RynszTOK FM i MW

[reakcjonista1]

radze posluchac audycji. Temat na czasie - kara smierci. Takiej sraczki jakiej
dostają lewicowcy i pozytywisci prawni na samą mysl o KSie nie powstydziloby
się 100 prezydentów Kaczyńskich. Doszło nawet do negowania slusznosci KS na
podstawie judaizmu (HAHAHA)!
Mozna uslyszeć całą gamę lewicowych bzdur o KS i przy okazji nabrać
uodpornienia :)))

[t-800]

Tok FM online: serwisy.gazeta.pl/tokfm/1,53862,2264799.html

[artsg]

Doszło nawet do negowania slusznosci KS na
> podstawie judaizmu (HAHAHA)!


Nabijasz się! Przyznaj się.

[reakcjonista1]

Nie. Zadzwoniła jakaś nawiedzona i w tamludyczny sposób udowadniala ze judaizm
jest przeciwko KS ale w koncu nie mogla przyznac wprost ze tak jest bo wie ze by
sklamała :D :D

[gat45]

Z calego serca Panu i innym zwolennikom kary smierci zycze, zeby - gdyby nie
daj Boze miala zostac przywrocona - rola kata byla losowana wsrod tych, ktorzy
sie za jej wprowadzeniem opowiedza

AMEN

KS dla morderców

[reakcjonista1]

lewacy lubują się w obronie morderców.

Katolikom powinien wystarczyć Dekalog

[jaa_ga]

Albo się jest prawdziwym katolikiem,
albo koniunkturalnym hipokrytą.
Innej mozliwości nie widzę.

a co przemawia "za" karą śmierci?

[elfhelm]

argument odstraszania okazał się niedziałający

[reakcjonista1]

a choćby poczucie fundamentalnej sprawiedliwości.

[elfhelm]

> a choćby poczucie fundamentalnej sprawiedliwości.

Jan Paweł II takiego poczucia nie miał.

I to jest jego prawo

[reakcjonista1]

ma prawo do wlasnych poglądów. Ja mam inne w tej kwestii.

[elfhelm]

Czyli to fundamentalne coś tam dalej nie jest przekonywujące.

[reakcjonista1]

Ale mnie przekonuje. Papieża nie musiało.

[elfhelm]

A może najpierw trochę potorturować? Bo po co tak od razu zabić zastrzykiem?

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:

> A może najpierw trochę potorturować? Bo po co tak od razu zabić zastrzykiem?


Pierwszy byś krzyczał:)

Czyli zamordujemy go i już?

[elfhelm]

i będziemy lepsi?

[reakcjonista1]

Nie, po prostu jednego zbrodniarza będzie mniej. Hitlera tez byś piescil do
usr...j smierci?

Ale będziemy szczęśliwsi, że go zamordujemy?

[elfhelm]

A czy my musimy sie z tego cieszyć?

[reakcjonista1]

Chodzi o to by zbrodniarz, ktory wybral mordowanie ludzi jako swoje hobby dostał
to na co zasłuzył i co sam wybrał, w pelni swiadomie.

Czyli staniemy się takimi jak on

[elfhelm]

on zamorduje "w ramach hobby", my w ramach wymyślonego sobie przepisu

[reakcjonista1]

Stosujesz tanią demagogię. Nikt mordercy nie bedzie usmiercał jesli ten nie
popełni zbrodni morderstwa.

[elfhelm]

> Stosujesz tanią demagogię.

Jeszcze tańszą stosują zwolennićy KŚ.

[reakcjonista1]

Ja przedstawiam fakty, ty zadajesz coraz głupsze pytania zeby wyjść na swoje.
Z faktami wiec juz nie dyskutujesz bo nie ma sensu obalać oczywistosci, prawda?

[elfhelm]

Jakie "fakty" do tej pory przedstawiłeś?

Faktem jest to, że karę śmierci stosował ojciec obecnego wiceministra w rządzie
PiSu i to, że w USA udokumentowano już ileś tam pomyłek sądowych.
No i faktem jest to, co napisałem, że w Pl nie zaobserwowano przypadków, by
osoba - która dostałaby pod starymi komunistycznymi przepisami KŚ - zabiła
współwięźnia lub strażnika.

[reakcjonista1]

> Faktem jest to, że karę śmierci stosował ojciec obecnego wiceministra w rządzie
> PiSu i to, że w USA udokumentowano już ileś tam pomyłek sądowych.

Ile?

> No i faktem jest to, co napisałem, że w Pl nie zaobserwowano przypadków, by
> osoba - która dostałaby pod starymi komunistycznymi przepisami KŚ - zabiła
> współwięźnia lub strażnika.

No i co z tego? To tylko potencjalne przykłady konsekwencji nieukarania
mordercy. Dozywocie jest nieefektywne gdyz likwiduje juz jakakolwiek
odpowiedzialnosc mordercy. Zrozumiesz to czy mam jak 6 letniemu dziecku wytlumaczyc?

[elfhelm]

> Ile?

Z cel śmierci zwolniono od lat 70-tych około 120 osób w USA. No i prewencyjny
charakter jakoś się nie sprawdza, skoro np. w Pl liczba zabójstw stale spada, w
Kanadzie jest zaś znacznie niższa niż za czasów jej stosowania.

> No i co z tego? To tylko potencjalne przykłady

Czyli żadnych faktów nie podałeś.

[reakcjonista1]

> Z cel śmierci zwolniono od lat 70-tych około 120 osób w USA. No i prewencyjny
> charakter jakoś się nie sprawdza, skoro np. w Pl liczba zabójstw stale spada, w
> Kanadzie jest zaś znacznie niższa niż za czasów jej stosowania.

W Szwecji nie ma prawie zlodziejstwa. Kiedys podli protestanci zlodziei karali
odcinaniem reki.


> Czyli żadnych faktów nie podałeś.

Wrecz przeciwnie, ty jednak nie raczyłes ich zacytować.

[elfhelm]

> W Szwecji nie ma prawie zlodziejstwa.

I nie ma kary śmierci od dość długiego czasu.

> Wrecz przeciwnie, ty jednak nie raczyłes ich zacytować

"Z cel śmierci zwolniono od lat 70-tych około 120 osób w USA."

Definicję "faktu" zna? A jakiś sam podał?

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:

> on zamorduje "w ramach hobby", my w ramach wymyślonego sobie przepisu


No popatrz, a pomyśleć, że w ramach wymyślonego sobie przepisu pozbawiamy ludzi
wolności i zamykamy ich w klatkach, co samo w sobie też jest przecież
barbarzyństwem.

A co, mamy coś jeszcze z nim robić?

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:

> i będziemy lepsi?

Nie. Nie twierdzę, że my staniemy się przez to lepsi.

wystarczy zamknąć

[elfhelm]

długoletnie pozbawienie wolności to o wiele cięższa kara

[reakcjonista1]

i taki morderca moze do konca zycia mordować straznikow i wspolwięźniów.
Gratuluje logiki! ;-)

a znasz takie przypadki?

[elfhelm]

bo jakoś się nie zdarzają :)

[reakcjonista1]

A skąd wiesz?
Chodzi tylko o to, że dozywocie powoduje to, że więzień może juz robić co chce
gdyż nic gorszego jak dozywocie go nie spotka.

[elfhelm]

> A skąd wiesz?

Z polskich doświadczeń.

[goniacy.pielegniarz]

Jakoś ludzie najbardziej cenią życie, mimo wszystko. Historia to pokazuje
wyraźnie.

[reakcjonista1]

Po pierwsze nie od razu a po drugie tortur nikt nie proponuje, prawda? Wiec po
jaką cholere o nich dyskutowac?

[goniacy.pielegniarz]

Kara śmierci jako kara najbardziej adekwatna, sprawiedliwa w pewnych
przypadkach.

[elfhelm]

Jest szybka i bezbolesna.
Dlaczego nie stosować tortur?

Długoletnie kary pozbawienia wolności są o wiele bardziej surowe.

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:

> Jest szybka i bezbolesna.
> Dlaczego nie stosować tortur?
>
> Długoletnie kary pozbawienia wolności są o wiele bardziej surowe.


Życie jest najcenniejsze dla człowieka i odebranie tego życia to najwyższa kara.

[elfhelm]

> Życie jest najcenniejsze dla człowieka i odebranie tego życia to najwyższa kara

A mamy prawo decydowania o życiu/śmierci?

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:

> > Życie jest najcenniejsze dla człowieka i odebranie tego życia to najwyższ
> a kara
>
> A mamy prawo decydowania o życiu/śmierci?


Jeśli mamy prawo decydować o wolności lub jej braku to o życiu też. W
uzasadnoinych przypadkach.

[elfhelm]

A mamy prawo oceniać, które przypadki są uzasadnione?
I co z kwestią nieodwracalności?
I co z kwestią surowości kary?

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:

> A mamy prawo oceniać, które przypadki są uzasadnione?

Sąd ma takie prawo jak i przy orzekaniu wszystkich innych wyroków.

> I co z kwestią nieodwracalności?

Nic. To kara nieodwracalna.

> I co z kwestią surowości kary?

No przecież piszę, że chodzi o karę sprawiedliwą na najcięższe zbrodnie.

i mamy żyć z ciężarem pomyłek?

[elfhelm]

[goniacy.pielegniarz]

To już kwestie szczegółowe, na podstawie jakich dowodów sąd orzeka o czyjejś
winie. Nie jestem prawnikiem.

[elfhelm]

> To już kwestie szczegółowe, na podstawie jakich dowodów sąd orzeka o czyjejś
> winie.

Pomyłki sądowej nie da się wykluczyć. Zwolennicy KŚ już dawno by skazali na nią
tego chłopaka skazanego za brutalne zabójstwo dzieciaka. A tu nagle się okazuje,
że prawdopodobnie to nie on...

[goniacy.pielegniarz]

elfhelm napisał:


> Pomyłki sądowej nie da się wykluczyć. Zwolennicy KŚ już dawno by skazali na
nią
> tego chłopaka skazanego za brutalne zabójstwo dzieciaka. A tu nagle się
okazuje
> ,
> że prawdopodobnie to nie on...


Nie wiem, na podstawie jakich dowodów sąd uznał go za winnego.

[elfhelm]

> Nie wiem, na podstawie jakich dowodów sąd uznał go za winnego.

Zapewne - w dacie orzekania - wystarczających.

[reakcjonista1]

Od skazania do egzekucji mija wiele lat, wiec prosze nie manipuluj.

[elfhelm]

> Od skazania do egzekucji mija wiele lat

co przecież tym bardziej przemawia przeciw stosowaniu KŚ

a ilość ujawnionych pomyłek sądowych w USA np. skłoniła gubernatora Illinois do
wprowadzenia moratorium

[reakcjonista1]

> co przecież tym bardziej przemawia przeciw stosowaniu KŚ

bzdura. KS ostatecznie jest stosowany i egzekwowany. Lata poprzedzające
wykonanie KS są z reguly męczarnią dla skazanego. W sytuacji gdy morderca wie,
ze za popelnione przestepctwo moze trafic na kszesło dwa albo i trzy razy
pomysli zanim zabije.

ale znowu bredzisz

[elfhelm]

> W sytuacji gdy morderca wie,
> ze za popelnione przestepctwo moze trafic na kszesło dwa albo i trzy razy
> pomysli zanim zabije.

Kara śmierci nie działa prewencyjnie, co jest już udowodnione. Liczba zabójstw w
Kanadzie jest obecnie znacznie mniejsza niż przed zniesieniem KŚ (bodajże lata
70-te). W Polsce w ciągu ostatnich lat spadła o kilkanaście procent (przy czym
większość to spory pijackie i zabójstwa rodzinne, więc "pod wpływem chwili").

[reakcjonista1]

To morderca popełniając morderstwo decyduje o wlasnym zyciu.

kara smierci? YES YES YES

[marcus_crassus]

i zeby nie bylo. nie jestem katolikiem wiec prosze mi tu katechizmem nie machac.

jestem agnostykiem wiec wszystko mi wolno :D

[reakcjonista1]

Ja nie rozumiem jednego. Czy Polska to państwo wyznaniowe? Ciagle gadka o
katolicyzmie, Kosciele, judaizmie.
A tu chodzi o prawo i sprawiedliwość!

katechizm kk dopuszcza karę śmierci

[elfhelm]

więc machać nim można

[1normalnyczlowiek]

elfhelm napisał:
> więc machać nim można

---> Wielu zapomina, że od orzeczenia kary śmierci do jej wykonania upływa dużo
czasu. W tym czasie wiele może się zmienić. Nie jest problemem etycznym,
moralnym, religijnym i innym KS, lecz dopiero jej wykonanie. Ale co skazaniec
przeżyje - to jego (niektórzy na to zasługują).
Mówi się, że samochód jest przedłużeniem h... (jak ktoś ma problemy).
Powszechniejszym przypadkiem jest impotencja bandytów, którzy nadrabiają bronią
i prymitywizmem.