Aktyw rusza na al Ujazdowskie, nie na spacer

[camille_pissarro]

do parku Paderewskiego, czy Łazienek czy na kawe do kawiarni gdzie
przesiadywał Kisiel ale pod gmach URM, gdzie strajkuja "biedne pielęgniarki".

To tu pojawiła sie HGW w osobie prezydenta stolicy, to tu pojawia sie
rubaszny R.Kalisz to tu pojawia się była prezydentowa J.Kwaśniewska.

A ja się do k.. nędzy pytam co Ci ostatni zrobili podczas swoich rządów lub
rezydowania przez 10 lat w Pałacu Namiestnikowskim w zreformowaniu Służby
Zdrowia, Oświaty, spraw fiskalnych państwa i wielu wielu innych nabrzmiałych
problemów kraju , który jest na dorobku ?

Co te hieny ( bo już inaczej tego nazwać po prostu nie można ) robią w al.
Ujazdowskich poza próbą odbudowania swojego mocno nadwyrężonego
autorytetu ????

Pani Katarzyna Piekarska powiedziała dziś wprost

[mike.recz]

że SLD bierze na siebie odpowiedzialność za stan polskiej służby zdrowia.

Nie zapominajmy też,

[woda.woda]

że opozycja spotyka się ze strajkującymi, poniewaz premier spotkać sie nie chce.

Pamietajmy też,

[czapka-nie-widka]

ze pielgniarki nie chcialy sie spotykac z Goleniami przez 10 lat, a teraz
jakiegos cudownego przebudzenia doznaly:)

[kubala11]

woda.woda napisała:

> że opozycja spotyka się ze strajkującymi, poniewaz premier spotkać sie nie
chce
> .
>
Nie kłam Woda. Wczoraj sie spotkał. Fakt, związki pielefniarek i lekarzy nie
zechcieli z nim porozmawiac.

Co ty powiesz?

[woda.woda]

xzyżby premier wyszedł do strajkujących kobiet i z nimi rozmawiał?

[kubala11]

Nie, zaprosił wszystkie strony konfliktu na rozmowę w centrum Dialogu
Społecznego. Nie wiedziałas o tym? Biedne pielegniarki i przymierający głodem
lekarze piszac kolokwialnie olali go.

Otóż to.

[woda.woda]

Przykro mi, ale w takiej sytuacji władza wychodzi do obywateli.

[kubala11]

No to przeciez wyszedł. Zaprosił i porozmawiał z tymi którzy chcieli. Niestety
biedne pielęgniarki i przymierajacy głodem lekarze nie zechcieli pogadac.

[woda.woda]

Nie. Przykro mi.

"W przeddzień manifestacji pielęgniarek zarząd ich związku zawodowego obliczył,
że w 60 proc. szpitali ich organizacja prowadzi spory zbiorowe z dyrekcją. O
tym, czy rozpoczną strajk, miały zdecydować po spotkaniu z premierem,
zaplanowanym na koniec manifestacji. Do spotkania doszło po całym dniu
upokarzającego dla manifestantów czekania, dopiero wtedy, gdy zdesperowane
pielęgniarki zapowiedziały, że nie ruszą się spod Kancelarii Premiera. Razem z
nimi zostały inne związki: "Solidarność", OPZZ i w końcu prowadzący strajk w
szpitalach Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy

Jedynym politykiem, który do tego czasu przyszedł do demonstrantów, był Marek
Borowski z LiD (...)

O godzinie 17 do dziewięcioosobowa delegacji przyszedł wicepremier Przemysław
Gosiewski. Zaproponował związkowcom, że spotka się z nimi w przyszły wtorek i
przedstawi im propozycje przepisów dotyczących wynagrodzeń w ochronie zdrowia.
(...)

Około godz. 20 rząd zmienił front. Premier zapowiedział spotkanie z
protestującymi. W chwili zamykania tego wydania "Gazety" pielęgniarki i lekarze
szykowali się do niego."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4237308.html
"Premier postawił jednak ultimatum: spotkanie będzie na "neutralnym gruncie". I
ze wszystkimi związkami. Pielęgniarki odmówiły wyjścia z budynku kancelarii."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4237581.html
Przykro mi, ale nie byłoby całego zamieszania, gdyby premier nie gardził ludxmi
i wtszedł do strajkujących bez zbędnej zwłoki.

gdzie to jest napisane , ze to władza ma wychodzić

[camille_pissarro]

do obywateli? I tak dobrze , ze władza zaprasza na salony, czy pamiętasz jak
Margaret Thacher rozprawiła sie z górnikami i ich zwiazkiem ???

[kubala11]

camille_pissarro napisał:

czy pamiętasz jak
> Margaret Thacher rozprawiła sie z górnikami i ich zwiazkiem ???

Ktos taki jak Pani Margaret to skarb.

[camille_pissarro]

O czym chce dyskutować woda skoro nie jest "up to date" w bieżących sprawach i
nawet nie wie , że Kaczyński, późno bo późno ale wyszedł do strajkujących
pielęgniarek ...

[woda.woda]

Zajmij się może tym, co ty wiesz.

[kubala11]

Woda po prostu nienawidzi Kaczyńskich i choćby nie wiadomo co dobrego zrobili
dla tego Kraju i tak bedzie źle.:)

[woda.woda]

Mylisz się. Nie nienawidzę Kaczyńskich.
Nikogo nie nienawidzę.
Z niecierpliwością czekam, az coś dobrego dla kraju zrobią.

[kubala11]

Do tej pory nic dobrego nie zrobili??

[woda.woda]

Być może zrobił. Rozumiem, że wymienisz to dobre.

[kubala11]

Wzrost gospodarczy, likwidacja WSI, powstanie CBA, mniejsze bezrobocie, unijny
budżet, mam nadzieje że również pierwiatek to pierwsze z brzegu.

[woda.woda]

Bądźmy poważni: sprawy gospodarki nie są w najmniejszym stopniu zasługą rządu :)
(chyba, że udowodnisz, iz jest inaczej)

CBA - przeliczysz nakłady na sukcesy?

[kubala11]

No to udowodnij, że nie są.
CBA działa około roku, sukcesów za wiele nie ma, ale pierwsze spektakularne
sa. Na ten przykład doktorek G., czy ten ostatni ortopeda. Podejrzewam, że jest
jeszcze kilka innych nie nagłosnionych przez media.

[woda.woda]

> No to udowodnij, że nie są.

Że co, przepraszam? Doeód leży po stronie tego, który twierdzi, że cos jest.

> CBA działa około roku, sukcesów za wiele nie ma

No właśnie. Nie ma.

[kubala11]

Woda, za czyich rządów jest znaczacy wzrost gospodarczy?
Jesli twierdzisz, że to nie ich zasługa to udowodnij to.
Przypominam, rządzą juz drugi rok.
Przykto mi, ze jestes taka zaslepiona. Mnie stac na przyznanie ich błedów,
ciebie nie stac na przyznanie ich niewatpliwych dobrych posuniec. jak kazdy
człowiek idealni nie sa, ale jak do tej pory pozytywnie odrózniaja sie od
dotychczasowych rzadzących.

[woda.woda]

[woda.woda]

To jakieś nieporozumienie - to ty przeciez twierdzisz, że gospodarka jest
zasługą PiSu - udowodnij to, proszę. Chętnie się zgodzę, gdy mnie przekonasz do
tego.

[kubala11]

Choćby to, ze przy niej nie majstrują, że ukrucaja wszechobecna korupcje i
inwestorzy zamiast rezerwować kase na łapówki mogą je przeznaczyc na inwestycje.
Wzrost jest faktem i temu nie zaprzeczysz Słoneczko. Mozesz ich nie znosić, ale
przynajmniej niech Cie będzie stac na troche obiektywizmu.

Konkrety

[woda.woda]

poproszę.

Konkrety, czyli ustawy gospodarcze.

Bo to, że ktoś niczego nie robi, nie jest zasługą.

[kubala11]

A co ma robic, skoro wszystko hula? Chłodzic jak Lesio B.?

Wiem, że dla Ciebie całe zło tego świata to Kaczynscy. Cóż tak masz podane,
klapki nie pozwalają Ci dostrzec nic innego. Moze kiedys zrozumiesz, ze opinię
wyrabia sie na podstawie wielorakich spojrzeń a nie tylko poprzez perspektywę
jednej gazety. Czytając Twoje posty człowiek czuje sie jakby czytał gw lub
słuchał toka. I nie jest to komplement z mojej strony, wrecz przeciwnie, nie
darzę zbyt wielka estymą ludzi ograniczajacych swoje poglady do tych "jedynie
słusznych".

[woda.woda]

Mój drogi :)
Nie ma obowiązku sympatyzować z żadnym rządem.

Ja z rządem, w którym jest Lepper i Giertych nie sympatyzuję. Nie sympatyzuję
również z premierem.

Ale i tak wolałabym, aby ten nielubiany przeze mnie rząd działał na dobro
Polski. szkoda, że nie potradisz konkretnie tego wykazać - że tak własnie
działa :)

Ale rozumiem - twoja miłość do władzy jest ślepa :)

[kubala11]

No dobra, ja nie potrafię wykazać, że ten rząd działa dobrze dla dobra Polski.
W takim razie Ty wykaż, że nie działa. Przeciez jestes taka elokwentna.

[woda.woda]

Nie, nie wykaże :)
Z zasady nie wykazuję czegoś, czego nie ma :)

Bardzo żałuję, że nie potrafisz mnie przekonać.

[kubala11]

Woda, nie mam nawet takiego zamiaru. Dojdziesz do tego sama, chyba ze myle sie
w osadzie Twojej osoby (wtedy nie dojdziesz).

[woda.woda]

Ależ chętnie dojdę, jeśli tylko będe miała powody. Na rzie nie mam. Nie ma
takiej siły, która kazałaby mi przyznać, że Lepper i Giertych są OK - poza tym.

[kubala11]

A myslisz, że dla mnie są?

[woda.woda]

Nie, dla ciebie też nie są.
Ale rząd to też oni.

[kubala11]

Ktos musi podnosic raczki, niestety.

[woda.woda]

Wiem. Ale pewnych rzeczy się nie robi i z pewnymi ludźmi w alianse nie wchodzi.
Po prosyu.

Jedno pytanie , czy Ty miałas na studiach ekonomię

[camille_pissarro]

Bo ja za komuny miałem , tzw. ekonomię polityczną socjalizmu - ale omawiany był
i pokrótce kapitalizm ( ja akurat miałem Sadowskiego, kumpla Jaruzela wówczas
na topie ). Gospodarka kapitalistyczna była zdecydownie prostsza od
socjalistycznej - WOG'i i temu podobne twory ) i charakteryzuje sie cyklami
koniukturalnymi - sa okresy koniunktury i dekoniunktury, a poniewaz aktualnie
gospodarka nasza wprzęgnieta jest w globalny układ to się kręci praktycznie ( i
na szczęscie niezlaeżnie od poczynań rodzimych polityków ).
Owszem mozna jeszcze użyc pewnych "dopalaczy: np. przeprowadzić sensowne
reformy fiskalne państwa, w ubezpieczeniach, w prawie pracy etc. ale generalnie
ntak jak powiedziałem wcześńie toczy sie niezależnie - no chyba , ze ma sie
takiego guru jak Hugo Chavez - ale do tego idola Ameryki Łacińskiej na
szczęście "Kaczyńskim" daleko ....

Ano, miałam

[woda.woda]

Socjalizmu - jak i ty. Jaki ma to związek z moim pytaniem o to, jakie ustawy
gospodarcze przyjął ten sejm?

[camille_pissarro]

jesteś niereformowalna, przeczytaj mój poprzedni post - wyłożyłem w nim
explicite w czym rzecz.

[ross128]

kubala11 napisał:

> No to udowodnij, że nie są.

Banalne. Ile ustaw dotyczacych gospodarki uchwalil pis z przystawkami? Bo
przeciez jakies musial uchwalic, skoro "ma sukcesy" - w innym wypadku oznacza to
ze gospodarka dziala w ramach ustaw uchwalonych jeszcze za czerwonych i to im
sie należy pochwała. No wiec ile jest tych pisowych ustaw?

> CBA działa około roku, sukcesów za wiele nie ma, ale pierwsze spektakularne
> sa. Na ten przykład doktorek G., czy ten ostatni ortopeda. Podejrzewam, że jest
>
> jeszcze kilka innych nie nagłosnionych przez media.

ROTFL!!! Zwlaszcza ten G. ktorego sąd wypuścił przy okazji nie zostawiając
suchej nitki na "porażających dowodach" zi0bry jest oszałamiającym wprost
sukcesem:))) I ortopeda ktory rzekomo wziął 150 zlotych łapówki w szpitalu w
którym nigdy w życiu nawet nogi nie postawił - drugi sukce! Wymień moze jeszcze
jakieś? :)))

[kubala11]

Gościu, sąd go wypuscił za pierońska kaucją. Znaczy to, że moze juz wyjść bo
nic nie zamataczy przy dowodach.

[ross128]

bysiu, doucz sie troche KPK:) Skoro juz maja dowody w 100% skompletowane, to
prokurator musi w przeciagu 30 dni przedstawic akt oskarżenia pod rygorem
oddalenia sprawy przez sąd. Jesli nie maja, czyli dalej je kompletuja to
istnieje groźba matactwa. W tym wypadku wypuszczenie podejrzanego za kaucją jest
przestępstwem - ma siedziec w areszcie. Na dodatek wedlug zi0bry doktorek jest
podejrzewany o zabojstwo - a takich polski KPK w ogole zwalniania za kaucja nie
dopuszcza:) wiec jak to jest z tym G i sukcesem pisu? :)
I co z tymi ustawami dotyczacymi gospodarki? To sa one w koncu czy ich nie ma?:)

[kubala11]

Mędrku, nie jestem prawnikiem dlatego wala mnie sprawy kodeksowe. Jak
słyszałem, Ziobro przyznał ze sie zagalopował w oskarżeniach.
Co do ustaw, to po co kombinowac skoro wszystko hula? Lepiej nic nie schładzać,
czyz nie?

[ross128]

kubala11 napisał:

> Mędrku, nie jestem prawnikiem dlatego wala mnie sprawy kodeksowe. Jak
> słyszałem, Ziobro przyznał ze sie zagalopował w oskarżeniach.

No więc jest to w koncu sukces czy nie? Oskarżenia zera poszly w - nomen omen -
pisdu, ten rzekomy starszny zbrodzień chadza po wolnosci, sąd wyśmiał zarzuty
które mu przedstawiono w stosunku do doktorka G i wypuscil go za kaucja jak
złodzieja kwiatków z rabatki w parku, prokuratura jakos nie moze sklecic z tych
"porażających dowodów" nawet aktu oskarżenia :)

> Co do ustaw, to po co kombinowac skoro wszystko hula? Lepiej nic nie schładzać,
>
> czyz nie?

Czyli wszystko działa dzięki temu co zrobiło SLD, bo PiS nie zrobił NIC?:)))
Więc gdzie te sukcesy gospodarcze PiSu? Nic w sprawie gospodarki polskiej nie
zrobiły też ludy tubylcze Wysp Polinezji Środkowej - czy one także mogą być
chwalone za sukcesy? :)

[kubala11]

Masz racje, wszystkie sukesy gospodarcze to zasługa SLD i wczesnej UW kiedy to
prezesował owej Leszek.

[ross128]

kubala11 napisał:

> Masz racje, wszystkie sukesy gospodarcze to zasługa SLD i wczesnej UW kiedy to
> prezesował owej Leszek.

Bysiu, jak na razie - posługując sie elementarną logika, ktorej ucza w szkole
średniej - Z TWOICH wynurzeń to właśnie wynika. Nie jest to wniosek ktory by
mnie bardzo cieszył, ale - pardon my french - poza bełkotaniem o sukcesach pisu
nie jestes w stanie przytoczyc choćby jednego argumentu na poparcie swoich tez:)

Władza dla obywateli, czy obywatele dla władzy,

[woda.woda]

twoim zdaniem?

Przypominam, że obywatele sa pracodawcami władzy.

[hercule_poirot]

I dlatego W.Olejniczak o północy skoczył po BIG MAc'i dla starjkujących
pielęgniarek ;-)))

;-))) dobre n/t

[camille_pissarro]

[mike.recz]

hercule_poirot napisała:

> I dlatego W.Olejniczak o północy skoczył po BIG MAc'i dla starjkujących
> pielęgniarek ;-)))

A ja słyszałem, że po kubełek z KFC;)

[rewers10]

hercule_poirot napisała:

> I dlatego W.Olejniczak o północy skoczył po BIG MAc'i dla starjkujących
> pielęgniarek ;-)))

lepiej,że skoczył sam, a nie gonił policjantów

[czapka-nie-widka]

A czy biora tez odpowiedzialnosc za reszte resortow , czy tylko tak wybiorczo ?

[mike.recz]

czapka-nie-widka napisała:

> A czy biora tez odpowiedzialnosc za reszte resortow , czy tylko tak
wybiorczo ?

Sam ją sapytaj francuska mycko.

Ciekawe, że "bunt" podnoszą lekarze, którzy w

[tomek_bg]

sumie najlepiej zarabiają. Czyli pracujący w szpitalach.

To samo co Piecha gdy był w opozycji

[socjalliberal]

Pokazywali archiwalne zdjęcia, gdy grzmiał z trybuny na rząd.

Śmieć.