ewa9823 12.01.07, 01:00 coraz nowe są dowody na fałszowanie teczek i zadziwiają mnie historycy od wydawania wyroków zawsze myślałam, że od wyroków są sądy a nie historycy Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
gorby1 [...] 12.01.07, 01:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
mamablues Re: Po co mieliby falszowac teczki,rydzykowa ciot 12.01.07, 02:06 ewa9823 napisała: > podpis nie jest dowodem na TW Podpis i własnoręcznie pisane doniesienia są najwazniejszymi dowodami w procesie lustracyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
mamablues Re: Ona pisze TYLKO o podpisie, nie zauwazyłaś? 12.01.07, 18:05 To już nawet nie upierdliwość. To celowe mataczenie z Twojej strony. Podpis jest jednym z dwóch najważniejszych dowodów w procesie lustracyjnym. I nie jest powiedziane, że MUSZĄ być przedstawione obydwa rodzaje dowodów jednocześnie. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Ona pisze TYLKO o podpisie, nie zauwazyłaś? 12.01.07, 18:08 mamablues napisała: > To już nawet nie upierdliwość. Tak, wiem :) Ale mam taki odruch, że prostuję niescisłości, gdy na nie trafię. To celowe mataczenie z Twojej strony. > Podpis jest jednym z dwóch najważniejszych dowodów w procesie lustracyjnym. I > nie jest powiedziane, że MUSZĄ być przedstawione obydwa rodzaje dowodów > jednocześnie. Własnie. Dlatego ona pisała, że samo zobowiązanie nie jest jeszcze współpracą. > Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt niemozliwe 12.01.07, 10:53 ewa9823 napisała: > coraz nowe są dowody na fałszowanie teczek i zadziwiają mnie historycy od > wydawania wyroków zawsze myślałam, że od wyroków są sądy a nie historycy Nie daj sie zwariowac. Przeciez jesli im bardziej cos swiadczy przeciw danej tezie, tym teza ta sie umacnia. Pamietaj, ze brak dowodow jest najlepszym dowodem, zatem dowod na falszowanie jest najlepszym dowodem na brak falszowania. To tylko w pierwszym odruchu jest skomplikowane i bez sensu. Wsluchaj sie w Wodza Jarka lub niezaleznych publicystow, a zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
husyta ałszowali teczki - po konsultacjach z jasnowidzem 12.01.07, 11:06 Esbecja zatrudniała jasnowidzów, którzy przewidywali, kto w przyszłości miał odgrywać ważną rolę w życiu kościoła i dla tych osób preparowano materiały. Proste. W odpowiednim momencie wystarczy mały kontrolowany przeciek, aby wykończyć cnotliwego hierarchę. Odpowiedz Link Zgłoś
neoufik Jako katoliczka nie powinnaś się zajmować 12.01.07, 11:09 takimi sprawami ! Powinnaś doskonalć się w cnocie poprzez surowy tryb życia, wyrzeczenie się ziemskich przyjemności , a nawet umartwianie ciała, w żarliwej wierze w Boga, naśladowaniu Chrystusa a nie Rydzyka !!!, a więc powinnaś zrezygnować z dobrobytu, korzystania z wynalazków ( elektryczności, środków komumikacji, radia, telewizji i oczywiście z internetu). I tak dalej.......................... Amen Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Re: Jako katoliczka nie powinnaś się zajmować 12.01.07, 11:17 To co radzisz, nie byłoby naśladowaniem Jezusa; to raczej instrukcja pobożności dla poddanych Rydzyka, dla których jedynym potrzebnym wynalazkiem jest radio ustawione na częstotliwość Radyja. Odpowiedz Link Zgłoś
neoufik O seksie nie napisałem, bo i tak go nie ma 12.01.07, 18:34 i mieć nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Nie teczki, tylko jedną teczkę. Teczkę Kaczki. 12.01.07, 11:28 Inne teczki to krynica prawdy. S. Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Kiedy teczki mają haki na Kaczki, to sfałszowane 12.01.07, 12:40 snajper55 napisał: > Inne teczki to krynica prawdy. Masz rację, Snajper; teczki przeciw Kaczkom są sfałszowane; teczki przeciwników politycznych kaczek są prawdziwe. Obrońcy Wielgusów z kolei twierdzą, że teczki (przeciw księżom) to nie Biblia. Dziwne stwierdzenie, bo kler katolicki Biblię na własny użytek interpretuje; Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 13:17 teraz wszyscy mówią,że fałszowali,a potem idą razem na piwo Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Co raz więcej przykładów fałszowania - np. 12.01.07, 13:23 sprawa b. wojewody nowosądeckiego W. Sowy, gdzie SBek pisał raporty ze spotkań, które nigdy się nie odbyły. Odpowiedz Link Zgłoś
p.smerf Re: Co raz więcej przykładów fałszowania - np. 12.01.07, 18:09 A nie słyszałeś nigdy o sprawozdawczych tonach węgla, które nigdy nie zostały wydobyte, niewytopionej surówce, niezłowionych rybach, niewyhodowanych świniach itd. itd. Dlaczego akurat esbecy mieli być inni? Odpowiedz Link Zgłoś
francuskilacznik To niby po co je palili ? 12.01.07, 18:38 Co za naiwna obrona ubekow przez ubekow ! Szkoda gadac. Odpowiedz Link Zgłoś
p.smerf Re: To niby po co je palili ? 12.01.07, 18:41 Bo się tak umówili. Na nieszczęście (?) palili niedokładnie, flejtuchy. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 jak można uznawać że sbecy to wiarygodne osoby 12.01.07, 19:13 wszystko robili aby uzasadnić sens swego istnienia Odpowiedz Link Zgłoś
p.smerf Re: jak można uznawać że sbecy to wiarygodne osob 12.01.07, 19:26 A możesz rzucić jakimś przykładem kogoś, kto usiłuje uzasadnić bezsens swego istnienia? Odpowiedz Link Zgłoś
sanitarny Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 19:26 Ewa mysli ze to tak jak z nowym testamentem. Odpowiedz Link Zgłoś
lux_et_veritas Nie fałszowali 12.01.07, 19:31 A z zapewnień esbeków i żyrujących je postkomunistycznych sądów nic specjalnie nie wynika. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 To teczka Kaczyńskiego jest prawdziwa ? 12.01.07, 20:19 lux_et_veritas napisał: > A z zapewnień esbeków i żyrujących je postkomunistycznych sądów nic specjalnie > nie wynika. Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Akurat! 12.01.07, 22:28 Komunikaty Data publikacji: 12 stycznia 2007 W związku z orzeczeniem Sądu Lustracyjnego w sprawie Małgorzaty Niezabitowskiej. W związku z orzeczeniem stwierdzającym, że pani Małgorzata Niezabitowska nie jest kłamcą lustracyjnym, Instytut Pamięci Narodowej rozważy zaznajomienie się z materiałami postępowania Sądu Lustracyjnego. Jeśli zaistnieją ku temu uzasadnione podstawy, to prokurator Instytutu Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu wyda postanowienie o wszczęciu śledztwa w sprawie bezprawnych działań, podejmowanych przez organy bezpieczeństwa państwa wobec pani Małgorzaty Niezabitowskiej, w tym tworzenia przez funkcjonariuszy byłej Służby Bezpieczeństwa PRL fałszywych dokumentów i materiałów, dotyczących tej osoby. Dorota Koczwańska-Kalita Zastępca Dyrektora Sekretariatu Prezesa IPN Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Basia, ten przykład zobacz lepiej 12.01.07, 23:04 serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62266,3449141.html Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: Basia, ten przykład zobacz lepiej 12.01.07, 23:10 Sąd lustracyjny oczyścił b. wojewodę nowosądeckiego Wojciech Czuchnowski2006-06-29, ostatnia aktualizacja 2006-06-28 19:52 - Przeżyłem pół roku moralnego linczu - powiedział "Gazecie" Wiktor Sowa, uniewinniony od zarzutu współpracy z SB Sowa, dzisiaj emeryt, w latach 1993-96 był wojewodą nowosądeckim. W czasach PRL działał w opozycji, zakładał m.in. "Solidarność" w nowotarskich zakładach Podhale. W styczniu 2006 r. zlustrował go krakowski "Dziennik Polski", publikując listę tajnych współpracowników SB, którą z IPN dostał jeden z działaczy "S". - Nikt z tej gazety nawet się ze mną nie skontaktował, nie próbował czegokolwiek sprawdzić. O wszystkim dowiedziałem się od znajomych, którzy zadzwonili, że jest taki artykuł - wspomina Sowa. By udowodnić, że nie współpracował z SB, wystąpił o lustrację przed sądem. Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Re: Basia, ten przykład zobacz lepiej 13.01.07, 00:36 elfhelm napisał: > serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62266,3449141.html home.agh.edu.pl/Lists/log2html.cgi?gwk+gwk.1998-12+18 50 tysiecy za zlamana noge? NA WOKANDZIE. Byly wojewoda skarzy swoj urzad Byly wojewoda nowosadecki Wiktor Sowa domaga sie odszkodowania za utrate zdrowia w czasie pelnienia swojej funkcji. Krakowski Sad Pracy uwzglednil jego roszczenia, ale wyplate blisko 50 tys. zlotych zablokowal na razie obecny wojewoda Lucjan Tabaka. Wywodzacy sie z Podhala Wiktor Sowa byl wojewoda nowosadeckim przez 14 miesiecy..... passent.blog.polityka.pl/?p=77 Z prawdziwym uznaniem czytam, że dokumenty, na podstawie których były wojewoda nowosądecki Wiktor Sowa został uznany za agenta - były sfałszowane, co przyznał w sądzie nawet oficer SB – ich twórca. „Przeżyłem pół roku moralnego linczu”, mówi Wiktor Sowa. Czy tylko on? gazetao.pl/artykul,47.html Jedni zajmują swe stanowiska przez „zasiedzenie” od czasów PRL, innych powołano do służby nowej, okrągłostołowej władzy po roku 1989. O jednej z metod doniósł artykuł w „Dzienniku Polskim” z dnia 2 lutego br. „Polityka nie musi być brudna”. W artykule przypomniano sytuację z początku 1993 roku. Do Nowego Sącza, zjechała wówczas premier Suchocka wraz z ówczesnym szefem Urzędu Rady Ministrów, posłem Janem Marią Rokitą, by na spotkaniu z sejmikiem województwa zarekomendować na wojewodę Wiktora Sowę, ekstowarzysza z PZPR i byłego kierownika Urzędu Rejonowego w Nowym Targu. Na spotkaniu Rokita oświadczył, że osobiście sprawdził dossier kandydatów, w tym dokumentów tajnych i poufnych i na tej podstawie stwierdza, że najlepszym kandydatem na stanowisko wojewody nowosądeckiego jest Wiktor Sowa. Na takie dictum sejmik poparł kandydaturę zgłoszoną przez Rokitę i ekskomunista został wojewodą nowosądeckim. Dopiero teraz wyszło na jaw, że był tajnym współpracownikiem służb bezpieczeństwa o pseudonimie „Grudzień”, o czym Sochocka i Rokita musieli wiedzieć, skoro - jak twierdzą - sprawdzali go. Odpowiedz Link Zgłoś
3210start Re: Akurat! 12.01.07, 23:07 basia.basia napisała: > Komunikaty > Data publikacji: 12 stycznia 2007 > W związku z orzeczeniem Sądu Lustracyjnego w sprawie Małgorzaty Niezabitowskiej > . > > W związku z orzeczeniem stwierdzającym, że pani Małgorzata Niezabitowska nie > jest kłamcą lustracyjnym, Instytut Pamięci Narodowej rozważy zaznajomienie się > z > materiałami postępowania Sądu Lustracyjnego. Jeśli zaistnieją ku temu > uzasadnione podstawy, to prokurator Instytutu Pamięci Narodowej – Komisji > Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu wyda postanowienie o wszczęciu > śledztwa w sprawie bezprawnych działań, podejmowanych przez organy > bezpieczeństwa państwa wobec pani Małgorzaty Niezabitowskiej, w tym tworzenia > przez funkcjonariuszy byłej Służby Bezpieczeństwa PRL fałszywych dokumentów i > materiałów, dotyczących tej osoby. > > Dorota Koczwańska-Kalita > Zastępca Dyrektora Sekretariatu Prezesa IPN Słusznie! Jak esbecy zaczną odpowiadać karnie to przestaną ściemniać! Jeśli Niezabitowska jest czysta, esbecy zaświadczający dzisiaj o jej niewinności powinni siedzieć! > Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 22:34 są jeszcze komisje talibowe, które też zawsze mają rację Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 22:41 o tym czy ktoś był TW powinien decydować sąd a nie jakieś historyczne komisje Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 22:44 Tak konkretnie, to najnowszymi są zeznania samych sb-ków w których interesie leży, abyśmy tak uznali. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 22:56 w takim razie powiedz mi dlaczego o winie mają orzekać jakieś komisje historyków? a może lepiej aby to byli psychologowie albo księgowi a może matematycy albo poloniści a może socjolodzy - wszyscy są dobrzy tylko nie prawnicy a może zaprosimy do orzekania o winie Talibowe komisje prawdy i moralności - w końcu mają już duże doświadczenie Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 22:57 Poważnie zadajesz to pytanie czy sobie żartujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:01 a Ty humbak nie masz żadnych wątpliwości, uważasz, że historycy to najlepsza grupa zawodowa o orzekaniu o winie innych do uśmiercania cywilnego ludzi lub darowania im życia? Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:04 A jak myślisz, kto powinien badać materiały historyczne? Dentyści? Oczywiście że historycy. A nie mają oni orzekać o żadnej śmierci, tylko o tym czy ktoś ma za sobą epizod współpracy i jaki. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:07 humbak - to są materiały w sprawie i historycy orzekają o winie lub nie Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:10 Na ten moment ostatnie słowo należy jeszcze do sądu. Nowa wystawa zdaje się jest dość głupio sformułowana i jak narazie wygląda raczej na próbę utopienia lustracji niż jej uporządkowania i umożliwienia szybkiego jej zakończenia. Odpowiedz Link Zgłoś
3210start Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:05 ewa9823 napisała: > coraz nowe są dowody na fałszowanie teczek Jakie dowody? Zeznania samych esbeków? Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:08 nie zeznania tylko wygrane sprawy kolejnych osób, ostatnio Niezabitowskiej Odpowiedz Link Zgłoś
3210start Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:09 ewa9823 napisała: > nie zeznania tylko wygrane sprawy kolejnych osób, ostatnio Niezabitowskiej Która wygrała WYłąCZNIE dzięki zeznaniom esbaka! Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:14 Mec. Widacki zwraca uwagę, że jego klient mógł się oczyścić przed sądem tylko dlatego, że pełnił kiedyś funkcję publiczną. - Większość ludzi nie ma takiej możliwości. Sejm planuje w ogóle likwidację sądu lustracyjnego. Wtedy pomówieni na podstawie esbeckich akt nie będą mieli żadnych szans Odpowiedz Link Zgłoś
3210start Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:20 ewa9823 napisała: > Mec. Widacki zwraca uwagę, że jego klient mógł się oczyścić przed sądem tylko > dlatego, że pełnił kiedyś funkcję publiczną. - Większość ludzi nie ma takiej > możliwości. Sejm planuje w ogóle likwidację sądu lustracyjnego. Wtedy pomówieni > > na podstawie esbeckich akt nie będą mieli żadnych szans Wystarczy opublikować teczki i pozwolić ludziom ocenić ich zawartość. Sąd lustracyjny jest nic nie warty bo nawet Jurczyka uniewinnił. Odpowiedz Link Zgłoś
kali301 Re: sbecy fałszowali teczki 12.01.07, 23:34 ewa9823 napisała: sbecy fałszowali teczki. Czyś ty spadła z ch... a któremu by się chciało? Odpowiedz Link Zgłoś
ewa9823 Re: sbecy fałszowali teczki 13.01.07, 00:24 fałszowali bo im się to oplacało Odpowiedz Link Zgłoś