PiSdziaki kontra autorytety.

[jola_iza]

Normalny człowiek jeśli słucha kogoś mądrzejszego od siebie i nie rozumie,
przyznaje: ja jednak mniej się na tym znam. Co robi PiSdziak? PiSdziak woła:
autorytet jest podły i głupi. I tu Premier niczym się nie różni od cat1.

[goldenwomen2]

a gdzie te altorytety? jesli sa to wlasnie takie jakie sa.

[...]

[marouder]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

autorytetem w 4rzeszy sa oba klamczory...

[uzdek98]

a walesa nie przeskoczyl plotu tylko brat podsadzal brata... taka jest obecnie
prawda historyczna...

Sam też podajesz coś do wierzenia niczym autorytet

[1normalnyczlowiek]

uzdek98 napisał(a): autorytetem w 4rzeszy sa oba klamczory...
> a walesa nie przeskoczyl plotu tylko brat podsadzal brata... taka jest obecnie
> prawda historyczna...

---> Natomiast prawdę historyczną nie poznamy ani z opowieści Bolka i Lolka, ani
z opowieści Bolka i Musta - lecz z dokumentów. I wytłumacz mi, o czym to
świadczy, że Bolek i Lolek wszystko robią by dotrzeć do tych dokumentów a Bolek
i Must wszystko robią by te dokumenty zniknęły?

[uzdek98]

do tej pory klamczory graly teczkami i byly przeciwne otwarciu teczek /szkola
mdlugiego janka i maciory sie klania/ ... potem wysmazyly bubel prawny...
a obecnie chyba sami nie wiedza co robic....

Widzisz,mówisz jak autorytet :)

[1normalnyczlowiek]

uzdek98 napisał(a):
> ... potem wysmazyly bubel prawny...
> a obecnie chyba sami nie wiedza co robic....

---> Ja na przykład mam wątpliwości, czy to był bubel prawny czy nie - gdyż mam
poważne wątpliwości co do INTERPRETACJI zapisów i ducha Konstytucji w wykonaniu
sędziów TK.

[uzdek98]

jesli o sprawie dysktuja profesorowie prawa - stepien czy winczorek
z magistrami - Mularczyk czy ziobro to ja nie mam watpliwosci kto ma racje...

ale to jest cecha 4rzeszy ktora jest bardzo bliska pewnemu ustrojowi gdzie
wiedza i wyksztalcenie nie mialy znaczenia...

Zapomniałem dodać ...

[1normalnyczlowiek]

" taka jest obecnie prawda historyczna..."

---> Już pisałem kiedyś, że bliski znajomy spotkał na wczasach starszego
człowieka który był uczestnikiem tamtych wydarzeń w Stoczni Gdańskiej i który
opowiadał, że film ze słynnego skoku przez płot został zmanipulowany. Czy ten
człowiek miał jakiś interes by kłamać? Nie wiem.

[3promile]

Powiem wam, że kogoś znam
kogoś, kto zna ponoć jego samego
ten ktoś mi powiedział, że tamten powiedział
by on mi powiedział, żebym przyszła do niego

Uwierzyłam mu,
choć język ludzki czasem przypomina
psa, co zerwał się z łańcucha ciemną nocą
prawda z ust do ust jest całkiem inna,
bo nie ludzie słowa, ale słowa ludzi niosą
(...)

Wiem co sugerujesz - jednak nie trafiłeś

[1normalnyczlowiek]

3promile napisał:
> Powiem wam, że kogoś znam

---> Nie sądzę, by tamten człowiek w rozmowie przy ognisku miał jakiś interes by
zmyślać. Podobnie ja nie mam żadnego interesu w tym, by źle mówić o Wałęsie. A
jeśli źle mówię, to tylko dlatego, że nie chowam głowy w piasek i słucham
argumentów wszystkich zainteresowanych stron - i wyciągam samodzielne wnioski
(oczywiście mogę się mylić - ale mam do tego prawo jak każdy inny normalny
człowiek).

[uzdek98]

dziadek pewno wypil nieco, ogien go rozgrzal i zaczal snuc opowiesci letniej
tresci... niech mlodziez podziwia weteranow... :)

[uzdek98]

moze byl wowczas pijany... albo ma problemy z psychika jak gwiazda.... kto to
wie ? jak rozumiem to ze walesa byl przywodca strajkow rowniez jest
manipulacja ?

skoku przez plot uzylem jako pewnego rodzaju symbolu tego co sie dzieje
w 4rzeszy... na drugi raz bede prostszy... :)

[dzimbim]

jola_iza napisała:

> Normalny człowiek jeśli słucha kogoś mądrzejszego od siebie i nie rozumie,
> przyznaje: ja jednak mniej się na tym znam. Co robi PiSdziak? PiSdziak woła:
> autorytet jest podły i głupi. I tu Premier niczym się nie różni od cat1.

Różne cat...y mówią tak,jak ich idol. Może maja podpowiedzi z gotowymi tekstami.

Normalny człowiek rozróżnia pojęcia

[a-siek]

nie rozumieć i nie zgadzać się światopoglądowo.

Ale obrońcy demokracji.prl tych co się nie zgadzają z nimi mianują albo
faszystami albo debilami.

To takie demokratyczne pokazanie wyższości autorytetu nad motłochem.

[kiko45]

każdy ma takie ałtorytety na jakie zasługuje..

Każdy ma taką miłość na jaką zasługuje

[1normalnyczlowiek]

kiko45 napisała:
> każdy ma takie ałtorytety na jakie zasługuje..

---> Prawdopodobnie jest to oryginalny cytat, a Twój, to parafraza - a może
odwrotnie? :)))

[jola_iza]

W matematyce, prawie, medycynie też się róznimy światopoglądowo?

[a-siek]

jola_iza napisała:

> W matematyce, prawie, medycynie też się róznimy światopoglądowo?


Rozumiem, ze teraz podasz przykład pisdziaka kwestionującego jakieś prawa
matematyki albo polemizujacego z konkretną wiedzą medyczną.

[3promile]

Przykład pierwszy z brzegu:
"Nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"
;)

[a-siek]

3promile napisał:

> Przykład pierwszy z brzegu:
> "Nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"
> ;)

Propagandowy bełkot zostaw na wiece Adamowicza.

[3promile]

Adamowicza? Boli cię trochę, że Trójmiasto ciągle nie odzyskane, co?
Poza tym powiedziałaś o słowach premiera, że to bełkot. Nonono...

[kolor]

a-siek napisała:

> 3promile napisał:
>
> > Przykład pierwszy z brzegu:
> > "Nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"
> > ;)



Przemowe twojego wodza nazywasz propagandowym belkotem??????

3promile, nie kompromituj się

[1normalnyczlowiek]

3promile napisał:
> Przykład pierwszy z brzegu:
> "Nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"

---> Większość uczepiła się tego, jak "rzep psiego ogona", wiedząc doskonale, że
to było przejęzyczenie.
Natomiast tym, którzy uparcie twierdzą, że to nie było przejęzyczenie, już dawno
wytłumaczyłem:
"Nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne" ... jeśli to
mówią byli esbecy/kapusie/komuchy ...
Ilu to już esbeków/kapusiów/komuchów mówiło, że są czyści (biali)...?
Ilu komuchów mówi, że odbieranie złodziejom tego co wyłudzili/ukradli to
"polowanie na czarownice", że powodowane jest niskimi instynktami zazdrości i
zemsty?
No powiedz. :)))

I znów na pytanie o konkretny przykład

[a-siek]

na obronę postawionej tezy otrzymuję propagandowy bełkot troli forumowych.

Ale autorytety są niszczone a demokracja zagrożona i tej wersji sie będziemy
trzymać szanowni państwo :)

[3promile]

Polecam lekturę: tinyurl.com/3429rl
Ze szczególnym uwzględnieniem wykładów nr 2 i 3.

I jeżeli w ramach wymiany elit na piedestał mają być wyniesieni profesorowie
Bender, Wolniewicz i J.R. Nowak, to dziękuję, postoję tam, gdzie stało ZOMO...

[scoutek]

a-siek napisała:

> na obronę postawionej tezy otrzymuję propagandowy bełkot troli forumowych.
>
> Ale autorytety są niszczone a demokracja zagrożona i tej wersji sie będziemy
> trzymać szanowni państwo :)


bo czym jest nazywanie wszystkich przeciwnikow ZOMO jak nie obrzucaniem blotem?
czym jest nazywanie Bartoszewskiego zdrajca jak nie niszczeniem autorytetu?
czym jest brak zyczen urodzinowych od prezydenta (nie od prywatnego Lecha
Kaczynskiego, ale wlasnie prezydenta)dla Bartoszewskiego jak nie proba
umniejszenia Jubilata?

moznaby mnozyc przyklady, ale zarowno Ty jak i reszta jest calkowicie nieprzemakalna
i zaraz mi powiesz ze u nas Murzynow bija

Nie myl pojęć.

[woda.woda]

> czym jest brak zyczen urodzinowych od prezydenta (nie od prywatnego Lecha
> Kaczynskiego, ale wlasnie prezydenta)dla Bartoszewskiego

To są tylko braki w wychowaniu

[scoutek]

woda.woda napisała:

> > czym jest brak zyczen urodzinowych od prezydenta (nie od prywatnego Lecha
> > Kaczynskiego, ale wlasnie prezydenta)dla Bartoszewskiego
>
> To są tylko braki w wychowaniu

nie, wodo kochana
to cos wiecej jak brak wychowania
bo to nie bylo zwykle przeoczenie
to bylo celowe, przemyslanie zachowanie
kara, na ktora wg LK zasluzyl Jubilat

Zgadza się,

[woda.woda]

lecz to dowodzi tego, iż nie ma wpokonych zasad dobrego wychowania, które w
takiej sytuacji kazałyby złożyć zyczenia - mimo wszystko : )

Mimo wszystko, czli mimo osobistej niechęci do profesora.

[3promile]

Taaa, już widzę oczyma duszy swojej, jak prezydent dzwoni do premiera i
dramatycznym głosem mówi - nie, Jarek, nie mogę tak zrobić! To nie uchodzi!

: )

[woda.woda]

Ano właśnie : )

[scoutek]

zauwaz, zawsze podkresla fakt bycia prezydentem
nawet ten tekst o tym, ze Tusk nie jest gospodarzem na Krakowskim Przedmiesciu
swiadczy o tym, ze czuje sie NAJWAZNIEJSZY i tak wlasnie pragnie byc traktowany
jesli ktokolwiek powie cos zlego na niego natychmiast jest wykreslany z listy
zyjacych
jesli nie pojawi sie na jego zaproszenie (Olejniczak w zeszlym tygodniu) to jest
ukarany (najpierw slownie, wczoraj caly klub SLD)

dlatego twierdze, ze to nie tylko brak dobrego wychowania
tylko kompleksy i wynikajace z tego chamstwo

[3promile]

Podkreśla ten fakt dlatego, że prawda jest nieco inna. Postawiłbym sporą sumkę,
że afront wobec Bartoszewskiego czy ten ostatni numer z komuchami to nie był
pomysł Lecha K. Lech K. po prostu gra swoje w orkiestrze brata i nie są to
pierwsze skrzypce.

[scoutek]

3promile napisał:

> Podkreśla ten fakt dlatego, że prawda jest nieco inna. Postawiłbym sporą sumkę,
> że afront wobec Bartoszewskiego czy ten ostatni numer z komuchami to nie był
> pomysł Lecha K. Lech K. po prostu gra swoje w orkiestrze brata i nie są to
> pierwsze skrzypce.

to prawda
ale kompleksy obu facetow sa jednakowe
poza tym zauwazcie, sa pekniecia miedzy bracmi - vide slub coreczki

[scoutek]

woda.woda napisała:
> Mimo wszystko, czli mimo osobistej niechęci do profesora.

na to trzeba byc wielkim duchem

Myślisz ?

[woda.woda]

Dotąd wydawało mi się, że mówienie "dzień
dobry", "proszę", "przepraszam", "dziękuję", "wszystkiego najlepszego z okazji
urodzin" jest zachowaniem raczej normalnym : )

[scoutek]

woda.woda napisała:

> Dotąd wydawało mi się, że mówienie "dzień
> dobry", "proszę", "przepraszam", "dziękuję", "wszystkiego najlepszego z okazji
> urodzin" jest zachowaniem raczej normalnym : )

Tobie i mnie i wielu innym
dla Jarka nie bylo problemem wyjsc z konferencji z Kluzik - Rostkowska nie
poczekawszy na nia, nawet nie spojrzal czy wstala z krzesla
wazny premier wstal i wyszedl
to wszystko to taka jedna calosc: brak wychowania + kompleksy
i wychodzi jak widac

Ano, tak ich matka wychowała,

[woda.woda]

jak widać.

Ciekawe, czy chłopaki z podwórka ich lubili ...

Scoutek ale Ty nie doczytałaś chyba

[a-siek]

pytania mojego do Joli, o jakie przykłady chodziło.

:)))

[scoutek]

nawet jesli, to co? zaszkodzilo Ci?

[a-siek]

scoutek napisała:

> nawet jesli, to co? zaszkodzilo Ci?

Nie, ale mocno ubawiło. Rozmawiać z kimś kto buja sie w innej rzeczywistosci i
odpowiada na pytania zadane we własnej głowie - bezcenne doświadczenie mohera i
pisdziary w zetknięciu z wykształciuszkiem.

[scoutek]

ze Cie teraz, Asienka, zacytuje:
> Rozmawiać z kimś kto buja sie w innej rzeczywistosci i
> odpowiada na pytania zadane we własnej głowie - bezcenne doświadczenie mohera
> pisdziary w zetknięciu z wykształciuszkiem.

[jola_iza]

Stępień wykluczył dwóch sędziów.Daleko mi do jego światopoglądu, nie rozumiem
jego decyzji, siadam i szukam. Oto so znalazłam:
1-Po wystąpieniu Mularczyka sędziowie na ręce przewodniczącego złożyli
oświadczenia, że poddadzą się autolustracji.
2-Art 48 KPC, par 1:
Art. 48. § 1. Sędzia jest wyłączony z mocy samej ustawy:
1) w sprawach, w których jest stroną lub pozostaje z jedną ze stron w takim
stosunku prawnym, że wynik sprawy oddziaływa na jego prawa lub obowiązki;
Myślę sobie, że może jednak Stępień ma rację, wszak po złożeniu takich
oświadczeń sędziowie stają się automatycznie stroną.

A co pisze cat1:
1-" Trybunał Stanu dla prezesa Trybunału"
2-Podły, nikczemny postępek w wykonaniu
będącego w mściwym amoku szefa trybunału,
Starczy?

[3promile]

Bardzo zły przykład. Cat jest ciemnym pisiątkiem, a asiek światłym, o!

[a-siek]

Są konstytucjonaliści, którzy podzielaja pogląd cat1. Który z nich jest
autorytetem a który ignorantem pisdziakiem - rozumiem, że Jola wie najlepiej.
:)

Podasz ich nazwiska?

[woda.woda]

> Są konstytucjonaliści, którzy podzielaja pogląd cat1.

[a-siek]

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070511/opinie_a_4.html

Chyba nie czytałas tego tekstu,

[woda.woda]

który zalinowałaś.

Inaczej nie twierdziłabyś, że prof. winczorek mówi to samo, co cat1.

:))))

[a-siek]

Ty jednak wodo nie za mądra jesteś.

Zacytuj więc

[woda.woda]

słowa profesora, które potwierdzają to, co mówi cat1.

[a-siek]

Obaj zgodnie twierdzą, że Stępień niesłusznie wykluczył dwóch sędziów. Co
prawda kompletnie z innych ideologicznych powodów, ale meritum sprawy jest
zgodne.

Cytuję profesora:

[woda.woda]

"Bardzo poważny zarzut pojawił się w drugim dniu rozprawy. Poseł reprezentujący
Sejm zarzucił, że dwaj sędziowie Trybunału byli współpracownikami służb
bezpieczeństwa PRL. Można zapytać: jak to się stało, że tak ciężkie oskarżenie
pojawiło się tak późno? Wszak IPN działa już od kilku lat. Ponadto wszyscy
sędziowie TK składali na mocy ustawy z 1997 r. oświadczenia lustracyjne.
Oświadczenia te powinny być kontrolowane przez rzecznika interesu publicznego,
a ewentualne kłamstwo lustracyjne powinno być ujawnione w wyroku sądu
lustracyjnego. O ile wiem, żaden z sędziów TK nie stał pod zarzutem złożenia
nieprawdziwego oświadczenia. Obaj sędziowie zaprzeczyli, jakoby byli świadomymi
współpracownikami służb bezpieczeństwa PRL. Mimo to prezes Trybunału postanowił
wyłączyć ich z dalszego postępowania. Jest to decyzja rozsądna, ponieważ może
ochronić (ale czy skutecznie?) Trybunał przed zarzutem, że o treści jego wyroku
przesądzili dwaj podejrzani sędziowie."

wskażesz jego słowa potwierdzające to, co piszesz ?

[scoutek]

wrecz przeciwnie nawet
profesor uzyl nawet slow "...Jest to decyzja rozsadna..."

Kompromitacja, Asieńko

[woda.woda]

Nawet tekstów z własnej gazety nie czytasz ze zrozumieniem. Mam nadzieję, że
choć rozumiesz to, co piszesz.

[a-siek]

Wydźwięk artykułu jest w tonie ganiącym wykluczenie sędziów w ostatniej chwili.
Ale przyznaję - zdanie o rozsądku mi umknęlo.

mea culpa

Bywa,

[woda.woda]

każdy jest omylny : )

[3promile]

No to może ktoś inny? Wszak użyłaś słowa "konstytucjonaliŚCI"...

[3promile]

Albo ja mam coś z oczami, albo Winczorek pisał między wierszami atramentem
sympatycznym...

[jola_iza]

Uważają, że Stępień jest podły i należy mu się Trybunał stanu?

[cat1]

jolu kota ogonem odwracasz jak nie przymierzjać nasi bracia , po złożeniu tych
oświadczeń właśnie przestali być stroną . Bedzie ci to trudno zrozumieć, bo
funkcjonalni już tak mają.

[scoutek]

a-siek napisała:

> nie rozumieć i nie zgadzać się światopoglądowo.

owszem
ale co innego roznic sie i dyskutowac
a co innego obrzucac przeciwnika blotem lub starac sie go zdyskredytowac

[gniewko_syn_ryba]

scoutek napisała:

> ale co innego roznic sie i dyskutowac
> a co innego obrzucac przeciwnika blotem lub starac sie go zdyskredytowac

Rozumiem, że dla ciebie okreslenie "pisdziaki" jest wzorem "dyskusji"... ?

[a-siek]

[a-siek]

gniewko_syn_ryba napisał:

> scoutek napisała:
>
> > ale co innego roznic sie i dyskutowac
> > a co innego obrzucac przeciwnika blotem lub starac sie go zdyskredytowac
>
> Rozumiem, że dla ciebie okreslenie "pisdziaki" jest wzorem "dyskusji"... ?

Pan inżynier się czepia :)

/pssst!!!/

[scoutek]

gniewko_syn_ryba napisał:

> Rozumiem, że dla ciebie okreslenie "pisdziaki" jest wzorem "dyskusji"... ?

skad taki wniosek?

[gniewko_syn_ryba]

scoutek napisała:

> skad taki wniosek?

Z zestawienia tego:

> ale co innego roznic sie i dyskutowac
> a co innego obrzucac przeciwnika blotem lub starac sie go zdyskredytowac

z tytułem wątku...

[3promile]

Mają gotowce i uczą się na pamięć. Jeden wódz, jedna wykładnia.

[kiko45]

nawet procentem nie jesteś.....

[3promile]

tinyurl.com/2rujqq

Wymiana jelit :)

[lasviol]

"Idź stąd i zrób mi miejsce" - to dewiza młodzieńców i dziewic PiS! (Iście
zresztą jakobińska...)Przebierają nóżkami, żeby stać się nową elitą.
Przykro mi - tego się nie da zadekretować.
Poza tym pacjent mógłby nie przeżyć tej operacji :))

Problem lezy gdzie indziej.

[woda.woda]

Żeby dostrzec, że ktoś jest mądrzejszy samemu nie mozna być głupcem.

Havel to debil

[hopp]

skoro ceni go ktoś niedoceniający niekończonej mądrości Stępnia ?

[ebn]

Pani jola_iza jak wynika z Jej wyrafinowanej wypowiedzi zapewne słucha
autorytetów a może nawet się do nich zalicza.

kompleks autorytetów i inteligencji

[joella.r]

nikt tyle nie mówi o autorytetach, co pisowcy
to oni mają z tym problem
ten przekąs: "ałtorytety" "jenteligencja" itd.

[mietowe_loczki]

joella.r napisała:

> nikt tyle nie mówi o autorytetach, co pisowcy
> to oni mają z tym problem
> ten przekąs: "ałtorytety" "jenteligencja" itd.

Pełna zgoda. Kompleksy na każdym kroku.

[allspice]

mietowe_loczki napisała:

> joella.r napisała:
>
> > nikt tyle nie mówi o autorytetach, co pisowcy
> > to oni mają z tym problem
> > ten przekąs: "ałtorytety" "jenteligencja" itd.
>
Ciekawa sprawa,bo liderzy PiS często podkreslają swoje inteligenckie pochodzenie
a jednoczesnie staraja się od niej dystansować poprzez akceptację dornowatego
określenia wykształciuchy i bure suki.
> Pełna zgoda. Kompleksy na każdym kroku.
>

Człowiek

[woda.woda]

pochodzący z prawdziwie inteligenckiej rodziny nie opowiada o tym publicznie.

niedouczone wykształciuchy

[hopp]

> a jednoczesnie staraja się od niej dystansować poprzez akceptację dornowatego
> określenia wykształciuchy

przecież już chyba z rok minął od użycia przez Dorna tego skomplikowanego
pojęcia

kiedy wreszcie zapoznacie się z jego znaczeniem?

54 miejsce na świecie

[hopp]

tak zdaje się została sklasyfikowana polska nauka

nie pamiętam dokładnie nak usytował się najlepszy polski uniwersytet - czy to
była trzecia czy czwarta setka

jak tragicznie wypadają polscy dziennikarze na tle zagranicznych sprawdzić łatwo



typowe wykształciuchy upajają się swoją przewagą nad ludzmi, którzy zostali
pozbawieni na starcie szans na uzyskanie dobrego wykształcenia

[kubala11]

Kogo nazywasz "PiSdziakami" mniej więcej wiem (Kaczynscy, ich zwolennicy, ktoś
inaczej patrzący na rzeczywistość od ciebie), ale kogo nazywasz autorytetami to
mogłabys zdefiniować. Do tego mogłabys napisać dlaczego to ci a nie inni są
autorytetami.
Dla każdego kto inny jest autorytetem, dla ciebie może to być brodziaty dureń z
fajką, a dla mnie stryj Maurycy.
A może autorytetem staje się poprzez "mianowanie" przez wiadomy organ prasowy
mający swą siedzibę na ulicy Czerskiej w Wa-wie?

[piotrgdansk8]

A nie przyszło ci szanowna demokratko.pl (czyli stosując twoją poetykę:
towarzyszko Pi..) do tego groszka, który pielęgnujesz, między uszami, że nie ma
już prikazu ślinienia się do tow. tow. Mazowieckiego, Geremka czy Michnika?
Przemyśl to, towarzyszko Pi.., i daj PiSdziakom mieć swoje własne autorytety.
Twoich nikt ci nie odmawia.

[piotrgdansk8]

Nie wiem czemu wykropkowało ;) Poprawiam - miało być oczywiście: towarzyszko
(P)iz(D)o.

A taki prikaz kiedykolwiek był?

[woda.woda]

Ktos kogoś zmuszał do szanowania w/w panów?

Pytasz jakby nie było...

[reakcjonista1]

znowu udajesz głupią?

Ja może udaję,

[woda.woda]

ty zas nie musisz udawać

[3promile]

(...) "daj PiSdziakom mieć swoje własne autorytety."

Wymień kilku.

[mietowe_loczki]

Przyłączam się do prośby. Kilka razy próbowałam poznać nazwiska ICH
autorytetów, ale nigdy nie doczekałam się konkretów.

Dziwne pytanie

[hopp]

Chyba dosyć oczywiste jest, że dla większości propisowców ogromnym autorytetem
jest Wojtyła.

[3promile]

ROTFL

Nie,

[woda.woda]

to nie jest oczywiste.

Spotkałaś sie z taką sytuacją?

[1normalnyczlowiek]

jola_iza napisała:
> Normalny człowiek jeśli słucha kogoś mądrzejszego od siebie i nie rozumie,
> przyznaje: ja jednak mniej się na tym znam.
---> Ależ jest to normalne u normalnych ludzi.

> Co robi PiSdziak? PiSdziak woła:
> autorytet jest podły i głupi.

---> Może podaj jakiś przykład, by uwiarygodnić swoją opinię?

[prawie_magister]

buhahaha !!!
komuch pozostanie komuchem że by nie wiem ile farby zużył!!!!

Takiej bzdury to nawet sam Kalisz ani nawet Niesio

[leszab]

Takiej bzdury to nawet sam Kalisz ani nawet Niesiołowski nie powiedział.
Dla Ciebie jola_iza wszyscy inni ludzie muszą być autorytetami.
Wystarczy np., gdy coś oprócz imion mają jeszcze coś przed nazwiskiem.
Nie wiem, po co Ty na tym forum w ogóle się odzywasz.
Powinnaś tylko pisać "Ja się na tym nie znam i przepraszam, że żyję."

Czy pozwolicie mi samemu wybierać autorytety?

[ab_extra]

Wybieraj sobie kogo chcesz

[1normalnyczlowiek]

ab_extra napisał: Czy pozwolicie mi samemu wybierać autorytety?

---> To jednak nie oznacza, że automatycznie poglądy głoszone przez ten
autorytet są święte i nie podlegają krytyce. Większość salonowych "autorytetów"
powstała właśnie w taki sposób, że jeden powoływał się na drugiego, drugi na
trzeciego ... a ostatni na pierwszego i łańcuszek się zamykał lub powiększał.

Nie jest krytykowana możliwość wyboru poglądów lub autorytetów ale właśnie te
poglądy.

Zgodzisz się chyba z tym,

[woda.woda]

że każdy powołuje się na zdanie osób, które osobiście szanuje i ceni, a nie
odwrotnie ?

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała:
> że każdy powołuje się na zdanie osób, które osobiście szanuje i ceni, a nie
> odwrotnie ?

---> Oczywiście - jeśli sam zgadza się z treścią zdania, to może również
"podeprzeć się" zdaniem autorytetu - ale nie odwrotnie. :)

Nie rozumiem,

[woda.woda]

co w tym wypadku znaczy "odwrotnie".

czy ktos podpiera się opinią, z którą się nie zgadza ?

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała:
> co w tym wypadku znaczy "odwrotnie".

---> "każdy powołuje się na zdanie osób, które osobiście szanuje i ceni, a nie
odwrotnie"
Twoje "odwrotnie" również, wbrew pozorom, nie jest jednoznaczne - podobnie jak i
moje - czasami można powoływać się właśnie na zdania autorytetów, z którymi
permanentnie się nie zgadzamy, właśnie po to, by się odnieść do ich argumentów i
wykazać własne racje. Zbyt często tak się dzieje, że argumentem staje się
nazwisko autorytetu a nie jego pogląd w danej sprawie.

"Oczywiście - jeśli sam zgadza się z treścią zdania, to może również
"podeprzeć się" zdaniem autorytetu - ale nie odwrotnie."

---> Uważam, że najpierw trzeba mieć własne zdanie - oparte na znajomości tematu
- a ewentualnie później można "poszukać" autorytetu, który ma podobne zdanie ...
i nim się podeprzeć - "nie odwrotnie".:) Czyli przy kontrowersyjnych kwestiach
nie pochwalam owczego pędu, a więc najpierw patrzeniu, co "mój" autorytet w
danej sprawie sądzi, a później już tylko szukać argumentów na "tak" - nie biorąc
pod uwagę argumentów na "nie".
Oczywiście czasami nie mamy możliwości oprzeć swojej opinii na danych źródłowych
i wtedy nie mamy jakby wyboru i musimy polegać na tym co mówi "nasz" autorytet.
Tylko że tu pojawia się kolejny problem: Nie możemy mieć żadnych wątpliwości, że
opinia tego autorytetu jest obiektywna i bezinteresowna - czyli musimy mu
wierzyć. Z kolei, by mu wierzyć, musimy wiedzieć: kim był i jest, co robił i
robi - inaczej jest to ślepa wiara.

Teraz rozumiem.

[woda.woda]

Kwestia pierwsza: oczywiście, że czasem przywołujemy autorytety w danej
dziedzinie po to, aby z ich opiniami dyskutować. Jednak jeśli chcemy własną
opinię podeprzeć czyimś nazwiskiem, przywołujemy nazwisko osoby, która ma
zdanie takie, jak my.

Kwestia druga: jeśli już ktoś w ogóle ma jakiś autorytet, nie jest możliwe, aby
mu nie wierzył i nie ufał. Nie musi się z nim zawsze zgadzać, ale wierzyć i
ufać mu musi. Dlatego z czystym sumieniem może - w sytuacji, gdy nie ma
własnego zdania w jakiejś sprawie - zaufać opinii swojego autorytetu.

Dla jednych autorytetem jest JP II, dla innych Lepper. Tych dwu grup ludzi
niewiele łączy i nigdy zwolennicy papieża nie będą powoływać się na Leppera dla
udowodnienia swoich racji. Tak, jak zwolennicy Adama Michnika nie będą
powoływać się na Rydzyka : )

Teraz rozumiem - A uśmiech? :)))

[1normalnyczlowiek]

woda.woda napisała:
> Kwestia druga: jeśli już ktoś w ogóle ma jakiś autorytet, nie jest możliwe,
aby mu nie wierzył i nie ufał. Nie musi się z nim zawsze zgadzać, ale wierzyć i
> ufać mu musi. Dlatego z czystym sumieniem może - w sytuacji, gdy nie ma
> własnego zdania w jakiejś sprawie - zaufać opinii swojego autorytetu.

---> To nie problem a wręcz korzyść, że czasami - nie mając innych możliwości
wyrobienia sobie zdania - możemy komuś zaufać, na kogoś się powołać. Pisząc o
autorytetach, powołując się na nie zawsze zakładam, że wszystko (dosłownie
wszystko), co głoszą, to głoszą bezinteresownie.
Co jednak zrobić, jeśli czasami okaże się, że większość poglądów i opinii była
bezinteresowna a jakiś,nawet mały, ale w danym momencie istotny, fragment - nie?

Sorry : )

[woda.woda]

> Co jednak zrobić, jeśli czasami okaże się, że większość poglądów i opinii był
> a
> bezinteresowna a jakiś,nawet mały, ale w danym momencie istotny, fragment -
nie
> ?

Starać się zrozumieć, a następnie - jesli się da - wybaczyć.

Oczywiście.

[woda.woda]

Myślę jednak, że chciałbyś, avy inni szanowali twój wybór.

To do ab_extra

[woda.woda]

sorry

Bardziej niż autorytety lubię prawdę

[ab_extra]

Jedno drugiemu nie przeszkadza.

[woda.woda]

Odpowiesz na moje pytanie ?

moją opinię o autorytetach mam w sygnaturce

[ab_extra]

Aha,

[woda.woda]

pytasz więc tak na wszelki wypadek: "Czy pozwolicie mi samemu wybierać
autorytety?" ? : )

[jola_iza]

A to?
senyszyn.blog.onet.pl/

Niestety nie można ustalić nadawcy

[a-siek]

bo dwie osoby w Polsce mają takie samo DNA jak na ślinie przy znaczku :)

[prawie_magister]

hmmmmm......., co to takiego autorytet....
Dla Niemcó, Hitler też kiedyś był autorytetem a Stalin dla Ruskich jest do dziś...

to Wałęsa gardził autorytetami!

[skin.polskii]

mówił będąc prezydentem ze on będzie rozstawiał profesorów po kątach!

czy jola-iza to frustrat?

[goldenwomen2]

mam wrazenie ze stale jest w sytuacji" napiecia przedmiesiaczkowego pingwinów z
Kamczatki" :)))))))))))))))))

Powołując sie na Twoją sygnaturkę,będę niegrzeczny

[1normalnyczlowiek]

goldenwomen2 napisała: czy jola-iza to frustrat?
> mam wrazenie ze stale jest w sytuacji" napiecia przedmiesiaczkowego pingwinów
z Kamczatki" :)))))))))))))))))

---> ... (tym razem) i powiem "oczywistą oczywistość":
Dobre r_nięcie nie jest złe ... na wszelkie napięcia. :)

[caria-caria]

albo menopauza POlityczna

Niestety takiej nie ma :)

[1normalnyczlowiek]

caria-caria napisała:
> albo menopauza POlityczna

---> Popatrz na Senyszyn, Szyszkowską ... - są wprost nad aktywne

[os_rooj]

jola_iza napisała:

> Normalny człowiek jeśli słucha kogoś mądrzejszego od siebie i nie rozumie,
> przyznaje: ja jednak mniej się na tym znam. Co robi PiSdziak? PiSdziak woła:
> autorytet jest podły i głupi. I tu Premier niczym się nie różni od cat1.

AŁtorytet, AŁtorytet..;)

tiny.pl/fhr9

Autorytety. Np? Kiszczak, Maleszka?

[reakcjonista1]