) takiego czy innego ministra nie mają nic do rzeczy!!!!

Na tym polega niezależność banku centralnego, ale PiS nie znosi niezależności
kogokolwiek - ani dziennikarzy, ani banków. Jak ktoś jeszcze nie rozumie,
dlaczego PiS nazywać można partią totalitarną, niech sobie doczyta w słowniczku
i porówna z działaniami rządu od wyborów.

2) KNB nie pilnuje interesów skarbu państwa, tylko zdrowia systemu bankowego,
stabilności waluty, bezpieczeństwa wkładów oszczędnościowych w bankach. Innymi
słowy interesów OBYWATELI, a nie skarbu państwa. Doczytaj sobie w ustawie, może.
Interesu skarbu państwa pilnuje minister skarbu. Jedynym powodem, by w ogóle
przedstawiciel skarbu państwa miał coś do czynienia z tą sprawą jest to, że
skarb w tej konkretnej sprawie .... jest stroną i nie jest właściwy do
podejmowania decyzji. Bo podejmując decyzję, czyniłby to w stanie konfliktu
interesów.

[pro-adas313]

Cześć rozenkrantz666

KNB, owszem, ma dbać o system bankowy, lecz (łapiąc pana Balcerowicza za słowo)
nie może lekceważyć ŻADNEGO prawa.
Postępowanie z wniosku UCI (w odpowiednich, wskazanych ustawami elementach)
musi spełniac normy postępowania administracyjnego. Np. w sprawie, kogo jeszcze
dopuścić jako stronę. Odmowa praw strony dla Skarbu Państwa jest ordynarną
hucpą nie liczącą sie z prawem postępowania administracyjnego.

Postępowanie przed KNB dotyczy wniosku UCI (posiadacza 71,3% akcji) o
zezwolenie jej na wykonywanie w BPH prawa głosu od wszystkich tych akcji.
W spółce BPH Skarb Państwa posiada 3,68% głosów, lecz – dopóki UCI nie ma
zezwolenia KNB na wykonywanie prawa głosu od wszystkich jej akcji – faktyczna,
skumulowana siła głosów Skarbu Państwa w BPH jest odpowiednio większa niż
3,68%.
Inaczej mówiąc, uwzględnienie wniosku UCI przez KNB zmniejszy stosunkową siłę
głosów Skarbu Państwa na WZA BPH. To zmniejszenie nastąpi wyłącznie w wyniku
decyzji administracyjnej KNB. Zatem decyzja KNB może wywołać dla Skarbu Państwa
skutki prawne w sferze cywilno prawnej, NIEODWRACALNE potem, ani nie
naprawialne w trybie jakiegokolwiek postępowania administracyjnego.
Ta okoliczność ma charakter obiektywnego, konkretnego, wypływającego z
materialnego prawa cywilnego (prawo spółek akcyjnych) wpływu wyniku toczącego
się postępowania KNB na posiadane w BPH stosunki (interesy) prawne i majątkowe
Skarbu Państwa.

[a.k.traper]

Za bardzo bym na UE nie liczył, jak sie samemu nie zrobi, to pomogą, założyć
pętlę na szyję

[sarhenziel]

Niestety głupcze nie taką.

[sarhenziel]

to odpowiedż na post o polityce M.Taczer

[sw.patryk]

Sorry Winnetou , ale jestes kretynem. Gdyby nie Maggie , to rozszalala tluszcza
zwiazkowcow z Kinnockiem na czele niszczylaby ten piekny kraj. Po
sprywatyzowaniu gazu , pradu , etc wiekszosc cen spadla dramatycznie , nie
mowiac juz nawet o telefonach , ktore sa wielokrotnie tansze niz polskie. Choc
panstwowe . Ty sie ucz matolku .

[rtg]

bo w Polsce rządzą takie głupki jak Jarosław Kaczyński i Przemysław Gosiewski.
Obydwaj nie mają pojęcia o gospodarce bo pierwszy to 1/2 prawnika ( drugie pól
to Pan Prezydent... na egzaminy chodził zawsze tylko jeden a więc uczyli sie
połowę programu każdy) a drugi wyszedł z kamaszy. Miałem na uczelni takich dwu
identycznych kolegów i to była ich norma działania do czasu aż jeden z
profesorów na egzaminie sadzał obydwu obok siebie.

[krystian71]

pieprzysz, i to nie na temat.
Emigracja zarobkowa z Polski zaczela sie duzo wczesniej a rozkwitla pod rzadami
SLD.
Podajac takie argumenty,wyjazdy, bezrobocie- tylko sie osmieszacie

Krystianie - Dlaczego 200tys. ludzi wyjechało...

[parazyd]

W połowie masz rację - rzeczywiście, ludzie wyjeżdżają bo od 15 lat gospodarka
wygląda tak jak wygląda tj. dennie. Ale w połowie się mylisz - kto miał większy
wpływ na gospodarkę przez te lata - Balcerowicz czy rządzący premierzy: Oleksy,
Cimoszewicz, Buzek, Miller, Belka a teraz Kaziu. Nie ma to jak podsunąć
motłochowi czarownicę do spalenia na stosie, albo stonkę zrzucaną przez
imperialiswtów z samolotów... albo Balcerowicza - wtedy wszystko się naprawi i
będzie OK. Gdzie rozum śpi - budzą się demony!

[krystian71]

na gospodarke zawsze najwiekszy wplyw ma minister finansow, zwlaszcza w razdze
wicepremiera oraz szef NBP.
Te stanowiska od samego poczatku pelnil Balcerowicz niemal nieprzerwanie

"Wicepremier i minister finansów RP w rządach: Tadeusza Mazowieckiego (12
września 1989 - 12 stycznia 1991), Jana Krzysztofa Bieleckiego (12 stycznia
1991 - 23 grudnia 1991) oraz Jerzego Buzka (31 października 1997 - 8 czerwca
2000). "
O czym chcesz sie jeszcze dowiedziec?

[az100]

krystian71 napisała:

> na gospodarke zawsze najwiekszy wplyw ma minister finansow, zwlaszcza w
razdze
> wicepremiera oraz szef NBP.
> Te stanowiska od samego poczatku pelnil Balcerowicz niemal nieprzerwanie
>
> "Wicepremier i minister finansów RP w rządach: Tadeusza Mazowieckiego (12
> września 1989 - 12 stycznia 1991), Jana Krzysztofa Bieleckiego (12 stycznia
> 1991 - 23 grudnia 1991) oraz Jerzego Buzka (31 października 1997 - 8 czerwca
> 2000). "
> O czym chcesz sie jeszcze dowiedziec?

Kto ci w głowę nakładł takich bzdur, że "na gospodarkę największy wpływ ma ...
prezes NBP". Akurat na gospodarkę to on ma wpływ minimalny (i tak powinno być)
To właśnie Lepper (a wcześniej również Miller i jego kumple) chcieli aby prezes
NBP "był odpowiedzialny z gospodarkę"
Co do ministra finansów to się zgadzam. I całe szczęście, bo gdyby Gosiewski
zajął się nią w 1989 roku to teraz Polska goniłaby gospodarczo Ukrainę lub
Białoruś.

[krystian71]

"To właśnie Lepper (a wcześniej również Miller i jego kumple) chcieli aby
prezes
NBP "był odpowiedzialny z gospodarkę""

zrobili blad, zakladajac,ze on jakas polska partie soba
reprezentuje,odpowiedzialna za interesy polskiej gospodarki a nie
miedzynarodowy kapital, bo tu moze nastapic sprzecznosc.
Teraz to widza juz wszyscy, nawet Zyta u Olejnik nabrala watpliwosci

bo gdyby Gosiewski
> zajął się nią w 1989 roku to teraz Polska goniłaby gospodarczo Ukrainę lub
> Białoruś.

to sa tylko niczym nie zweryfikowane przypuszczenia,tym bardziej,ze nikt akurat
Gosiewskiego na nastepce Balcerowicza nie wysuwa, czyli -blad w argumentacji

[a.k.traper]

Gdyby nie ten dziadek i jemu podobni, nie mieliby za co, i po co tam
jechać.Młodsi, często zwolennicy PIS-u tego nie znaja więc głupoty pisza, mam
nadzieje ze się nie przekonaja na własnej d...e, jak smakuje gospodarka
nakazowo-rozdzielcza, a szkoda, wtedy by zrozumieli, co zrobił pan Balcerowicz

[pepe_123]

A przez poprzednie 45 lat zajmowali sie tym "prawdziwi profesjonalisci", pomysl
o tych 45 latach i zastanów sie gdzie bysmy byli gdyby NBP rzadzili nadal
"uszczęśliwiacze" wszelkiego rodzaju.

Comunism is back!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!

[prawyisprawiedliwy]

S A M 0 0 B R 0 N A wzkazuje cele odnowy moralnej

[jola_z_dywit]

Po piewsze przywrócenie w Polsce pojęcia przyzwoitości,zarówno w doktrynie
etycznej jak też gospodarczej.Uczynić to możeny poddając sanacji obecne patologie.
Postawa i działalność Pana Balcerowicza jest tu nie bez znaczenia.
Dlatego powołanie komisji to strzał w dziesiątkę,dla wyjaśnienia opinii
publicznej mechanizmów kryminalnych prywatyzacji i wywłaszczenia Polaków ze
znacznego majątku bo szacowanego na setki miliardów złotych.
Pokłosiem tych antynarodowych decyzji jest marginalizowanie naszej Ojczyzny i
jej wasalność.
Samoobrona RP wraz z ugrupowaniani patriotycznymi dostrzega te nieprawidłowości
a po zanalizowaniu ,skutecznie przeciwdziała .

[wlodarcz2000]

Hihihiii!! Ale się uśmiałem czytając ten post! Aż mnie brzuch robolał, hihihi :-)))

hehe S A M 0 0 B R 0 N A zajmuje cele?

[lukasito]

jola_z_dywit napisała:

> Po piewsze przywrócenie w Polsce pojęcia przyzwoitości,zarówno w doktrynie
> etycznej jak też gospodarczej.
Piękna nowomowa:)) Jak to ładnie brzmi: 'doktryna etyczna' i 'gospodarcza':))
Marksiści-leniniści są z pani dumni p. Jolu;)

Uczynić to możeny poddając sanacji obecne patolog
> ie.
Jak poddasz sanacji patologie, to będą mocniejsze:)) 'Sanacja' to uzdrawianie,
a patologie się zwalcza,leczy. Nie mówi się 'uzdrowić chorobę', to taki
purystyczny wtręt:))

> Postawa i działalność Pana Balcerowicza jest tu nie bez znaczenia.
Święte słowa - on zwalcza patologię, a 3 sroczki je uzdrawiają:))

> Dlatego powołanie komisji to strzał w dziesiątkę,dla wyjaśnienia opinii
> publicznej mechanizmów kryminalnych prywatyzacji i wywłaszczenia Polaków ze
> znacznego majątku bo szacowanego na setki miliardów złotych.
Skąd mieliśmy ten majątek? Ciekawe, że przed 1989/90 jakoś nie było po nim
śladu:)) No tak w dobie hiperinflacji wszystko się liczyło w miliardach...

> Pokłosiem tych antynarodowych decyzji jest marginalizowanie naszej Ojczyzny i
> jej wasalność.
Faktycznie, gdyby nie rozwój systemy bankowego, bylibyśmy dziś suwerennym
państwem: nie spłacalibyśmy długów, ludzie i firmy nie braliby kredytów, nie
byłoby hipotek, tysięcy miejsc pracy... A na poważnie: gdyby nie udział w
rządach polulistów z SdRP, SLD, PSL, części AWS, nasz dług publiczny nie byłby
dziś tak olbrzymi i państwo mogłoby realizować znacznie bardziej ambitne cele,
niż tworzenie planów budowy 10 km autorstrady... Przypomnę, że Sramoobora
dzielnie wspierała powiększanie deficytu budżetowego...

> Samoobrona RP wraz z ugrupowaniani patriotycznymi dostrzega te
nieprawidłowości
> a po zanalizowaniu ,skutecznie przeciwdziała .

Nazwać się patriotą może nawet Andrzej Lepper, mówienie jest tanie. Porządny
patriota nie ogłasza wszem i wobec jakim to jest patriotą, tylko daje temu
świadectwo swoim postępowaniem. A postępowanie takich wsteczników jak
samoobroniarze, lprowcy i teraz też pisiaki, jest dla mnie zaprzeczeniem
patriotyzmu. To raczej apoteoza sobiepaństwa i 'szlacheckiej prywaty'.

SO i przyzwoitość ? Puknij się w tą pustą głowę

[kw55]

jolka, prosta babo z Dywit !!!!

[sw.patryk]

Jakby tego palanta bola tu jeszcze brakowalo - ten hermafrodyta - babochlop z
Samoobrony .

[m.mik]

Skutecznie przeciwdziała nieprawidłowościom tworząc nowe i napełniając własną
kieszeń?? Chyba normalnie urwałeś się z choinki. Czy myślisz, że koleś (Lepper)
który ma wyroki w zawiasach i sprawy w sądzie za przywłaszczenia prześwietli
nieprawidłowości?? Obudź się!!!

[a.k.traper]

No i nie maja problemu z paszportami, nie chce krakać, ale jak kto ma plany to
niech lepiej jedzie. Nie wiadomo co tym durniom do łba strzeli i kiedy. Bo moze
się okazać ze braknie chętnych do tych "reformatorskich" zmian i zostana Ci co
muszą.Pozdrawiam trzeźwo myslących, także sympatyków PIS-u.

[sw.patryk]

Nie 200 tysiecy , a jest nas juz tu conajmniej 500 000 z Irlandia wlacznie . A
moze juz i wiecej. I mial racje ambasador UK , ktory pisal w swoim mailu , ze
Zjednoczone Krolestwo wiecej miejsc pracy stworzylo dla Polakow , niz ich
prawowity (?) rzad.

[mieszko27]

Do Dekalogu, który wyznaja bracia Kaczyńscy, przykazanie 11: Nie rujnuj tego,
co stworzyli inni, jeśli nie potrafisz wymyślić i zrealizować lub
urzeczywistnić coś nowego.

PiS wojuje z Balcerowiczem

[krystian71]

"Po południu Balcerowicz powiedział: - Powoływanie komisji śledczej do
badania niezależnego banku centralnego to pomysł niespotykany w cywilizowanym
świecie."
ten pan znowu, jak zwykle sie myli
W USA takie komisje to nic nadzwyczajnego

[xszydercax]

A USA to cywilizowany swiat? Powatpiewam.

[broonek]

Takie to znaczy ktore? Czy w USA przed trybunalem stawiali Alana Greenspana? Czy
w USA probowano naciskac na decyzje szefa FED? PIS corazbardziej zaczyna
przypominac jedynie sluszna partie, ktora rzadzila i dzielila przed 89 rokiem.
Czy naprawde tego chcecie?

[dzimdzirimdzi72]

> W USA takie komisje to nic nadzwyczajnego

ciekawe, podasz jakiś przykład kiedy Greenspan albo cały FED stanął przed
komisją śledczą?

pierwsza komisja sledcza

[krystian71]

w celu zbadania nieprawidlowosci w systemie bankowym i finansowym powstala w
USA juz w 1911 roku,Gruunspana jeszcze nie bylo na swiecie.
Jedyne co mozna o nim powiedziec,w tym kontekscie, to to, ze na pewno nie
pozwolil by sobie na takie zachowanie przed Kongresem,jakiego dopuscil sie
Balcerowicz.
A tu masz przyklad na podobna komisje w Knesecie
www.forum-znak.org.pl/index.php?t=wydarzenia&id=2452

Jaki parlament, taka komisja

[lukasito]

W moich oczach Balcerowicz zachował się godnie i niedość tego: próbował
wyjaśnić zaistniałą sytuację, choć z prawnego pkt widzenia nie miał takiego
obowiązku. Parlamentarzyści Samoobrony, PiS i LPRu bardzo często jednak, w
bardzo niestosowny sposób mu przerywali i ogólnie, zachowywali się tak, jak ich
wychowano... a raczej, nie wychowano. Wstyd mi za parlamentarzystów, którzy nie
potrafią wysłuchać opinii drugiej strony, wstyd mi dodatkowo, iż wybierająć
ludzi na stanowiska nie kierują się merytoryczną oceną CV, ale afiliacją
partyjną, jak to ma choćby miejsce z RPD...

A co do komisji, to nie wierzę, aby miała ona przebieg merytoryczny: 'partie
stabilizujące' nie skierują do nich kompetentnych osób, a jedynie te, które
będą najwięcej małpować, żeby przemienić dochodzenie w spektakl nienawiści...
Gdyby choć mieli ekspertów, którzy byliby w stanie zadawać merytoryczne
pytania... Lecz nie, znając praktykę komisji orlenowskiej, posłowie będą
uskuteczniać ataki osobiste i kompromitować polski parlamentaryzm... A może
szkoda, bo warto byłoby się dowiedzieć jak funkcjonują struktury państwa prawa
i rynku, zwłąszcza w obszarze, gdzie Polska odniosła niekwestionowany sukces...

[pro-adas313]

lukasito napisał:
"W moich oczach Balcerowicz zachował się godnie i niedość tego: próbował
wyjaśnić zaistniałą sytuację, ..."

Ależ oczywiście, że tak. Domagał się godności swojej i Sejmu. Sytuacje też
wyjasnił i to bardzo dokładnie.

Przy tym, pan B. rzetelnie wyjaśnił, iż nie podziela kryteriów wartości
wskazanych w preambule Konstytucji RP, lecz posługuje sie własnymi kryteriami
wartości. Może nawet i jego kryteria są lepsze i za ich pomocą zaciągnie nas do
lepszej przyszłości. Ale ja bym tam nie ryzykował.

Parafrazując p. D.Tuska zarzucającego, iz PiS jest "skorumpowany politycznie",
aż się prosi zbadać, czy aby pan B nie jest "skorumpowany aksjologicznie".

[lukasito]

Jeśli ontologia dopuszcza istnienie bytu, który korumpuje sam siebie, to na
pewno w jakims stopniu tak:)) Sądzę jednak, iż kryteria moralne Balcerowicza
pozostają w zgodzie z duchem Konstytucji. W tym starciu widać wyraźnie, iż
prof. balcerowicz znów stanął na drodze kolesiom, którzy postanowili zrobić
jakiś przewał. Takiego kolesia-przewalacza poznasz po tym, że zawsze 'broni
interesu narodowego' i sam siebie nazywa 'patriotą' zamiast pozostawić to
ocenie innych:)) Targowiczanie też się nazywali 'patriotami':))

[pro-adas313]

lukasito napisał: "...Targowiczanie też się nazywali 'patriotami':))".

Zgadza się, jako Targowiczanie wiedzący lepiej i widzący dalej niż reszta,
nazywali się patriotami szerszej, wtedy wschodnioeuropejskiej sprawy, przy
której malutka sprawa polska jakoś wyżywi się, bo unia trzech orłów obiecała.

Na tym polega skorumpowanie aksjologiczne.

Krystianie - wyjaśnię skoro nie rozumiesz

[parazyd]

W USA obowiązuje jest dbałość przede wszystkim o gospodarkę. A jak jest
potrzeba to i komisję senacką się zawiąże. Obecnie w Polsce PIS zajmuje się
wyłącznie polowaniem na czarownice w formie dzisiątek planowanych komisji
śledczych i kompletnie olewa gospodarkę i ekonomię, których nie rozumie i nie
lubi. Pytam, jak od tego może się zrobić lepiej???

[krystian71]

nie mam zamiaru dyskutowac w jednym miejscu o wszystkim, zwlaszcza intencjach
rzadu, ktory dopiero zaczal swa dzialalnosc ,ich poznamy po owocach.
To co ty robisz , to naiwny zabieg erystyczny, polegajacy na zmianie tematu.
JA nawiazalem,do jednej krotkiej wypowiedzi Balcerowicza,by pokazac,ze albo
klamie,albo nie wie o czym mowi, albo wprowadza ciemna opinie publiczna w blad.

"Po południu Balcerowicz powiedział: - Powoływanie komisji śledczej do badania
niezależnego banku centralnego to pomysł niespotykany w cywilizowanym świecie"

Po pierwsze , mialy miejsca na swiecie takie wydarzenia, po drugie Bank
Centralny jest niezalezny od innych organow panstwa, nie jest natomiast
niezalezny od obowiazujacego w Polsce prawa, i jesli ktokolwiek w tym banku,
rowniez jego Prezes takie prawo zlamie, ma obowiazek przed kazdym organem
panstwa stanac,
A w tym wypadku takie domniemanie nastapilo

[holyboy_666]

chodzi mi o przyklady komisji parlamentarnych badających dzialania banku
centralnego, działających po 1945 roku.

co do "domniemania" - rozumiem, że panowie leper i roman.g dysponuja
ekspertyzami prawnymi, wg których balcerowicz zlamał prawo? bo on ma 4
ekspertyzy, ze nie.
nie mają? to na jakiej podstawie te "domniemanie"?

[krystian71]

forum.wprost.pl/ar/?O=534670&AO=87828&NZ=4

[lukasito]

Fajna ta 'ekspertyza prawna' na forum Wprost:)) On mi powiedział, ze tamten mu
powiedział, że ten to tamto, a tamtoen to to:))
Świetnie ilustruje mentalność 'śledczych' sroczek - pomówienia w miejsce
argumentów, lincz w miejsce sądu:)) Czy PiSiaki dysponują jakimiś dowodami, że
praca żony Balcerowicza w fundacji wiąże się z jakimiś korzyściami osobistymi
rodziny Prezesa, poza wynagrodzeniem? Czy też może pani Balcerowicz pracuje tam
społecznie? Czy była jakaś kontrola, która wskazała jakie kolwiek
nieprawidłowości w działaniu fundacji? Założę się, że nie, ale błotkiem rzucić
nie zaszkodzi:))

[pro-adas313]

Do lukasito:

Jasne, że nie można polegać na tym co "jedna pani powiedziała drugiej pani".

Polecam Ci lekturę uzasadnienia postanowienia pana B. w sprawie wyłaćzenia pana
M. Jest na stronie www.nbp.pl zaraz na wierzchu.
Zobaczysz tam na czym polegały dowodu na brak bezstronności pana M., że "jeden
dziennikarz napisał w jednym piśmie, że jego zdaniem pan M. tak się
wypowiedział". Bardzo przyjemna lektura.

No to, jaśli byle co z trzeciej ręki wystarczy za uprawdopodobnienie w
przypadku pana M., to czemu nie zastanowić się nad analogicznym
prawdopodobieństwem braku bezstronności w odniesieniu do pani B., czy pana K ?

Czy to naprawdę Skarb Państwa (w tym przypadku) wprowadził magiel do
postępowania przed KNB ?

To istotne

[lukasito]

Tu już wchodzi w grę nieco inne zagadnienie: braku pozorów stronniczości,
czyli, że strona może domagać się wyłączenia kogoś ze składu 'orzekającego'
jeśli zachodzi podejrzenie stronniczości. Jeśli chodzi o stronniczość innych
członków KNB, to droga administracyjna jest taka, że nawet niechby byli tak
stronniczy jak Mech, to dopóki ktoś uprawniony nie postawi wniosku o ich
wyłączenie, to mogą brać udział w postępowaniu (chyba, że sami zrezygnują, z
uwagi np. na konflikt interesu). Ale jeśli nikt im nie zarzucił stronniczości w
przyjęty prawem sposób, to mogą sobie procedować w nieskończoność...
Jeszcze raz podkreślam, że z pkt widzenia obojętnie jak pojmowanego interesu
rządu, Mech zrobił błąd nie przewidując, iż mogą go wyciukać, zwłaszcza, że był
ostrzegany i znał podobny przypadek, kiedy to on wyciukał wiceministra z innego
gremium. Jego głupota polegała na tym, że nie przygotował prof. Gilowskiej na
tę ewnetualność i w rezultacie rząnie był w stanie szybko go zastąpić
przygotowanym merytorycznie przedstawicielem. A jeszcze dodam, iż sprawa nie
dotyczy wykluczenia przedstawiciela rządu, lecz imiennie Cezarego Mecha. Rząd
jak widać bez przeszkód skierował na jego miejsce inną osobę.

[pro-adas313]

Do lukasito:

Błądzisz Kolego, albo bładzi pan Balcerowicz. W sprawie p. Mecha, powołany
przez niego art. 27 par. 1 kpa mówi o wyłączaniu członka organu kolegialnego Z
URZĘDU. Można na wniosek, ale gdy go nie ma, trzeba wyłączac z urzędu.

[kelowna]

W USA powolano komisje do sprawdzenie dzialania bankow w wyniku bankrupcji
jednego z duzych bankow a nie zeby sprawdzac niezalezny bank centralny.

[krystian71]

w USA powolywano rozne komisje, ta chocby z roku 11 badala nieprawidlowosci
calego systemu, zreszta z dobrym skutkiem

[starymason]

na naszych oczach umiera ten kraj odzierany z resztek szacunku przez bandytow i
sku..s... i pospolitych zlodziei stawiajacych przed komisjami uczciwych
ludzi , kaczynski nienawidze cie mozeez mnie wsadzic wiesz gdzie mam cie w d..e

zwroc uwage, ze wszyscy ci zlodzieje sa niezwykle

[koham.mihnika]

religijni. Swoja sile czerpia ze zrodla wszelkiej prawdy - Oazy Torunskiej.
A martwi to, ze w przypadku ponownych wyborow, glupi narod zaglosuje jeszcze raz
na PiS. Co jedynie mozna wytlumaczyc calkowitym wyplukaniem szarej masy z mozgow
przez alkohol.
Jak tak dalej pojdzie to Lukaszeko bedzie mial albo kolege albo konkurenta.

No to hop

[nfn]

i kasa nasza. TKM ponad wszystko! To sie nazywa demokracja. Nastepnym razem niech ludzie pojda na
wybory.



s4.bitefight.pl/c.php?uid=62009

Proponuję PO przejść do kontrataku!!

[p26]

Zaproponujcie powołanie własnej komisji, która wkurzy pisowców i zainteresuje
opinię publiczną. Mój typ to Komisja ds. zbadania źródeł finansowania Radia
Maryja oraz działalnośći Ojca Rydzyka.
Można by zbadać:
1. Skąd ojciec dyrektor miał pieniądze na założenia radia???
2. Czy płaci podatki??? (raczej wątpliwe)
3. Czy w swojej działaności korzystal z politycznego wsparcia?? Jakie to było
wspracie? Kogo?? czy złamano prawo??
3. Czy Ojciec rydzyk miał kontakty z rosyjskim wywiadem?? (chodziły takiego
pogłoski, są poszlaki - np.: zgoda rosyjsich władz na nadawania z terytorium
rosji co jest niepotykane)??
4. Co ojcie rydzyk robił przez tyle lat w Niemczech??
5. Co się stało z pieniędzy na "stocznie gdańską"??
5. Co się stało z pieniędzi ze świadectwami NFI???
6 ITD.

To temat rzeka, teamt dziewiczy i aż żal że z tego nie korzystacie?? Polityczne
eldorado!! Można zbić ogromny polityczny kapitał!!! Większość z odpowiedzi na
te pytanie będzie na pewno kłopotliwa dla RM! Inaczej Rydzyk by się tak nie
bronił przed odpowiedzią na te pytania! Przy okazji przejmiecie incjatywę;
zagonicie LPR i PIS do narożnika! Jak dobrze to rozegracie będzie knock out!
Uczcie się od Kursiego!

[myslacyszaryczlowiek1]

> Zaproponujcie powołanie własnej komisji, która wkurzy pisowców i zainteresuje
> opinię publiczną. Mój typ to Komisja ds. zbadania źródeł finansowania Radia
> Maryja oraz działalnośći Ojca Rydzyka.
> Można by zbadać:
> 1. Skąd ojciec dyrektor miał pieniądze na założenia radia???
> 2. Czy płaci podatki??? (raczej wątpliwe)
> 3. Czy w swojej działaności korzystal z politycznego wsparcia?? Jakie to było
itd.
To samo proponuje w stosunku do pana Solorza i jego Polsatu.

[lukasito]

PiS nigdy nie pozwoli na powstanie jakiejkolwiek komisji zajmującej się PiSem,
a już na pewno nie RM. Przewiduję nastepujące scenariusze blokowania
niewygodnych komisji:
1. Komisja ds. inwigilacji dziennikarzy przez Kaczora i jego nosiwodę:
Sramoobora i LPR nawet by chciały, ale w momencie tuż przed podjęciem decyzji
kaczki wywołają kolejny kryzys stabilizacyjny i w czasie 'dobrych rozmów',
które 'będą miały na celu zażegnanie kryzysu' opchnie sroczkom jakieś profity,
synekury, czy dostęp do funduszy, albo ich czymś postraszy,np. komisją do spraw
Hatki i przewałów bankowych LPRu, czy cofnięciem poparcia dla Leppera jako
wicemarszałka, boć przeca karany.
2. Komisja ds. RM (świetny pomysł) zostanie zgodnie ukrecona przez partie
przyjaciół Moskwy - LPR i SRamooborę oraz PiS, który uzyskał w postaci mediów
Rydzyka własną Trybunę Ludu - ta sprawa musi poczekać do następnej kadencji, bo
tego nawet PSL nie poprze, marząc iż kiedyś Rydzyk spojrzy nań łaskawszym okiem.

pzdr

[mut]

a nie prazeszkadzało ci dotąd jak PO SLD UW i temu podobni rozdawali (nie
spzedawali) majątek państwowy za łapówki ? nie słyszałeś o tym że domy towarowe
sprzedano za cenę mniejszą niż wartość działki pod nimi ? nie słyszałeś o tym
że pzu kupiono za pieniądze pożyczone... od samej firmy, nie słyszałeś o big
banku ? o tym że maleńkie firemki przejmują wielkie firmy finansowe ? nie
zauważyłeś że polski sektor bankowy już nie jest polski a co za tym idzie o
dawaniu kredytów i tym samym o rozwoju naszej gospodarki decyduje obcy kapitał ?
możesz sobie nienawidzić tych którzy chcą zrobić porządek z przestępcami, ale
to oznacza że albo jesteś zaślepiony tym co pisze jakaś "wolna" gazeta albo sam
masz coś na sumieniu
o chłodzeniu gospodarki nie wspomnę bo to widać gołym okiem na ulicach....

A to NBP prywatyzowało banki?

[kruder76]

To po prostu śmieszne. Banki prywatyzowali politycy i co ma do tego NBP? Gdzie
był szef doradców rządu Buzka - Kazimierz Marcinkiewicz jak tamten rząd
prywartyzował banki? Czemu nie krzyczał? Jego pierwszego przed komisję!

[bronek25]

Zgadzam się w pełni z tym co napisałeś!A Przemysław Edgar "Filipinka"Gosiewski
i jego komple,ile sprywatyzowali banków w latach 1997-2001? To dziś ich dzieło
ten stan rzeczy! A że Balcerowicz wywalił Mecha to dobrze wiedział, że facio
jest z Opus Dei! To wilk wpuszczony do pomieszczenia z owcami!

Metody tow.Dzierżyńskiego.

[buntownik_z_powodami]

"Dajcie mi człowieka, a znajdę na niego paragraf". Człowiek już jest - prof.
Balcerowicz, a paragrafów szukać będzie Komisja Śledcza złożona z wybitnych
znawców finansów: posła Gosiewskiego, Posła Leppera i posła Giertycha.

Wszystkim, którym udaje się co miesiąc wydać mniej niż zarobią, proponuję za
PLN kupować twardą walutę lub złoto.

[grazynkajohn]

"Balcerowicz musi odejśc" powtarzane od tylu lat przez takich oszołomów jak
Lepper już się opatrzyło.Może by tak zmienić płytę? Gdybym była zwolenniczką
któregoś z tych szubrawców,to teraz szukałabym innych kandydatów.Na szczęście
politycy PO mają dużo rozzsądku,za to zupełnie straciłam szacunek do PiS-owców.

[thorgallpl]

powiedz szczerze, do PISu szacunku nigdy nie mialas. Wiem z autopsji, ze ci wszyscy, ktorzy maja na sumieniu przekreciki na wiesc o rzadach PIS zaczela momentalnie trzasc porcietami, z ktorych wypadly srebrniki..judaszowe.
Balcerowicz musi odejsc-haslo dobre a powod do tego dal sam pan prof., KNB nie jest organem, ktory ma rozsadzac o sprawie Unicredito-Skarb Pastwa, wiec cale to gadanie o bezstronnosci przedstawiciela rzadu jest podszyte kasa od UC. Zona pana prof. bedzie zadowolona.

[berto72]

typowe dla pisu i ich zwolenników...jeżeli ktoś się z nami nie zgadza oznacza
to, że jast związany z "układem" i napewno ma coś na sumieniu ...bo jak można
nie zgadzać się z "jedynie słuszną" linią polityki pisu...tylko
aferzyści ,złodzieje i oszuści mogą krytykować działania pisu...jak się okazuje
większość Polaków nie zgadza się z polityką pisu czy to oznacza ok70% polskiego
społeczeństwa jest "umoczona"?????

[palooh]

Nie będę odpowiadał za grazynkajohn, sama lepiej to zrobi...
Ja też bałem się rządów PiSu, ale wbrew temu co napisałeś (zupełnie bezmyślna
retoryka - bez związku z rzeczywistością), nie mam na sumieniu
żadnych "przekręcików". Po prostu uważałem i zdania nie zmieniłem, że rzady
PiSu to kolejna strata czasu (np. tak jak rządy Millera ). Teraz okazuje się,
że mogą jeszcze przy okazji wszystko dookoła spieprzyć.
Tylko jeden fragment Twojego postu jest zgodny z prawdą: "KNB nie jest organem,
ktory ma rozsadzac o sprawie Unicredito-Skarb Pastwa" To prawda nie ma żadnej
sprawy Unicredito-Skarb Państwa. KNB rozstrzyga tylko wniosek Unicredito i
Skarbowi Państwa nic do tego. Natomiast inwektywa zawarta dalej - no comments.

[jot10]

Postępowanie ludzi Pis-u i ich satelitów jako żywo przypomina
mi czasy tuż powojenne,
fornale zostawali z awansu społecznego dyrektorami, ministrami.
Zamiast wiedzy - tupet.
Argumenty - pięść albo kłonica.
Edukacja tamtych trwała ponad czterdzieści lat...

[rtg]

jot10 napisał:

> Postępowanie ludzi Pis-u i ich satelitów jako żywo przypomina
> mi czasy tuż powojenne,
> fornale zostawali z awansu społecznego dyrektorami, ministrami.
> Zamiast wiedzy - tupet.
> Argumenty - pięść albo kłonica.
> Edukacja tamtych trwała ponad czterdzieści lat...

tych nie wyedukujesz nigdy sa niewyuczalni...
Utyskiwano na szydercze usmiechy Millera to było nic w porównaniu z usmiechami
i butą Gosiewskiego. Ale sobie durny i ciemny naród zmienił na lepiej... i tak
bedzie miał za własne pieniadze.

[uchachany]

jot10 napisał:

> Postępowanie ludzi Pis-u i ich satelitów jako żywo przypomina
> mi czasy tuż powojenne,
> fornale zostawali z awansu społecznego dyrektorami, ministrami.
> Zamiast wiedzy - tupet.
> Argumenty - pięść albo kłonica.
> Edukacja tamtych trwała ponad czterdzieści lat...

Zawsze mi się wydawało, że bolszewizm rozumiany nie tyle politycznie, ile jako
postawa umysłowa - to coś wyjątkowo pasującego do znaczącej większości
rodaków :-)). Niezależnie do jego koloru: czy on czerwony, czy czarny dla
odmiany :-))...

"eksperci"

[galba]

Najlepszy w tym tekście jest ten ekspert na samym końcu, który biadoli,że spadł
kurs złotego. Gdy złoty jest mocny ci sami eksperci pomstują, że cierpi na tym
eksport...

[...]

[martin_j]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Galba - ekspert od siedmiu boleści...

[prawyisprawiedliwy]

Chłopie jak długo Ci "politycy" będa wygadywac jakies dydrdymaly wszystkich
skłocac i nic dalej nie robic????????
Płace im za rzadzenie nie wiec kurfa zaczna rzadzic!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

he,he rzeczywiscie

[krystian71]

tym bardziej,ze kurs zlotowki zaczal spadac pare dni wczesniej zanim zaczela
sie awantura z Balcerowiczem

Poczekaj troche...

[mako75]

Plan jest taki: przejąć NBP, znacjonalizować sektor bankowy, wprowadzić ceny urzędowe. Wprowadzić rade kontrolującą media. I wtedy bedzie można dodrukować kasy i urządzić w kontrolowanych mediach propagande sukcesu. A za pare lat inflacja 300%, puste sklepy, i leżąca gospodarka.
Tak trzymajcie towarzysze. Czas II PRL nadchodzi.

bylo 4 na 4, teraz jest 4 na 3 :)))))))))

[wysokiktos]

"Rząd chce tej transakcji zapobiec, ale w KNB sprzyja mu tylko trzech z siedmiu
członków."
Proponuje zwrocic na slowo "tylko" :))))) Gdyby zostal przynajmniej JEDEN z
wyproszonych reprezentantow rzadu, byloby 4 na 4 :))))))))

"Powoływanie komisji śledczej do badania niezależnego banku centralnego to
pomysł niespotykany w cywilizowanym świecie." - powiedzial Balcerowicz. Otoz
osoby bardziej zorientowane od Balcerowicza, wiedza ze niejednokrotnie w Stanach
Zjednoczonych polowywano komisje w sprawie systemu bankowego. Chodzilo tak jak
postuluja nasi politycy, o przeswietlenie zasad dzialania tego systemu.

A tak wogule to skad sie wzielo oburzenie bezstronnych jak mowia o sobie ludzi.
Jak mowi sie, komisja jesli powstanie, bedzie miala za zadanie tylko i wylacznie
przeswietlenie dzialan na rynku finansowym.

Nie zrozumiesz tego, w ogóle :-)

[taziuta]

To ma być komisja zamiast. Nie będę wyjaśniał zamiast czego, bo jeśli tego
jeszcze nie chwyciłeś, a na to wygląda, to i tak nie zrozumiesz o co chodzi :)

wysokiktos napisał:
Re: bylo 4 na 4, teraz jest 4 na 3 :)))))))))
...
> A tak wogule to skad sie wzielo oburzenie bezstronnych jak mowia o sobie
> ludzi. Jak mowi sie, komisja jesli powstanie, bedzie miala za zadanie tylko i
> wylacznie przeswietlenie dzialan na rynku finansowym.

nie odnosze sie do domyslow

[wysokiktos]

odnosze sie tylko i wylacznie do faktow, i to odnalezionych w wyborczej :)))))))
Nie odpowiadam na oszczerstwa, bezsensowne odpowiedzi i belkot.

Skoro wspomnialem o faktach, tu jest kilka linkow do artykulow w wyborczej
sprzed roku, na temat fuzji obu bankow:

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2737359.html
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2763332.html
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2760725.html
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2766463.html
milej lektury :))))))))

[grazynkajohn]

Dobre sobie bezstronna komisja z Lepperem,Giertychem i Gosiewskim.Już to widzę
jak zajmują się li tylko prześwietleniem działań rynku finansowego.Przecież ci
ludzie od wyborów prowadzą kampanie wyborcze,im bardziej spada im poparcie, tym
są gorliwsi w tropieniu urojonych przestępców w kręgach PO.

[rtg]

wysokiktos napisał:

> A tak wogule to skad sie wzielo oburzenie bezstronnych jak mowia o sobie
ludzi.
> Jak mowi sie, komisja jesli powstanie, bedzie miala za zadanie tylko i
wylaczni
> e
> przeswietlenie dzialan na rynku finansowym.

nie zauważyłeś, że do Balcerowicza zaczęli dobierać sie PiSS'owcy w odpowiedzi
na projekt PO o powołaniu komisji do spraw inwigilacji dziennikarzy w okresie
działań L. Kaczyńskiego jako ministra sprawiedliwości??? To jest waśnie ta
zasada złodziejska „ łapać złodzieja”...

[gosik_p]

> A tak wogule to skad sie wzielo oburzenie bezstronnych jak mowia o sobie ludzi.
> Jak mowi sie, komisja jesli powstanie, bedzie miala za zadanie tylko i wylaczni
> e przeswietlenie dzialan na rynku finansowym.

Swieta Inkwizycja powstala rowniez tylko i wylacznie w celu przeswietlenia
niektorych dzialan i ci, co byli niewinni, mogli spac spokojnie. Panom z PiSu
proponuje od razu zastosowac probe wody jako probierz uczciwosci.

odnosmy sie do faktow a nie opinii

[wysokiktos]

nikt z osob wyzej wypowiadajacych sie nie odniosl sie do zacytowanych w moich
postach faktow, a jedynie do opinii a wlasciwie watpliwosci postawionych przez
moja osobe. Tak jak napisalem, nie mam zamiaru odnosic sie do tego typu
wypowiedzi, poniewaz nie wnosza one nic, powtarzam nic do dyskusji.
Osobom nie posiadajacych umiejetnosci prowadzenia dyskusji podpowiem, ze
najpierw nalezy przedstawic argumenty, a po nich jest czas na podsumowanie,
czyli wlasne opinie :))))))))))))
Kieruje wszystkich powyzej do lektury wspomnianych artykulow, przemyslenia ich
(jeszcze raz przemyslenia) a potem formulowania odpowiedzi na zadane pytania.
Demagogie zostawmy dziennikarzom :)))))))))

Co za różnica czy kradnie Kowalski czy Smith?

[kapitan_stopczyk]

Lepiej zwolennikom "narodowego kapitału" zrobi się na duszy, kiedy dostaną w
d..pę od "polskiego" właściciela?
Co to za różnica?
To to znaczy "obce ręce"?
O czym my w ogóle rozmawiamy?

o uczciwosci :))))))))

[wysokiktos]

rzetelnosci, konkurencyjnosci, obiektywnosci, sprawiedliwosci :)))))))
Pojeciach, ktore prawie calkowicie stracily na wartosci. Ale kogo to obchodzi,
co nie? :)))))))

Polski złodziej jest bardziej ludzki, tak?

[kapitan_stopczyk]

Wolisz jak ręke do kieszeni włozy ci rodak?

[wysokiktos]

skoro sam przyznales, ze sytuacja na polskim rynku finansowym dyktowana jest
przez zlodziei, to ja powiem tylko, ze chcialbym sie przekonac, czy tak
rzeczywiscie jest.
Dodam jeszcze, ze nie rozrozniam zlodziei dobrych od zlych, swoich od
zagranicznych i innych nonsensownych podzialow. Zlodziej jest pojeciem
jednoznacznym.

Stop bandytom z Pisu!!! NIE dla zawlaszczania

[zibi1010]

Polski!!! WYBOROW!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tylko w nowych wyborach nadzieja - jesli
szybko nie odsunie sie od wladzy tej mafii i ich pomagierow, to sprzatanie po
nich zajmie dziesieciolecia!!!

[potodno]

Andrzej Topiński, ekspert od finansów, b. szef PKO BP i Związku Banków
Polskich, ostrzega: - Już płacimy cenę za nieodpowiedzialne wypowiedzi
polityków w sprawie NBP. Kurs złotówki do euro przez tydzień spadł o 10 gr.
Wzrósł więc dług zagraniczny, na czym ucierpi budżet. Straciła giełda,
stopniały oszczędności milionów Polaków.
---------------------------------------------------
panie ekspert a eksporterzy się cieszą

[ryszard461]

Balcerowicz do więzienia !!! To sługus kapitału!!!

[i_love_putin]

Nareszcie. Zróbcie porządek z tym sprzedajnym pseudo bankierem. Powinien dawno
odpowiedzieć za swoje niecne zbrodnie przeciw narodowi polskiemu i naszej
gospodarce. W 1980 nie o to waliczyliśmy, co mamy teraz. Zamiast trzeciej drogi
zrobiono z nas niewolników kapitału. Uwolić ceny, aby zbilansować rynek potrafi
każdy gamoń. A tego gamonia jeszcze niektórzy czczą jak bóstwo. Tfu....

[zigzaur]

Genialnie dobrany nick!

/////////PANIE Balcerowicz ////////// !!!!!!!!!

[midi.max]

nawet poczatkujacy student ekonomii czy zarzadzania ma zajecia z negocjacji.
Nie jestem prawnikiem, i nie bede oceniał z pkt widzenia prawa kto ma racje
POLSKA czy Włosi.
Moge amatorsko stwierdzic, że skoro umowa została zawarta w 1999 roku a do UE
wstapilismy pózniej to skoro pawo nie działa wstecz, my mamy racje.
Ale mniejsza z tym. W/g mnie intencja Rzadu RP było takie pzreciaganie sprawy,
aby Włosi zagwarantowali cos do czego nie byli sklonni wcześnie. Moze jakas
kase, moze gwarancje zatrudnienia, moze centrum finasowe na erope wschodnia w
Polsce. nie wiem. Sa to normalne negocjacje, skoro MY wiemy jakie straty Wlosi
dziennie ponosza na pzreciaganiu fuzji, tzn ze wiemy ile wlosi moga dac.
a co u nas sie dzieje?
Niejaki Balcerowicz, zachowuje sie jakby spadl z ksiezyca.. eliminuje zawodnika
swojej druzyny. oslabia nasza pozycje w negocjajcach. To tak jakby na froncie,
zolnierz pzreszedl na strone wroga.
czy to nie paqchnie zdradą?
jesli ktos tego nie widzi to jest zaslepiony..

[prawdeczka1]

prawdeczka !

Rezim kaczyńkich powoli spowija Polskę

[tadeusz_ja]

Należy użyć wszytkich dostępnych srodków także tych niekonstytucyjnych aby tej
zarazie postawić tamę!Nie wszystko jeszcze stracone!

[dkrytyk55]

Jedżmy do Warszawy i zablokujmy na parę dni miasto,ten zaścianek Europy.

Co to w ogóle znaczy: "polskie ręce" ??????

[kapitan_stopczyk]

Dlaczego wszystkim tak zależy, żeby firmy były w "polskich rękach"?
Jakie to ma znaczenie, że mnie gnoi Włoch, Francuz czy Polak?
I tak dla nich jako pracownik jestem śmieciem (czyli kosztem pracy) i nie ma
ŻADNEGO znaczenia czy jestem jego rodakiem czy też obcy.
LUDZIE ODRZUĆCIE MRZONKI WRESZCIE !!!!

wyjaśniam

[mako75]

kapitan_stopczyk napisał:

> Dlaczego wszystkim tak zależy, żeby firmy były w "polskich rękach"?
> Jakie to ma znaczenie, że mnie gnoi Włoch, Francuz czy Polak?
> I tak dla nich jako pracownik jestem śmieciem (czyli kosztem pracy) i nie ma
> ŻADNEGO znaczenia czy jestem jego rodakiem czy też obcy.
> LUDZIE ODRZUĆCIE MRZONKI WRESZCIE !!!!

chodzi mniejwiecej o to aby mieć wpływ na rady nadzorcze, tak aby trzeci garnitur partyjny tez miał zajęcie.

[sycophant]

"Idziemy do władzy wyłącznie dla Waszego dobra!"
Obywatele pokiwali ze zrozumieniem głowami i zaczęli ukrywać swoje dobra....

[mreck]

ale lepper zakwitł, widziałem całą sejmową debatę, no pieknie,
moja babcia mawiała, najgorzej to jak g***o zakwitnie.
tak stronniczych obrad, takiego komisarza na stanowisku marszałka to jeszcze
nie widziałem.
i nie ważne kto ma rację, czy ten który pracuje, narażając się zewsząd na
krytykę, czy ten który gardłuje od lat.
niewiem czy nasza rachityczna demokracja będzie miała dość siły, zeby to
uporzadkować.

Nowe paranoje kaczek i innych

[mocnym]

Moze by sie wziąć za rządzenie a nie szukac tylko winnych swojej nieudolności.
Nie chcemy waszych komisji bo wam (p)osłów zabraknie żeby je obsadzic a
paktowanie z Lepperem i Giertychem wam na zdrowie wyjdzie.
Jak widze Gosiewa z jego umiejętnością odpowiadania na pytania i pieprzenia trzy
po trzy to normalnie wymiotować się chce ale chyba w młodości też tak pieprzył
bo mi sie zdaje ze ktoś mu nos przetrącił. Kaczoryzm pełną gębą. Myślą że ludzie
tego nie widzą. A jeszcze Ziobro który pieprzy o komunistach w Trwam to pełny
obraz "inteligencji" tych ludzi. Wszędzie węszą spiski. Taka postkomunistyczna
przypadłość. Ziobro ile ty masz lat żeby gadać o układach z lat 60. Jesteś
rocznik 70 wiec nie bajaj żeczy o których gowno wiesz albo czytaleś nie te
książki i masz wypaczone podejscie. Tak to juz jest. Jak ktoś nie ma pomysłu na
nic to najlepiej wszystkich skłucić tylko co po was pozostanie. Głód, śmród i
ubóstwo ?

[belial13]

DZISIAJ MEDIA PODAJĄ:52% chce nowych wyborów.Pytanie do kaczorydzowego elektoratu:
TO JAK,MACIE DOŚĆ SWOICH IDOLI?KILKA MIESIĘCY TEMU NA TYCH FORACH ORGAZMU
DOSTAWALIŚCIE JAK TO CUDOWNIE W KATOLANDZIE BĘDZIE.HEHE! FRAJERZY!!!ZGADNIJCIE
GDZIE KACZORY WAS MAJĄ?A wogóle Polacy to jedna kupa wielkich frajerów-ślepych i
głuchych.Czy ostatnie 17 lat niczego was nie nauczyło?Czy historia was nie
nauczyła?Poczytajcie.Skąd np zabory się wzięly?Nie stąd ,że sąsiedzi nas nie
lubili,a nie lubią nas do dzisiaj.Ano wzięly się stąd,że polskie elyty Polskę
przechlały,przebalowały i sprzedały.Jest analogia do dnia
dziejszego?Jest.Zastanawiam się tylko dlaczego stara Unia była tak glupia i w
swoje szeregi przyjęła totalnego bankruta rządzonego prze klechów.Chyba tylko po
to by mieć wrzód na dupie,rozrywkę i kupę śmiechu.POLSKA TO TWÓR NIEREFORMOWALNY
DRODZY PARAFIANIE!!!A jak, gość wyciągnięty siłą z obory ustawia prezesa NBP -
tak trzymać a niedługo bedzie wam się śnił kochany Kwachu i mniej kochany Lesiu
od Millerów.

[midi.max]

to dlaczego twoi idole z PO nie chca wyborów??


hahahah

Wasz badania juz byly wiarygodne

PREMIER SKAD?? :):)
a prezydent z wehramchtu?

[belial13]

Heja,ty nim coś napiszesz to musisz tekst zrozumieć!!!

[jan_dreptak]

wszystkim, którzy mają kredyty mieszkaniowe nominowane w walutach życzymy
miłego samopoczucia
JiL Kaczyńscy

W moim banku w tym roku nie było premii.

[pcat]

Podwyżek też nie było, bo cały zysk poszedł do Austrii. Nie ma też mowy o nowych
etatach, a pracy przybywa o 30-35% rocznie.

Zapomniałem dodać, że zysk był rekordowy.

[pcat]

...

Czy z Zachodem sie negocjuje?

[midi.max]

patrząc na to co sie dzieje nie wolno

To się zwolnij.PiS nie wprowadził obowiązku pracy

[malpa1230]

[mut]

oczywiście... niech się zwolni... przecież na pewno jest milionerem i ma zapasy
gotówki do końca życia
tacy kretyni jak ty świetnie dbają o gospodarkę
po co podwyżki - przecież na jego miejsce i tak czeka dziesięciu innych....
jeśli to że zyski wypracowane na naszym sprzedanym za bezcen (łapówki) kapitale
jadą do innego kraju ci się podoba to współczuję ci takiego myślenia....

Bój to jest ich ostatni...

[sumienie.lk]

Bożal się Boże wojacy...

[...]

[analityk5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Najpierw demokracja głupku!

[horode]

taziuta napisał:

> Teraz już wiemy, że nie zbudujemy IV RP gdy:
> - lekarzy w kamasze (nie weźmiemy)
> - sędziowie to kalosze
> - adwokaci to kamraci
> - dziennikarze to łgarze
> - a Pan Prezes NBP to ZŁYWRÓG!
> Jarosławie K., poświęć im 4 lata i rozlicz do 17 lat wstecz.
> Gospodarka poczeka, głupku! :-)


...nie zbudujemy żadnej Rzeczypospolitej -pozostaniemy tylko odległą prowincją
UE, jeśli lekarze, sędziowie, adwokaci, dziennikarze i Pan Prezes NBP nie
dowiodą większości, że zasługują na szacunek i miano elity. Najpierw uczciwa
konkurencja wśród czlonków korporacji wolnych zawodów i pełna lustracja, Urząd
Antykorupcyjny, gruntowna naprawa sądownictwa oraz służby cywlnej.

Panie prezesie NBP

[midi.max]

Nawet początkujący student ekonomii czy zarządzania ma zajęcia z negocjacji.
Nie jestem prawnikiem, i nie będę oceniał z pkt widzenia prawa, kto ma racje
POLSKA czy Włosi.
Mogę amatorsko stwierdzić, że skoro umowa została zawarta w 1999 roku a do UE
wstąpiliśmy później to skoro prawo nie działa wstecz, my mamy racje.
Ale mniejsza z tym. W/g mnie intencja Rządu RP było takie przeciaganie sprawy,
aby Włosi zagwarantowali cos, do czego nie byli skłonni wcześnie. Może jakąś
kasę, może gwarancje zatrudnienia, może centrum finansowe, na europe wschodnia
w
Polsce. Nie wiem. Są to normalne negocjacje, skoro MY wiemy, jakie straty Włosi
dziennie ponoszą na przeciaganiu fuzji, tzn. ze wiemy ile włosi mogą dać.
A co u nas się dzieje?
Niejaki, Balcerowicz, zachowuje się jakby spadł z księżyca.. Eliminuje
zawodnika
swojej drużyny. Osłabia nasza pozycje w negocjacjach. To tak jakby na froncie,
żołnierz przeszedl na stronę wroga.
Czy to nie pachnie zdradą?
Jeśli ktoś tego nie widzi to jest zaślepiony..

sugerujesz, zes ekonomista - nie, jestes balwan

[pantanal]

Ejże, bez nerw:)) napisał "amatorsko"

[lukasito]

[lukasito]

midi.max napisała:

> Mogę amatorsko stwierdzić, że skoro umowa została zawarta w 1999 roku a do UE
> wstąpiliśmy później to skoro prawo nie działa wstecz, my mamy racje.
Myslę, że rację ma ten, kto dowiedzie jej przed bezstronnym sądem. Należałoby
przeczytać co jest napisane w umowie, ja tekstu nie znam. Niemniej pojawiają
się argumenty, że rządowi chodzi po pierwsze o to, że:
1. Fuzja zwiększa udział 'obcego kapitału' w rynku bankowym, co jest bzdurą,
skoro Włosi wykupują Niemców, czyli udział zostaje na tym samm poziomie;
2. Pojawia się ryzyko monoplizacji usług bankowych, co jest kolejną bzdurą,
skoro UOKiK stwierdził, że w oparciu o polskie prawo takie ryzyko nie istnieje;
3.Powstała po fuzji grupa bankowa ma przeprowadzić restrukturyzację, zwalniając
w Polsce wielu pracowników, zaś centrum na Europę Srodkową miałoby być w
Wiedniu, pomimo, iż grupa polska jest o wiele więcej warta niż inne w tym
regionie i prowadzi interesy na szerszą skalę - Włosi myśląc, że tu leży
przyczyna veta naszego rządu, obiecali, że tego nie zrobią, wskazując, iż
polskie banki będące przedmiotem zamieszania są już zrestrukturyzowane i
przynoszą bardzo satysfakcjonujące dochody - rząd Marcinkiewicza mimo wszystko
odrzucił ugodę, która mogłą zabezpieczyć pracowników; nie wiem, czy po wygranym
przez Unicredito procesie przed sądem unijnym, to ich odrzucone przez rząd
zobowiązanie będzie honorowane...


> Ale mniejsza z tym. W/g mnie intencja Rządu RP było takie przeciaganie
sprawy,
> aby Włosi zagwarantowali cos, do czego nie byli skłonni wcześnie. Może jakąś
> kasę, może gwarancje zatrudnienia, może centrum finansowe, na europe
wschodnia
> w
> Polsce.
Zajrzyj proszę, do pkt 3 powyżej


Nie wiem. Są to normalne negocjacje, skoro MY wiemy, jakie straty Włosi
>
> dziennie ponoszą na przeciaganiu fuzji, tzn. ze wiemy ile włosi mogą dać.

Nie sądzę aby były normalne, gdyż zazwyczaj strony negocjacji stosują się do
ogólnie przyjętych reguł, a próba blokowania fuzji poprzez szantażowanie i
zastraszanie niezależnych instytucji kontroli do takich nie należy. Sprawę
umowy powinien zaś jak najszybciej wyjaśnić polski sąd, a nie rząd... Sąd
powinien np. przeanalizować, czy wobec ratyfikowania przez Polskę traktatu
akcesyjnego oraz umów o wolnym przepływie kapitału, zapis ze starej umowy nie
traci mocy prawnej, oraz, czy wspomniany zapis dotyczy wogóle spornej sytuacji.

> A co u nas się dzieje?
> Niejaki, Balcerowicz, zachowuje się jakby spadł z księżyca.. Eliminuje
> zawodnika
> swojej drużyny.
Komisja jest instytucją, która musi dbać o swój autorytet - nie może byc
najmniejszego posądzenia o brak bezstronności. Rząd miał szansę uniknąć
skandalu i skierować do jej prac kogoś, kto nie chlapał na prawo i lewo, jaki
jest jego stosunek do pracy. Zobacz: kiedy pojawiła się pani Gilowska, nikt nie
miał zastrzeżeń co do jej udziału w obradach komisji, tyle tylko, że pomimo, iż
powinna była się przygotować do prac, nie miała na to czasu, gdyż Mech nie
chciał się usunąć... A tylko co do Mecha strony przedstawiały zastrzeżenia.


Osłabia nasza pozycje w negocjacjach. To tak jakby na froncie,
> żołnierz przeszedl na stronę wroga.
> Czy to nie pachnie zdradą?
To co teraz napisałeś ma się nijak do sytuacji: KNB jeszcze nie podjęła
decyzji, a przypominam, iż w świetle prawa przedmiotem jej zainteresowania jest
przede wszystkim 'kompatybilność' nowej instytucji do polskiego systemu
bankowego, tj., czy ma zabezpieczenia, odpowiednią strukturę itd.; KNB
podeejmuje swe decyzje zgodnie z zakresem stanowionym przez polskie prawo, na
zasadzie głosowania. Od jej decyzji można się odwoływać, równiez w zgodzie z
prawem do sądu. Nie należy natomiast stosować tricków pozaprawnych, lub
pachnących obchodzeniam prawa. Gdyby rząd potrafił wykazać, iż do fuzji nie
powinno dojść ze względu na kryteria brane pod uwagę przez KNB, z pewnością
atak na jej szefa nie byłby potrzebny. Rząd naciska, aby KNB zrezygnowała z
merytorycznej oceny stanu faktycznego na rzecz działań zabarwionych
emocjonalnie...

> Jeśli ktoś tego nie widzi to jest zaślepiony..
Sprawa jest wielowątkowa i nie należy mówić: jak nie myślisz tak jak ja, toś
ślepy, głupi i zdrajca, nawet jeśli postępujesz zgodnie z prawem. To bardzo
niebezpieczna retoryka, gdyż nie dość, że obniża jakość dyskursu, to jeszcze
powoduje usztywnianie stanowisk, a jak słusznie napisałeś, nawet młody adept
ekonomii powinien zdawać sobie sprawę z reguł negocjacji...

[pro-adas313]

Do lukasito:

Może UCI zasługuje na zgodę KNB, może nie zasługuje. Jednak trzeba mieć na
uwadze, iż wnioskując o tę zgodę, UCI musiało uwzględniać swoje wcześniejsze
zobowiązania umowne wobec Skarbu P. No to co jest?

1) Czy UCI sama rozsądziła sobie, że od wejścia Polski do UE zobowiązanie
wygasło ? Nie lepiej było spytac się sądu właściwego dla umowy prywatyzacyjnej ?

2) Czy UCI choćby szukała najpierw jakiejś ugody ze Skarbem P.?

Jak tam było, tak tam było ... Jednak JEŚLI KNB wyda zgodę dla UCI, to Skarb P.
będzie mógł wszystkie swoje pretensje o zobowiązania umowne wyrzucić do kosza.
KNB stworzy dla UCI fakty dokonane.

Ktoś tam w PiS przebąkuje, że - w takim przypadku - Skarbowi P. pozostaną
roszczenia wobec UCI o kary umowne. A ucho od śledzia !!! Nic nie pozostanie.

Jedna z opinii, na które powołuje sie pan B. wskazuje, że wtedy Skarb P. będzie
mógł ubiegać się o stwierdzenie nieważności decyzji KNB. Co to za brednie.
Decyzja KNB od razu wywoła nieodwracalne skutki prawne (art. 156 par. 2 kpa) i
stwierdzenie jej nieważności będzie niedopuszczalne. Z tych i innych elementów
rozumowania prawników pana B. widać, jaka to hucpa.

[lukasito]

pro-adas313 napisał:

> Do lukasito:
>
> Może UCI zasługuje na zgodę KNB, może nie zasługuje. Jednak trzeba mieć na
> uwadze, iż wnioskując o tę zgodę, UCI musiało uwzględniać swoje wcześniejsze
> zobowiązania umowne wobec Skarbu P. No to co jest?
>
> 1) Czy UCI sama rozsądziła sobie, że od wejścia Polski do UE zobowiązanie
> wygasło ? Nie lepiej było spytac się sądu właściwego dla umowy
prywatyzacyjnej?

Nie rozsądziło i dlatego złożyło wnioski do min. własciwego oraz wkroczyło na
drogę administracyjną: stąd opinia UOKiK i wkrótce RNB. Jednak zdaje mi się, że
wierzą, iż tamten zapis nie przeszkodzi im w fuzji, tu także swą wymowę ma
decyzja KE.
>
> 2) Czy UCI choćby szukała najpierw jakiejś ugody ze Skarbem P.?

Gadali, gadali, Włosi nawet zaoferowali się, że centrum na Europę Srodkową,
będzie jednak w Polsce i że będą chronić zatrudnienie, lecz rząd i tak nie
wyraził zgody. Stąd moja obawa, iż kiedy rząd przegra nie tylko przed sądami
unijnymi, ale także polskimi, to Włosi nie będą musieli przestrzegać tamtych,
odrzuconych przez nasz rząd uzgodnień. I wtedy porażka na całej linii...
>
> Jak tam było, tak tam było ... Jednak JEŚLI KNB wyda zgodę dla UCI, to Skarb
P. będzie mógł wszystkie swoje pretensje o zobowiązania umowne wyrzucić do
kosza.
> KNB stworzy dla UCI fakty dokonane.

W oparciu o dotychczasową działalność KNB sądzę, iż rozstrzyga ona zgodnie ze
swymi uprawnieniami i obowiązującym stanem prawnym. Wszak dotąd nie było
skandali związanych z tą radą...
>
> Ktoś tam w PiS przebąkuje, że - w takim przypadku - Skarbowi P. pozostaną
> roszczenia wobec UCI o kary umowne. A ucho od śledzia !!! Nic nie pozostanie.

Też tak myślę, bo UCI zapłaci kary umowne, a rząd zapłaci o wiele większe za
blokowanie fuzji...

> Jedna z opinii, na które powołuje sie pan B. wskazuje, że wtedy Skarb P.
będzie > mógł ubiegać się o stwierdzenie nieważności decyzji KNB. Co to za
brednie.
> Decyzja KNB od razu wywoła nieodwracalne skutki prawne (art. 156 par. 2 kpa)
i > stwierdzenie jej nieważności będzie niedopuszczalne. Z tych i innych
elementów > rozumowania prawników pana B. widać, jaka to hucpa.
>
Od każdej takiej decyzji istnieje droga odwoławcza, tyle, że rząd opiera się na
dosyć tandetnej argumentacji(pomijając to co opisałem powyżej):
1. Rząd mówi o napływie kapitału zagranicznego, zapominając, iż po akcesji, w
obrębie Unii takie rozumowanie nie obowiązuje: kapitał polski, irlandzki,
niemiecki itd. ma takie same prawa, czyli przede wszystkim prawo swobodnego
przepływu. Jego udział determinują tylko istniejące regulacje o ochronie
konkurencji, a tu jak wiesz UOKiK nie widzi zagrożeń.

[lukasito]

Ale to nie przeczy postowi, na który odpisujesz; demokracja umożliwia
działalność wolnego rynku i odwrotnie: wolny rynek jest rękojmią demokracji.
Powinniśmy dołożyć wszelkich starań aby był to rynek prawdziwie wolny,
zwłaszcza od majsterkowania i centralnego sterowania. Obenie jednak tendencja
jest dokładnie odwrotna: partia i rząd wyciągają łapy tam, gdzie powinien
decydować klient, konkurencja i prawo.

horode napisał:

>
> ...nie zbudujemy żadnej Rzeczypospolitej -pozostaniemy tylko odległą
prowincją
> UE, jeśli lekarze, sędziowie, adwokaci, dziennikarze i Pan Prezes NBP nie
> dowiodą większości, że zasługują na szacunek i miano elity.
Ale,żeby to zrobić, państwo powinno stworzyć do tego warunki i się wycofać.
Obecnie rządzący pokazują jedynie, że są przeciwko sytuacji, gdy to nie ich
ludzie tworzą układy i chcą obecny nisprawny układ zastąpić jego PiSowsko-
sroczkowatą parodią.

Najpierw uczciwa
> konkurencja wśród czlonków korporacji wolnych zawodów i pełna lustracja,
Urząd
> Antykorupcyjny, gruntowna naprawa sądownictwa oraz służby cywlnej.

Zgodzam się chyba z duchem Twej wypowiedzi, ale nie sądzę by obecny układ
rządzący miał na celu naprawę państwa. Już sam kształt Urzędu
Antykorupcyjnego... towarzysze partyjni mają kontrolować innych towarzyszy i
bezpartyjnych, toż to parodia. Nie robi się nic aby zbudować prawdziwie
apolityczny korpus służby cywilnej, policję i służby 'specjalne'. Wręcz
przeciwnie, PiSowski układ zmierza do przekształcenia tych struktur w kolejne
obszary synekur.

PiS buduje domek z kart.

[dkrytyk55]

PiS z Lepperem i z Gertychem puszczą naród w skarpetkach.Czasem wydaje mi się że
to koszmarny sen z którego się obudzę.

[lks17]

W skarpetkach? Wolnego - na bosaka.

PiS = największy sąd i największa kaplica -

[carlitos35]