Nowy program polityczny

[grzegorzlubomirski]

na skutek galopujacej automatyzacji i racjonalizacji juz nigdy wiecej nie nie
da sie osiagnac pelnego zatrudnienia w tradycyjnych procesach produkcyjnych
czy uslugowych dlatego:


Wprowadzic pensje bazowa(podstawowa) i bezwarunkowa dla wszystkich, ktorzy
ukonczyli 18 lat.

Zlikwidowac wszystkie podatki

Wprowadzic 50% podatek od wartosci dodanej.

I jazda bez trzymanki.


A zobaczymy taki wzrost dobrobytu, kreatywnosci i inicjatywy jakiego jeszcze
nie bylo.

Nie ma nic gorszego dla jednostki i spoleczenstwa niz ludzie, ktorzy wykonuja
swoja prace bo musza. To sa zmarnowane zycia tak jednostek jak i dla
spoleczenstwa. Pensja podstwawowa gwarantowalby mozliwosc pelnego rozwoju i
wolnosc ksztaltowania zycia. Jezeli ludzie jej nie maja to co warte jest
takie zycie. Taka wolnosc uwolnilaby nieznane dotad poklady inicjatywy i
kreatywnosci. Praca ze strachu zniklaby bezpowrotnie jak niewolnictwo.
Kreatywne ksztaltowanie swojego zycia szloby w parze niespotykanym boomem
ekonomicznym. Takie rozwiazanie nie byloby drozsze niz obecne systemy sojalne
i podatkowe, ze wzgledu na swoje komplikacje zatrudniajace olbrzymia
biurokracje wykonujaca nudna i niekreatywna prace.

Caly obency system podatkowy bazuje na sredniowecznych koncepcjach, kiedy
jeszcze nie istnial podzial pracy ani praca zautomatyzowana.

Genialne !!!!!

[kapucynka9]

Typowy zarzut przeciw temu rozwiazaniu moze

[grzegorzlubomirski]

z obozu tak zwanych "niewolnikow", kotrzy mowia ze ludzie pracuje i robia
wogole cos ze strachu lub zeby zaspokoic podstawowe potrzeby. Ekonomia pracy i
psychologia juz dawno obalily te teorie. W ten sposob powstaje bardzo
nieefektywna prace wymagajaca bardzo niskich kwalifikacji.

Jezeli by tak bylo to kazdy manager, dyrektor, naukwowiec z noblem zakoczylby
swoja kariere i saczyl drinki na Ibizie, ale tak nie jest. Do prawdziwie
kreatywnej pracy motywuje nie strach ale pasja i co wazniejsze wolnsc wyboru
(prawdziwa wolnosc) i kreawania wlasnego zycia.

Mozna zbudowac spoleczenstwo w ktorym wszyscy beda wygrani.

Jest mały problwm

[oleg3]

Postulujesz, by jedynym podatkiem był VAT ze stawką 50%. Oznacza to, że udział
wydatków publicznych w PNB wyniósłby 50%. Tyle mniej więcej wynosi teraz w
Polsce. Z czego sginansujesz te "pensje bazowe"?

Wszystko jest przemyslane

[grzegorzlubomirski]

Podatek dochodowy obciaza prace i dlatego czyni ja nieatrakcyjna. Uwolnienie
pracy od tego spowodowaloby wzrost przedsiebiorczosci i dochodow. Obecny poziom
mozna trakotwac jako zuplne minimum.

Nie zapominaj ze teraz polowa wydatkow publicznych idzie na utrzymanie
biurokracji, kotra jest potrzebna do zarzadzania tymi srodkami. Przy pensji
podstawowej procedura bylaby tak prosta ze biurokracja bylaby minimalna.
Mozliwosci oszystwa systemu zadne.

Pozatym, jezleli kots dostawalby pensje podstawowa to moglby isc do pracy
chocby nawet za 300 zloty jezeliby go interesowala.
W ten sposob wkracza pewien efekt, ktorego nie mozna wyliczyc buchalteryjnie.

Po pierwsze 50% VAT bylby i tak mniejszy niz wszystkie obciazenia razem obecnie.

Po drugie, Pracodawca moglby palcic duzo nizsza stawke przy ogolnie mniejszysch
obciazeniach.

Po trzecie ludzie wykonujac prace, ktora lubia byliby 10 razy bardziej
efektywni.

[oleg3]

Nie przekonałeś mnie. Nie to jest jednak najważniejsze. Może stawkę VAT trzeba
by podnieść do 60%.
Powiedz mi jednak kto będzie wykonywał nudne, rutynowe prace? Automatyzacja
zlikwiduje wszystkie takie stanowiska pracy?

Moze te nudne prace nie sa az tak potrzebne

[grzegorzlubomirski]

jak sie wydaje. Jezeliby byly potrzebna to musialby byc lepiej oplcane niz
prace przyjemne i kreatywne. Byloby to znakomitym impulsem dla ich zupelnej
automatyzacji.

Zadaj sobie pytanie jaka prace bys wybral: smiecierza z pensja 3000 czy czy
inzyniera robotykiz pensja 1000 ponad pensje podstawowa, kotry pracowal by nad
automatyzacja procesu wywozki smieci.

Dzieki temu systemowi mialbyc autentyczna wolnosc wyboru i chyba wiedzac ze
masz jedno zycie (finansowo zapenwione) chcialbys wykorzystac je jak najlepiej
nadajac mu jakis sens. A z pewnosci studia inforamtyki, matematyki i robotyki i
wiel innych zapenily by to w wiekszym stopniu niz praca smieciarza. Nie
potepiam smieciarzy, a juz na pewno nie obecnie gdzie musisz robic wszystko
zeby prezyc, ale wniosek nasuwa sie sam.

Prace nieprzyjemne i niskooplacalne by poprostu znikly, bo chodzi o to zeby
ludzie sie rozwijali z pozytkiem dla siebie i pozniej dla spoleczenstwa.

[oleg3]

> Zadaj sobie pytanie jaka prace bys wybral: smiecierza z pensja 3000 czy czy
> inzyniera robotykiz pensja 1000 ponad pensje podstawowa, kotry pracowal by
nad
> automatyzacja procesu wywozki smieci.

Ja, podobnie jak prawie wszyscy inteligentni ludzie, wybrałbym zajęcie
śmieciarza. Nikmu by sie nie opłacało pracować nad automatyzacją i Twój system
rychło diabli by wzięli. Błędnie zakładasz, ze praca zawodowa jest jedynym
polem samorealizacji człowieka.

Ja, pewnie inaczej niż Ty, pamiętam system, w którym robol zarabiał więcej niż
inżynier i (w teorii) był klasą panującą. Wytwory tej techniki można jeszcze i
ówdzie spotkać.

No by nie bylo autmatyzacji, nie ma problemu

[grzegorzlubomirski]

To byl tylko hipotetyczny przyklad. gdyby wszyscy chcieli byc smieciazami to
cena na ich uslugi spadlaby. Nie rozumiesz - widze.

System nie likwidowalby rynku.

[oleg3]

> System nie likwidowalby rynku.

Likwidowałby. Tylko tego nie widzisz. Rynek pracy to też rynek, może
najważniejszy z rynków. Twoja reforma likwidowałaby w praktyce ten rynek.
Pozwalałaby pracownikowi nie podejmować pracy. Praca nie byłaby towarem jak
każdy inny, tylko hobby, pasją, układem towarzyskim i td.

[smalltownboy]

Wy byście wszystko sprzedali i kupili, nawet duszę. Co za diabelskie myślenie.
W obozach koncentracyjnych człowiek też był tylko towarem i numerkiem.

[oleg3]

smalltownboy napisał:

> Wy byście ...

W oczach Ci się dwoi? Piszę sam na własny rachunek. Jak nie rozumiesz o czym
jest rozmowa to siedź cicho, może skorzystasz. Obozami koncentracyjnymi możesz
zabłysnąć na najbliższym Kolektywie, mnie to nie rusza.

[smalltownboy]

Mnie też nie rusza wasza globalistyczna wizja świata, w której człowiek jest
tylko numerkiem bądź towarem.

Jezeli by tak bylo to ludzie zamozni w wiekszosci

[grzegorzlubomirski]

nie pracowliby. Dla nich praca to hobby, pasja itp.

Prawda jest jednak inna. Stopien aktywnosci zawodowej wsrod ludzi zamoznych
jest duzo wyzszy niz wsrod ludzi biednych - dziwne prawda?

Bat i strach jest najgorszym doradca.

Wlaciele niewolnikow tez argumentowali ze gdyby ich uwolnic to nic by nie
robili bo przez caly czas nie widzieli zadnej motywacji, zaangazownia do pracy
i musieli ich batem gonic.

Bo praca nie jest towarem. Nie podlega tez tak samo prawom podazy i popytu jak
inne towary ale nie bede dawal kursu podstawowego ekonomii. Praca jest czyms co
czlwieka definiuje i przez co czlowiek sie wyraza.

[oleg3]

>nie bede dawal kursu podstawowego ekonomii
Całe szczęście. Gdybyś jeszcze sam taki kurs zrobił ...

>ludzie zamozni w wieksz nie pracowliby
Utożsamasz działalność zawodową czy publiczną z pracą. Dla mnie praca jest
towarem.

[smalltownboy]

Problem tkwi gdzie indziej. Nie w możliwości wprowadzenia tego w życie, tylko w
egoiźmie ludzkim. Są ludzie, którzy z zasady chcą mieć więcej i być lepszym
oraz niszczą drugiego. Ta "mądra" polityka kapitalistyczno- liberalna polegała
np. na topieniu ton zboża w Atlantyku, by utrzymać wysokie ceny na giełdach, a
miliony ludzi w Afryce głoduje.
Globalizacja i liberalny kapitalizm (wyścig szczurów) to szatan.

Uwazam ze tak zwany egoizm spoleczny nie jest

[grzegorzlubomirski]

czescia natury ludzkiej, wrecz przeciwnie. Nie dyskutujmy nad "natura ludzka"
i jej naturalnych potrzebach bo arab powiedailby ci ze nalezy do nich posadanie
4 zon.

Egoizm spoleczny jest nautalznym stanem w gospodarce gdzie kazdy produkuje na
wlasny urzytek - vide faudalny chlop. Nie przypadkowo teoria Smitha zostalo
sformulowana wlasnie wtedy kiedy gospdarka wyminna i podzial pracy byly u swego
poczatku. Obecnie mamy do czynia z bardzo zawansowanym podzialem pracy i
poleganie tylko na sobie i wygrywanie ze wszystkimi jest pierwszym krokiem do
samobojstwa. Ten wczesny kapitmizm jest niestety jeszcze obecny u nas oraz w
innych krajach trzeciego swiata. Jego logike stosuja koncerny w 3 wiecie,
unikaja zas tego u siebie.

Zawansowany podzial pracy wymaga altruizmu, gdyz wszsycy zauwazamy jak bardzo
jestesmy zalezni jeden od drugiego. Trzeba przejsc przez kapitalizm zeby to
zrozumiec i doswiadczyc inaczej zostalibysmy jak ten ekonomicznie niezalezny
chlop produkujacy na wlasny uzytek. Ta wczesnokapitalistyczna egoistyczna
mentalnosc byla i jest - paradkoksalnie - pozostaloscia feudalizmu.

[smalltownboy]

Ten III świat mamy od 1989 roku. Teraz nadzieja w PiSie, że pozmienia to. Nic
dziwnego, że tak szczeka tamta strona.

Buahahaha ty jesteś po prostu zwykły komuchem

[idiotyzmy-kacze]

Nic dziwnego, że popierasz komunistyczny PiSuar

[smalltownboy]

No i co z tego? Myślisz, że nazwą mnie ośmieszysz? Na hasełka w stylu
bolszewik, komuch itd nie reaguję. Ma być dobrze dla wszystkich a nie dla
niektórych.

[idiotyzmy-kacze]

Nie rozumiesz tłuczku, że cały ten socjalizm/komunizm to jedno wielkie oszustwo ? W tym systemie dobrze żyją tylko ci co dzielą ukradzione ludziom pieniądze i nikt więcej.

[smalltownboy]

A w twoim systemie matołku żyją tylko ci, którzy lepiej umieją kombinować i
oszukiwać pracowników. To ja już wolę, by państwo dzieliło dobra, na które mamy
wpływ poprzez wybory. Natomiast na takich jak ty wpływu żadnego nie ma.

Z jakiego powodu któś ma dostawać pieniądze za nic

[idiotyzmy-kacze]

Możesz mi to wytłumaczyć ? I dlaczego tylko 50% VAT ? Może od razu walnąć 300%

Gdyz 19 wieczna definicja pracy, czyli to za co

[grzegorzlubomirski]

sie placi nie odpowiada rzeczywistosci


Podbne pytanie w 13 wieku przed wynalezniem w Europie weksli i pieniadza
papierowego stawiano Marco Polo gdyz przywiozl takowe papiery z Chin. Pytano:
jak mozna twierdzic ze kartka papieru jest warta jednej wioski, czy 5 kg zlota?

Caly kapitalizm zbudowany jest nie na legalizmie ale na funkcjonowaniu i
efektywnosci.

To już było

[haen1950]

Za Gierka. Doszli do wniosku, że bez sensu jest obsługiwanie księgowości
podatkowej dla jednej firmy - Polski. Nawet nieźle funkcjonowało na początku,
gdy firma jechała na kredytach, potem zaczęły się kłopoty.

Nie rozumiesz

[grzegorzlubomirski]

system bylby jeszcze bardziej rynkowy niz obecnie.