zalosny ten nasz pRezydencik ... (chore biedactwo)

[bryt.bryt]

Pojawila sie calkiem oficjalnie sugestia, ze pRezydent Naszego Wielkieg I
Dumnego Kraju pogniewal sie na na poly satyryczny tekst w niemieckiej
lewackiej, niskonakladowej gazetce. Przy okazji z powodu tegoz tekstu z pracy
wylecial pewien rzecznik ...
Nasuwa mi sie bliskosc tej sytuacji z pewnymi wycinkami zawierajacymi
straszliwe obelgi, jakimi Tusk, Rokita i cala ta lze-banda obrzucali naszych
wrazliwych, pisowskich politykow. Az trzeba bylo tych Tuskow do pionu
stawiac, raczka grozic ...
Zal d...e sciska, krotko mowiac.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3460418.html

[michal00]

wiarygodnosc tekstu w GW jest bliska zeru. dziwie sie, ze niektorzy powaznie
traktuja ten wytwor dziennikarskiej fantazji. przed wizyta prezydenta w
Niemczech mielismy cala serie niezbyt grzecznych artukulow w niemieckiej prasie
na jego temat, co jednak nie przeszkodzilo Kaczynskiemu w odbyciu wizyty.

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> wiarygodnosc tekstu w GW jest bliska zeru. dziwie sie, ze niektorzy powaznie
> traktuja ten wytwor dziennikarskiej fantazji. przed wizyta prezydenta w
> Niemczech mielismy cala serie niezbyt grzecznych artukulow w niemieckiej
> prasie na jego temat, co jednak nie przeszkodzilo Kaczynskiemu w odbyciu
> wizyty.

Dopiero by bylo, jakby sie od razu na wstepie obrazil ...
Co do wiarygodnosci - pRezydent (i caly PiS zreszta) sami pod soba dolki kopie.
Jak ktos sie zachowuje niepowaznie na codzien, to mozna domniemywac, ze nagle
nie zerwie z przyzwyczajeniem. Przy okazji warto pamietac o dymisji rzecznika.
Przypadkowy zbieg okolicznosci?

[michal00]

> Dopiero by bylo, jakby sie od razu na wstepie obrazil ...
> Co do wiarygodnosci - pRezydent (i caly PiS zreszta) sami pod soba dolki
kopie.
>
> Jak ktos sie zachowuje niepowaznie na codzien, to mozna domniemywac, ze nagle
> nie zerwie z przyzwyczajeniem.

Nie plec bzdur. Nie wydarzylo sie nic na tyle powaznego by uzasadnialo jakas
demonstracje. Niemal od poczatku prezydent ma kiepska prase na zachodzie
europy (pomijam kwestie - dlaczego), co mu nie przeszkadzalo zlozyc wizyty w
kilku krajach. Sugestia, ze LK odwolal wizyte z powodu tekstu w jakiejs
lewackiej gazetce jest po prostu bzdurna, co z latwoscia stwierdzi kazdy
nieuprzedzony obserwator.

Przy okazji warto pamietac o dymisji rzecznika.
> Przypadkowy zbieg okolicznosci?

co to ma do rzeczy? Pionek Dobrowolski nie ma wplywu na decyzje prezydenta.

slowo pisane

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

(...)
> Przy okazji warto pamietac o dymisji rzecznika.
> > Przypadkowy zbieg okolicznosci?
>
> co to ma do rzeczy? Pionek Dobrowolski nie ma wplywu na decyzje prezydenta.

Ma do rzeczy tyle, ze pokazuje, jaki piorunujacy efekt moze wywolac slowo pisane:

"(...)Na razie "ofiarą" tekstu "Tageszeitung" jest dyrektor departamentu
informacji MSZ Paweł Dobrowolski. Jego winą było to, że tekst został umieszczony
na stronie MSZ, gdzie przedstawiany jest przegląd prasy piszącej o Polsce. W
nocy z czwartku na piątek zniknął z witryny MSZ.
Dobrowolski, były rzecznik i wieloletni dyplomata, otrzymał dymisję ze
stanowiska dyrektorskiego w piątek. - Potwierdzam, że otrzymałem dymisję, i to
wszystko - powiedział nam wczoraj.
Rzecznik MSZ nie chciał potwierdzić, jaka była przyczyna dymisji. - Starą zasadą
MSZ jest niekomentowanie spraw personalnych.(...)"

[michal00]

>
> Ma do rzeczy tyle, ze pokazuje, jaki piorunujacy efekt moze wywolac slowo
pisan
> e:

Dobrowolski powinien wyleciec. Nie wyobrazam sobie, zeby stanowisko szefa
departamentu informacji MSZ w normalnym kraju piastowal osobnik, ktory
dopuszcza do zamieszczenia na oficjalnej stronie MSZ paszkwilu na prezydenta
panstwa i jego rodzine i to bez komentarza. Ta sprawa pokazuje brak
profesjonalizmu MSZ i jest argumentem za glebokimi zmianami w tej instytucji.
Jednak doszukiwanie sie zwiazku pomiedzy publikacja a odwolaniem wizyty nalezy
uznac za wytwor dziennikarskiej fantazji.

wielcy go maja

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

(...)
> Dobrowolski powinien wyleciec. Nie wyobrazam sobie, zeby stanowisko szefa
> departamentu informacji MSZ w normalnym kraju piastowal osobnik, ktory
> dopuszcza do zamieszczenia na oficjalnej stronie MSZ paszkwilu na prezydenta
> panstwa i jego rodzine i to bez komentarza. Ta sprawa pokazuje brak
> profesjonalizmu MSZ i jest argumentem za glebokimi zmianami w tej instytucji.
> Jednak doszukiwanie sie zwiazku pomiedzy publikacja a odwolaniem wizyty nalezy
> uznac za wytwor dziennikarskiej fantazji.

MSZ coraz bardziej "odzyskany". Coraz mniej tam ludzi myslacych i nie bedacych
nadwrazliwymi na wlasnym punkcie. Artykulik to drobiazg, zupelnie
niereprezentatywny, przez nikogo nie zauwaznony do czasu "choroby" pRezydenta i
do tego calego zenujacego zamieszania.
Jak dla mnie cala ta sprawa to jedna wielka sciema podszyta niekompetencja. I to
mnie autentycznie niepokoi.

PUENTA
"Tylko mali ludzie bija sie o prestiz, wielcy go maja."
(Karel Capek)

[michal00]

zauwazony. w piatek go sciagnieto, a Dobrowolski dostal kopa. i slusznie. to
jest kwestia profesjonalizmu sluzb dyplomatycznych. za taka wpadke w kazdym
normalnym kraju ktos musi wyleciec.

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> zauwazony. w piatek go sciagnieto, a Dobrowolski dostal kopa. i slusznie. to
> jest kwestia profesjonalizmu sluzb dyplomatycznych. za taka wpadke w kazdym
> normalnym kraju ktos musi wyleciec.

Zauwazony przez kogo? Gdyby Kaczor nie dal ciala, nikt by sie nie interesowal
tym tekscikiem. No chyba, ze jako przykladem dowodzacym, ze LK potrafi ladnie i
godnie wzniesc sie nad takie przyziemne sprawy. A okazalo sie, ze to maly czlowiek.

[scoutek]

bryt.bryt napisał:
> A okazalo sie, ze to maly czlow
> iek.

po raz kolejny sie okazalo....
np. sprawa z orderem dla Jaruzela...
albo te nieobecnosci w Trybunale....
za kazdym razem udowadnia swoja malostkowosc

[michal00]

nastepna znawczyni sie odezwala, co nie rozumie od czego jest msz...

[scoutek]

a ja wcale nie pisalam o msz
ja pisalam o prezydencie

[michal00]

Ty chyba nie rozumiesz czym jest oficjalny serwis MSZ. To nie jest jakis Hyde
Park, gdzie kazdy pisze co chce bez zadnej odpowiedzialnosci. W szczegolnosci
nie moze byc tak, ze zamieszcza sie w nim marne paszkwile na prezydenta - czyli
kierownika polskiej polityki zagranicznej i to bez zadnego komentarza.

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> Ty chyba nie rozumiesz czym jest oficjalny serwis MSZ. To nie jest jakis Hyde
> Park, gdzie kazdy pisze co chce bez zadnej odpowiedzialnosci. W szczegolnosci
> nie moze byc tak, ze zamieszcza sie w nim marne paszkwile na prezydenta -
> czyli kierownika polskiej polityki zagranicznej i to bez zadnego komentarza.

Zdaje sie, ze rozumiem, tylko zdaje sie tez, ze mam wiekszy dystans do tego niz
sam pRezydent. Co widac bylo zreszta juz wczesniej, kiedy byla mowa o wycinkach
prasowych i obrazonej dumie. To jest pier...ola, pryszcz, drobiazg niewart
wlasciwie reakcji. A mamy reakcje tak wielka, ze az zalosnie smieszna.

[michal00]

>To jest pier...ola, pryszcz, drobiazg niewart
> wlasciwie reakcji.

Wynika z tego, ze zamieszczanie paszkwili na prezydenta na oficjalnych stronach
rzadowych nie jest godne reakcji. Bardzo oryginalne podejscie. Ciekaw jestem co
bys powiedzial, gdyby prezydentem zostal Tusk a na stronie MSZ wisialby artykul
Kurskiego opisujacy perypetie dziadka Tuska w Wehrmachcie. Reakcja byla
normalna i adekwatna - osobe odpowiedzialna zwolniono za brak profesjonalizmu.

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> >To jest pier...ola, pryszcz, drobiazg niewart
> > wlasciwie reakcji.
>
> Wynika z tego, ze zamieszczanie paszkwili na prezydenta na oficjalnych
> stronach rzadowych nie jest godne reakcji. Bardzo oryginalne podejscie. Ciekaw
> jestem co bys powiedzial, gdyby prezydentem zostal Tusk a na stronie MSZ
> wisialby artykul Kurskiego opisujacy perypetie dziadka Tuska w Wehrmachcie.
> Reakcja byla normalna i adekwatna - osobe odpowiedzialna zwolniono za brak
> profesjonalizmu.

Przyklad jest - delikatnie mowiac - nietrafiony.
Ale gdyby cos zalezalo ode mnie, to po pierwsze bym tego nie wywlekal na swiat,
nie promowal domyslow wlasnym dziwnym zachowaniem.

A kara dla Dobrowolskiego pewnie byc powinna, ale niekoniecznie dymisja. I na
pewno po cichu.

[michal00]

>Przyklad jest - delikatnie mowiac - nietrafiony.

Przeciwnie - przyklad jest dobry. Szkoda, ze nie odpowiedziales, co bys wtedy
gadal. Sadzac po wrzasku podniesionym przez platformiakow w pazdzierniku ub.
roku mielibysmy afere przez caly miesiac.

> Ale gdyby cos zalezalo ode mnie, to po pierwsze bym tego nie wywlekal na
swiat,
> nie promowal domyslow wlasnym dziwnym zachowaniem.
>

Gwoli scislosci - domysly sa autorstwa dziennikarzy GW prawdopodobnie
inspirowanych przez jakiegos gnojka z MSZ. Ze strony prezydenta byla informacja
o chorobie i potwierdzenie na wyrazne pytanie dziennikarzy, ze prezydent byl z
artykulu niezadowolony.


> A kara dla Dobrowolskiego pewnie byc powinna, ale niekoniecznie dymisja. I na
> pewno po cichu.

Byla po cichu dopoki ktos z MSZ nie naglosnil, a GW nie wydrukowala.

Dlaczego wyleciał Dobrowolski? To proste - bo...

[entefuhrer]

...nasz prezydentunio (mimo najszczerszych chęci) nie mógł wywalić naczelnej "Tageszeitung" ;->

[dr.szfajcner]

michal00 napisał:

> wiarygodnosc tekstu w GW jest bliska zeru. dziwie sie, ze niektorzy powaznie
> traktuja ten wytwor dziennikarskiej fantazji.

Czy to znaczy ze nie bylo takiego artykulu?

W takim razie ten Prezydent od Bladej ta jakas primadonna, czy ki diabel?

[michal00]

Artykul byl, ale wiazanie go z odwolaniem spotkania jest bez sensu.

[dr.szfajcner]

bryt.bryt napisał:

"W Polsce zdarzył się przypadek przedstawienia Eriki Steinbach siedzącej na
kanclerzu federalnym, wtedy potępiły ten przypadek polskie elity, "

Ale Szef Pana Prezydenta powidzial ze to byly łże-elity,
W Niemczech teraz na gwalt szukaja lze-elit, zeby potepily
ten arykul, ale nie moga znalezc.
- Dekomunizacja!

[wesoly.rzid]

golen mu nie dolega

I tak wazny w Niemczech

[kaczka2006]

Licza sie z nim, polakiem. hehehe I z Polska tez , dzieki niemu.

Według naszych informacji jedną z przyczyn pogorszenia zdrowia prezydenta był
artykuł, który przed szczytem w Weimarze zamieścił niemiecki
dziennik "Tageszeitung". W tekście znajdują się aluzje do wzrostu prezydenta i
jego brata, określani są jako "kartofle", a także atak na matkę braci
Kaczyńskich. Prezydent otrzymał tekst artykułu, w czwartek, gdy przygotowywał
się do wizyty.

- Oczywiście artykuł nie jest powodem odwołania wizyty, ale był przyczyną
naprawdę ogromnego zdenerwowania prezydenta. Jest to artykuł oburzający -
powiedział nam minister Andrzej Krawczyk.

Prezydencki minister dodał, że strona polska będzie teraz obserwowała reakcje w
Niemczech. - Ktoś powinien do tego tekstu się odnieść. Nie chodzi oczywiście o
reakcje ściśle polityczne - dodał.

- Tekst jest obrzydliwy i narusza standardy, jakie obowiązują nasze polskie
dziennikarstwo - mówi rzecznik MSZ Andrzej Sadoś. - W Polsce zdarzył się
przypadek przedstawienia Eriki Steinbach siedzącej na kanclerzu federalnym,
wtedy potępiły ten przypadek polskie elity, a teraz w Niemczech nie słychać
potępienia po artykule "Tageszeitung" czy antypolskich żartach "Bilda". Zdaniem
rzecznika MSZ artykuł godzi w głowę państwa.

[gienia.gienia]

kaczka2006 napisała:

> Licza sie z nim, polakiem. hehehe I z Polska tez , dzieki niemu.
>
O !

[jack20]

Artykul winni opublikowac. Czytelncy sami stwierdza czy jest obrazliwy czy nie.
Powazne to nie jest by odwolywac przygotowywane od pol roku tak wazne spotkanie.
Jest chory albo symuluje.

[michal00]

> Artykul winni opublikowac. Czytelncy sami stwierdza czy jest obrazliwy czy
nie.

Jest glupi. Dowcip niemiecki jest cokolwiek przyciezkawy. Mniej wiecej poziom
antykaczystow z FK.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3460382.html
> Powazne to nie jest by odwolywac przygotowywane od pol roku tak wazne
spotkanie

Wazne spotkania nalezy odbywac bedac w dobrej dyspozycji. Jezeli prezydent
mialby co godzine biegac do toalety, to lepiej spotkanie przelozyc.

> .
> Jest chory albo symuluje.

nie moze byc inaczej :-)

[jack20]

Jesli to ..tylko to, to gdzie te slowa obrazy prezydenta Polski o ktorych mowa
w komunikacie i dlaczego ktos w Niemczech mialby protestowac z tego powodu?
Ani ten artykul nie jest ostry (najwyzej troche ironiczny) ani obrazliwy, gdyz
nie mija sie z prawda.

[michal00]

juz sam tytul jest obrazliwy

""Złodziejaszki, co chcą zawładnąć światem" - brzmiał tytuł tekstu Petera
Köhlera opublikowanego w zeszły poniedziałek na satyrycznych stronach
dziennika "Tageszeitung""

Ani ten artykul nie jest ostry (najwyzej troche ironiczny) ani obrazliwy, gdyz
> nie mija sie z prawda.

jesli uwazasz, ze tam jest jest sama prawda, to nie dziwi mnie, ze wierzysz, iz
ta publikacja byla przyczyna odwolania spotkania.

[jack20]

1°- za krotki artykul by byla w nim prawda li tylko obiektywna. Trudno sie
byloby spodziewac by TZ pisal entuzjastycznie o Kaczynskich.
Tu na forum obrzucany jest wiekszym gnojem
2°- tytul faktycznie jadowicie ironiczny
3°- prawdziwa przyczana odwolania spotkania jest mi ani ppodejrzewam nikomu
spoza jego otoczenia nieznana. Jesli powodowalyby to wzgledy osobiste to
znaczy, ze nie dorosl do prezydentury.

[andrzejg]

michal00 napisał:

> juz sam tytul jest obrazliwy
>
> ""Złodziejaszki, co chcą zawładnąć światem" - brzmiał tytuł tekstu Petera
> Köhlera opublikowanego w zeszły poniedziałek na satyrycznych stronach
> dziennika "Tageszeitung""
>
>

www.taz.de/pt/2006/06/26/a0248.1/text
"Schurken, die die Welt beherrschen wollen. Heute: Lech "Katsche" Kaczynski"

Gdzie tu widzisz złodziejaszków?
Chyba,że masz na mysli dalszy tekst i przytoczenie tytułu o 'Dwóch takich...'

A.

P.S.

[andrzejg]

Schurke (Ectaco-Poland)
n, rodz. m
1 łajdak
2 łobuz
3 łotr
4 podlec
5 psubrat
6 szubrawiec
7 urwis

_________________________________________________

Dlaczego nioe podstawisz urwisa?


A.

[michal00]

Opieralem sie na tlumaczeniu w GW. Dzieki za zwrocenie uwagi na wieloznacznosc
tytulu. Jednak w niczym to nie zmienia faktu, ze artykul jest obrazliwy.

[andrzejg]

michal00 napisał:

> Opieralem sie na tlumaczeniu w GW. Dzieki za zwrocenie uwagi na wieloznacznosc
> tytulu. Jednak w niczym to nie zmienia faktu, ze artykul jest obrazliwy.

Obraźliwość zależy od odbiorcy.
Czytając ponownie to tłumaczenie, moge jedynie powiedziec ,że jest on uszczypliwy.Ponadto nie mija sie z prawdą.

Które miejsca mogły Twoim zdaniem obrazić prezydenta?

A.

[michal00]

> Obraźliwość zależy od odbiorcy.

oczywiscie. cham moze uznac, ze artykul jest dowcipny. chamow ci u nas
dostatek.

Czytając ponownie to tłumaczenie, moge jedynie powiedziec ,że jest on uszczypli
> wy.Ponadto nie mija sie z prawdą.
>

mija sie z prawda. tylko niechec do LK nie pozwala niektorym tego zauwazyc -
patrz np. powolanie sie na klamce Pineiro i bzdurne opinie na temat celow
politycznych Kaczynskiego.

>
> Które miejsca mogły Twoim zdaniem obrazić prezydenta?

Nie mam ochoty dalej tlumaczyc - wiem z doswiadczenia, ze przeciwnicy
Kaczynskiego z reguly uwazaja, ze wszystko o nim mozna napisac i nie jest to
obrazliwe, a protesty swiadcza o tym, ze "pisowcy" sa przewrazliwieni. Sprobuj
w miejsce LK wstawic siebie i swoja rodzine, to moze cos zrozumiesz.

[andrzejg]

michal00 napisał:

> >
>
> mija sie z prawda. tylko niechec do LK nie pozwala niektorym tego zauwazyc -
> patrz np. powolanie sie na klamce Pineiro i bzdurne opinie na temat celow
> politycznych Kaczynskiego.
>

Bzdurne opinie i powoływanie się na plotki mogą byc jedynie (mówiąc kolokwialnie)
'olania' takiego artykułu.Kaczyńskiego do rozstroju żołądka doprowadziło
prędzej umieszczenie tego gniota na stronach rzadowych, co daje do myslenia.


A.

[michal00]

Kaczyńskiego do rozstroju żołądka doprowadziło
> prędzej umieszczenie tego gniota na stronach rzadowych, co daje do myslenia.

Obawiam sie, ze dales sie nabrac na tzw. fakt prasowy. Gdyby Kaczynski mial tak
reagowac na informacje o zlym dzialaniu sluzb panstwowych, to pewnie nie
wychodzilby z toalety.

komentarz Bartoszewskiego

[andrzejg]

Nie czytałem w ostatnich dniach żadnych niemieckich gazet poza "FAZ". Niezależnie jednak od tego, co napisała ta gazeta czy jakakolwiek inna, polityk powinien robić to, co uważa za ważne i istotne dla swego kraju. Gdy polityk dostaje od swych wyborców mandat do rządzenia, artykuły w gazetach nie są decydującym czynnikiem w podejmowaniu decyzji w poważnym kraju.

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3460435.html
Pisałeś coś o przewrażliwieniu PiSowców
A jak nazwać przewrażliwienie Kaczyńskiego?

Jestem sobie w stanie wyobrazić taki tekst o mnie i bynajmniej , nie dostałbym
sraczki , tylko motywację do twardego działania.

A.

[michal00]

Bartoszewski ma racje. Artukul prasowy nie jest decydujacym czynnikiem w
podejmowaniu decyzji. Caly czas to powtarzam.

> Jestem sobie w stanie wyobrazić taki tekst o mnie i bynajmniej , nie
dostałbym
> sraczki , tylko motywację do twardego działania.
>
Niepotrzebnie wiazesz dolegliwosci LK z artykulikiem w szwabskim szmatlawcu.

[andrzejg]

michal00 napisał:

> >
> Niepotrzebnie wiazesz dolegliwosci LK z artykulikiem w szwabskim szmatlawcu.


ale chory jest?

A.

[michal00]

pewnie jest chory. nie mam powodu nie wierzyc. no chyba ze pojawily sie jakies
nieznane publicznie okolicznosci uzasadniajace unik.

[snajper55]

michal00 napisał:

> Jest glupi. Dowcip niemiecki jest cokolwiek przyciezkawy. Mniej wiecej poziom
> antykaczystow z FK.

Ha, ha, ha. A kiedy Niemcy mieli lekki dowcip ?

S.

[olek.olek]

Może ChMWR pomoże ?

[alistair-p]

Mam nadzieję że nie czytaja mu postów z FK ??

[karbat]

text przeczytalem ale bez przesady co tam jest obrazliwego,
jeden punkt z zyciorysu Kaczynskich ( o czym niemcy pisza ) moze im sie nie
podobac .
Niemcy pisza o tym jak Kaczynscy zrobili razem z PC skok na panstwowa kase .

reszta strzala warta ,text napisany w stylu ,ktorego nikt w Polsce nie polapie ,
Nie istnieje tego typu humor.

[mmikki]

piszą o państwowej kasie, bo FOZZ to państwowa kasa

a kamieniem obrazy stał sie dowód nniewinności z tyłu i z przodu...
do Kaczorów dotarło, że nie wystarczy wymazać gumka z własnej teczki w IPN
skandalizujące momenty z młodości, bo niemiaszki w dawnych archiwach Stasi mają
to samo albo i więcej, a tam usłuzny Kurtyka nie sięga

[gienia.gienia]

mmikki napisał:

> piszą o państwowej kasie, bo FOZZ to państwowa kasa
>
> a kamieniem obrazy stał sie dowód nniewinności z tyłu i z przodu...
> do Kaczorów dotarło, że nie wystarczy wymazać gumka z własnej teczki w IPN
> skandalizujące momenty z młodości, bo niemiaszki w dawnych archiwach Stasi
mają
> to samo albo i więcej, a tam usłuzny Kurtyka nie sięga

No, ale przynajmniej chociaz oficjalnie wiadomo na

[frank_drebin]

co "choruje". Jak "magister" futrowal calymi tygodniami swa bolesna golen to
jakos nie wiadomo bylo na co "choruje" ... ;)

[misza36]

pamietacie okladke z ssmanem schroderem
jak siedzial okrakiem na steinbach jakos niemcy to przemilczeli, stwierdzili
ze nie beda sie taplac w bagnie taka jest roznica miedzy naszymi czubami a
normalnymi ludzmi

[michal00]

Pamietamy. Pamietamy tez, ze rzecznik Niemcy uznali, ze to skandal, a Miller
wyrazil z tego powodu ubolewanie.

poprawka

[michal00]

"Pamietamy tez, ze Niemcy uznali"

[misza36]

i co schroder sie juz nie spotykal z nami hehehehhe?

[michal00]

spotykal sie. kaczynski tez sie spotka, gdy wyzdrowieje. Miller wtedy wyrazil
ubolewanie. Niemcy nie bardzo chca to zrobic.