Dodaj do ulubionych

Komentarz Piotra Pacewicza

IP: *.qc.sympatico.ca 08.06.03, 03:05
a co ci panowie w kapelusikach obiecuja?? same oszustwa.
Znacie i widzieliscie Grecje?? wyglada jak Polska w czasach
socjalizmu....i co chcecie powiedziec ze Unia zrobi dla Polski??
Do tej pory wiem tylko to, ze to co Polska miala, teraz juz nie
ma. Ciekawie te poltikierzy mysla.
Kiedys byl taki artykul w Gazecie....w 1950 r. dochod narodowy
Polski i Hiszpani byl taki sam...obecnie Hiszpania ma 2.5 raza
wiekszy dochod narodowy niz Polska....ale nikt nie napisal jak
sie przedstawiala relacja w...np 1975 r
Obserwuj wątek
    • Gość: FUJI Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.03, 03:06
      Jeśli - mimo wszystko - uda się osiągnąć 50 %, to jedną z
      pilniejszych decyzji do podjęcia wydaje się zmiana ordynacji
      wyborczej i konstytucji przez wprowadzenie dwudniowego
      głosowania we wszystkich wyborach i dopuszczenie do głosowania
      listownie i przez Internet. Już najwyższy czas!
      No i jeszcze jedno - to wstyd, żeby PKW otrzymywała dane o
      frekwencji... faksem. To już naprawdę archaizm.
      • tomek9991 Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? 08.06.03, 07:43
        Przypominam Brechta, który powiedział, że jesli władza utraciłą
        zaufanie do narodu, to niech sobie zmieni naród.
        Jak ludzie mają mieć zaufanie do polityków, skoro KAŻDY rząd ich
        cynicznie oszukuje ?
        • Gość: artur Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.acn.waw.pl 08.06.03, 08:22
          Bzdura jest wiazac to glosowanie z politykami. Politycy przychodza
          i odchodza - ta decyzja jest jednak troche innego formatu. Nie ufac
          politykom i - nie idac na referendum - dac im prawo do
          decydowania to czysta glupota. Reasumujac - TAK to wina
          spoleczenstwa.
          • Gość: Andrzej Nie doceniono siły biernego oporu ? IP: *.acn.pl 08.06.03, 09:11
            Jak robiłem głosowanie - jaka będzie frekwencja - oczywiste było,
            że optymizm głosujących jest duży. Ale jeden głos zaciekawił:
            "Czy nie zbyt optymistyczne, gdy grozi taki cichy bunt, opór
            bierny i zawzięty "ludu" wobec całej Warszawki z przyległościami?
            "
            prawica.net/modules.php?name=Surveys&op=results&pollID=17
            • m-p Re: bredzicie.... 08.06.03, 12:12
              Co mają politycy do wyborców? Otoż są przez nich wybierani. I
              wybaczcie, ale nasi politycy naprawdę są dla Polaków
              reprezentatywni. Potwierdza to frekwencja...
              • Gość: Andrzej BCN SpoLeczenstwo nie jest dojrzaLe ? IP: 212.0.123.* 08.06.03, 14:13
                SpoLeczenstwo nie jest dojrzaLe ?
                to nic nadzwyczajnego
                A ktore jest ?
                SZwajcarskie?

          • Gość: fritz Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.solnet.ch 08.06.03, 12:15
            Spoleczenstwo nie jest winne. Z cala pewnoscia politycy z
            nastepujacego powodu: aby sie chronic przed nadmierna
            aktywnoscia spoleczenstwa wyrazajaca sie np. w referendach,
            komunisci przeforsowali granice 50%. Ta wlasnie ochrona przed
            spoleczenstwem daje w teraz dupe "elitom pro unijnym ", ktore
            zamiasta rzetelnie informowac, uprawialy demagogiczna
            propagande. Odpowiedzia jest wlasnie pasywny opor, jak to chyb
            Andrzej napisal. Ta ustawe trzeba koniecznie zmienic np. na 25%.

            Mozna zobaczyc jak wyglada w sytuacja w kracjach, gdzie
            referenda sa czaste przeprowadzane. Np. w Szwajcarii, z powodu
            systemu "bezposredniej demokracji" referenda sa przeprowadzane 4
            razy w roku. Frekwencja normalnie wynosi okolo 30%. Tyle ludzi
            interesuje sie normalnie polityka. Proby w badaniu opini wynosza
            okolo 1000 osob. Proba skladajaca sie z 30% uprawnionych
            jest "pewnym wynikiem". Lepiej, zeby 30% interesujacych ludzi
            podejmowalo decyzje niz sped nie majacych o niczym pojecia.

            P.S. Jezeli temat jest b. wazny, to frekwencja w Szwajcarii jest
            wysoka. Ale wlasnie, ludzie sa rzetelnie informowani, poniewaz
            obydwie strony maja mozliwosc wyrazania swojej opini.
          • Gość: doctor Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.netcomuk.co.uk 08.06.03, 17:36
            Wlasnie country boy wrocil z londynu gdzie chcial zaglosowac.W
            Londynie Mieszka okolo 700.000 rodakow.
            Podszedlem do sprawy glosowania mniej czy wiecej powaznie.
            Chcialem skonsultowac jak i co z wladzami w Londynie co okazalo
            sie prawie nie do wykonania .Do komunikacji przy wielkich
            nakladach pracy i kosztow doszlo ale byly zaklocenia i poprawnej
            informacji nie otrzymalem. Otrzymalem ja z drugiej reki od pani
            z ambasady ktora niestety nie zajmowala sie referendum i nie
            jest to jej odpowiedzialnosc aby poinformowac poprawnie
            obywatela.Probowalem sie dostac na web i okazalo sie ze nie
            mozna jej otworzyc.Mowie do tej pani , ze nie moge otworzyc
            strony ,ona cyka i sprawdza i mowi ze u niej otwiera.Wierze na
            slowo ale ani na net`ie u mnie w firmie (house manager w
            hotelu) w biurze nie moge ,ani kolega u siebie w firmie (web
            designer) Ani u nas wdomu na broadband`ie nie dziala.
            Coz Pani podaje e-mail adres i mowi ze trzeba wyslac
            zameldowanie i pesel.Pytam:Jestem zameldowany tutaj a nie w
            polsce czy to ok?Mowi ze nie jest pewna ale chyba ok.
            Dobra ,wysylam ten pesel i dwa adressy:polski i brytyjski.
            Jedziemy na caly dzien spelnic do stolicy(mieszkam pod),
            wydajemy pieniazki ,Bierzemy off`a.Cool
            Stajemy w kolejce po godzince stania w kolejce( juz bylo okolo
            19.00 Pani Konsul przychodzi i pyta czy mamy paszporty to zaraw
            wszystkich wpuszcza i bedzie mozna z godzinke lub dwie poczekac
            w srodku.(w dzien trzeba bylo jakies 3 i pol)Kolega mowi ,ze nie
            ma paszportu bo jest w ``home office`` ja natomiast ni bralem
            boi przeciez pytali o pesel a nie o numer paszportu .Mowimy ze
            mamy dowody.
            Niestety glupie i niepoinformowane albo pozbawione paszportu
            przez inne wladze spoleczenstwo nie moze sie wypowiedziec w
            sprawie dosyc znaczacej.
            Probuje zapytac panii konsul dlaczego nie bylo szans na
            otrzymanie poprawnej informacji.
            Pani konsul stwierdzila z duma ze zainteresowanie najwieksze po
            chicago mieli i ze zglosilo sie 7000 ludzi.Dlatego telefony byly
            zajete i prawdopodobnie zaklucenia na net`ie i przecie to nie
            nalezy do nich.Oni zrobili wszystko co mogli .
            Wedlug mnie jednak KOnsulat i ambasada naszego kraju powinna
            wiedziec ze obsluga miescowosci wiekszej niz poznan czy
            wroclaw , czy krakow nie mogla obsl;ugiwac taka garstka ludzi
            jakimi oni dysponuja i takim serwisem na net`ie jakim sie
            prezentuja.
            I sadze ,ze nie do konca ma racje ten ktory mowi ze to tylko
            spoleczenstwa wina choc prawda taka ,ze urzedasy tez
            spoleczenstwo.
          • Gość: Ma-ryja Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.pppool.de 08.06.03, 18:53
            Gość portalu: artur napisał(a):

            > Bzdura jest wiazac to glosowanie z politykami. Politycy
            przychodza
            > i odchodza - ta decyzja jest jednak troche innego formatu. Nie
            ufac
            > politykom i - nie idac na referendum - dac im prawo do
            > decydowania to czysta glupota. Reasumujac - TAK to wina
            > spoleczenstwa.

            Kazde spoleczenstwo otrzymuje rzad, na jaki sobie
            zasluzylo/wybralo. Dlaczegoz mialo by byc inaczej w Polsce.
            Kurczowe trzymanie sie mitu o "mesjaszu narodow" nie zmieni
            niczego w obiektywnym rozwoju Europy czy swiata. Niestety rodacy
            nie sa swiadomi tego, ze Polska nie jest pepkiem Europy, a tym
            bardziej swiata. najwyzej jego za.... Mowiac "nie", czy nie idac
            do referendum czy wyborow, mysla niektorzy, ze zmienia bieg
            czasu i zawroca Wisle kijem. Aby miec potem pretekst, by
            siedziec na kanapie i miec za zle, czyli znowu wracac do
            przeszlosci, uzurpujac sobie z niej prawo do - najlepiej
            bezwysilkowego - dochodu na poziomie eropejskim.
            Fala globalizacji i tak porwie Polske i jej niedojrzale
            spoleczenstwo, szkoda tylko, ze pozwoli sie ono porwac i rzucac
            o skaly, swiadomioe rezygnujac przedtem z jakiejkolwiek
            mozliwosci sterowania, jakim byloby "TAK" w referendum.

            Bywajac czesto w Polsce jestem pytana, co sadze o Unii i
            wstapieniu Polski do niej. Dawniej probowalam rozmowcow namawiac
            i przekonywac, obecnie moja odpowiedz brzmi: "Mnie sie w Unii
            zyje bardzo dobrze. Niemcy sa najwiekszym platnikiem netto w
            Unii. Obok wielkich obciazen finansowych jakie cale
            spoleczenstwo i moja skromna osoba ponosi z tego tytulu oraz, ze
            nadal kazdy podatnik musi pewien procent od zarobkow przeznaczyc
            na rozwoj wschodnich landow, zal mi pieniedzy, jakie bede w
            formie podatkow musiala, byc moze dodatkowo, przeznaczyc na
            rozwoj biednej Polski, po to tylko, aby masy nieswiadomych mialy
            lekki zywot, ciagle nadal narzekajac zamiast wziac sie do pracy
            i zaczac czyszczenie stajni od wlasnego podworka.

        • Gość: axa Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.voltronik.pl 08.06.03, 08:36
          Tu nie chodzi o polityków, ale o mnie i o każdego z Was. Bardzo
          proszę...
        • Gość: Krzysiek Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.org.pl 08.06.03, 08:50
          Jedynym REFERENDUM do jakiego poszłą by wiekszość społeczenstwa
          to Referendum za Powrotem komuny tak komuny. Wiekszość
          społeczenstwa ma w d.. gdzie Polska jest i gdzie bedzie. Ludzie
          chcą Pracy i Płacy. Co im po pełnych sklepach bez kolejek jesli
          niema za co kupic? Jesli bezrobocie siega 20% to oficjalne.
          Komuna dawała równośc na poziomie minimalnym pewność pracy a że
          czasem po artykuły trzeba było stac w kolejkach no trugno jak to
          mawiał Bareja niema róży bez ognia - i tyle. Sadze ze ludzie
          maist UE woleli by Białoruś z Łukaszenką jesli to oznaczałoby
          reaktywasje PGR czy reaktywaceje przemysłu. Nawet kartki nikomu
          albo wiekszosci by nie przeszjkdzały bo dzisaj duza czesc
          społeczenstwa ni kupuje miesa i wedliny nawet na pozomie
          kartkowym. A zubozenie społeczensatwa siegneło szczytów.
          Szukacie powodu marazmu społeczenstwa oto jest powód.
          • Gość: jotbe Zapisz sie do z b i r a, ...elu IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 15:21
            Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

            > Jedynym REFERENDUM do jakiego poszłą by wiekszość społeczenstwa
            > to Referendum za Powrotem komuny tak komuny. Wiekszość
            > społeczenstwa ma w d.. gdzie Polska jest i gdzie bedzie. Ludzie
            > chcą Pracy i Płacy. Co im po pełnych sklepach bez kolejek jesli
            > niema za co kupic? Jesli bezrobocie siega 20% to oficjalne.
            > Komuna dawała równośc na poziomie minimalnym pewność pracy a że
            > czasem po artykuły trzeba było stac w kolejkach no trugno jak to
            > mawiał Bareja niema róży bez ognia - i tyle. Sadze ze ludzie
            > maist UE woleli by Białoruś z Łukaszenką jesli to oznaczałoby
            > reaktywasje PGR czy reaktywaceje przemysłu. Nawet kartki nikomu
            > albo wiekszosci by nie przeszjkdzały bo dzisaj duza czesc
            > społeczenstwa ni kupuje miesa i wedliny nawet na pozomie
            > kartkowym. A zubozenie społeczensatwa siegneło szczytów.
            > Szukacie powodu marazmu społeczenstwa oto jest powód.


            Swiete slowa. Wroc pegieerze, wroc komuno, cenzuro i wroccie ochlapy
            w MHD. Takich kolow jest jeszcze pelno, ten narod nie zasluzyl na Sierpien, na
            Europe, na demokracje, na nic. Lez dalej do gory brzuchem, idz rano do roboty,
            pij pod budka wino-wino. I niech ci sie przysni tow. gierek i bierut nawet i
            rownoosc i masy pracujace miast i wsi... I w nagrode - spotkanie z Leninem.
        • Gość: malko Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: 80.50.28.* 08.06.03, 11:59
          tomek9991 napisał:

          > Przypominam Brechta, który powiedział, że jesli władza
          utraciłą
          > zaufanie do narodu, to niech sobie zmieni naród.
          > Jak ludzie mają mieć zaufanie do polityków, skoro KAŻDY rząd
          ich
          > cynicznie oszukuje ?

          Począwszy od Mazowieckiego, który tak dużo obiecywał,że aż
          biedaczek zasłabł na mównicy sejmowej.Pozostali też musieli
          często przepłukiwać gardło bo im zasychało od tego obiecywania.

        • Gość: Strzelec Re: Znowu winne społeczeństwo,a nie politycy ? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 08.06.03, 15:01
          tomek9991 napisał:

          > Przypominam Brechta, który powiedział, że jesli władza
          utraciłą
          > zaufanie do narodu, to niech sobie zmieni naród.
          > Jak ludzie mają mieć zaufanie do polityków, skoro KAŻDY rząd
          ich
          > cynicznie oszukuje ?

          Niestety winne jest spoleczenstwo...bo to nie jest tak, ze jest
          dobre, niewinne, uczciwe spoleczcesntwo i niedobrzy, cyniczni
          politycy, ktore to spoleczenstwo oszukuja...to zbyt prosty
          schemat...ktos tych politykow przeciez wybral...i niewystarczy
          powiedziec, ze no tak, ale to dlatego, ze Ci politycy
          klamali...i obiecywali gruszki na wierzbie...bo jezeli w Polsce
          mozna tak latwo dojsc do wladzy obiecujac gruszki na wierzbie,
          to juz nie jest problem tylko politykow...to jest problem
          niedojrzalosci politycznej spoleczenstwa...pomijajac juz fakt,
          ze wlasnie referendum i wybory sa okazja do tego by politykom
          przytrzec nosa...postawa tego typu, ze nie pojde na referendum
          bo chce cos tam zademonstrowac skorumpowanym politykom ktorzy
          cynicznie oszukuja i tym samym umozliwienie tym skorumpowanym,
          cynicznym politykom podjecie decyzji bez absolutnie zadnego
          Twojego udzialu (w przypadku niewaznego referendum, o wstapieniu
          Polski do EU bedzie przeciez decydowac parlament) jest niczym
          innmy jak typowo polskim malkontenctwem i
          krotkowzrocznoscia...moze ci politycy skorumpowani i cyniczni,
          ale daja jednak Tobie prawo do wypowiedzenia sie...wolalbys
          politykow osobiscie nieskazitelnie czystych, ktorzy jednoczesnie
          maja w d*pie Twoje zdanie ? Typu Wiesia Gomulki ?
      • Gość: PoleStar3 DUZO PRACY W WB ale frek.18proc to WSTYD! IP: *.ununnilium.dialup.pol.co.uk 08.06.03, 09:01
        Na ladnej malej wyspie Jersey (poludniowe wyspy Brytyjskie-ok.
        90,000 mieszkancow) –(nie pomylic z New Jersey, USA!) pracoje
        joz okolo 2 tys. do 3,000 przewaznie mlodych polakow i polek.
        Najwiecej zatrudionych oczywiscie jest narazie w najbardzo malo-
        platnych pracach w kawiarniach, hotelach, farmach itd.-okolo 5
        do 6 funtow na godzine plus male napiwki. Ale polacy nauczyli
        sie bardzo szybko dobrze mowic po angielsku (- w mojej opini i w
        opinii mojej zony angielki, mowia przewaznie lepiej od
        wiekszosci portugalczykow, pakistanczykow i innych ktorzy sa tu
        20+ lat!). Ten jezyk angielski pomoze im w przyszlosci w Polsce,
        Anglii, Irlandii, USA, Kanadzie, Australii, Pld.Afryce i prawie
        w kazdym innym kraju w zach. Europie i na swiecie gdzie
        angielski jest pierwszym czy drugim jezykiem (jak w Szwecji,
        Holandii, Niemczech, Hiszpanii itd.)
        Rzad Jersey jest bardzo zadowolony z tych polskich pracownikow i
        od nastepnego maja (jak zaglosujecie “TAK”) to Polacy beda mieli
        te same prawa co tu pracojacy Portugalczycy (ok. 15,000),
        Irlandczycy, Wlosi, Hiszpanie, Szkoci i najwiecej Anglicy itd.
        Sa tu pracownicy z calego swiata !!, nawet z Islandii , z USA, z
        Pakistanu z Zimbabwe, z Botswana itd. Za rok, wyksztalceni i
        niewyksztalceni Polacy beda mogli pracowac w sklepach, bankach i
        firmach budowlanych itp.-wszedzie tam samo gdzie Anglicy!
        Przyjezdni Polacy na ogol tu nie pija, nie bija i nie kieroja po
        pianemu, pracoja wspaniale i zachowuja sie bardzo dobrze, tak
        jak moji rodzice i ich pokolenie po przyjezdzie po wojnie z
        Wojskiem Polskim Sikorskiego.
        Najlepsze zarobki dla fachowcow w Jersey- nawet samo-uczonych!!-
        (a od 2004 i w Anglii) sa przewaznie w budownictwie- po
        angielsku: bricklayer, block layer, stonemason, plasterer,
        plumber, electrician, carpenter, joiner, dry-liner, roof tiler,
        wall tiler, window fitter, shop-fitter, kitchen-fitter, carpet
        fitter, landscape gardener, painter and decorator, block paving
        layer, fencing erector, steel erector, tree-surgeon itd.
        Pamietaj, jak szukasz w slowniku/gazecie/internetcie to duzo
        slow po angielsku/amerykansku mozna pisac np tak: shop fitter,
        lub shop-fitter czy shopfitter; stonemason, stone-mason, stone
        mason; roof tiler, rooftiler, roof-tiler (zaklada dachowki)
        itd.
        Bez zadnego wyksztalcenia? Silny, sprytny i zdrowy? To
        groundworker -kopie rowy recznie i zalewa fundamenty betonem na
        przybudowki, zaklada rury do kanalizacji, sypie piach i miesza
        beton recznie itd. Zarobki- £10 do £15 na godzine-duzo wiecej
        jak pracuje na wlasna reke. Albo hod-carrier, (hod carrier,
        hodcarrier)- nosi cegly i miesza cement dla dwuch do trzech
        murarzy (lub tynkarzy)-£100 do £200 na DZIEN! Rowniez
        scaffolder – do rusztowania.
        Dla wyksztalconych, w bankach a zwlaszcza jako “Accountant” jest
        praca w setkach firm finansowych z calego swiata. I potrzeba
        pielegniarek do dzieci i do starcow, a zwlaszcza w Anglii gdzie
        zawsze malo ludzi chce pracowac z dziecmi i starcami- wola
        lzejsza i lepiej-platna prace w telewizji! Dyrekor banku w
        Jersey (byle jakiej narodowosci) czy Partner sredniej
        firmy “Accountant” zarabia przecietnie 150 tys.-500,000 funtow
        na rok! Milionerow, nawet pracojacych milionerow tu jest duzo!
        Mieszkania sa drogie ale Polacy teraz mieszkaja tam gdzie
        portugalczycy mieszkali kilka lat temu i daja sobie rade
        zaoszczedzic sporo funtow! Jedzenie maja w kawiarniach za darmo
        lub w hotelach za grosze albo, za raczej tanio na rynku mozna
        zjesc.
        W Anglii mozna dobrze zarobic, pracojac jako “self-employed”
        fachowiec (skilled worker, craftsman =majster, tradesman)
        lub “semi-skilled” (pol-fachowiec) na wlasna reke. Az do funtow
        100 do 200-00 na dzien mozna zarobic, - tak prawda- 500 do 1000
        funtow na tydzien i jest bardzo duzo pracy dla tych co chca
        robic i sie dorobic, a zwlaszcza “self-employed”! Dobry,
        dokladny i szybki stolarz, ktory pracoje jako “self-employed” w
        instalacjach kuchen domowych, (kitchen-fitter), znajacy sie na
        elektrycznosci i rurach do wody, liczy sobie do £300-00
        (trzysta) funtow na DZIEN! Zarobki w tych budowlanych fachah w
        WB sa na ogol duzo wieksze niz w US -gdzie moj syn mieszka i
        pracuje i w Kanadzie gdzie moj szwagier pracoje, i potrzeba
        tylko skonczyc pierwsza szkole - umiec pisac, czytac i liczyc do
        tysiaca - milimetrow i funtow!
        Bylem w Ameryce, Kanadzie i w calej Europie zachodniej i tak jak
        sie orientoje, to WB jest jedynym krajem gdzie fachowcy i pol-
        fachowcy i robotnicy nie potrzeboja zadnego pozwolenia od wladz
        by pracowac jako “self-employed”. W USA na przyklad, sa masy
        roznych regulaminow, licencji i praw do zabespieczenia
        publicznosci przed “kowbojami” a w Anglii prawie NIC!! To znaczy
        ze bardzo latwo od samego poczatku nauczyc sie pol-fachu (semi-
        skilled) pracujac sam dla siebie, pomagajac fachowcom. Od
        pierwszego maja 2004, Polak czy Polka beda mogli zakladac firmy
        czy pracowac legalnie na wlasna reke bez zadnej rejistracji z
        wladzami!!- tak samo jak wszyscy inni mieszkancy (residents),
        nawet cudzoziemcy z Indii, z Australii, z Afryki czy z
        Karibskiego itd. Sa nawet “grants” -doplatki za darmo, warte
        tysiace funtow do startu swojego biznesu dla EU
        obywateli/mieszkancow. I nie potrzeba ich odplacac! Najwiecej
        pracy jest zawsze w “Home Counties”- i w wielkim okregu 50 do
        120 km. od centrum Londynu tak jak w Swindon, Reading, Slough,
        Southampton, Bristol, Luton itd. Najwiecej dobrze usadnionych
        polakow i polskich kol spolecznych jest w Londynie (Ealing) i w
        tych wym. miastach i takze w Manchester. Wojewodzstwo Cheshire
        na poludniu od Manchester jest jednym z najbogatszych w WB i na
        swiecie, tak jak wojewodzstwa Surrey, Berkshire, Hampshire,
        Hertfordshire, Buckinghamshire, Essex, Sussex itd. Sa szalone
        szanse naprawde dorobic sie pracojac w “Home Improvement
        Industry” jak remontowanie i sprzedaz domowych kuchen,
        conservatory (przybudowki), remont okien (Replacement Windows)
        itd. Ja zarabialem ponad tysiac funtow na tydzien i wszytcy w
        duzej firmie angielskiej znali moje polskie nazwisko!! Ja juz
        ide na emeryture do Hiszpanii lub na Floryde i zycze wam mlodym
        Polakom jak najlepiej w Anglii, tak jak bylo dla mnie przez
        ostatnie 60 lat!! Uczcie sie wpierw angielskiego na Jersey przez
        rok a potem do WB!! Kursy Angielskiego, komputerow, budownictwa
        so za darmo lub bardzo tanie w Jersey (niektore tylko od 2004
        dla Polakow) i WB. Duze firmy materialow budowlanych tak jak
        Redland, Marley, British Gypsum itd ucza fachow w swojej
        dziedzinie za pare groszy! W Farnborough College (Aldershot
        Building Centre) ucza budownictwa na weekend lub dwa.
        (Farnborough jest pobliznione z Sulechow’em, Poland). W jednym
        tygodniu mozna odrobic koszt, a niektorego fachu nauczyc sie
        niezle za dwa tygodnie! Znam Hindusow ktorzy mowia pare slow po
        Angielsku a pracuja jako fachowcy Dry-Lining/Plasterboard
        fixers, tego co sie nauczyli za 2 czy 4 tygodnie po przyjezdie
        kilka miesiecy temu do WB! W Ameryce, Kanadzie, Australii a
        zwlaszcza w Anglii, emigranci z pld. Irlandii i z pld. Wloch w
        latach powojennych zaczeli firmy budowlane i porobili szalone
        majatki. Tony Blair osobiscie jest naszym przyjacielem (nawet
        przed afera Iracka!) tak jak byla Pani Thatcher, s.p.Dame Sue
        Ryder, Lord (Sir Leon) Brittan, Lord Nicholas Bethell, prof.
        Neal Ascherson, Tim Sebastian i nawet pare osob w Rodzinie
        Krolewskiej i inni Brytyjczycy. (Niestety caly Old Labour
        Party/Socialists i niektorzy praw. Konserwatysci i lew.
        Liberalowie i zwlaszcza BBC byli ZAWSZE, sa i beda wrogami
        Polakow w WB!!) (Dlaczego BBC?- bo oni ZAWSZE kibicoja za USSR,
        teraz za Rosja, Socializmem, anti-Amerykanizmem itd.) Ale mimo
        tego wszytk
    • Gość: wojtek Panie Pacewicz - "ze cos sie gruntownie nie udalo"?!?! IP: *.math.umd.edu 08.06.03, 03:15
      Panie Pacewicz - "ze cos sie gruntownie nie udalo"?!?! Pan na
      jakiej planecie zyje - gazet Pan nie czyta, telewizji nie oglada,
      ze nie wie Pan, ze sie mnostwo rzeczy "gruntownie" nie udalo? Nie
      badz Pan smieszny.
      • Gość: Samuel pomylka byla glownie w pytaniu ! IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 08.06.03, 03:20
        Gdyby sie pytano o przystapienie do USA
        a nie do Unii to juz w pierwszy dzien
        by bylo 90% za !

        A tu nikomu sie do Unii nie spieszy i nikt
        w Unii na pewno na Polske z otwartymi rekami
        nie czeka....

        • Gość: artur. Re: pomylka byla glownie w pytaniu ! IP: *.acn.waw.pl 08.06.03, 08:24
          Jesli nikt na unie nie czeka - to niech idzie i glosuje na NIE - ale
          niech glosuje.
          • Gość: fritz Re: pomylka byla glownie w pytaniu ! IP: *.solnet.ch 08.06.03, 12:18
            Gość portalu: artur. napisał(a):

            > Jesli nikt na unie nie czeka - to niech idzie i glosuje na
            NIE - ale
            > niech glosuje.

            Masz racje!
      • Gość: blabla Re: Panie Pacewicz - 'ze cos sie gruntownie nie u IP: *.icpnet.pl 08.06.03, 03:21
        ci faceci z wyborczej zyją w wirtualnej rzeczywistości.
        bieda az piszczy, a posłanka błochowiak ponad 10 000 wyciąga miesięcznie, nie
        mówiąc o pacewiczu. jaja sobie robicie?
      • franzmaurer Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoją agitką 08.06.03, 03:28
        Wiele się nie udało - przede wszystkim te "elyty" nam się nie udały...
        Ci "styropianowcy" co po latach spędzają "pijane noce" z Jurkiem Urbanem... jak
        zwykłe dziwki...
        Mam nadzieję że Naród podsumuje te wasze "wysiłki" z ostanich 5... 10... lat...
        Ludzie podsumują okres od "grubej kreski" po "chwała nam i naszym kolegom"...

        Nie trzeba wilekiej wiedzy - już w szkole podstawowej uczą pojęcia "instynkt
        samozachowawczy"
        I przyszedł taki moment kiedy trzeba powiedzieć "Ch... precz ze sceny" !
        Olin, Milimetr, Kwas i Piękny Maniek...
        Czarzasty... Buzek... Łapiński... Wiatr... Balazs... Bonda...
        • Gość: swiatlo Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoja˛ agitka˛ IP: *.sympatico.ca 08.06.03, 03:54
          "Jednak referendum niewazne, pierwsze w historii Europy, byloby fatalnym
          sygnalem, ze Polacy sa narodem obywatelsko niedojrzalym."

          To po co to referendum skoro musi byc tylko jeden wynik?
          • Gość: ikughki Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoja˛ agitka˛ IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 08.06.03, 06:52
            Gość portalu: swiatlo napisał(a):

            > "Jednak referendum niewazne, pierwsze w historii Europy, byloby fatalnym
            > sygnalem, ze Polacy sa narodem obywatelsko niedojrzalym."
            >
            > To po co to referendum skoro musi byc tylko jeden wynik?

            Nie chodzi o to by byl jeden wynik,tylko o to zeby referendum bylo wazne. Tak
            trudno to zrozumiec?
            • gabrielacasey Zabawne, ale Pacewicz mowi to samo, co BBC1. 08.06.03, 07:37
            • Gość: jotor Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoja˛ agitka˛ IP: *.chomiczowka.net.pl 08.06.03, 07:39
              ano jednak trudno:bo chodzi o to, żeby społeczeństwo zachowało
              się tak jak sobie życzą rządzący, a jak się zachowa inaczej to
              jest be;tymczasem za niska frekwencja to nic innego jak wynik
              właśnie mówiący o postawach w społeczeństwie i jego stosunku do
              rządzących
              • Gość: dfgdfg Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoja˛ agitka˛ IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 08.06.03, 09:14
                Gość portalu: jotor napisał(a):

                > ano jednak trudno:bo chodzi o to, żeby społeczeństwo zachowało
                > się tak jak sobie życzą rządzący, a jak się zachowa inaczej to
                > jest be;tymczasem za niska frekwencja to nic innego jak wynik
                > właśnie mówiący o postawach w społeczeństwie i jego stosunku do
                > rządzących

                Wlasnie ze nie. Rzad daje nam mozliwosc podjecia decyzji za nas samych, a my
                ta mozliwosc marnujemy. Na drugi raz nie zapyta tylko zrobi jak uwaza i to
                bedzie katastrofa.

                Nie potrafimy docenic tego ze jestesmy wolni i mozemy decydowac o swoim losie.
                • gabrielacasey Nie wytlumaczysz, nie masz KLONICY. 08.06.03, 15:54
        • Gość: zeta Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoją agitką IP: *.pl / 192.168.100.* 08.06.03, 11:12
          > Mam nadzieję że Naród podsumuje te wasze "wysiłki" z ostanich 5... 10...
          lat...
          > Ludzie podsumują okres od "grubej kreski" po "chwała nam i naszym kolegom"...
          >
          > Nie trzeba wilekiej wiedzy - już w szkole podstawowej uczą pojęcia "instynkt
          > samozachowawczy"
          > I przyszedł taki moment kiedy trzeba powiedzieć "Ch... precz ze sceny" !
          > Olin, Milimetr, Kwas i Piękny Maniek...
          > Czarzasty... Buzek... Łapiński... Wiatr... Balazs... Bonda...
          >
          Naród na złość władzom uszy sobie odmrozi. Ja czytam tak durne komentarze, to
          mi się słabo robi.
        • Gość: mikulasz Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoją agitką IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.03, 13:58
          i co franc kto ma zastapic tych ludzi
          styropianowcow i nnych chujow
          andrzej lepper - czy moze Ty

          no to wtedy dopiero bedzie milo
          jak sie do wladzy dorwie banda niedouczonych frustratow

        • Gość: Strzelec Re: Panie Pacewicz - spadaj Pan ze swoją agitką IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 08.06.03, 15:07
          franzmaurer napisał:

          > Wiele się nie udało - przede wszystkim te "elyty" nam się nie
          udały...
          > Ci "styropianowcy" co po latach spędzają "pijane noce" z
          Jurkiem Urbanem... jak
          >
          > zwykłe dziwki...
          > Mam nadzieję że Naród podsumuje te wasze "wysiłki" z ostanich
          5... 10... lat...
          > Ludzie podsumują okres od "grubej kreski" po "chwała nam i
          naszym kolegom"...
          >
          > Nie trzeba wilekiej wiedzy - już w szkole podstawowej uczą
          pojęcia "instynkt
          > samozachowawczy"
          > I przyszedł taki moment kiedy trzeba powiedzieć "Ch... precz
          ze sceny" !
          > Olin, Milimetr, Kwas i Piękny Maniek...
          > Czarzasty... Buzek... Łapiński... Wiatr... Balazs... Bonda...
          >

          "Ch...precz ze sceny" ? Oj Polacy, Polacy...toz tym ch...om
          niska frekewncja w referendum to woda na mlyn...bo w ten sposob
          o wszystkim zadecyduja sami...polskie malkontenctwo i tumiwisizm
          kroluje...a pozniej bedzie biadolenie, ze wprowazdono nas do EU
          bez pytania nas o zdanie...na wlasnie pytaja, ale jeden ch...m z
          drugim nie chce d*py ruszyc bo to za duzy wysilek...latwiej
          pomarudzic na forum...
      • Gość: dell Re: Panie Pacewicz - IP: *.lanet.wroc.pl 08.06.03, 08:46
        o to chodzi, że Pan Pacewicz żyje w warszawie, mieście
        kwitnącym jak nowotwór na ciele Polski dzięki słabości i
        niedorozwojowi całego kraju, koncentrującym wszystkie funkcje,
        centralizującym kraj, dając w efekcie rozwój maksymalnie
        spolaryzowany.
        Zależność jak się okazuje (patrz mapka) jest dość prosta- im
        mniejszy ośrodek, im bardziej peryferyjnie połozony tym
        frekwencja niższa, im dalej na wschód tym gorzej, bo i
        oddziaływanie bezpośrednie krajów unii słabsze, a struktury
        społeczno- ekonomicze mniej adekwatne do wyzwań współczesności.

        Niczego nie przesądzając nie liczę specjalnie że frekwencja
        przekroczy 50% duże miasta same tego nie zrobią, nawet jak w W-
        wie do urn pójdzie 70% wyborców. Zadecyduje prowincja, bo to
        ona ma siłe liczebną. Na codzień o niej się nie pamięta- bo
        skutecznie została zmarginalizowana gospodarczo, społecznie,
        politycznie i kulturalnie. Kilkanaście lat zapewnień że będzie
        lepiej zaszczepiło w tyc ludziach skutecznie nieufność. Wygląda
        na to, że nie potrafią, a może nie chcą zabierać głosu w
        sprawach tego "innego świata" w którym żyją mieszkańcy Warszawy
        i w mniejszym stopniu kilkunastu innych miast, to nie ich świat.
    • fanatic4you Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym ? 08.06.03, 03:20
      Wrecz przeciwnie.Niedojrzali sa politycy ktorzy nie widza
      swojej kompromitacji w oczach narodu.To jest votum nieufnosci
      dla rzadu i calej nieuczciwej kasty politykow z lewa z prawa i
      srodka.
      Teraz Europa zabaczy z kim ma do czynienia - jacy to sa
      reprezentanci narodu.
      Oni oczywiscie nic nie zrobia - kiedy sikac na nich to mowia ze
      deszcz pada. Musza trzymac wladze dla pieniedzy bo nic nie
      umieja i nie lubia robic.
      Polska to bananowa republika - oto co pokazalo referendum.
      • gabrielacasey Europa zobaczy,ze Polska wejdzie do Unii decyzja 08.06.03, 07:50
        Sejmu. Tak jak weszla po Maastricht np.Wlk. Brytania. I CO SIE STALO Z TEGO
        POWODU? Nic. A dzis bez referendum G. Brown podjal decyzje o wejciu UK takze i
        do sfery euro. I co? I dalej NIC. naiwni jestescie, Polacy. To nie sejmik
        elekcyjny i nie XVI wiek.
      • Gość: ania Re: Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym ? IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 08:43
        fanatic4you napisał:

        > Wrecz przeciwnie.Niedojrzali sa politycy ktorzy nie widza
        > swojej kompromitacji w oczach narodu.To jest votum nieufnosci
        > dla rzadu i calej nieuczciwej kasty politykow z lewa z prawa
        i
        > srodka.
        > Teraz Europa zabaczy z kim ma do czynienia - jacy to sa
        > reprezentanci narodu.
        niewiem czy pojde zawsze chodziłam na wybory od 1989
        roku .Uczestniczyłam w sposób pośredni w strajkach w 1980i 1981
        donosiłam zarcie wujkowi stoczniowcowi.Obecnej polski mam dość
        wróciła komuna sami czerwoni wokolo.Starosta,szef kasy chorych
        i marszałek województwa.Pchaja sie tylko po stołki i pieniądze
        do Europy, były komuch jest prezydentem i chociaż mam dzieci i
        myślę o ich przyszłosci to nie z ta ekipą.Nic się nie zmienia
        rodacy wybieraja komuchów.Michnik brata sie z Jaryzelskim .W
        polsce nie było dekomunizacji.Niech sobie kolesie radza teraz
        stowarzszenie Kwiatkowskiego i tej bandy .Chcą tylko naszych
        głosów póżniej nas oleja i beda teksty Halbera w gazetach.Nie
        macie wstydu kolesie siepacze .Precz z komuna , nie dla układow
        z czerwonymi.Nie po to szlam do wyborow 4 czerwca zeby nie
        zrobic porzadku z komuna.
        > deszcz pada. Musza trzymac wladze dla pieniedzy bo nic nie
        > umieja i nie lubia robic.
        > Polska to bananowa republika - oto co pokazalo referendum.
        • Gość: Jakub Re: Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym ? IP: *.student.pw.edu.pl / 10.1.12.* 08.06.03, 10:53
          Po Twojej wypowiedzi widać, że Polacy SĄ narodem obywatelsko niedojrzałym.
          Jeśli nie chcesz do EU, to PÓJDŹ i zagłosuj!!! Poza tym to nie jest wotum
          poparcia czy niepoparcia dla rządu, tylko rozstrzygnięcie o Twojej zasmarkanej
          przyszłości na najbliższe kilkadziesiąt lat. Nie rozumiem ludzi, którzy
          bojkotują wybory, bo nie chcą do EU - przecież wiedzą, że Zgromadzenie Narodowe
          i tak zagłosuje na "tak". W takim razie po prostu nie chcą się przyznać do
          swojej głupoty, marazmu i niechęci do brania na siebie jakiejkolwiek
          odpowiedzialności.
      • Gość: jano Re: Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym ? IP: *.pl / 192.168.100.* 08.06.03, 11:19
        fanatic4you napisał:

        > Wrecz przeciwnie.Niedojrzali sa politycy ktorzy nie widza
        > swojej kompromitacji w oczach narodu.To jest votum nieufnosci
        > dla rzadu i calej nieuczciwej kasty politykow z lewa z prawa i
        > srodka.
        > Teraz Europa zabaczy z kim ma do czynienia - jacy to sa
        > reprezentanci narodu.
        > Oni oczywiscie nic nie zrobia - kiedy sikac na nich to mowia ze
        > deszcz pada. Musza trzymac wladze dla pieniedzy bo nic nie
        > umieja i nie lubia robic.
        > Polska to bananowa republika - oto co pokazalo referendum.



        Durniu, tu nie chodzi o przyszłość polityków, tylko twoją i twoich dzieci.
        Gdzie one pójdą do roboty, jeśli tu nie zainwestują firmy z UE?
        • fanatic4you Jano !!! 08.06.03, 16:56
          Jano, tiebia oczen nuzna Jewropa bo u tiebia niet kultury
          i obrazowanjia.Umu uze nie budiet.
    • Gość: mirmat Polsko-jezyczny polakozerca IP: *.dialup.eol.ca 08.06.03, 03:30
      Czy tym kanaliom sie nie znudzi grac ta sama plyte?

      Posluchajmy ich uzalan: "Oczywiście, nawet przy niewystarczającej frekwencji do
      Unii Europejskiej może nas wprowadzić parlament. Jednak referendum nieważne,
      pierwsze w historii Europy, byłoby fatalnym sygnałem, że Polacy są narodem
      obywatelsko niedojrzałym. Po prostu wstyd byłoby okazać taką obojętność w
      obliczu decyzji, czy iść do Europy czy nie. Bo trudno sobie wyobrazić
      ważniejsze dla narodu pytanie. "

      Kiedy oni zrozumia, ze od odzyskania niepodleglosci w 1990 roku, Polacy mowia
      gangowi z okraglego stolu by sobie poszli i dali nam okazje sie samym rzadzic.
      Polacy po prostu OLEWAJA wasze "pytania", szczegolnie kiedy towarzyszy ich
      nachalna, beszczelna indoktrynacja.
    • Gość: filomat PANIE PACEWICZ !!!!!!!!!! IP: *.marine-betta.dialup.pol.co.uk 08.06.03, 03:32
      Mam nadzieje ze jako autor artykulu zdazy pan przeczytac moj
      wpis !!! Administrator waszego "forum" zdejmowal juz
      kilkakrotnie moje posty (mimo ze nie bylo w nich zadnych
      wulgarzymow, ani tez "tajnych" tresci), a jedynie zachecalem do
      pozostania w domu - mimo ze jestem zarliwym zwolennikiem Polski
      w UE, i nie mam watpliwosci ze fakt ten nastapi w maju 2004.

      Jak w ogole Panie Pacewicz ma pan czelnosc twierdzic :

      "Jednak referendum nieważne (...)byłoby fatalnym sygnałem, że
      Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym. Po prostu wstyd
      byłoby okazać taką obojętność w obliczu decyzji, czy iść do
      Europy czy nie. "

      Brak frekwencji w referendum bedzie wlasnie sygnalem ze Polacy
      sa narodem obywatelsko dojrzalym (!!!) i nie mozna im wciskac
      kitu !!! Kampania pro-unijna + slawetna "broszurka" Pana
      Prezydenta Babilonskiego zawierala w sobie wiele klamliwych
      tresci (koszt naszej akcesji, zagrozenia - klauzule protekcyjne
      Brukseli itd.). Dopiero w czwartkowym programie Kwiatkowskiego,
      tuz przed cisza referendalna skromny rabek prawdy uchylil
      unijny "ekspert" Modzelewski.

      Panie Paclawski ,Polacy pojda glosowac pod warunkiem gdy beda
      miec swiadomsc , ze elity wladzy darza je szacunkiem i nie
      podejmuja prob balamutnego oglupiania spoleczenstwa. Tak
      skonstruowane referendum jak obecnie bylo miedzy innymi
      bezczelna proba przerzucenia na spoleczenstwo odpowiedzialnosci
      za fatalne warunki akcesu wynegocjowane przez kwacho-millerowych
      komuchow , naboznie w temacie unijnym adorowanych przez michnika
      i wasza gazete .

      Z kolei my internauci chcielibysmy miec gwarancje ze skoro
      pana "Gazeta" daje do dypozycji wolne forum wymiany opinii, to
      moderator nie bedzie usuwal z niego opinii ktore sa niezgodne z
      linia polityczna panskiej gazety.
      • Gość: rafal Re: PANIE TZW. SOCJOLOGU ! IP: *.proxy.aol.com 08.06.03, 03:47
        Tyle pan ma pojecia o narodzie, jak kazda uniwersytecka dupa siedzaca za
        biurkiem.
        Ludzie NIE CHCA JUZ ZADNYCH AUTORYTETOW, czy jest to tak trudne do zrozumienia?
        Wszyscy prawie maja DOSC tych waszych hochsztaplerow i aferzystow, tego rzadu,
        zlodziejskich przekretow z lewa i prawa?
        I to w waszych betonowych socjologicznych lbach nie mozecie pojac!
        Wyjdz pan na ulice, wyjedz za miasto tam ujrzysz pan tych spodlonych ludzi bez
        widokow, odartych ze zludzen. ELEKTORAT-dorobek ostatnich 14-lat rzadow.
        To co wy PROPONUJECIE, co rzekomo wytargowaliscie(sic) JEST NASTEPNYM WASZYM
        PRZESTEPSTWEM.
        DZIS, prosze pana chodzi o Polske i co sie z nia stanie.
        Mimo BLOKADY dostepu ludnosci do rzetelnej informacji i nachalnej propagandy,
        NAROD NIE JEST JUZ TAK GLUPI. NAROD intuicyjnie WIE CO ROBI.


        • Gość: AntyLe23 Do miotly Polaczki ! IP: *.visp.energis.pl 08.06.03, 04:32
          Czego bronicie narodu ktorego jedynym celem jest picie pod
          sklepem i dyskutowanie jak to jest źle. Narodu, którego synowie
          niszcza stacje kolejowe i pociągi, to "wspaniała Polska
          TRADYCJA" przejętą od ich ojców, którzy okradali zakłady za
          komuny. Ach Wy wspaniali, którzy sami dając łapówki na studiach
          itp. krzyczycie na polityków jacy to źli. Ludzie nie poszli na
          referendum bo woleli grillować i popijać piweczko marki MOCNE bo
          zrozumcie to "wspaniali", że dzisiaj mądry POlak ma gdzieś
          polityków i zamiast myśleć o kolejnej setce czystej myśli o
          swoich dzieciach i wnukach.

          Pozdrawiam
          • gabrielacasey SLD-owski Sejm za Polaczka zadecyduje. Cala wladza 08.06.03, 07:39
            w rece Rad - juz to Polaczek przeciez przy PKWN przerabial. I ...przywykl.
            • Gość: FUJI Re: SLD-owski Sejm za Polaczka zadecyduje. Cala w IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.06.03, 09:30
              gabrielacasey napisała:

              > w rece Rad - juz to Polaczek przeciez przy PKWN przerabial. I ...przywykl.

              Jak ktoś nie głosuje, nie ma prawa potem narzekać. A teksty takie jak ten
              komentarz są tylko dowodem na bezmyślność autorów.
        • Gość: Luke89 Re: PANIE TZW. SOCJOLOGU ! IP: *.man.lodz.pl 08.06.03, 10:05
          Gość portalu: rafal napisał(a):

          > NAROD NIE JEST JUZ TAK GLUPI. NAROD intuicyjnie WIE CO ROBI.

          Co najwyżej, czego NIE robi...
      • gabrielacasey Filomat, lepiej powiedz, co bylo o 6AM w BBC1. 08.06.03, 07:52
        Odechce ci sie pokazywanie Europie "gestu Kozakiewicza", megalomanie.
      • Gość: kaja Re: PANIE PACEWICZ !!!!!!!!!! IP: *.ptr.net.pl / 192.168.2.* 08.06.03, 12:40
        to dlaczego nie ruszysz dupy i nie zagłosujesz na nie???????!!!!!!!!!!!!!
        tchórz i tyle


        Gość portalu: filomat napisał(a):


        > "Jednak referendum nieważne (...)byłoby fatalnym sygnałem, że
        > Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym. Po prostu wstyd
        > byłoby okazać taką obojętność w obliczu decyzji, czy iść do
        > Europy czy nie. "
        >
        > Brak frekwencji w referendum bedzie wlasnie sygnalem ze Polacy
        > sa narodem obywatelsko dojrzalym (!!!) i nie mozna im wciskac
        > kitu !!!
      • Gość: px Re: PANIE PACEWICZ !!!!!!!!!! IP: *.acn.waw.pl 08.06.03, 15:03
        Gość portalu: filomat napisał(a):

        > Panie Paclawski ,Polacy pojda glosowac pod warunkiem gdy beda
        > miec swiadomsc , ze elity wladzy darza je szacunkiem i nie
        > podejmuja prob balamutnego oglupiania spoleczenstwa. Tak
        > skonstruowane referendum jak obecnie bylo miedzy innymi
        > bezczelna proba przerzucenia na spoleczenstwo
        odpowiedzialnosci
        > za fatalne warunki akcesu wynegocjowane przez kwacho-
        millerowych
        > komuchow , naboznie w temacie unijnym adorowanych przez
        michnika
        > i wasza gazete .

        nic dodac nic ujac... to jest niestety brutalna prawda czy sie
        komus podoba czy nie. czekam tylko co sie bedzie dzialo po tym
        referendum i KTO poniesie odpowiedzialnosc..
        ..ale juz slysze te glosy o glupim narodzie..
        tyle, ze ten glupi narod zaglosowal wlasciwie podczas
        referendum "3xtak" (wyniki sfalszowane), zaglosowal dobrze w
        1989 roku (pomijam manipulacje: "na kogo"). teraz czlowiek,
        ktory jeszcze pare lat temu wzywal do ustapienia innego
        czlowieka, ktorego sondaze byly bardzo niskie, przy gorszych
        wynikach nie ma zamiaru ustepowac..
        a mialo byc tak dobrze panie miller... ten rzad i ta partia
        nieudacznikow powinna wypic to piwo sama..
        do tego ta cholerna propagandaw goebelsowskim stylu : kto nie z
        nami (tak) - ten przeciw nam (czyt. lepper, giertych).. i tak
        jak by sie juz swiat konczyl.. to jest po prostu PARANOJA !!!
        mialem pojsc na referendum i oddac glos na tak, ale z biegiem
        czasu widzac ta paranoiczna propagande w mediach, majaca na
        celu oglupienie narodu, stwierdzilem - cieplym moczem na to
        wszystko ! i panowie od "tak".. nie pomoze nawet wejscie do
        unii, jesli w obecnej polsce "jest jak jest"... bedzie tylko
        gorzej - ze wszystkimi problemami musimy poradzic sobie sami,
        tego za nas nikt nie zrobi..tak jak to zrobila irlandia, a
        zrobila to w wiekszosci sama (bez ue)..
      • Gość: luk Re: PANIE PACEWICZ !!!!!!!!!! IP: *.bielsko.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 18:36
        Gość portalu: filomat napisał(a):

        > Mam nadzieje ze jako autor artykulu zdazy pan przeczytac moj
        > wpis !!! Administrator waszego "forum" zdejmowal juz
        > kilkakrotnie moje posty (mimo ze nie bylo w nich zadnych
        > wulgarzymow, ani tez "tajnych" tresci), a jedynie zachecalem do
        > pozostania w domu - mimo ze jestem zarliwym zwolennikiem Polski
        > w UE, i nie mam watpliwosci ze fakt ten nastapi w maju 2004.
        >
        > Jak w ogole Panie Pacewicz ma pan czelnosc twierdzic :
        >
        > "Jednak referendum nieważne (...)byłoby fatalnym sygnałem, że
        > Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym. Po prostu wstyd
        > byłoby okazać taką obojętność w obliczu decyzji, czy iść do
        > Europy czy nie. "
        >
        > Brak frekwencji w referendum bedzie wlasnie sygnalem ze Polacy
        > sa narodem obywatelsko dojrzalym (!!!) i nie mozna im wciskac
        > kitu !!! Kampania pro-unijna + slawetna "broszurka" Pana
        > Prezydenta Babilonskiego zawierala w sobie wiele klamliwych
        > tresci (koszt naszej akcesji, zagrozenia - klauzule protekcyjne
        > Brukseli itd.). Dopiero w czwartkowym programie Kwiatkowskiego,
        > tuz przed cisza referendalna skromny rabek prawdy uchylil
        > unijny "ekspert" Modzelewski.
        >
        > Panie Paclawski ,Polacy pojda glosowac pod warunkiem gdy beda
        > miec swiadomsc , ze elity wladzy darza je szacunkiem i nie
        > podejmuja prob balamutnego oglupiania spoleczenstwa. Tak
        > skonstruowane referendum jak obecnie bylo miedzy innymi
        > bezczelna proba przerzucenia na spoleczenstwo odpowiedzialnosci
        > za fatalne warunki akcesu wynegocjowane przez kwacho-millerowych
        > komuchow , naboznie w temacie unijnym adorowanych przez michnika
        > i wasza gazete .
        Warunki akcesji sa najlepsze jakie mogly byc, prezydent babilonski? "kwacho-millerowych komuchow"? - facet co to za slownictwo, ile ty klas skonczyles? zalozyli ci internet w remizie zapyzialy buroku czy jak? odejdz od komputera wskakuj w filcoki i leź obore czyscic...

        >
        > Z kolei my internauci chcielibysmy miec gwarancje ze skoro
        > pana "Gazeta" daje do dypozycji wolne forum wymiany opinii, to
        > moderator nie bedzie usuwal z niego opinii ktore sa niezgodne z
        > linia polityczna panskiej gazety.
        >
    • Gość: pryk Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.dialup.uni2.es 08.06.03, 03:35
      Polaków nigdy nie nalezy pytac o zdanie, bo to jak zadac decyzji
      od niedorozwinietych umyslowo. Dla Polaków cos mozna zrobic, z
      Polakami nic. To chyba powiedzial Wielopolski, a Pilsudski tez
      podcytowywal chetnie. Szansa na demokracje w Polsce byloby
      wprowadzenie cenzusu wyksztalcenia, ale to ostatnio niemodne. A
      fakty takie, ze wiekszosc Polaków to troglodyci. A teraz czekam
      na glosy oburzenia, ze przeciez nie, ze Kopernik byl Polakiem
      (nieprawda) i Maria Curie, a chlop to sól ziemi i patriota
      (zwlaszcza udowodnil to w powstaniu styczniowym i podczas
      rabacji). Wiec czekam na glosy oburzenia, których nie mam
      zamiaru czytac, bo ide spac, I tylko mi sie troche rzygac chce.
      • Gość: ### Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.sims.nrc.ca 08.06.03, 03:47
        he he
        wcale nie jestem oburzony i kopernikiem w oczy ci nie bede rzucal

        bo polacy to rzeczywiscie troglodyci, narod ciemny
        i ja, jako czlowiek ktory glosowal za wejsciem do unii, pytam wszystkie ekipy
        rzadzoce polska, i komunistyczne i awuesowskie i intelektualistow z unii
        wolnosci:
        jaki procent dochodu narodowego przeznaczony jest na szkolnictwo i nauke?
        ??????????????????????????????????????
        jesli juz raz sie uznalo ze ciemnym narodem lepiej sie rzadzi, to nie wymagajmy
        od tego ciemnego narodu jakichs swiatlych decyzji

        unio wolnosci -partio intelektualistow, co zrobilac, aby w polace bylo wiecej
        wyksztalconych ludzi? piekne programy tworzylas tylko w czasie, gdy bylas w
        popozycji.

        nie mozna zadac od narodu aby byl w europie, skoro naklady na ksztalcenie tego
        narodu sa grubo ponizej poziomu azjatyckiego!

        • Gość: Monisia Miller Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: 144.138.104.* 08.06.03, 05:21
          Gość portalu: ### napisał(a):
          Zgadzam sie calkowicie kiedy za porzadna szkole powszechna
          trzeba placic juz w I klasie $ 20000 na co stac dziadziusia
          Leszka Millera, a nie kazdy jest symbolem Lewicy.
          > he he
          > wcale nie jestem oburzony i kopernikiem w oczy ci nie bede
          rzucal
          >
          > bo polacy to rzeczywiscie troglodyci, narod ciemny
          > i ja, jako czlowiek ktory glosowal za wejsciem do unii, pytam
          wszystkie ekipy
          > rzadzoce polska, i komunistyczne i awuesowskie i
          intelektualistow z unii
          > wolnosci:
          > jaki procent dochodu narodowego przeznaczony jest na
          szkolnictwo i nauke?
          > ??????????????????????????????????????
          > jesli juz raz sie uznalo ze ciemnym narodem lepiej sie rzadzi,
          to nie wymagajmy
          >
          > od tego ciemnego narodu jakichs swiatlych decyzji
          >
          > unio wolnosci -partio intelektualistow, co zrobilac, aby w
          polace bylo wiecej
          > wyksztalconych ludzi? piekne programy tworzylas tylko w
          czasie, gdy bylas w
          > popozycji.
          >
          > nie mozna zadac od narodu aby byl w europie, skoro naklady na
          ksztalcenie tego
          > narodu sa grubo ponizej poziomu azjatyckiego!
          >
        • Gość: Anna Kozlowska Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.sympatico.ca 08.06.03, 05:55
          Gość portalu: ### napisał(a):
          > jaki procent dochodu narodowego przeznaczony jest na szkolnictwo i nauke?
          > ??????????????????????????????????????
          > jesli juz raz sie uznalo ze ciemnym narodem lepiej sie rzadzi, to nie
          wymagajmy
          >
          > od tego ciemnego narodu jakichs swiatlych decyzji
          >
          > unio wolnosci -partio intelektualistow, co zrobilac, aby w polace bylo wiecej
          > wyksztalconych ludzi? piekne programy tworzylas tylko w czasie, gdy bylas w
          > popozycji.
          >
          > nie mozna zadac od narodu aby byl w europie, skoro naklady na ksztalcenie
          tego
          > narodu sa grubo ponizej poziomu azjatyckiego!
          >

          Masz zupelna racje. Naklady na nauke sa niskie. Podreczniki sa pisane przez
          ludzi najczesciej wynajetych przez elity, ktorym nie zalezy na wyksztalconym
          motlochu. Oni swoje dzieci ksztalca na Harwardzie albo Oxwordzie i maja w d.,
          ze ktos moze nie miec pieniedzy na podreczniki czy oplate stancji o zarciu poza
          domem nie wspominajac. Dla elit sa koncerty i teatr, podroze i ksiazki. Sa
          wakacje na Florydzie i safari w Afryce. Za pieniadze nas wszystkich. Korupcja
          i kolesiowatosc kwitnie. Nie zazdroszcze im - nie chcialabym byc na ich
          miejscu i zeby miliony skrzywdzonych zyczyly mi rychlej smierci. Nie
          chcialabym zeby inni glodowali i zebrali o nedzny zasilek bo dzieciom nie ma co
          dac jesc. To dla takiej holoty ludzie oddawali swoje zycie i byli torturowani
          w wiezieniach? To przez tych zdrajcow magdalenkowych Polska zostala ograbiona -
          do spolki z dawna opozycja, ktora tez musiala sie napasc zapominajac o tych,
          ktorzy przez nich traca miejsca pracy i godnosc. To przez nich sady nie
          dzialaja, przez nich zbrodniarze biora wysokie emerytury.

          Przez tych przefarbowanych lisow - ale my sie na to godzimy do diabla!

          Przedtem Hitler i Stalin wymordowali niemal cala inteligencje, poza tymi,
          ktorzy wczesniej zdolali uciec na Zachod. Po wojnie dzielo bylo kontunuowane
          przez komune. Okolo 800 tys. wyjechalo w wyniku stanu wojennego - wielu
          wyksztalconych. I tak dziwne, ze jeszcze zdarzaja sie rozgarnieci ludzie mimo
          tego oglupiania w mediach serwujacych papke i klamstwa jak za komuny. Nic sie
          nie zmienilo. Rzadza wciaz ci sami towarzysze. A my bojkotujac wybory
          pozwalamy, zeby za nas wybierala mniejszosc majaca zbyt wiele do stracenia,
          dlatego zdyscyplinowana.

          z orwellizmow Miroslawa Krupinskiego:
          -----------------------------
          Nie ma to jak tluste zycie
          Tlustej Swini przy korycie,
          ktora rzadzi i zre z werwa
          nim jej ryja nie oderwa.
          Bezskutecznie - gruba kreska,
          lub skutecznie - jak Czauczeskom...
          members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY.htm
      • Gość: kuklinski Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.tnt58.nyc3.da.uu.net 08.06.03, 04:13
        Podpisuje sie pod tym, zobacz nawet sensownej polemiki nie ma. A
        jak widza Polacy bezpieczenstwo narodowe? Kto bedzie Strzegl go
        Rosja
        Hehehehe .

        Gość portalu: pryk napisał(a):

        > Polaków nigdy nie nalezy pytac o zdanie, bo to jak zadac
        decyzji
        > od niedorozwinietych umyslowo. Dla Polaków cos mozna zrobic, z
        > Polakami nic. To chyba powiedzial Wielopolski, a Pilsudski tez
        > podcytowywal chetnie. Szansa na demokracje w Polsce byloby
        > wprowadzenie cenzusu wyksztalcenia, ale to ostatnio niemodne.
        A
        > fakty takie, ze wiekszosc Polaków to troglodyci. A teraz
        czekam
        > na glosy oburzenia, ze przeciez nie, ze Kopernik byl Polakiem
        > (nieprawda) i Maria Curie, a chlop to sól ziemi i patriota
        > (zwlaszcza udowodnil to w powstaniu styczniowym i podczas
        > rabacji). Wiec czekam na glosy oburzenia, których nie mam
        > zamiaru czytac, bo ide spac, I tylko mi sie troche rzygac chce.
      • Gość: dream Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.chameleon.dialup.pol.co.uk 08.06.03, 04:25
        Gość portalu: pryk napisał(a):

        > Polaków nigdy nie nalezy pytac o zdanie, bo to jak zadac
        decyzji
        > od niedorozwinietych umyslowo. Dla Polaków cos mozna zrobic, z
        > Polakami nic. To chyba powiedzial Wielopolski, a Pilsudski tez
        > podcytowywal chetnie. Szansa na demokracje w Polsce byloby
        > wprowadzenie cenzusu wyksztalcenia, ale to ostatnio niemodne.
        A
        > fakty takie, ze wiekszosc Polaków to troglodyci. A teraz
        czekam
        > na glosy oburzenia, ze przeciez nie, ze Kopernik byl Polakiem
        > (nieprawda) i Maria Curie, a chlop to sól ziemi i patriota
        > (zwlaszcza udowodnil to w powstaniu styczniowym i podczas
        > rabacji). Wiec czekam na glosy oburzenia, których nie mam
        > zamiaru czytac, bo ide spac, I tylko mi sie troche rzygac chce.
        Tylo sie w czasie snu nie porzygaj gdy ci sie przysni wymarzona
        Europa.
      • Gość: kuty niezrozumiałe reakcje przeciwników UE IP: *.adslplus.ch 08.06.03, 07:35
        Ludzie,
        powinno Wam zależeć na tym, aby poprzez głosowanie udowodnić,
        ze nie chcecie byc w UE. A z Waszych głosów wynika, ze nie
        chcecie wejść i bardzo Was cieszy, że jest tak niska frekwencja.
        Ale wynikiem niskiej frekwencji bedzie to, ze wejdziemy do Unii
        w skutek głosowania parlamentu, więc w najgorszy z możliwych
        sposobów...ale wejdziemy. Ja powiem tak: nie dziwie sie, ze do
        UE nie chce wejsc Szwajcaria, bo ma lepiej niz wiekszosc krajow
        UE wiec byloby to rownanie w dol... Ale dla nas? zdecydowanie
        rownanie w gore.... chociaz moze faktycznie lepiej zrobic z
        naszego kraju skansen i zarabiacz na wycieczkach mlodziezy
        studiujacej etnografie?
        • Gość: OLO DO KUTEGO IP: *.ptsm.com.pl / 192.168.1.* 08.06.03, 12:07
          Gość portalu: kuty napisał(a):

          > Ludzie,
          > powinno Wam zależeć na tym, aby poprzez głosowanie udowodnić,
          > ze nie chcecie byc w UE. A z Waszych głosów wynika, ze nie
          > chcecie wejść i bardzo Was cieszy, że jest tak niska
          frekwencja.
          > Ale wynikiem niskiej frekwencji bedzie to, ze wejdziemy do
          Unii
          > w skutek głosowania parlamentu, więc w najgorszy z możliwych
          > sposobów...ale wejdziemy.
          Nie rozumiesz podstawej rzeczy - wielu ludzi zdaje sobie sprawe,
          ze wejscie do UE JEST PRZESADZONE. Po co maja isc do urn, aby
          glosowac na "NIE" ? Aby sie przekonac, ze stanowia 15-20%
          glosujacych?? Aby rzad mial satysfakcje ze skutecznej kampanii,
          ktora doprowadzila do osiagniecia wymarzonej 50% frekwencji?
          TO WLASNIE RZADOWI I SZEROKO POJETYM "ELITOM" ZALEZY NA WEJSCIU
          DO UE. Nie maja juz innego pomyslu na Polske. Wiedza, ze wejscie
          im sie uda, bo parlament jak najbardziej bedzie "za". Ale ja nie
          dam im satysfakcji latwego zwyciestwa. Wlasnie tylko tak moge
          wyrazic swoja dezaprobate wobec elit. A potem, jak juz
          wejdziemy - wyjade z kraju tak szybko jak to mozliwe. Pomimo, ze
          moge miec klopot z praca w moim zawodzie, bo "dobrzy sasiedzi"
          wcale tak nas chetnie do pracy nie biora. Ale tutaj nie ma
          przyszlosci - wariant argentynski albo gorzej
    • Gość: starski Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.chameleon.dialup.pol.co.uk 08.06.03, 04:05
      Jesli ktos nie idzie glosowac to jego wybor. Wybor, ktory trzeba
      uszanowac a nie krytykowac. Obywatelsko niedojrzalym jest p.
      Pacewicz nazywajac tak Polakow, dlatego ze nie postepuja wg.
      wytycznych GW. Ja Pacewicza wybor szanuje chociaz pewnie glosuje
      na "tak". Mozna glosowac na "tak", mozna na "nie", ale mozna tez
      spokojnie olac ten wyscig urzedniczych szczurow do brukselskich
      korytek. Ja wlasnie tak postepuje i mam do tego pelne prawo.
      Niska frekwencja to sygnal tego ze Polacy potrafia myslec
      niezaleznie od tego co Bruksela i GW im narzuca. Po to sa
      referenda, zeby pytac ludzi o opinie. Brak udzialu w referndum
      to tez forma odpowiedzi. Byli juz politycy ( dziennikarze tez)
      ktorym sie narod nie podobal (bo byl obywatelsko niedojrzaly) i
      chetnie by go sobie wymienili na jakis inny zeby im sie
      spokojniej rzadzilo (i pisalo). No coz Panie Pacewicz inny
      wstepniak na sobotni wieczor Pan sobie przygotowal, a tu masz...
      narod niedojrzaly... Amen.
      • Gość: Samuel Czy jak ktos nie glosowal to duren ? IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 08.06.03, 04:08
        Dlaczego ten co nie glosowal ma byc niedojrzaly
        duren z ten co poszedl do urny to od razu
        inteligent ??

        A gdzie tu jest demokracja ???

        Przeciez wsztrzymanie sie od glosu to tez
        forma glosowania !!
        • Gość: Abu Do urn!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.dialup.mindspring.com 08.06.03, 04:15
          Skoro wszyscy tak krytykujecie to referendum, to czemu po prostu
          nie pojdziecie glowoswac na 'nie', jesli nie chececie wejscia do
          Unii?

          Demokratyczne glosowanie polega na tym, ze mozesz powiedziec
          albo tak, albo nie i oba glosy za wazne. Nie glosowanie to jest
          po prostu brak wlasnego zdania.
          • Gość: Samuel Jak ktos nie ma ochoty glosowac to jego prawo !!! IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 08.06.03, 04:24
            A chcialbys zeby glosowali za nie
            zeby sie tylko globalna frekwencja
            zwiekszyla !!

            Jak ktos czuje ze mu ze wszystkich
            stron kit wala to woli zostac w domu
            i jego swiete prawo !

            Dlatego wlasnie prawo przewiduje zeby
            wynik byl wazny musi byc 50% !

          • Gość: rafal Re: Do urn!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.proxy.aol.com 08.06.03, 04:27
            Gość portalu: Abu napisał(a):

            > Skoro wszyscy tak krytykujecie to referendum, to czemu po prostu
            > nie pojdziecie glowoswac na 'nie', jesli nie chececie wejscia do
            > Unii?
            >
            > Demokratyczne glosowanie polega na tym, ze mozesz powiedziec
            > albo tak, albo nie i oba glosy za wazne. Nie glosowanie to jest
            > po prostu brak wlasnego zdania.
            ---------------------------------
            Albo BOJKOT, to tez ma swoja wymowe.
            Trudno odmawiac inteligencji narodowi, ktory w niedawno przeprowadzanych
            badaniach przez jakis angielski instytut opiniotworczy uznany zostal za
            najbardziej sprytny w Europie.
            • gabrielacasey Jesli myslisz,ze "cute" to komplement, to wroc sie 08.06.03, 07:42
              do szkoly. To nie to samo, co "clever".
          • Gość: Kmicic Ależ ty pi......sz!. IP: *.va.shawcable.net 08.06.03, 07:04
            Czy projekt referendum był szeroko konsultowanym ze
            społeczeństwem wydarzeniem na miarę epoki? Ano NIE.
            Wciskano kit społeczeństwu? Ano wciskano.
            Czy ci co stręczyli do unii byli i są wiarygodni? Ano nie.
            (Łatwym testem na wiarygodność jest pytanie, czy zostawiłbyś
            pod opieką stręczycieli do EU swoje dzieci, oraz czy
            pożyczyłbyś forsę któremukolwiek z tych stręczycieli).
            A więc warto iść głosować? Ano nie warto. Proste? Jaka mowa?
            -------------------------------
            Gość portalu: Abu napisał(a):

            > Skoro wszyscy tak krytykujecie to referendum, to czemu po
            prostu
            > nie pojdziecie glowoswac na 'nie', jesli nie chececie wejscia
            do
            > Unii?
            >
            > Demokratyczne glosowanie polega na tym, ze mozesz powiedziec
            > albo tak, albo nie i oba glosy za wazne. Nie glosowanie to
            jest
            > po prostu brak wlasnego zdania.
            • gabrielacasey A wiec streczyciele decyzja Sejmu ci dzieci do 08.06.03, 07:44
              "unijnego burdelu" WPROWADZA. Ales zawalczyla, Olenko!
          • Gość: obywatelka Re: Do urn!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 08.06.03, 10:39
            Ludzie co wy robicie ,idźcie do urn ,to przecież
            niedaleko,wszystko jedno tak ,czy ,nie, ale głosujcie, nie
            bądźcie bezwolną masą baranów ,za ktorą inni decydują.Niech
            wreszcie coś zależy od nas.
            • Gość: OLO JESLI "NIE" TO NIE IDZ!!! IP: *.ptsm.com.pl / 192.168.1.* 08.06.03, 12:11
              Gość portalu: obywatelka napisał(a):

              > Ludzie co wy robicie ,idźcie do urn ,to przecież
              > niedaleko,wszystko jedno tak ,czy ,nie, ale głosujcie, nie
              > bądźcie bezwolną masą baranów ,za ktorą inni decydują.Niech
              > wreszcie coś zależy od nas.
              Nie rozumiesz podstawej rzeczy - wielu ludzi zdaje sobie sprawe,
              ze wejscie do UE JEST PRZESADZONE. Po co maja isc do urn, aby
              glosowac na "NIE" ? Aby sie przekonac, ze stanowia 15-20%
              glosujacych?? Aby rzad mial satysfakcje ze skutecznej kampanii,
              ktora doprowadzila do osiagniecia wymarzonej 50% frekwencji?
              TO WLASNIE RZADOWI I SZEROKO POJETYM "ELITOM" ZALEZY NA WEJSCIU
              DO UE. Nie maja juz innego pomyslu na Polske. Wiedza, ze wejscie
              im sie uda, bo parlament jak najbardziej bedzie "za". Ale ja nie
              dam im satysfakcji latwego zwyciestwa. Wlasnie tylko tak moge
              wyrazic swoja dezaprobate wobec elit. A potem, jak juz
              wejdziemy - wyjade z kraju tak szybko jak to mozliwe. Pomimo, ze
              moge miec klopot z praca w moim zawodzie, bo "dobrzy sasiedzi"
              wcale tak nas chetnie do pracy nie biora. Ale tutaj nie ma
              przyszlosci - wariant argentynski albo gorzej
              • Gość: fritz Re: JESLI nie to IDZ i glosuj nie. IP: *.solnet.ch 08.06.03, 12:35
                Gość portalu: OLO napisał(a):

                > Nie rozumiesz podstawej rzeczy - wielu ludzi zdaje sobie
                sprawe,
                > ze wejscie do UE JEST PRZESADZONE. Po co maja isc do urn, aby
                > glosowac na "NIE" ? Aby sie przekonac, ze stanowia 15-20%
                > glosujacych?? Aby rzad mial satysfakcje ze skutecznej
                kampanii,
                ............
                Mylisz sie. Przebieg referendum pokazuje, ze eurosceptycy moga
                wygrac. A wiec powinni isc i gloswac nie. Jak slusznie
                zauwazyles, "elty " proboja wszystkim wmowic, ze Unia jest
                przesadzona. Wlasnie ze nie. Nie pozwol sie oglupic i idz
                glosujac wlasnie nie.
                • Gość: OLO O NIE! IP: *.ptsm.com.pl / 192.168.1.* 08.06.03, 13:02

                  > Mylisz sie. Przebieg referendum pokazuje, ze eurosceptycy moga
                  > wygrac. A wiec powinni isc i gloswac nie. Jak slusznie
                  > zauwazyles, "elty " proboja wszystkim wmowic, ze Unia jest
                  > przesadzona. Wlasnie ze nie. Nie pozwol sie oglupic i idz
                  > glosujac wlasnie nie.

                  Wcale sie nie myle. Chyba nie masz watpliwosci jak zadecyduja
                  nasi nieocenieni parlamentarzysci? A znasz wyniki referendum?
                  Eurosceptycy moga wygrac? Nie rozsmieszaj mnie. "ZA" bedzie 80-
                  90%. Dlatego nie pojde. Nie ulatwie im tego
              • Gość: Patriota NIE IDŹ -- NIE RÓB FREKWENCJI !!! IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 08.06.03, 14:23
                Gość portalu: OLO napisał(a):

                > Gość portalu: obywatelka napisał(a):
                >
                > > Ludzie co wy robicie ,idźcie do urn ,to przecież
                > > niedaleko,wszystko jedno tak ,czy ,nie, ale głosujcie, nie
                > > bądźcie bezwolną masą baranów ,za ktorą inni decydują.Niech
                > > wreszcie coś zależy od nas.
                > Nie rozumiesz podstawej rzeczy - wielu ludzi zdaje sobie
                sprawe,
                > ze wejscie do UE JEST PRZESADZONE. Po co maja isc do urn, aby
                > glosowac na "NIE" ? Aby sie przekonac, ze stanowia 15-20%
                > glosujacych?? Aby rzad mial satysfakcje ze skutecznej
                kampanii,
                > ktora doprowadzila do osiagniecia wymarzonej 50% frekwencji?
                > TO WLASNIE RZADOWI I SZEROKO POJETYM "ELITOM" ZALEZY NA
                WEJSCIU
                > DO UE. Nie maja juz innego pomyslu na Polske. Wiedza, ze
                wejscie
                > im sie uda, bo parlament jak najbardziej bedzie "za". Ale ja
                nie
                > dam im satysfakcji latwego zwyciestwa. Wlasnie tylko tak moge
                > wyrazic swoja dezaprobate wobec elit. A potem, jak juz
                > wejdziemy - wyjade z kraju tak szybko jak to mozliwe. Pomimo,
                ze
                > moge miec klopot z praca w moim zawodzie, bo "dobrzy sasiedzi"
                > wcale tak nas chetnie do pracy nie biora. Ale tutaj nie ma
                > przyszlosci - wariant argentynski albo gorzej
        • Gość: szarlotka Re: Czy jak ktos nie glosowal to duren ? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.06.03, 13:16
          Gość portalu: Samuel napisał(a):

          > Dlaczego ten co nie glosowal ma byc niedojrzaly
          > duren z ten co poszedl do urny to od razu
          > inteligent ??
          >
          > A gdzie tu jest demokracja ???
          >
          > Przeciez wsztrzymanie sie od glosu to tez
          > forma glosowania !!

          W systemie demokratycznym mamy prawo pójść do wyborów, czy na referendum i
          głosować zgodnie ze swoją wolą, mamy też prawo nie uczestniczyć w żadnym
          głosowaniu. Takie jest moje zdanie i ciągle nie mogę zrozumieć ustawodawców w
          krajch (których systemy są niekwestionowalnie demokratyczne) w których
          wprowadza się kary finansowe za wyborczą absencję. W Polsce na szczęście
          decyzja o wzięciu udziału w wyborach jest całkowicie dobrowolna. Niemniej
          jednak niska frekwencja nie jest zjawiskiem napełniającym optymizmem. Świadczy
          o tym, że wielu obywateli nie interesuue się tym co się w ich kraju dzieje i co
          sie dzieje z ich krajem, lub nie wierzy w to że ich głos ma jakikolwiek wpływ
          na bieg wydarzeń, a tym czasem liczy się każdy głos (ziarnko do ziarnka...).
          Nie pójście do wyborów nie oznacza automatycznie deblizmu takiego człowieka ale
          nie jest też czymś godnym pochwały. Oddanie głosu z kolei nie zrobi z nikogo
          inteligenta, ale z pewnościa świadczy o nim pozytywnie jako o obywatelu.
          Przespacerowanie sie do punktu wyborczego i wrzucenie kartki do urny nie jest
          nadludzkim wysiłkiem, ale stanowi pewne minimum wkładu przeciętnego czlowieka w
          kształtowanie otaczającej go rzeczywistości. I jest to minimum absolutne i
          jeśli ktoś nie wierzy w to, że jego głos jest istotny może zamiast bojkotować
          wybory postarać się zrobić więcej - mamy do dyspozycji wiele narzędzi, choćby w
          postaci mozliwości zakładania organizacji pozarządowych, poprzez które można
          już znacznie realniej i zauważalniej wpływać na otaczającą nas rzeczywistość.
          Nie bedę teraz tego wątku rozwijać bo temat jest obszerny i bardzo posrednio
          związany z głównym. W każdym razie, wracjaąc do tego o czym chciałam
          powiedzieć, udział w głosowaniu jest wysiłkiem naprawdę maleńkim (przynajmniej
          w przypadku większości obywateli, bo w jednostkowych przypadkach może sie
          wiązać z koniecznością załatwiania dodatkowych formalności) i NAPRAWDĘ MOŻNA
          się na niego zdobyć.
          I jeszcze mała dygresja a propos wstrzymania się od głosu. Jeśli to wstrzymanie
          ma być formą protestu, to może niech taki protestujący zamiast siedzieć w domu
          przejdzie się równiez do lokalu wyborczego i odda głos nieważny dopisując do
          niego komentarz - protest. Jasne, oprócz członków komisji nie przeczyta go
          nikt, ale przynajmniej będzie to można nazwać protestem a nie lenistwem.
          Pozdarawiam serdecznie i zachęcam do wzięcia udziału w referendum, zarówno pro-
          , jak i antyunijnych obywateli.
      • Gość: bolek Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.03, 17:56
        Dzięki, podpisuję sie pod tym
    • Gość: starski Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.chameleon.dialup.pol.co.uk 08.06.03, 04:15
      Jesli ktos nie idzie glosowac to jego wybor. Wybor, ktory trzeba
      uszanowac a nie krytykowac. Obywatelsko niedojrzalym jest p.
      Pacewicz nazywajac tak Polakow, dlatego ze nie postepuja wg.
      wytycznych GW. Ja Pacewicza wybor szanuje chociaz pewnie glosuje
      na "tak". Mozna glosowac na "tak", mozna na "nie", ale mozna tez
      spokojnie olac ten wyscig urzedniczych szczurow do brukselskich
      korytek. Ja wlasnie tak postepuje i mam do tego pelne prawo.
      Niska frekwencja to sygnal tego ze Polacy potrafia myslec
      niezaleznie od tego co Bruksela i GW im narzuca. Po to sa
      referenda, zeby pytac ludzi o opinie. Brak udzialu w referndum
      to tez forma odpowiedzi. Ludzie patrza i widza i wbrew temu co
      P.Pacewicz o nich sadzi mysla i wyciagaja wnioski. Niech Pan
      Panie Pacewicz przeczyta we wlasnej gazecie o aferach w kraju
      albo o debilnych decyzjach urzednikow z Brukseli. Niech Pan
      zauwazy, jakie interesy robia w Polsce zachodni inwestorzy.
      Byli juz politycy ( dziennikarze tez) ktorym sie narod nie
      podobal (bo byl obywatelsko niedojrzaly) i chetnie by go sobie
      wymienili na jakis inny zeby im sie spokojniej rzadzilo (i
      pisalo). No coz Panie Pacewicz inny wstepniak na sobotni wieczor
      Pan sobie przygotowal, a tu masz... narod niedojrzaly... Amen.
      • Gość: Samuel Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 08.06.03, 04:25
        Brawo za trzezwa wypowiedz,
        nie czytajac jej jescze
        wyslalem powyzej prawie
        taka sama idee !

        • Gość: marley Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.proxy.aol.com 08.06.03, 06:10


          Jezeli nie glosujecie, to znaczy, ze macie wszystko
          gdzies. Z drugiej strony mowicie, ze jest zle, chcecie
          zmian, ktore nie nastapia, bo macie wszystko gdzies.
          Rzad jest zly, bedziecie miec nowy. Moze lepszy, moze
          gorszy, a moze taki sam. Moze nawet przestana was
          pytac o zdanie. Moze wszystko wroci do dawnych czasow
          i moze wtedy zrozumiecie, ze czas stanal i wszystko
          zamarlo w przerazeniu i z napieciem sledzilo wasza
          gonitwe za wlasnym ogonem. Czy naprawde chcecie cos
          osiagnac? Zaglosujcie. Takie sa reguly gry.
    • Gość: janwol Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 05:37
      Frekwencja 50% nie zostanie osiągnięta. To lepiej, bo większa
      jest szansa, że akcesję zatwierdzi parlament i mimo wszystko
      wejdziemy do Unii. To gorzej, gdyż siła tej decyzji będzie
      mniejsza niż "tak" uzyskane w referendum. To smutne, że
      wejdziemy, ewentualnie, do Europy, dzięki lub mimo decyzji
      posłanki z "kurwikami w oczach".
      Frekwencja poniżej progu ważności to klęska państwa, elit
      politycznych, aktywności obywatelskiej i klęska rozumu.
      Wolałbym, żeby Polską rządził komisarz z mandatem ONZ niż Lepper
      lub Giertych.
    • Gość: Euro-optymista Pocaluj mnie Europo w dupe :) IP: *.emirates.net.ae 08.06.03, 05:42
    • wolo Re: Komentarz Piotra Pacewicza 08.06.03, 06:10
      Kiedyś brak udziału w wyborach był traktowany jako akt odwagi i
      przejaw troski o wspólne dobro. Od tamtej pory nic się nie
      zmieniło. Demokracja w wydaniu Millera, Krzaklewskiego itp jest
      równie dobra jak komuna. Wydawało by się, że przynajmniej wolne
      media będą miały więcej szacunku dla obywateli, ale gdzie tam -
      stawia się przed nami tylko jeden wybór - idź głosuj na tak. A
      ja mam to w dupie. Jestem umiarkowanym eurooptymistą, ale w
      obecnej sytuacji na pewno nie pójdę zagłosować. I nie ma to nic
      z tych rzeczy, że na złość mamie odmrożę sobie uszy.
      • Gość: A.Lepper Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.03, 06:28
        Naród wie co robi! Narodowi nie odpowiada okrągłostołowa klika!
        Narodowi nie odpowiada Krzaklewski! Narodowi nie odpowiada
        Miller! Narodowi nie odpowiada banda z Magdalenki! Narodowi
        odpowiadam JA! A Lepper! I JA Naród wprowadzę do Unii
        Europejskiej na moich warunkach! Dziękuję Wam Rodacy! Wasz A.
        Lepper!
    • Gość: żenada piwo na litwie rozdawali i Unia uznała takie ref? IP: 212.244.84.* 08.06.03, 06:32
      to nie łamie zasad wyborczych?
    • Gość: ELITY TO BARANY OBY TYLKO FREKWENCJA NIE WZROSŁA! IP: 212.244.84.* 08.06.03, 06:35
      DOSYĆ MATACTW!
      • gabrielacasey OBY TYLKO FREKWENCJA NIE PRZEKROCZYLA 08.06.03, 07:46
        50%, bo po tych polskich self-fuckers wszystkiego mazna sie spodziewac. I chyba
        nie przekroczy. I zadecyduje Sejm.
    • Gość: NIE LUBIE WAS A JA NIE CHCE TYRAĆ NA BRUKSELĘ! IP: 212.244.84.* 08.06.03, 06:37
      DZIEKUJĘ CI POLSKO
    • Gość: PRZECZYTAJ KONIECZNIE! A po co mi wasza Unia? IP: 212.244.84.* 08.06.03, 06:40
      Będzie jedna mafia, a my będziemy zasuwać na Brukselę. Możliwe,
      że ci lepiej wykształceni wyemigrują za pracą i do końca
      stracimy tożsamość narodową. Nikt nie będzie chciał być głupim,
      biednym, poniewieranym Polakiem.
      • Gość: Kmicic Jak powiedziałeś "A" to napisz "B" i "Z".. IP: *.va.shawcable.net 08.06.03, 07:09
        Ano nikt nie będzie chciał być. Zostaną tylko swoi i w ten
        sposób kwachu przetnie wstęgę IRP (Izraelskiej Republiki
        Polskiej). Zresztą już i tak, de facto, ona istnieje.
        =======================
        Gość portalu: PRZECZYTAJ KONIECZNIE! napisał(a):

        > Będzie jedna mafia, a my będziemy zasuwać na Brukselę.
        Możliwe,
        > że ci lepiej wykształceni wyemigrują za pracą i do końca
        > stracimy tożsamość narodową. Nikt nie będzie chciał być
        głupim,
        > biednym, poniewieranym Polakiem.
        • Gość: LEWAK_NKWD Re: Jak powiedziałeś prztnie... IP: 212.244.84.* 08.06.03, 07:39
          a co to ma wspólnego z naszą obecnościaw UE?,NAM potrzeba Nkwd
          należałoby rozstrzelać cały ten sejm.
        • gabrielacasey Zakuj tych wyksztalconych w kajdanki. Bo z 08.06.03, 07:56
          nieunijnej Polski jeszcze szybciej zwieja, nizli z tej unijnej.
      • Gość: Pri Re: A po co mi wasza Unia? IP: *.myslowice.artcom.pl 08.06.03, 10:48
        A myslisz ze teraz beda siedziec?
        Ja o osobie moge powiedziec ze jestem wyksztlacony itp.
        Jestem mgr inż. informatyki, pracuje w koncernie w dziale IT,
        i prawde mowiac najdalej za 2 lata mnie w tym porabanym kraju
        nie bedzie.
    • Gość: hohoho jestesmy niedojrzali IP: 62.233.246.* 08.06.03, 07:16
      Kiedys w Afryce bylo pelno NIEDOJRZALYCH ludzi. potem pojawili sie dojrzali ludzie i czesc niedojrzalych zabili, a czesc wywiezli.

      W drugim dniu referendum babcie w kosciele musza uslyszec adres swojego okregu - bo nie trafia, a obserwatorzy-nieroby musza wykrzesac odrobine odwagi, bo w telewizji nikt do nich akurat nic nie powiedzial.
      Do nich adresowane sa tylko reklamy.

      ­ Te, Edek. Do Europy idziesz? Hue, hue.

      A najsmieszniej bedzie jak do urn pojdzie 51% i zaglosuja NIE.
      Oni wtedy beda sie smiac z zartow o niedojrzalosci.
      Wtedy wreszcie zaczniemy sie uczyc.

      Maciej
      ZDECYDOWANY zwolennik UE
      • Gość: Niedojrzała wiekszość Większość ma zawsze rację IP: 80.48.219.* 08.06.03, 07:39
        Ble,ble,ble. Nie obrażajcie narodku, bo narodek obrazi się na
        was. Pamietajcie większość ma zawsze rację.Sami sobie wchodźcie
        do tej óni.
        • gabrielacasey Większość ma zawsze rację. W BOLSZEWII, jak 08.06.03, 08:01
          sama nazwa wskazuje. A poza tym, to Sejm jest prawna REPREZENTACJA tej
          wiekszosci, a wiec zadecyduje za tych, co go wybrali, a ktorym sie do urn
          ruszyc nie chcialo. Zadnej rewolucji nie powinniscie sie spodziewac; nawet
          ustapienie Millera bardzo watpliwe.
      • gabrielacasey Szanse na 51% bliskie zeru. Wychodzi na to, ze OBW 08.06.03, 07:57
        MIAL RACJE!!!
    • Gość: ccc [...] IP: *.chello.pl 08.06.03, 07:43
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: jadl [...] IP: *.kolno.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 08:05
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: asiek A nie dotarło do Pana, IP: *.icpnet.pl 08.06.03, 07:47
      że nam, Polakom, nie dano właściwie żadnych możliwości wyboru?
      Nie było medialnych debat, przedstawiających racje obu stron "na
      argumenty". Nie mogliśmy - wbrew wcześniejszym zapewnieniom
      politycznej warszawki - sami wyrobić sobie zdania. Ponurzy
      agitatorzy w stylu Nikosia ruszyli w teren i krzyczeli: tak,
      tak, tak. Ale niby dlaczego - tak? Ekipa Millera nie nadaje się
      do merytorycznej dyskusji. Jakby na to spojrzeć szerzej -
      praktycznie o wszystkim. Także o Unii.
      • Gość: jadl Re: A nie dotarło do Pana, IP: *.kolno.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 08:07
        Gość portalu: asiek napisał(a):

        > że nam, Polakom, nie dano właściwie żadnych możliwości wyboru?
        > Nie było medialnych debat, przedstawiających racje obu stron "na
        > argumenty". Nie mogliśmy - wbrew wcześniejszym zapewnieniom
        > politycznej warszawki - sami wyrobić sobie zdania. Ponurzy
        > agitatorzy w stylu Nikosia ruszyli w teren i krzyczeli: tak,
        > tak, tak. Ale niby dlaczego - tak? Ekipa Millera nie nadaje się
        > do merytorycznej dyskusji. Jakby na to spojrzeć szerzej -
        > praktycznie o wszystkim. Także o Unii.

        Dyskusja o unii przypominała bardziej reklamę mydła niż narodową dysputę i dziś są tego owoce.
    • Gość: niewinny Społeczeństwo winne? To głupia opinia! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.03, 07:50
      Na społeczeństwo nie ma sensu pomstować. Z tym sie należy
      liczyć! A nie pomstować. Trzeba było inaczej kampanię
      referendalną układać! Inaczej myśleć i planować.
      Tyle.
      • gabrielacasey Ale ten sklad Sejmu wybrales? To i zadecyduje za 08.06.03, 08:05
        ciebie. Ta frekwencja Polacy wykazali DALEKO IDACE ZAUFANIE DO SWYCH
        PARLAMENTARNYCH REPREZENTANTOW. Czy wy naprawde myslicie, ze ktokolwiek w
        Europie to INACZEJ pojmie? Poza, rzecz jasna, najswiezsza emigracja z Polski.
    • kitek1 i tu pan pieprzy, panie piotrze.................. 08.06.03, 08:06
      Jednak referendum nieważne, pierwsze w historii Europy, byłoby fatalnym
      sygnałem, że Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym.
      • Gość: zgred Re: i tu pan pieprzy, panie piotrze.............. IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 08:39
        > Jednak referendum nieważne, pierwsze w historii Europy, byłoby fatalnym
        > sygnałem, że Polacy są narodem obywatelsko niedojrzałym.

        Mało tego. Oznaczałoby to że społeczeństwo jest społeczeńswem lokai, którzy nie
        potrafią samodzielnie podjąć żadnej decyzji i wymagają "pana" który da im w łeb
        i powia co i jak robić.
    • Gość: Jola Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.03, 08:35
      Ja myślę, że referendum powinno odbyć się w momencie
      rozpoczynania negocjacji. Wówczas wyrażalibyśmy ogólny pogląd
      nt. miejsca Polski w Europie. Teraz głosujemy po podpisaniu
      traktatu, ktorego treści nie znam i w szczegółach nie jestem w
      stanie ocenić. Dlaczego wypowiadanie się w sprawie, o której
      niewiele się wie ma być oznaką dojrzałości? Dlaczego dojrzałość
      ma oznaczać wyrabianie sobie zdania w bardzo ważnych kwestiach
      na podstawie reklamówek i wypowiedzi aktorów, sportowców i
      piosenkarzy? Takie decyzje powinien podejmować parlament. Po to
      wybieraliśmy posłów, żeby przeczytali traktat, skorzystali z
      opinii ekspertów i podjęli w naszym imieniu decyzję.
      Jeżeli coś budzi tu moje wątpliwości, to słowa papieża, bo On
      może rzeczywiście wie. Ale kilka tygodni temu papież wypowiadał
      się zdecydowanie przeciwko wojnie i jakoś nie obchodziło to
      naszych władz, ktore później tak chętnie wykorzystywały w
      kampanii referendalnej autorytet papieża.
    • Gość: plus ratio Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 08:46
      Gość portalu: zbir napisał(a):

      > a co ci panowie w kapelusikach obiecuja?? same oszustwa.
      > Znacie i widzieliscie Grecje?? wyglada jak Polska w czasach
      > socjalizmu....i co chcecie powiedziec ze Unia zrobi dla
      Polski??
      > Do tej pory wiem tylko to, ze to co Polska miala, teraz juz
      nie
      > ma. Ciekawie te poltikierzy mysla.
      > Kiedys byl taki artykul w Gazecie....w 1950 r. dochod narodowy
      > Polski i Hiszpani byl taki sam...obecnie Hiszpania ma 2.5 raza
      > wiekszy dochod narodowy niz Polska....ale nikt nie napisal jak
      > sie przedstawiala relacja w...np 1975 r

      Nikt Ci nic nie obiecuje, tylko daje szanse na lepsze zycie. O
      to zeby bylo Ci lepiej, to sam musisz sie postarac. Sugestia, ze
      za Gierka bylismy krajem dobrze rozwijajacym sie jest falszywa z
      gruntu, wiec nie probuj sie nia karmic.
      • Gość: zgred Re: Komentarz Piotra Pacewicza IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 08.06.03, 08:53
        > Sugestia, ze
        > za Gierka bylismy krajem dobrze rozwijajacym sie jest falszywa z
        > gruntu, wiec nie probuj sie nia karmic.

        Ale za to jaka była frekwencja wyborcza. Miodzik!
    • Gość: mrek Dzięki Bogu ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.03, 08:47
      Oan Pacewicz pwoołuje się na kogoś, kogo nie ma w świadomości
      Europejczyków. Powinien napisać: "dzięki filozoficznym prądom
      Oświecenia" i dalej swoje ble-ble
    • Gość: Magister w Goleń A TEN PACEWICZ TO JAKIŚ AUTORYTET ?? IP: *.zgora.dialog.net.pl 08.06.03, 09:17
      A MOŻE KUMPEL MILLERA ??
      • Gość: tfu ludzie wyczuwają kant na odległość IP: 212.160.148.* 08.06.03, 09:27
        bogaxcz już wyjechali na dacze,teraz kolej na nas niezdecydowanych i my
        zagłosujemy po Mszu Swiętej ,a potem w ponuiedziałek wymienimy elity.
        • Gość: akrobata CZY PAN TO WSZYSTKO PRZECZYTAŁ ???? IP: *.acn.waw.pl 08.06.03, 09:34
          Czy pan to wszystko powyższe przeczytał, panie Pacewicz, czy
          nadal będzie kasował wierszówkę za pouczanie Narodu?
          Skończyło się babci-sranie.
          Pan wybrał kostium inteligenta do wynajęcia w farsownej trupie
          Adasia. Czy panu się wydaje, że pranie mózgu nie ma granic?
          Dosyć tego!!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka