Gripen? Mirage? F-16?

POLACY MAJĄ OGROMNEGO PECHA!!!!!!!!!

[Gość: pb]

Od zarania dziejów,od kiedy pojawiło się pierwsze plemię
mówiące po polsku-zawsze mamy pecha do rządzoncych nami
polityków i przywódców.Obecna ekipa zapewne ze względów
sentymentalnych podczymuje tę tradycję.Świadczy o tym wybór 30-
to letniego samolotu oraz grószek na wierzbie.

[Gość: BOS]

Ja wole 30-letniego Harleya-Davidsona niz nowe Kawasaki.
A juz powaznie mowiac, nawet jesli to byla decyzja polityczna a
nie merytoryczna to chyba nie byla zla. Zeby ozceniac decyzje
polityczne trzepa popatrzec na historie Polski, a historia uczy
ze na Franje i Anglie nie ma co liczyc. O Niemcach czy Rosji
nawet nie wspomne. Pewnie ze zwiazek ze stanami nie bedzie
parnerski ale moze bezpieczny.

Wolisz bezpieczny sex kozy z aligatorem

[Gość: PI]

Jak wolisz stare rupiecie to kup sobie 30-letniego forda - Ja wolę nowa skodę
czy nawet Dewoo. Bezpieczeństwo zapewnione przez stany???? polsce???? Ty
oszołomie każdy swojej dupy pilnuje. W wietnamie swoich przyjaciół zostawili na
pastwe komunistom - nas też by chętnie jeszcze raz (jałta) sprzedali ruskim
gdyby ci jeszcze raz chcieli.

[Gość: BOS]

Skode kiedys mialem, dziekuje wiecej w to nie wchodze.
A jezeli juz mowisz o sprzedawaniu nas to pomysl kto tak
naprawde nas sprzedal. Nie przypominam sobie by Stany nam cos
obiecywaly, natomiast Francja i Anglia wiele i to wlasnie przez
te kraje mozemy sie czuc sprzedani.
Natomiast polityka jest brutalna walka o interesy, mie ma tu
miejsca na milosc i sentymenty. Smiesza mnie kometarze typu: "no
tak oni to zrobili bo mieli w tym interes!!!" , rece mi wtedy
opadaja i... moj interes tez ;)

[Gość: PI]

Interes ci nie opadabo go nie masz. Wuj SAM nas wydyma jak się
nadaży okazja. Znajdź amerykanina który zechce "umierać za
Gdańsk". Czy Ty byś chciał umierać za Zimbabwe???
NIECH KAŻDY DBA SAM O WŁSNE INTERESY.

[Gość: BOS]

Gość portalu: PI napisał(a):

> Interes ci nie opadabo go nie masz. Wuj SAM nas wydyma jak się
> nadaży okazja. Znajdź amerykanina który zechce "umierać za
> Gdańsk". Czy Ty byś chciał umierać za Zimbabwe???
> NIECH KAŻDY DBA SAM O WŁSNE INTERESY.

I wbrew pozorom tu sie zgadzamy. Niech kazdy dba o wlasne
interesy. Moim zdaniem Polska wlasnie to zrobila wybierajac F-16
PS
Moj wlasny interas ma sie dobrze i jest na swoim miejscu

[Gość: PI]

Gość portalu: BOS napisał(a):

> Gość portalu: PI napisał(a):
>
> > Interes ci nie opadabo go nie masz. Wuj SAM nas wydyma jak
się
> > nadaży okazja. Znajdź amerykanina który zechce "umierać za
> > Gdańsk". Czy Ty byś chciał umierać za Zimbabwe???
> > NIECH KAŻDY DBA SAM O WŁSNE INTERESY.
>
> I wbrew pozorom tu sie zgadzamy. Niech kazdy dba o wlasne
> interesy. Moim zdaniem Polska wlasnie to zrobila wybierajac F-
16
> PS
> Moj wlasny interas ma sie dobrze i jest na swoim miejscu

Może kupowanie gówna to dobry interes, ale dla sprzedawcy gówna.
Myślisz, że kupując F-16 kupiliśmy sobie ochronę usa?
A wracając do pytania: będziesz bronił ZIMBABWE (jak kupią od
tuzin czołgów)????????????????????
(rusz łepetyną a nie powtarzaj raz ruskich raz jankich)

[Gość: aaa1]

Oj cos ci sie pomylilo, jesli nie wyprodukowany F-16 nazywasz
starym rupieciem.A jesli wolisz nowa Skode czy Lade to zycze
sukcesu w eksploatacji- to produkty najnowoczesniejsze na
swiecie.Ja u sprzedawcy samochodow, gdyby wspomnial te marki,
obrocilbym sie zaraz na piecie.

[Gość: Aviator]

Gość portalu: aaa1 napisał(a):
Oj cos ci sie pomylilo, jesli nie wyprodukowany F-16 nazywasz
starym rupieciem.
Av: Polonez, chocby najnowszy, zawsze bedzie samochodem z lat 1970tych...

Aa: A jesli wolisz nowa Skode czy Lade to zycze sukcesu w eksploatacji- to
produkty najnowoczesniejsze na swiecie.Ja u sprzedawcy samochodow, gdyby
wspomnial te marki, obrocilbym sie zaraz na piecie.
Av: Tak sie znasz na lotnictwie, jak na samochodach... Skody sa obecnie jednymi
z najnowoczesniejszych i najlepiej wykonanych samochodow na swiecie...

P*****licie Hipolicie

[Gość: murof]

Jaki pech? F-16 to doskonaly wybor. Jest to to samolot, ktory ma
elektronike (zmieniana wraz z latami) nowoczesniejsza od
konkurencji eurouopejskiej. Moze udzwignac uzbrojenie o znacznie
wiekszej masie niz Mirage i Grippen. Amerykanski przemysl
zbrojeniowy jest najnowczesniejszy na swiecie. Zakup F-16
zapewnia bezkolizyjne przejscie do nowej wersji tego samolotu w
przyszlosci F-35.
Decyzja ministra Szmajdzinskiego zostala pozytywnie oceniona na
wet przez jednego z profesorow (bez "") Rydzykowej szczekaczki,
ktora to szczekaczka nie ma zadnej taryfy ulgowej dla obecnego
rzadu. Czy trzeba wiecej dowodow? Mysle, ze radyjko Rydzyka i
jego profesor bez "" wystarczy. Niech bedzie pochwalony Jezus
Chrystus i Maryja zawsze(?) dziewica. Amen.

[Gość: PI]

Jeśli na poparcie decyzji oszołomów o zakupie blaszanych
trumien - cytujesz innych oszołomów i jednocześnie obrażasz ich
(i nie tylko) TO SAM JESTEŚ OSZOŁO DO KWADRATU - kup sobie
szabelkę (za własne pieniądze i jedź najlepiej rowerem (to może
po drodze zmądrzejesz) zarzynać arabów. (Mordowanie bezpośrednie
da Ci bezpośrednią i prawdziwą SATYSFAKCJĘ - to nie to co
zrzucić bombę na jakiś anonimowy dom.

[Gość: BOLO]

Po forse do uni: tylek lizac to
amerykanom

[Gość: aaa1]

Bolo, ty chyba nie myslisz, ze unia bedzie dawac nam forse za
darmo. To rekompensata za to ,co stracimy poprzez limity jakie
nam narzuca, a ponadto bedziemy te rekompensaty musieli umiec
wykorzystac i sie z nich rozliczyc.Jedyne co pewne to ile my
bedziemy musieli wplacic do uni, aby ta mogla robic dobry
interes w Polsce.

[Gość: nie analfabeta]

kto kogo stratował?

Fiut-16

[Gość: PI]

Najpierw do trepów zachwycajacych się samolocikami: towarzysz
Szmajdziński was też wykiwa (zresztą już część z was wykiwał: w
kampani wyborczej - startował z okręgu Jelenia Góra obiecywał
utrzymaie w mieście garnizonu - 2 jednostki wojskowe - dzisiej
Tow. min. MON Szmajdziński zlikwidwał już jedna jednostkę ,
drugą likwiduje (do końca przyszłego rou nie będzie już nic dla
trepów w tym mieście).
Towarzysz oszust i tym razem kłamie - kontrakt jest
najkorzystniejszy DLA NIEGO I JEGO KOLEGÓW (dostali zapewne
zwyczajowe 3%).
Co do offsetu - aby się g. zbilasnowało trzeba będzie tylu
trepów wysłać do cywila że niewielu ich zostanie na etatach i to
co miało być dl anich będzie dla usa.

ŻÓŁNIERZYKI (które naoglądały sie filmów o rambo - a w wojsku
nie byli) jak macie ciągoty być MOCARSTWEM to sobie musicie
fundnąć bombki atomowe - inaczej to sobie będziecie mogli
powalczyć co najwyżej z karaluchami na tych F-16.

Jak dzieci chcą by do zabawy kupić im drogie niebezpieczne
zabawki to się ich doprowadza do porządku. (Drogie mamuśki
zlejcie dupy tym dzieciakom, które na tym forum i nie tylko
domagaja się samolocików, wozów bojowych, a może by tak jeszcze
ze dwa lotniskowce)

Do starszej młodzieży: tak wam weszło w krew lizanie dupy, że
pewnie nawet nie zauważyliście ze teraz liżecie dupę USA (już
nie ZSRR). W szczególności doskonale robi to nasz rząd i
prezydent (towarzysze wasale).

[Gość: robert]

F-16 mało kto wie że ten samolocik to dziadek - wynalazek sprzed
30 lat a prawie wszyscy się nim zachwycają.

[Gość: Puchatek]

Gość portalu: robert napisał(a):

> F-16 mało kto wie że ten samolocik to dziadek - wynalazek sprzed
> 30 lat a prawie wszyscy się nim zachwycają.

Jak to sie mowi "stary ale jary", wiec co tu wiecej mowic :)

[Gość: aaa1]

Porownywanie F-16 , ktory ma byc wyprodukowany w 2006 roku ,do
jego dziadka sprzed 30 lat ,to tak jakby porownywac Volkswagen
z 1938 r i 2002.
Szkielet moze podobny, ale wyposazenie techniczne innej
generacji

[Gość: Aviator]

Gość portalu: aaa1 napisał(a):
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,796521.html?f=28&w=4071366&a=4085175&rep=2
Porownywanie F-16 , ktory ma byc wyprodukowany w 2006 roku ,do
jego dziadka sprzed 30 lat ,to tak jakby porownywac Volkswagen
z 1938 r i 2002. Szkielet moze podobny, ale wyposazenie techniczne innej
generacji.
A: VV z roku 1938 i z roku 2002 to zupelnie inne samochody!
Rok 1938 to silnik chlodzony powietrzem z tylu, rok 2002 to silnik chlodzony
woda z przodu! Tyle wiesz o samolotach, co o samochodach!
A glowna wada F-16 to juz nawet nie to, ze jest to konstrukcja sprzed ponad
cwierc wieku, ale ze USA moga je na w kazdej chwili zdalnie (poprzez satelite)
unieruchomic - niekoniecznie zaraz z przyczyn wojskowo-politycznych.
Wystarczy, iz uznaja oni, ze Polska zalega z platnosciami... A np. Francja
(Mirage) oferowala nam kody zrodlowe, umozliwiajace zabezpieczenie sie przed
takimi "niespodziankami"...

[Gość: markgore]

Okolicznosci przetargu, ktore sa najbardziej mowiace, to
doniesienia o grozbach od przeroznych politykow krajow
oferujacych samoloty o przykrych konsekwencjach dla
Polski w wypadku decyzji niekorzystnej dla ich
producenta. Potwierdza to raz jeszcze jakie jest
prawdziwa ranga Polski w swiecie, w NATO i UE. Tylko
przez madra i ciezka prace mozna zbudowac kraj liczacy
sie w swiecie, ktorego nikt nie szantazuje.
Przetarg trwajacy latami pozwolil na wiele wizyt w
Stanach, Szwecji i Francji wielu przeroznych politykow z
przeroznych partii o przeroznych programach. Jedne co
ich laczylo to chec przejechania sie w swiat za pieniadze
podatnika. Mam nadzieje ze decyzja jest merytorycznie
lepsza niz zakup licencji na produkcje Berliota. Moj
sceptycyzm wynika ze swiadomosci korupcji (w przeszlosci
i najprawdopodobniej jeszcze dzis) w MON-ie i innych
ministerstwach, w jakis sposob akceptowanej przez duza
czesc spoleczenstwa. Zwlasza ta ktora korzysta na codzien
z uczestnictwa w tym rujnujacym Polske procederze.

[Gość: Placek]

Powinniśmy postawić na nowsza technologię niż na 30 letnią nawet
amerykańską konstrukcje. Modernizacja bez końca? Co ten samolot
bedzie wart za 10 lat w porównaniu z Gripenem?

su-30

[Gość: wojtek]

su-30 jest równie dobry jak f-16 i kosztuje mniej. za 2mld usd
kupibyśmy 48 sztuk tego samolotu. polska odrzuciła go gdy rosja
zaoferowała go w 2000r. tylko dlatego że jest rosyjski

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> su-30 jest równie dobry jak f-16 i kosztuje mniej. za 2mld usd
> kupibyśmy 48 sztuk tego samolotu. polska odrzuciła go gdy rosja
> zaoferowała go w 2000r. tylko dlatego że jest rosyjski

Moze jest nawet i lepszy, ale no wlasnie jest rosyjski, a my sie chcemy od nich uniezaleznic, chociaz jakby do czegos
doszlo to i tak nam zakreca kurek z gazem i brak czesci do samolotow bedzie mniejszym problemem. A my im tylko
swiatlowod mozemy przeciac...

SU 47 to najlepszy istniejący samolot.

[Gość: Palnick]

Niedoścignione wyzwanie dla WASP'ow. Wyposażony w zachodnia awionike i
uzbrojenie to absolutny top. Ma jedną wadę - jest rosyjski a nasi debile muszą
odrzucać wszystko co pochodzi ze wschodu.

TU-153 ITD ITD

[Gość: noiki]

..BYLBY CHYBA LEPSZY..

Zasłona dymna!!!!

[Gość: kryk@]

Nakręcanie opinii społeczeństwa, udawanie wielkiego napięcia i
przejęcia, 6000 zł na napoje, analiza ofert wczasowych
przysłanych przez firmy , a i tak "wójek sam" zdecydował co
jest dla nas najlepsze. To jest prawdziwa niepodległość.

[Gość: Oszołom z RM]

To już roztrzygnięte..F-16...osobiscie cieszę się z takiej deccyzji..poraz
pierwszy (chyba) muszę przyznać rządowi Millera rację... domyślam sie że będzie
miał problemy w UE bo ci stawiali na Gripena..ale to nie moje
zmartwienie...Polska powinna w ogóle związać sie bliżej z USA!!... To nasza
piersza korzyść z członkowstwa w NATO!

[Gość: TOS]

Nie bardzo rozumiem wypowiedzi wielu czylenikow, ze jeden
samolot jest lepszy od drugiego.... Czy to znaczy, ze
kazdy mial dostep do dokumentacji technicznej ofert ? Czy
kazdy jest ekspertem od uzbrojenia lub pilotem wojskowym,
ze zna sie temat ? Czy niesprawdzony Grippen w bojowych
warunkach jest lepszy od F-16 ? Czy Mirage-2000 oferowal
lepsze uzbrojenie i elektronike od F-16 ? Mam nadzieje,
ze wkrotce rzad ujawni troche wiecej jezeli chodzi o
parametry techniczne samolotu oraz oferte offsetowa ktora
ma towarzyszyc temu kontraktowi. A to, ze Francuzi sa
niezadowoleni, to jest zrozumiale, taka sama sytuacja
bylaby, gdyby szwedzko/brytyjski Grippen wygral, Francuzi
zgrzytaliby zebami, a inni zaraz przypomnieliby sobie
szwedzki potop itd.
Podejrzewam, ze wkrotce pojawi sie sporo roznego typu
artykulow, w ktorych reporterzy beda spekulowali kto ile
wzial w reke, gdzie i jaki byl nacisk itd, glosy za F-16
i przeciw itd.
Do tych forumowiczow, ktorzy sa niezadowoleni z tego co
sie dzieje - pytanie; dlaczego nie glosujecie na inny
rzad ? Czyzby wiekszosc spolecznestwa popierala
Kwasniewskiego, a byc moze wiekszosc spleczenstwa ma
wszystko w d---e i nawet nie glosuje ?
Pozyjemy, zobaczymy, jedna mam tylko nadzieje, ze Polska
nigdy nie bedzie zmuszona uzyc jakichkolwiek samolotow
bojowych w celach obronnych wlasnego nieba.

[Gość: GOSC]

POLSKA WCHODZI W DUPE AMERYKANOM TO REZULTAT POLITYCZNY

DO WSZYSTKICH KRZYKACZY

[Gość: wujek Sam o zlo]

do wszystkich krzykaczy (glupkow albo pracownikow PR),
ktorzy tak zajadle krytykuja, nie podaja zadnych argumentow,
posluguja sie glupimi stereotypami z TV lub z pod budki z
piwem i innych pseudokexpierdow.

Nie jestem specjalista i nie mam zdania ktory samolot jest
lepszy technicznie. Ale fachowcy mowia ze nie sa to duze roznice.

Co to offsetu to Gripen obiecywal wedlug mnie gruszki na
wierzbie jesli chodzi o przemysl lotniczy. Obiecywali ze
przeniosa do nas produkcje kompletnych samolotow. Usmiac
sie mozna, prosty montaz tych 26 sztuk dla RPA + 48 dla nas
samych???
A potem co? Wiadomo - wielkie gowno. Bo nie maja innych zamowien.
A na swiecie lata 100 Gripenow (w Szwecji). Po prostu wielki
rynek zbytu ;)))) Gripen walczy tylko o to zeby odzyskac
z projektu troche pieniedzy, i go zwinac.

F16 obiecuje produkcje w PL silnikow do swoich przestarzalych
i wycofywanych samolotow (jak mowia krytycy). Ale za nim
wycofa ten samolot z produkcji, to wyprodukuje jeszcze kilkaset
szt. ,a na swiecie bedzie latac jeszcze wiele tys F16 przez
kilkadzesiat lat. A silnik to jedna z najczesciej wymienianych
i najkosztowniejszych czesci. To nie jest maly fiat. Samolot
zuzywa w ciagu swojego zywota kilkadziesiat silnikow!!!!!!!
To sa tylko obietnice, ale maja solidna podstawe - fabryke
WSK Rzeszow kupiona przez P&W i zatrudniajaca bezposrednio
5tys ludzi. Dlatego wg mnie byl tylko jeden wybor.

A to ze ktos wzial lapowke za taka decyzje... w Polsce za
wszystko sie daje, to chyba norma. Dobrze ze hameryanie
nie pokpili sprawy.

Mnie osobiscie zmartwil inny przetarg (1 mld$) na transporter
kolowy. Wygral prototyp malutkiej firmy z Finlandii (obrot
200mln
Euro) ktora wziela do spolki polski wojskowy zaklad naprawczy.
Polskie wielkie zaklady zbrojeniowe nie wystapily z wlasnym
oryginalnym
produktem. A przyklad Finow pokazuje ze takie rzeczy mozna
produkowac i budowac modulowo, i nie trzeba wielkich inwestycji.
Trzeba mniec tylko zespol zdolnych konstruktorow.
Niedlugo polscy producenci beda kupowac licencje na
mlotki i lopaty :(((((((((

[Gość: KRYKACZ]

Gość portalu: wujek Sam o zlo napisał(a):

> do wszystkich krzykaczy (glupkow albo pracownikow PR),
> ktorzy tak zajadle krytykuja, nie podaja zadnych argumentow,
> posluguja sie glupimi stereotypami z TV lub z pod budki z
> piwem i innych pseudokexpierdow.
>
> Nie jestem specjalista i nie mam zdania ktory samolot jest
> lepszy technicznie. Ale fachowcy mowia ze nie sa to duze
roznice.
>
> Co to offsetu to Gripen obiecywal wedlug mnie gruszki na
> wierzbie jesli chodzi o przemysl lotniczy. Obiecywali ze
> przeniosa do nas produkcje kompletnych samolotow. Usmiac
> sie mozna, prosty montaz tych 26 sztuk dla RPA + 48 dla nas
> samych???
> A potem co? Wiadomo - wielkie gowno. Bo nie maja innych
zamowien.
> A na swiecie lata 100 Gripenow (w Szwecji). Po prostu wielki
> rynek zbytu ;)))) Gripen walczy tylko o to zeby odzyskac
> z projektu troche pieniedzy, i go zwinac.
>
> F16 obiecuje produkcje w PL silnikow do swoich przestarzalych
> i wycofywanych samolotow (jak mowia krytycy).

JAK sam piszesz nie jesteś fachowcem ale gardłujesz. Jak chcesz
finansować (i tobie podobni) wuja sama to załóżcie fundację i
zróbcie ściepę do kapelusza I PRZESTAŃCIE DOIĆ TO PAŃSTWO - bo
ono niedługo zdechnie. (to się ruskie i niemcy ucieszą i
podzielą kolejny raz masą upadłościową)

BRAWO !!!!!

[galaxy2099]

BRAWO POLACY, BRAWO POLSKI RZAD.
Po dziesiatkach, setkach lat blednych decyzji politycznych za
ktore nasz narod wiele zaplacil i wiele krwi przelal wreszcie
Polacy wyciagaja wnioski z lekcji historycznych i potrafia
dokonywac madrych wyborow politycznych.
Moze wreszcie coraz mniej aktualne stanie sie przyslowie "madry
Polak po szkodzie..." bo przestaniemy doznawac szkod.
A krzykaczom i filozofom czarnych scenariuszy dla Polski i
Polakow zycze jak najwiecej porazek. Oby tak dalej.

Panie Zemke

[Gość: MaciekS]

"To najściślej chroniona tajemnica, bowiem koncerny rywalizujące
w Polsce rywalizują również w innych państwach - tłumaczył
wiceminister obrony Janusz Zemke. - Żaden z oferentów nie zna
oferty konkurencji i znamy ją tylko my, i chroniąc interesy
naszych partnerów, nie zamierzamy jej ujawniać - dodał."


To jest bzdura antykonkurencyjna, o ktorej wydaje sie Pan
zapomnial. Zwykle zyskalibyscie wiecej gdyby konkurenci znajac
wzajemnie swoje oferty mogli przebijac sie atrakcyjnoscia tychze
ofert i poprawiac je.

Jedna z podstawowych zasad rynku konkurencyjnego Pan tak latwo
podwaza powolujac sie na ochrone interesow sprzedawcow. Zapomnial
pan ze Polska wystepowala w roli kupcow, czy moze zawazyly inne
sprawy?

Pozdrawiam

[Gość: vinia]

Rodacy, uwazajcie na offsety!!!. Wzbogaci sie na nich wielu
oszustow amerykanskich bardziej niz Polska. Spotkalam takich w
USA (w dziedzinie medycznej), ktorzy juz rok temu kasowali
miliony $ na poczet polskich offsetow. Skad wiedzieli, ze PL
kupi F16? to tajemnica.

[Gość: michal]

1. narod wybral sld
2. narod chce zyc na koszt panstwa
3. narod musi poniesc wszystkie konsekwencje i cene
za wybor 1. i 2.

[Gość: aaa1]

podczas negocjacji na wode gazowa wydano 6000 zl. Zapomniano
podac ile ta woda miala procentow ? - zwazajac na cene , co
najmniej 45.

[Gość: shejk]

Wszystko juz poszlo do Polski z Ameryki.Angielskie nazwy,zabijanie kijem
bejsbolowym,najlepszy przyjaciel to pies dlatego mniej dzieci, narkotyki i
teraz jak czytam to widze ze i crack cpaja zapomnieli ze wszystko co polskie to
najlepsze niestety musze wypic wyborowej zeby Polska byla Polska.

[Gość: gosc]

To zostalo dla nas=bieda !
Przepraszam i pozdrawiam - gosc - !

[raf4]

moja opinia.....

wszystkie trzy samoloty sa porównywalne....lecz F-16 ma najlepsze zaplecze na
swieci i jest najpopularniejsza...to sie bardzo liczy...przyklad wysylamy
pieknego gripena w misje ONZ do Bosni zeby w ramach utrzymywania pokoju
patrolowal niebo ...i musimy holowac zanim caaale zaplecze techniczne w ktorym
zaden kraj NATO nam nie pomorze.........za to F-16 maja i dunczycy i holendrzy
i USA wiec mozna wspolpracowac i zmniejszyc koszty../logistyka-to dopiero
kosztuje/..to tylko jeden przyklad ale jest tego wiecej..mozemy zaproponowac
np:Turcji modernizacje ich F-16 w naszych zakladach do poziomu naszej wersji
Block 52/musi byc na to zgoda USA-mozemy to negocjowac przed podpisaniem
kontraktu/ i tak dalej.....gripen to fajna zabawka ktora ma duzo drogich
fajerwerkow........do pierwszych wersji tego "cuda" nie mozna bylo podwiesc
klasycznej bombki tylko i wylacznie /inteligentne/ to bylo chore lecz po to
Szwedzi go budowali...ich stac na drogie zabawki.........moze juz wersji dla
nas/biedakow/to zmienili????
co do korupcji:
nie mozna jej wykluczyc poniewaz brytyjczycy, francuzi i jakesi patrzyli sobie
na rece... i zaraz byl by krzyk!!! przetarg uniewazniony i tak dalej ;)

co do wyboru to najwazniejsze ze go wreszcie dokonali....!!!

"Offset"? - NIE BĄDŹCIE NAIWNI - My zapłacimy!

[Gość: Palnick]

Kochani, wzruszeni, zachwyceni, oburzeni, zdegustowani i neutralni.
Słowo w sprawie offsetu. Nie badźcie naiwni, nie szalejcie z zachwytu nad
dobrocia Wuja Sama. ZOSTALIŚMY WYDYMANI koncertowo.
USA sprzedały niedawno Izraelowi 52 szt. F- 16 za 2 mld USD.Podobna cena
jednostkowa trafiła sie Singapurczykom.
My zapłacilismy dwa razy wiecej za jeden samolot. Dlaczego? Bo chcielismy
Offsetu, poza tym trzeba było jakos sprzedac te decyzje biedujacym Polakom.
Teraz wszyscy są zachwyceni ile to dolarów dostaniemy na inwestycje.
Chciałbym, żebyscie mieli świadomosć, że każdy dolar w offsecie najpierw trafi
z Polski do USA a potem ewentualnie spowrotem. Majstersztyk!
Mechanizm identyczny z warunkami wejscia do UE.
DURNIÓW SIĘ WYKORZYSTUJE! Taki jest ten swiat.

Samolot

[Gość: obcy]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Kochani, wzruszeni, zachwyceni, oburzeni, zdegustowani i neutralni.
> Słowo w sprawie offsetu. Nie badźcie naiwni, nie szalejcie z zachwytu nad
> dobrocia Wuja Sama. ZOSTALIŚMY WYDYMANI koncertowo.
> USA sprzedały niedawno Izraelowi 52 szt. F- 16 za 2 mld USD.Podobna cena
> jednostkowa trafiła sie Singapurczykom.
> My zapłacilismy dwa razy wiecej za jeden samolot. Dlaczego? Bo chcielismy
> Offsetu, poza tym trzeba było jakos sprzedac te decyzje biedujacym Polakom.
> Teraz wszyscy są zachwyceni ile to dolarów dostaniemy na inwestycje.
> Chciałbym, żebyscie mieli świadomosć, że każdy dolar w offsecie najpierw
trafi
> z Polski do USA a potem ewentualnie spowrotem. Majstersztyk!
> Mechanizm identyczny z warunkami wejscia do UE.
> DURNIÓW SIĘ WYKORZYSTUJE! Taki jest ten swiat.

Dziendobry.
Drogi rodaku ja wielu rzeczy nie rozumiem z tego co piszesz.
1. Co Ty chcesz od tych amerykanow, zeby udawali kurczaka jak sa bykiem. Nie
wiem jak potrafisz sobie wyobrazic lepszego sojusznika, chocby historycznie -
lepszym bylo tylko WKLitewske?
2. Roznice w cenie juz wyjasnil kolega powyzej i jest to oczywiste.
3. Dlaczego Ci tak zalezy, zeby inni mieli ta sama swiadomosc co Ty, czy nie
lepiej zeby kazdy mial swoja wlasna?
4. Tak durniow sie wykorzystuje i slabych tez, slabosc polega miedzy innymi na
biadoleniu bez sensu i braku zimnej krwi, wyzywaniu innych od durniow i
stwierdzaniu z gory, ze zostalo sie Wy... jak napisales. Nie dziw sie, ze na
takie postawy i swiadomosc z perspektywy atlantyku sie patrzy jak na swiadomosc
prostytutki, choc sam sie za nia przeciez nie uwazasz, wiec poco o tym wy...
piszesz?
. Prosze zwroc uwage, ze polska nawet gdyby miala dwa razy takie bezrobocie i
trzykrotnie mniejsza produkcje przemyslowa to jeszcze jest w najwazniejszym
miejscu europy i dosc duza zeby kazdy sie z nia liczyl, chce czy nie.
. Biedni a silni maja dosc "guts" zeby patrzec pozytywnie i dostrzegac korzysci
nawet w pozornie beznadziejnych rozstrzygnieciach, maja swoje zdanie i sa
konsekwentni i nie popuszczaja, gdy moga cos osiagnac. Kiedy ostatni raz polska
tak przetrzymala konkurentow, zeby sie wypruli ze wszystkiego co tylko moga
oferowac? Francuzi stworzyli specjalna wersje z radarem fmy Thales i wieloma
przerobkami, ktorych nigdy przedtem nie robili, szwedzi wydali miliony na sama
obecnosc a amerykanie po raz pierwszy w swojej historii oferowali innemu
panstwu 100% kredytu gwarantowanego przez Kongres na 5%. Malo?
Z uszanowaniem.
M.

[Gość: Toni]

Rozumiem,że dla niewielkiej Szwecji kontrakt takiej wielkości
jest znaczący, chociaż nie tyle im o pieniądze chodzi ile o
uratowanie produkcji i związanej z tym kompetencji technicznej.
Dla potężnego USA kontrakt nie ma ani aspektu finansowego ani
ich produkcja nie jest zagrożona. Chodzi więc o co innego,
zmodyfikowana wersja "mięsa armatniego" czyli aby polscy piloci
mogli być łatwo użyci w konfliktach międzynarodowych, bo samą
obronność polskiego nieba Gripen zabezpiecza aż nadto. Moim
zdaniem wyjdzie szydło z worka przy umowach ofsetowych, reszta
przemysłu amerykańskiego nie ma żadnego interesu aby popełniać
zobowiązania z powodu przemysły lotniczego, a ten w ofsecie
jest reprezentowany dyskretnie. Amerykanie nie lubią się
dzielić top technologią. Szwedzi widzieli większość ofsetu w
przemyśle lotniczym. Dożyjemy, zobaczymy.
Jeżeli zadecydowały trzy punkty i to ofsetowe, tzn. samolot
jako taki oceniany był bardzo wysoko. I być może tego właśnie
Amerykanie nie mogą znieść !

[Gość: Sławomir S.]

Najnowocześniejszy!? Czy Szmajdziński wie co mówi?! Nawet
młodzież gimnazjalna wie, co to znaczy myśliwiec IV generacji, a
on chyba cofnął się do lat 80-tych. Gripen był pewnie zbyt
nowoczesny - ponoc w niektorych jednostkach ochrony powietrznej
jest sprzet, którego nikt nie umie obslugiwac (bodajze
radiolokacja), a szczegółowa instrukcja jest w obcym jezyku...

Szarawrski ,Gudzowatuy

[machiavelli1972]

[Gość: aa]

sytuacja jest prosta: przy wyborze f16 polska oddaje sie w suwerennos bojowa
stanom - co bedzie im potrzebne przy wojnie z Irakiem. Wiedzieli jak nas
kupic - machloje polityczne, korupcja, guzowaty etc. Proponuje porownac jakie
firmy do wspołpracy w ramach offsetu zaproponowali szwedzi a jakie
firmy "krzak" amerykanie. No ale teraz guzowaty bedzie miał co prać....

najlepsze pieniadze robi sie na drogich słomianych inw

[machiavelli1972]

Podniecaccie się jak dzieci
offset???? kto zapłaci
my zapłacimy
najlepsze pieniadze robi sie na słomianych inwestycjach
Szmal offsetu wpierze szrawarski z Gudzowatym i rozda towarzyszom
Europo nie przyjmuj takich wsiochów do siebie
Emigracja

[jacniew]

Trzema punktami...
Decydowały punkty za pochodzenie :(