Co sadzicie o propozycji Putina - tarcza w Azer-

[frank_drebin]

bejdzanie w kontekscie spraw polskich ? Bo moim zdaniem z naszego punktu
widzenia to cacy. Dlaczego ?
1. Jesli Polska by to poparla wybija Rosji z reki "argumenty" w stylu bzidka
i militarystyczna Polska zagraza matuszce Rosji godzac sie na instalacje
elementow tarczy.
2. Ruskie nie moglyby mowic, ze im nasze mieso nie smakuje bo
jest "doprawiane" amerykanskimi rakietami na naszym terytorium.
3. W kraju byloby troszke wiecej spokoju bo problem by zniknal, a tak kazdy
bedzie chcial sie na tym pozywic politycznie.
4. Nawet najwieksze aŁtorytety musialyby zacisnac zeby i wycedzic, ze ci
siepacze to wykonali gest dobrej woli.

Nie przejdzie

[twoj.psychiatra]

> 1. Jesli Polska by to poparla wybija Rosji z reki "argumenty" w stylu bzidka
> i militarystyczna Polska zagraza matuszce Rosji godzac sie na instalacje
> elementow tarczy.

Ale USA tego nie przyjmie. Abstrahując od faktu, ze to obraża Czechy i Polskę,
to dyplomacja USA robi ostatnio pełno nieoficjalnych ruchów z Iranem.
Instalacja Tarczy w Azerbejdżanie to całkowite zakończenie tych ruchów. A Iran
jest USA niezbędny, jeśli wyjście z Iraku nie ma się zakończyć totalną wojną
domową w tym Kraju.

> 2. Ruskie nie moglyby mowic, ze im nasze mieso nie smakuje bo
> jest "doprawiane" amerykanskimi rakietami na naszym terytorium.
Myślisz, ze to poskutkuje? Rosjanie cały czas grają na zrobienie z Europy
Środkowej państw II ligi w UE, a z czasem, jak będą silniejsi, o zwiększenie
tutaj swoich wpływów. Taki obrót spraw(Polska się zgadza na Azerską tarczę)
utwierdziłby ich tylko w tym, że prowadzą skuteczną politykę....

> 3. W kraju byloby troszke wiecej spokoju bo problem by zniknal, a tak kazdy
> bedzie chcial sie na tym pozywic politycznie.
To znaleźliby inne tematy do "pożywienia się".

> 4. Nawet najwieksze aŁtorytety musialyby zacisnac zeby i wycedzic, ze ci
> siepacze to wykonali gest dobrej woli.
Pomysł azerski nie ma nic wspólnego z dobrą wolą - to próba wpuszczenia USA w
kanał...

[jdbad]

Sądzę, ze tak sobie tylko Putin powiedział, aby wsadzic kij w mrowisko.

Co nie jest powodem zebysmy tego nie mogli wy-

[frank_drebin]

korzystac z korzyscia dla nas.
jdbad napisała:

> Sądzę, ze tak sobie tylko Putin powiedział, aby wsadzic kij w mrowisko.

[jdbad]

A ty frank chcesz wykorzystac coś, czego nigdy nie będzie?

Będzie na 100%...

[jan_pawel_666]

... głównym powodem powstanie PiS było zamontowanie tej tarczy... Kaczyńscy są
tylko bezwolnymi wykonawcami planu, który wszedł w fazę realizacji 4 lata temu..

No przeciez napisalem jak moim skromnym zdaniem

[frank_drebin]

moglibysmy do tego podejsc i to wykorzystac.
jdbad napisała:

> A ty frank chcesz wykorzystac coś, czego nigdy nie będzie?

[jdbad]

No napisałeś, ale Polaków o zdanie nie zapytają.

Polacy nie mają nic do gadania... :)

[jan_pawel_666]

... powinieneś się cieszyć, że będzie ci dane umierać w męczarniach po to, by
żydostwo ze wschodniego wybrzeża USA i Izraela mogło żyć...

No to akurat nijak ma sie do tego co pisalem.

[frank_drebin]

W koncu tu sie wyraza poglady, zdania, tezy. Ja przedstawilem pod dyskusje
pewien punkt widzenia. To, ze MSZ sie do mnie na konsultacje nie odezwie to ja
wiem :)
jdbad napisała:

> No napisałeś, ale Polaków o zdanie nie zapytają.

[jdbad]

Pisząc Polaków miałam na myśli nasze władze, niestety.

Totez piszac, ze MSZ mnie o konsultacje nie popro-

[frank_drebin]

si wskzuje na to, ze wiem iz nas nie zapytaja :)
jdbad napisała:

> Pisząc Polaków miałam na myśli nasze władze, niestety.

[zwykly321]

do ataku na Europę. Przynajmiej groźbę ataku.
Tego nie widac?

Pole to i tak ma czy tarcza bedzie u nas czy nie.

[frank_drebin]

zwykly321 napisał:

> do ataku na Europę. Przynajmiej groźbę ataku.
> Tego nie widac?

[zwykly321]

Ale gdzie zostanie strącona. To ważne w przypadku ataku nuklearnego.
Oczywiście nie wierzę przywdcom Rosji, że nie unikną pokusie wprowadzenia
własnego porządku. Chocby za cenę ataku atomowego...

Na sprawe patrzylem tylko z polskiego punktu

[frank_drebin]

widzenia. Co mnie USA to mnie rybka.
1. Fakt masz racje, ze temat do pozywienia sie zawsze sie znajdzie.
2. No coz Rosjanie mogli by sobie myslec co chca nawet, ze sie ugielismy. Nie
mozna ich z takich bledow wyprowadzac. Niech by sie cieszyli jacy sa skuteczni.
twoj.psychiatra napisał:

> > 1. Jesli Polska by to poparla wybija Rosji z reki "argumenty" w stylu bzi
> dka
> > i militarystyczna Polska zagraza matuszce Rosji godzac sie na instalacje
> > elementow tarczy.
>
> Ale USA tego nie przyjmie. Abstrahując od faktu, ze to obraża Czechy i
Polskę,
> to dyplomacja USA robi ostatnio pełno nieoficjalnych ruchów z Iranem.
> Instalacja Tarczy w Azerbejdżanie to całkowite zakończenie tych ruchów. A
Iran
> jest USA niezbędny, jeśli wyjście z Iraku nie ma się zakończyć totalną wojną
> domową w tym Kraju.
>
> > 2. Ruskie nie moglyby mowic, ze im nasze mieso nie smakuje bo
> > jest "doprawiane" amerykanskimi rakietami na naszym terytorium.
> Myślisz, ze to poskutkuje? Rosjanie cały czas grają na zrobienie z Europy
> Środkowej państw II ligi w UE, a z czasem, jak będą silniejsi, o zwiększenie
> tutaj swoich wpływów. Taki obrót spraw(Polska się zgadza na Azerską tarczę)
> utwierdziłby ich tylko w tym, że prowadzą skuteczną politykę....
>
> > 3. W kraju byloby troszke wiecej spokoju bo problem by zniknal, a tak kaz
> dy
> > bedzie chcial sie na tym pozywic politycznie.
> To znaleźliby inne tematy do "pożywienia się".
>
> > 4. Nawet najwieksze aŁtorytety musialyby zacisnac zeby i wycedzic, ze ci
> > siepacze to wykonali gest dobrej woli.
> Pomysł azerski nie ma nic wspólnego z dobrą wolą - to próba wpuszczenia USA w
> kanał...
>

To cyniczna gra Rosji...

[jan_pawel_666]

... rosyjscy dyplomaci być może wiedzą, że ta tarcza nie stanowi dla nich
zagrożenia, ale chcą wbić klin pomiędzy USA a Europę, zabierając przy tym
większość argumentów negocjacyjnych Polsce. Teraz Bush w każdej chwili będzie
mógł postawić sprawę na ostrzu noża: "albo akceptujecie nasze warunki, albo
przenosimy się do Azerbejdżanu"... Rosja chce, byśmy wyszli na tym interesie jak
najgorzej, bo i tak wie, że sprawa instalacji tarczy na naszym terytorium jest
przesądzono, choćby z racji tego, że kryptosyjonistyczne ugrupowanie polityczne
"Prawo i Sprawiedliwość" powstało tylko po to, by tą tarczę zamontować i
wspierać politykę mającą na celu obronę interesów Izraela...

Azerbejdżan ha ha ha,to kpina.

[alistair-p]

Od dwóch lat Iran nie płaci Rosji za prace przy elektrowni atomowej i innych
instalacjach.Miedzy tymi krajami doszło do znacznego ochłodzenia stosunków.
Pomysł z tarczą w Azerbejdżanie to straszak dla Iranu.Żadnej tarczy tam nie będzie.

Tarcza w Polsce to sprawa przesądzona

[jan_pawel_666]

Im dalej od bandytów tym lepiej

[indris]

A USA stało sie światowym bandziorem.

Bzdura totalna z tym Azerbejdżanem

[big_news]

Gdyby tam umieścić jakąkolwiek bazę, to Iran byle jakim samolotem doleci do niej
w 15 minut. Pare sztuk bombek na pokładzie i bazy niet.

[sodoma4]

Za krótki czas reakcji, w grę wchodzi środkowy odcinek lotu rakiety.
Lokacja „Tarczy” w Polsce i Czechach to najlepsze rozwiązanie dla USA.

Sorki mea culpa zalozylem ten watek zanim prze-

[frank_drebin]

czytalem to:
wiadomosci.onet.pl/1550275,12,item.html
Zreszta jak zakladalem nie bylo tego w necie. Putin to po prostu radziecka
pie.. - sorki pie.. zeby pie..c.

Moze niech jeszcze ksiezyc zaproponuje ten

[frank_drebin]

ruski kretyn.

[pit_44]

Z politycznego punktu widzenia - świetna (dla Rosji) zagrywka, bo komplikuje i
opóźnia negocjacje i powstanie tarczy.
Z wojskowego punktu widzenia - skrajny idiotyzm, bo umieszcza ważny element
obronny w absolutnie niestabilnym rejonie świata, właściwie poza kontrolą.

Mialem go za powaznego do czasu .....

[frank_drebin]

wiadomosci.onet.pl/1550275,12,item.html
pit_44 napisał:

> Z politycznego punktu widzenia - świetna (dla Rosji) zagrywka, bo komplikuje
i
> opóźnia negocjacje i powstanie tarczy.
> Z wojskowego punktu widzenia - skrajny idiotyzm, bo umieszcza ważny element
> obronny w absolutnie niestabilnym rejonie świata, właściwie poza kontrolą.

[rydzyk_fizyk]

Nie mów, że się na to nabrałeś?
Niezła zagrywka Rosji i niby ułatwienie dla Amerykanów w negocjacjach.

[frank_drebin]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=63863077&a=63874881
rydzyk_fizyk napisał:

> Nie mów, że się na to nabrałeś?
> Niezła zagrywka Rosji i niby ułatwienie dla Amerykanów w negocjacjach.

to humbuk

[w0man29]

nie mylić z humbakiem

a tak na poważnie ?
Putin wyraźnie przestrzelił ..
O ile jego wczorajsza propozycja dot. umieszczenia radaru w Azerbejdżanie miała jeszcze podstawy wiarygodności o tyle dzisiejsza o umieszczeniu rakiet w państwach muzułmańskich czy na platformach była niedorzeczną brednią ..
Zresztą jego wcześniejsza propozycja z technicznego punktu widzenia jest dla Amerykanów niemożliwa do realizacji .. Radar który ma wychwytywać rakiety w środkowej fazie lotu nie może być umieszczony w pobliżu wyrzutni :) Tak więc na dłuższą metę Putin mocno przestrzelił .. a teraz niech się modli żeby nie było 2 radarów: 1 radaru dalekiego zasięgu w Czechach a 2 krótszego w Azerbejdżanie

spójrz na to jeszcze od innej strony

[w0man29]

Rosjanie paradoksalnie ale teoretycznie poprawili sytuację negocjacyjną Amerykanów zmuszając niejako Polaków do większej uległości w negocjacjach.

Faktycznie jest na odwrót ! Dowiadujemy się bowiem dzięki Putinowi że Amerykanie prowadzą podwójną grę. Daje to mocny argument dla strony polskiej która w tej sytuacji powinna oczekiwać większych dowodów lojalności USA niż dotychczas. Amerykanie nie mogą przecież uznać w negocjacjach z Polską, propozycji Putina jako gestu dobrej woli. Wybija to Amerykanom atut w postaci stwierdzenia że tarcza nie zagraża Polsce. Skoro bowiem toczą zakulisowe negocjacje z Putinem to sami przyznają że Rosja jest zaniepokojona. Dodając do tego słowa Busha o wykolejeniu w Rosji reform trudno będzie mu wmawiać stronie polskiej braku jakiegokolwiek zagrożenia ze strony Rosji.

[cassidy_i]

Bardzo dobra, szkoda że na propozycji sie skończy.

kacze zwieracze nie przetrzymają zadnego

[zapijaczony_ryj]

porozumiena z Rosja!
Rosja i Wałęsa to najwięksi wrogowie kaczora

"Każdy stój na swój strój”- Marek Nowakowski (sygnaturka zmodyfikowana na
żądanie Administratora Forum, ch.. zastąpił stój.)