Wielki sukces Pani Prezydentowej M. Kaczyńskiej

[cat8]

To bardzo mądra kobieta - przekonała feministki, ateistki i przeciwniczki zapisu konstytucyjnego dotyczącego ochrony życia poczętego do podpisania petycji potwierdzającego ten zapis. Brawo, brawo - Pani Maria Kaczyńska to Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord w spódnicy!!!!!!

[cat8]

Nie wystarczy sama dobroć, by być żona najlepszego po 1945 roku Prezydenta RP

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> To bardzo mądra kobieta - przekonała feministki, ateistki i przeciwniczki zapis
> u konstytucyjnego dotyczącego ochrony życia poczętego do podpisania petycji pot
> wierdzającego ten zapis.

A gdzie w Konstytucji RP jest "zapis ochrony życia poczętgo? Jak go znajdziesz,
to pokaż go Markowi Jurkowi - przestanie chłopina walczyć o wprowadzenie tego
zapisu.

A poza tym pełna podziwu jestem dla Twych umiejętności - tylu kłamstw w jednym
zdaniu to nawet Kurski nie potrafi zmieścić:)

[cat8]

Art. 38.

Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia.

Art. 39.

Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody.

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> Art. 38.
>
> Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia.
>
> Art. 39.
>
> Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowol
> nie wyrażonej zgody.

Tia? No, to zacytuj gdzie tam jest coś o życiu poczętym.

[cat8]

Człowiek jest człowiekiem od chwili poczecia.

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> Człowiek jest człowiekiem od chwili poczecia.


Tak twierdzą konstytucjonaliści i większośc normalnych ludzi w Polsce. A
marszłek Jurek tiwerdzi inaczej. Może go pokrzekonasz, że obecny zapis
konstytucyjny jest wystarczający?

A dziennikarki niczego nie chciały zmieniać, lecz właśnie zachować to, co jest.
I nie pani Kaczyńska wyszła z inicjatywą apelu a Monika Olejnik. Warto zapoznać
się z treścią apelu zanim się o nim coś napisze.

[cat8]

Uważam, że tym razem M. Olejnik wpadła w "pułapke obsajdową" Pani M. Kaczyńskiej ;))))))))))ooooooOOOOO

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> Uważam, że tym razem M. Olejnik wpadła w "pułapke obsajdową" Pani M. Kaczyńskiej.

A uważaj sobie co chcesz - faktów to nie zmieni:)

[cat8]

Czasami machinator ginie od swojej machinacji :)))))

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> Czasami machinator ginie od swojej machinacji :)))))

Właśnie mogę obserwować to cudowne zjawisko na przykładzie autora tego wątku:)

[cat8]

Ślepota polityczna tworzy się najczęściej od używania różowych okularów...

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> Ślepota polityczna tworzy się najczęściej od używania różowych okularów...

Właśnie, właśnie panie Cat:)

[cat8]

trzeźwy rzadko pije piwo, które sobie nawarzył.....

[iza.bella.iza]

Dużo masz jeszcze w zanadzru tych powiedzonek? Po co się męczysz - sypnij
hurtem. Wszystkie i tak pasują do ciebie jak ulał:)

[jdbad]

A co to jest ta' pułapka obsajdowa'?!

[cat8]

jdbad napisała:

> A co to jest ta' pułapka obsajdowa'?! to samo co ofsajdowa:)))))))

[jdbad]

Nie to samo.

[alistair-p]

A gdzie jest w konstytucji definicja człowieka? Czy dwie komórki to już
człowiek,a może cztery albo osiem?

[mike.recz]

[cat8]

Dobre pytanie! Uważam,ze w Konstytucji RP, a także UE powinna być podana definicja człowieka.....

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> Dobre pytanie! Uważam,ze w Konstytucji RP, a także UE powinna być podana defini
> cja człowieka.....

Definicja oparta na kreacjonistycznych teoriach głoszonych przez Macieja
Giertycha czy na kryteriach biologicznych, czy może na kryteriach jakieś
wybranej jedynie słusznej filozofii?

[cat8]

To bardzo trudne pytanie. Ja, jako katolik popieram w tym zakresie nauke Kościoła....

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> To bardzo trudne pytanie. Ja, jako katolik popieram w tym zakresie nauke Kościo
> ła....


I bardzo dobrze. Jest więc nadzieja, że nie spodobałoby Ci się, gdyby w
Konstytucji zdefiniowano człowieka według jakieś "jedynej" nauki, religii bądź
filozofii.

[cat8]

W Polsce jest demokracja, a większość obywateli uważa sie za katolików. Duch Swięty czuwa nad Polską......

[iza.bella.iza]

cat8 napisał:

> W Polsce jest demokracja, a większość obywateli uważa sie za katolików. Duch Sw
> ięty czuwa nad Polską......


I co tego wynika?

[cat8]

będzie jak Bóg da....niech się dzieje wola nieba, z nią sie zawsze zgadzać trzeba...

[iza.bella.iza]

Dobranoc, mości Jowialski:)

[cat8]

Dobranoc. Pamiętaj mości panno, by zawrzeć drzwi od środka. Strzeżonego Pan Bóg strzeże.

[www.nasznocnik.pl]

Wystarczy nawet jedna - ale odpowiednio natchniona ;-)

[cat8]

www.nasznocnik.pl napisał:

> Wystarczy nawet jedna - ale odpowiednio natchniona ;-)....

[cat8]

Póki co "definicje człowieka" zastępuje ustawa
www.dlaczego.org.pl/prawo2.htm

cat8, czy ty cały czas żartujesz?

[sawa.com]

ale ten "chłopina" to do Jurka pasuje jak ulał. Kto to napisał, nie moge
sprawdzić bo nie widzę całego watku. sama dobroć.

[cat8]

Nie, to poważna sprawa....

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> ale ten "chłopina" to do Jurka pasuje jak ulał. Kto to napisał, nie moge
> sprawdzić bo nie widzę całego watku. sama dobroć.

Chyba ja:)

[sawa.com]

iza.bella.iza napisała:

> sawa.com napisała:
>
> > ale ten "chłopina" to do Jurka pasuje jak ulał. Kto to napisał, nie moge
> > sprawdzić bo nie widzę całego watku. sama dobroć.
>
> Chyba ja:)

congratulate:)))

[cat8]

"Sacramentum Caritatis" (Sakrament miłości) Benedykta XVI
Nauka Kościoła w XXI wieku
3. (...) Trudności, jak również niektóre zauważone nadużycia, nie mogą przesłonić dobrodziejstw oraz ważności liturgicznej odnowy, która zawiera bogactwa nie w pełni jeszcze wykorzystane. Głównie chodzi o to, by odczytywać zmiany, jakich pragnął Sobór w obrębie tej jedności, którą stanowi rozwój historyczny samego obrzędu, nie stosując nienaturalnego przerwania tej jedności.
20. (...) Autentyczna katecheza odnosząca się do znaczenia Eucharystii nie może być oddzielona od zaproponowania drogi pokutnej (...). Zagubienie świadomości grzechu zawsze wiedzie do pewnej płycizny, również w pojmowaniu miłości samego Boga. Wielką korzyść przynosi wiernym przywoływanie tych wątków, które w czasie obrzędu mszy św. wyrażają świadomość własnej grzeszności i równocześnie miłosierdzia Bożego. Ponadto, więź pomiędzy Eucharystią i Pojednaniem przypomina, że grzech nigdy nie jest rzeczywistością wyłącznie indywidualną; jest zawsze raną zadaną wnętrzu wspólnoty kościelnej.
21. (...) Wzywam pasterzy, by czuwali uważnie nad celebracją sakramentu Pojednania, ograniczając praktykę rozgrzeszenia ogólnego wyłącznie do przypadków przewidzianych prawem, aby indywidualna spowiedź była zwyczajną formą udzielania tego sakramentu.
23. (...) Konieczne jest, by kapłani mieli świadomość, że cała ich posługa nigdy nie powinna wynosić na pierwszy plan ich samych lub ich opinii, ale Chrystusa. Każda próba stawiania siebie w centrum celebracji liturgicznej sprzeciwia się tożsamości kapłańskiej. Kapłan jest przede wszystkim sługą i winien ciągle starać się być znakiem, który jako posłuszne narzędzie w rękach Chrystusa odsyła do Niego.
24. (...) Trzeba potwierdzić głęboki sens kapłańskiego celibatu, który słusznie jest uważany za nieoceniony skarb, co potwierdza również wschodnia praktyka dokonywania wyboru biskupów tylko spośród tych, którzy żyją w celibacie i okazywanie wielkiego szacunku wobec wyboru celibatu, jakiego dokonują liczni prezbiterzy. (...) Potwierdzam obowiązywanie celibatu dla tradycji łacińskiej. Kapłański celibat przeżyty w sposób dojrzały, z radością i oddaniem, jest ogromnym błogosławieństwem dla Kościoła i również dla całego społeczeństwa.
25. Należy unikać sytuacji, że biskupi, ze względu na zrozumiałe zatroskanie organizacyjne spowodowane brakiem duchowieństwa, mogliby zaniedbać odpowiedniego rozeznania powołań i dopuściliby do formacji wiodącej do święceń kandydatów, którym brak cech koniecznych przy pełnieniu posługi kapłańskiej. Kapłani niewystarczająco uformowani, a dopuszczeni bez odpowiedniego rozeznania do święceń, z trudem będą mogli dać świadectwo zdolne wzbudzić u innych pragnienie odpowiedzi z wielkodusznością na wezwanie Chrystusa.
29. (...) Synod Biskupów potwierdził praktykę Kościoła, opartą na Piśmie Świętym (por. Mk 10, 2 - 12), niedopuszczania do sakramentów osób rozwiedzionych, które zawarły nowe związki, ponieważ swoim stanem i sytuacją życiową obiektywnie sprzeciwiają się tej jedności w miłości pomiędzy Chrystusem i Kościołem, która jest oznaczona i realizowana w Eucharystii.
58. (...) Chciałbym zwrócić uwagę całej wspólnoty kościelnej na duszpasterską konieczność zapewnienia duchowego wsparcia chorym, którzy pozostają we własnych domach lub znajdują się w szpitalach. (...) Szczególną uwagę należy poświęcić ludziom niepełnosprawnym. Jeśli ich kondycja na to pozwala, wspólnota chrześcijańska winna wspierać ich uczestnictwo w celebracji sprawowanej w miejscach kultu. W związku z tym należy zadbać, by w budynkach sakralnych zostały usunięte wszelkie architektoniczne przeszkody uniemożliwiające dostęp niepełnosprawnym. Wreszcie, należy również zapewnić Komunię eucharystyczną, na tyle, na ile to jest możliwe, osobom upośledzonym umysłowo, ochrzczonym i bierzmowanym: otrzymują oni Eucharystię w wierze, również w wierze ich rodziny lub wspólnoty, która im towarzyszy.
73. (...) Zagubienie sensu niedzieli jako dnia Pańskiego, który ma być uświęcony, jest symptomem zagubienia autentycznego sensu chrześcijańskiej wolności, wolności dzieci Bożych. (...) Dlatego ten dzień jawi się jako podstawowy i pierwszy dzień świąteczny, w którym każdy wierny, w środowisku, w którym żyje, może stać się głosicielem i strażnikiem sensu czasu.
83. Ważne jest zwrócenie uwagi na to, co Ojcowie synodalni określili jako eucharystyczną spójność, do której nasza egzystencja jest obiektywnie powołana. Kult oddawany Bogu w istocie nie jest nigdy aktem czysto prywatnym, bez wpływu na nasze społeczne więzi: wymaga on publicznego świadectwa naszej wiary. Dotyczy to oczywiście wszystkich ochrzczonych, ale szczególnie tych, którzy z racji pozycji społecznej czy politycznej, jaką zajmują, muszą podejmować decyzje dotyczące wartości fundamentalnych, takich jak szacunek i obrona ludzkiego życia od poczęcia aż do naturalnej śmierci, jak rodzina oparta na małżeństwie mężczyzny i kobiety, wolność wychowywania dzieci oraz promocja dobra wspólnego we wszystkich jego formach. Te wartości nie podlegają negocjacjom.

Padrino Rydzyk wyraźnie nieprzekonany pozostał :-)

[zelazny.karzel.wasyl]

[cat8]

- PiS ma poprzeć zmianę w art. 30 konstytucji; ta sprawa została wstępnie uzgodniona w kierownictwie partii - poinformował premier Jarosław Kaczyński.
Jednocześnie, według premiera, "musi być zagwarantowane, że to (zmiana w art. 30 konstytucji) nie oznacza podważenia obecnie obowiązującej ustawy (antyaborcyjnej)".
- Ponieważ w żadnym razie nie zgadzamy się na nową wojnę religijną w Polsce, która z całą pewności nie pomoże ochronie życia w Polsce, a bardzo prawdopodobne, że zaszkodzi - podkreślił szef rządu. Jak zaznaczył Kaczyński, "nasze stanowisko jest w tej sprawie racjonalne". Jak argumentował, "nie chodzi o to, aby wymachiwać sztandarem, tylko o to, by coś na lepsze zmienić".
- Konstytucjonalizacja tej ustawy, to byłaby możliwa zmiana na lepsze - dodał.
Szef rządu powtórzył, że w jego opinii "demokratyczne praworządne państwo ma pewne limity i ograniczenia".
- Nie można np. zmusić zgwałconej kobiety do urodzenia dziecka. Ci, którzy chcieliby pójść dalej uważają, że państwo ma takie prawo. Jako katolik jestem przeciwko aborcji w każdej sytuacji, poza zagrożeniem życia matki, ale jako szef rządu i człowiek mający przekonania polityczne, wiem że współczesne państwo pewne limity tutaj ma - powiedział J. Kaczyński.
- Są rzeczy, których nie można zrobić w ramach nowoczesnego państwa. Nie można zmusić do rodzenia kobiety zgwałconej, można do niej apelować (...) ale zmuszać do tego nie wolno - oświadczył.
Według premiera, obecna ustaw antyaborcyjna "jest optymalna". "Dobrze by było tylko, gdyby ona nie mogła być łatwo zmieniona. By w razie zmian politycznych w Polsce nie można jej było zmienić, ot po prostu zwykła uchwałą przez większość. Bo to byłoby po prostu niebezpieczne" - uważa szef rządu.
Premier podkreślił, że ustawa antyaborcyjna "jest pożyteczna i dała bardzo dobre rezultaty". Jak dodał, "tak rozumie także stanowisko Episkopatu". W środę za zapewnieniem w ustawie zasadniczej "maksymalnej ochrony życia ludzkiego" opowiedziała się Konferencji Episkopatu Polski.

J. Kaczyński nie wyobraża sobie, "by ktokolwiek w Episkopacie chciał doprowadzić do referendum w sprawie aborcji". A - według szefa rządu - "przy zmianach w art. 38 konstytucji referendum jest 100-procentowo pewne".
- To jest poza jakąkolwiek dyskusją, że wtedy referendum na pewno będzie. Nie jest ono wykluczone także przy art. 30, ale tu prawdopodobieństwo jest dużo mniejsze" - zauważył premier. Jak mówił, będzie dążył do tego, by "zostało jednoznacznie wyjaśnione, że zmiana w art. 30 nie oznacza dążenia do zmiany ustawy (antyaborcyjnej), że ta ustawa zostanie zachowana".
- Tylko, że jej zmiana będzie dużo, dużo trudniejsza - dodał premier.
- To jestem gotów poprzeć i to ma poprzeć cały klub. Tak umawialiśmy się także z marszałkiem Markiem Jurkiem - zaznaczył J. Kaczyński.
Natomiast, w ocenie premiera, "ten krok dalej (zmiana w art. 38 ustawy zasadniczej), to krok ku czemuś, co na pewno zaszkodzi i to na wielu płaszczyznach".
- Prawdopodobnym efektem tego będzie aborcja na życzenie - uważa szef rządu.
Zdaniem wiceszefowej klubu PiS Jolanty Szczypińskiej, większość posłów PiS będzie głosowała za zmianą art. 30, choć część może również poprzeć zmianę art. 38.
Na kolejnym posiedzeniu Sejmu będzie dyskutował nad sprawozdaniem komisji nadzwyczajnej w sprawie zmian w konstytucji. Komisja pracowała nad projektem LPR i części posłów Prawa i Sprawiedliwości, który zakładał zapisanie w konstytucji, że Rzeczpospolita Polska zapewnia prawną ochronę życia "od momentu poczęcia" (art. 38). Ostatecznie komisja poparła jednak poprawkę Dariusza Kłeczka (PiS) zmieniającą art. 30 konstytucji, mówiącą, że człowiek posiada niezbywalną godność "od chwili poczęcia".
Andrzej Mańka (LPR) zgłosił dwa wnioski mniejszości do sprawozdania komisji. Jeden z nich zakłada wpisanie do konstytucji prawnej ochrony życia "od chwili poczęcia do naturalnej śmierci"; drugi - wprowadzenie zmian zarówno w art. 30. jak i 38. ustawy zasadniczej. Do zmiany konstytucji potrzebna jest większość 307 głosów w Sejmie.