przypadek milicjanta KAROSA

[tomek6665]

kto pamięta smierć milicjanta , którego grupka młodzieży próbowała rozbrojić ?
to też świadczy o klimacie tamtych lat .
Dwója rownieź dla tych , którzy nie próbowali wytłumaczyć bezsensowności
tamtych poczynań .

Młodzi ludzie sobie wymyślili,że rozbrajać będą milicjantów , aby odbić
internowanych w Białołęce

[tomek6665]

rozumiem ,że ta śmierć dla kaczynskich i spółki jest uzasadniona

[sanitarny]

pl.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5%82aw_Karos

[mak67]

Autorem robienia ofiary z pracownika MO może być albo ktoś kto nie doswiadczył
stanu wojennego albo ktoś z ówczesnych służb (może byś też rodzina)

[tomek6665]

tak tak , szara sieć

[warka_strong]

Czyli co? Są przestępstwa etyczne i nieetyczne? Relatywizm?

[tomek6665]

jest taką samą ofiarą stanu wojennego jak i ci z wujka

[warka_strong]

Zgadza się. Tyle tylko, że niewielu potrafi to zauważyć i właściwie ocenić.

[mak67]

No tu już przesadziłeś. Pracownik MO był uczestnikiem walki z narodem. To jego
koledzy mordowali bezbronnych ludzi. Zresztą sprawa nie była jednoznaczna i
znając matactwa "ludzi honoru" wcale nie ma pewnosci, ze podano prawdę

[joannabarska]

Przestan gadac, skoro nie wiesz. Milicjant został zamordowany w tramwaju czy
autobusie.Wtedy nie on jeden. Pracował w okreslonym ustroju i to był jego
zawód, podobnie jak zawodem są pracujacy w policji obecnie.Czesc Jego pamięci!

[mak67]

Jako pracownik MO był takim samy zbrodniarzem jak Jaruzelski czy Kiszczak. On
podobnie jak tysiace niemców za Hitlera wykonywał rozkazy. Pamietam te czasy i
bezgraniczną butę i pogarde dla ludzi jaką demostrowały słuzby MO i SB. Gdyby
taki Karos dostał rozkaz strzelac to by strzelał więc szlag mu na monogram a
nie cześć

[warka_strong]

Teraz to Ty przesadasz. Karos pracował w ochronie ambasad. Został zaatakowany w drodze do pracy przez bandytów ze wspieranej przez księdza Zycha organizacji "PAK - Druga Kadrowa". Prawo Kalego nadal modne?

[mak67]

Nie twierdzę, że postępek zabójców (zresztą to był wypadek) jest dobry. W
tamtych czasach dla większości ludzui kazdy z MO i SB był wrogiem.

[warka_strong]

Pozwolę sobie zachwać tę nieco bezczelną retrykę i stwierdzę, że wiele przypadków śmierci w okresie stanu wojennego to był... wypadek. Jak na złość w większości nie ulegli im "wrogowie" tylko "ci ze słusznej strony barykady". Łatwo zapomina sie o tym, że zarówno jedna i druga strona została postawiona w określonej sytuacji nie z własnej woli.

[mak67]

Strony barykady oczywiscie były z jednej naród (no może nie cały) a zdrugiej
pachołki Moskwy. Jeśli przyjąć nawet że zabójstwo gliniarza było odwetem to
raczej bardzo słabym 1 za ponad 100 to bardzo mało

[warka_strong]

To jakie proporcje uznałbyś za zadowalające?

Oceni historia

[joannabarska]

Czytać durniów to wysiłek ponad miarę. Tzw. podziemie swięte nie było. Dzis sie
gloryfikuje nawet bandytów. Trzeba przeczekac. Historia oceni. Na razie jest
raczej czarno, a kto przy władzy - wiadomo. Gdzie im tym wszystkim ,jesli
chodzi o poziom umysłowy chocby do Mieczysława F. Rakowskiego! Kto nie czytał
jego "Dziennikow" ,nie powinien zabierac glosu, bo sie publicznie osmiesza.
Ciekawe, czy wielu z was tak by pisało pod nazwiskiem...Ile mozna mowic, ze w
czasie,gdy przy władzy był Brezniew (w dodatku schorowany,ale u jego boku byli
inni),mogła byc Polska starta z powierzchni ziemi? Niech wam będzie, ze to
Opatrznosc dała Gorbaczowa. Bez niego nic bysmy nie zrobili.

[tomek6665]

takiego fałszowania historii jak obecnie , to nawet za komuny nie było

[warka_strong]

Bo historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.

[mak67]

Nasłuchałaś się bzdur na kursach. Powszechnie wiadomo, że ruski agent
Jaruzelski wywołał wojnę z własnym narodem. Ruskie nie miały zamiaru tu
wchodzić bo znały nasż nienawiść do nich i doskonale wiedzieli, że na s
spacyfikują ale nie pokonaja. Ze strategicznego punktu widzenia to byłby koniec
ich snów a zaatakowaniu zachodu gdyż na bezpośrednim zapleczu frontu mieliby
750 km wrogów.
Za swoje czyny Jaruzelski powinien dawno już wisieć

[joannabarska]

Nie nasłuchałam sie niczego. Czytałam masę, w tym i pisma zachodnie. Dosc tego,
bo z ciemniactwem ja się do rozmowy nie nadaję. Mam zbyt ognisty temperament.
Wiem swoje i nie będe sie dostosywac do innych. Jest faktem udowodnionym, ze
wprowadzenie stanu wojennego w Polsce poparła wiekszość Polakow. Mowienie o
wojnie polsko-jaruzelskiej bylo w owym (i dzisiaj) czasie oszczerstwem
przeciwnikow ustroju. Ja byłam - jesli juz - po stronie Generała. Aczkolwiek
mam mu za złe, ze nie wykorzystał nalezycie tego, czego mógl dokonać. Ciął w
partii po skrzydłach i to byl jego błąd.

[capitalissimus]

Jak mogłaś być po stronie nędzy i upodlenia? Państwo bankrutowało a Ty stałaś
przy sprawcach tego bankructwa?

tego?

[artsg]

www.artsg.republika.pl/foto/zomowiec.jpg

[tomek6665]

Karos nie byl zomowcem , więc fotomontaz nie pomoze

[tomek6665]

Zdzisław Karos (ur. 1959, zm. 1982), starszy sierżant polskiej Milicji
Obywatelskiej

Był zatrudniony przy ochronie ambasad w Warszawie. 23 lutego 1982 r. w drodze
do pracy został zaatakowany w tramwaju przez dwóch młodych członków
organizacji "Powstańcza Armia Krajowa - Druga Kadrowa", której opiekunem był
ksiądz katolicki, Sylwester Zych. Organizacja powstała po wprowadzeniu 13
grudnia 1981 r. w Polsce stanu wojennego.

17-letni Robert Chechłacz zamordował Karosa podczas próby odebrania mu broni
służbowej. Chechłacz został skazany za to na karę 25 lat więzienia, jednak
ułaskawiono go w 1989 r. Ksiądz Zych za udzielanie pomocy sprawcy morderstwa
został skazany na 6 lat więzienia i odbył pełną karę.

[artsg]

Zginął przypadkowo

[tomek6665]

tamci w Wujku też , od rykoszetów

[artsg]

tomek6665 napisał:

> tamci w Wujku też , od rykoszetów W plecy

[tomek6665]

wieści z IPN mnie nie interesują

[artsg]

tomek6665 napisał:

> wieści z IPN mnie nie interesują

Jaruzelskiego za to interesuja

[warka_strong]

artsg napisał:

> Zginął przypadkowo
=====
Owszem z tym zastrzeżeniem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54048781&a=54050399

[horpyna4]

Z tego, co pamiętam, było nieco inaczej. Chechłacz nie zamordował milicjanta
podczas próby odebrania broni, tylko przypadkowo go postrzelił. Nie było to
morderstwo. Milicjant nie był żadnym nawiedzonym komuchem, jak trafił ranny do
szpitala, to nawet martwił się trochę o gó..arza, sam zresztą nie był w bardzo
ciężkim stanie. Ale ówczesnej władzy była na rękę jego śmierć... można było
przecież z tego zrobić taką piękną pokazówkę...

Skoro z tych z Wujka obecna władza też

[obraza.uczuc.religijnych]

robi pokazówkę, to nie widzę problemu.

[mak67]

Ale był przedstawicielem aparatu ucisku

[warka_strong]

I co w związku z tym?

[tomek6665]

śmierć człowieka , a ty pytasz - no i co z tego?
cóż za relatywizm

[mak67]

Każdy ma takiego bohatera na jakiego zasługuje. Dla jedny bohaterami są
zamordowani górnicy dla innych sierżant MO zabity zreszta ptrzez przypadek

[tomek6665]

nie piszę ,że był bohaterem , tak jak nie są dla mnie bohaterami ci górnicy ,
którzy toczyli zażartą walkę w zomowcami .

[mak67]

Naczytałes się GW i pleciesz. Ciekawe co byś pisał gdyby ofiarą komuny był ktoś
z twoich bliskich. To oczywiście czysta teoria gdyż jak sądzę krewni i znajomi
byli po stronie komuny

[artsg]

Niech ZOMOwcy pozwa górników ża ich podstępem zaatakowali


literatura z górnej półki

[mak67]

i zgodnie z Chińskimi obyczajami powinni wystawić rodzinom zabitych i rannych
rachunki za amunicję

[tomek6665]

szydzić można , a prawda jest taka ,że ciągają tych zomowców od wielu lat po
sądach i jakoś trudno jest udowodnić im winę .
Z sympatii myślisz?

Minister Suramcz też...

[a.adas]

wiec dzisiejszy rząd też jest aparatem ucisku... prosty wniosek

[tomek6665]

jest

sierżant Surmacz ? Też ?.

[karagandak]

[kaczysta]

Ty sie tylko ciesz ze Narod nie byl uzbrojony.
Bo sympatia jaka obdarzano MO-ZOMO pozostawila
by z bijacego serca partii czerwona plame.

Przypadki nie milicjantów

[artsg]

www.bialo-czerwona.pl/stan_wojenny/ofiary.htm

[tomek6665]

mordercami nie są też milicjanci z Kopalni Wujek

[mak67]

Jak ktoś strzela bezbronnemu w plecy to jest mordercą ale ciebie widać tomek
kształcili w szkołach dla ZOMO i stąd te kretyńskie poglady

[tomek6665]

już powiedziałem ,że dane z IPN są tak wiarygodne jak i cała ta instytucja

[joannabarska]

mak z numerkiem - lecz sie,ale na wlasny koszt, czytac Ciebie nie mozna,ale od
kobiety mogłbys dostac po gebie.