Zakończyło się zebranie plenarne Konferencji Ep...

[Gość: yan]

a to cos nowego ,KOSCIOL SIE PRZEBUDZIL A GDZIE BISKUPI BYLI DO
TEJ PORY? ZAJECI NAPYCHANIEM WLASNEJ KASY W KONCU ZAUWAZYLI ZE
Z R O D E L K O WYSYCHA.... JUZ NIE MA GDZIE I OD KOGO CO
WYRWAC?

[Gość: mee]

Gość portalu: yan napisał(a):

> a to cos nowego ,KOSCIOL SIE PRZEBUDZIL A GDZIE BISKUPI BYLI DO
> TEJ PORY? ZAJECI NAPYCHANIEM WLASNEJ KASY W KONCU ZAUWAZYLI ZE
> Z R O D E L K O WYSYCHA.... JUZ NIE MA GDZIE I OD KOGO CO
> WYRWAC?

-to tak im dawales ...,ze tak byli zajeci napychaniem kasy od
ciebie...dobrze ,ze przejzales na oczy...bo z tego wyrywania kasy od
ciebie...nie bedzie jajka w radelku..a tak jak przestali ci wyrywac... to sie
to wszystko zawali...jak mowi posel tusk...rece i spodnie opadaja....

[Gość: susu]

PO PRZECZTANIU WIEKSZOSCI OPINI DOCHODZEDO WNIOSKU ZE MAMY
BARDZO CHORE SPOLECZENSTWO NIEKTORYM JUZ MEDYCYNA NIE POMOZE A
MODLITWA BYC MOZE _ ZAL MI WAS.

A ja jestem przerażony nadchodzącym rozpadem Kościoła

[Gość: Zbyszek]

który nastąpi w Polsce krótko po śmierci Papieża. Nie rozumiem
tylko dlaczego abp. Glemp i koledzy nie potrafią zrobić (póki
czas)porządku z tymi pokładami pseudokatolickiej głupoty i
nienawiści sianej codziennie na falach eteru z Radia Maryja i
TV Trwam.

[Gość: Kot]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> który nastąpi w Polsce krótko po śmierci Papieża. Nie rozumiem
> tylko dlaczego abp. Glemp i koledzy nie potrafią zrobić (póki
> czas)porządku z tymi pokładami pseudokatolickiej głupoty i
> nienawiści sianej codziennie na falach eteru z Radia Maryja i
> TV Trwam.
Nie badz przerazony! Tu trzeba plakac ze Polacy sa tak glupim
narodem ,ze dali tej czarnej mafii siejocej ciemnote taka wladze!
Narod zawsze zasluguje na swoich przywodcow.Nie ma zadnej
moralnosci ani prawdy w katolicyzmie.To KK cale wieki szerzyl
falsz i byl wrogiem prawdziwie wierzacych chrzescijan.To
zlodzieje co okradaja sieroty i wdowy,samotnych i kalek,zgnilizna
na czele ze Sw.Wojtyla!Niedlugo beda rozwalac pomniki ,ktore
sami jemu wybudowali! Brawo rodacy,czapki z glow!!!!!

[Gość: ANka]

Gość portalu: Kot napisał(a):

> Gość portalu: Zbyszek napisał(a):
>
> > który nastąpi w Polsce krótko po śmierci Papieża. Nie
rozumiem
> > tylko dlaczego abp. Glemp i koledzy nie potrafią
zrobić (póki
> > czas)porządku z tymi pokładami pseudokatolickiej
głupoty i
> > nienawiści sianej codziennie na falach eteru z Radia
Maryja i
> > TV Trwam.
> Nie badz przerazony! Tu trzeba plakac ze Polacy sa tak
glupim
> narodem ,ze dali tej czarnej mafii siejocej ciemnote
taka wladze!
> Narod zawsze zasluguje na swoich przywodcow.Nie ma zadnej
> moralnosci ani prawdy w katolicyzmie.To KK cale wieki
szerzyl
> falsz i byl wrogiem prawdziwie wierzacych chrzescijan.To
> zlodzieje co okradaja sieroty i wdowy,samotnych i
kalek,zgnilizna
> na czele ze Sw.Wojtyla!Niedlugo beda rozwalac pomniki
,ktore
> sami jemu wybudowali! Brawo rodacy,czapki z glow!!!!!

No prosze a tu jakis wyznawca ´odmienny´ tez sie
upolitycznil - i zapewne zaraz nam swoje prawdy wylozy...
Najlepiej naiwnym powiedziec ze sa naiwni - wtedy na
pewno przejda na nasza strone chocbysmy racji nie mieli.
Dobry zabieg polityczny.. A Pan to te zielone swiatki,
czy wyznawcy szatana?

[Gość: ed]

NIECH ZYJE RADIO MARYJA

Re : RADIO MARYJA

[Gość: joe]

RADIO MARYJA JEST SUPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: luke]

WIEKSZOSC OPINI TO ANI ME ANI BE ANI KUKURYKU _ NIECH ZYJE
RADIO MARYJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ed, joe, luke, a krotko:Jasku - Radyjo jest glupie

[gabrielacasey]

Nie ma nic wspolnego z episkopatem - gorzej: sprawia klopoty episkopatowi,
balansujac na krawedzi sekciarstwa i pakujac sprawy wiary w polityke. I to w
polityke FASZYSTY, jakim ponad wszelka watpliwosc jest Giertych. Kosciol polski
w swym wlasnym interesie powinien pozbyc sie wszystkich zlych i pazernych
kaplanow, przestac chronic te swoje czarne owieczki i jako pierwszy je potepic,
gdy informacje przedostana sie do wiadomosci publicznej. Bo, jak ktos tu juz
powiedzial, rozpadnie sie, straci na znaczeniu, gdy tylko papiez zamknie oczy.
To zla polityka kosciola radykalizuje i laicyzuje polskie spoleczenstwo - ci
faszysci Giertycha tez Radyju nie beda wierni, jak nie byl i Hitler, i
Mussolini.
Bo faszyzm traktuje kosciol tylko instrumentalnie, i tylko do czasu.

[Gość: Nath]

Niektore dyskusje na forum GW przebiegaja w sposob uswiecony
tradycja...Jak jest mowa o Zydach to watek otwiera nawiedzony
zydozerca. Jezeli zas GW pisze cokolwiek o dzialaniach Kosciola
Katolickiego to natychmiast posypuja sie posty od
zacietrzewionych antyklerykalow ktorych oburza czesto sam fakt,
ze o takich rzeczach sie pisze (oni by wprowadzili cenzure, co
zreszta nie dziwi bo to pewnie po-PZPRowski miot). Drodzy anty-
klerykalowie...czy Wam sie to podoba czy nie polskie
spoleczentwo jest spoleczenstwem katolickim i ok.50% tegoz
spoleczenstwa nawiedza progi swiatyn katolickich regularnie co
tydzien. Ci ludzie maja prawo dowiedziec sie co mowia ich
biskupi.

Niech zyje Kosciol Katolicki! A Radio Maryja na pohybel...

Tu sie mylisz, Nath. To prosty lud, wsciekly, ze i

[gabrielacasey]

Kosciol ich rozczarowal, ze i ten autorytet sie splamil. Widzisz, to kwestia
rekrutacji do seminariow - z najprymitywniejszego prostactwa, dla szmalu i dla
kariery: " kto ma ksiedza w rodzie..." Na innym forum mialam nizly ubaw z
katecheta, ktory poczul sie majacym monopol na "prawdziwa wiare" etc. etc. I
ktory Boga zastapil Kosciolem. I gdzie takiemu mowic o Tischnerze (mialam
zaszczyt kiedys spotkac Profesora i z nim rozmawiac) czy innych Wielkich z tego
kregu?
Nb. czy i polski kosciol katolicki MUSIAL i MUSI powtorzyc wszystkie bledy
kosciola irlandzkiego? Widac, wladza demoralizuje. I to nie tylko ta swiecka.

[Gość: Nath]

Znalam kilku bardzo fajnych mlodych ksiezy. Wiadomo, ze zdarzaja
sie wyjatki. Ja sie w kosciele udzielam regularnie i sama widze
jakie sa klopoty. Chcielismi np. w naszej parafii zorganizowac
jakas grupe mlodziezowa ale proboszcz nas olal...

Tyle, ze ja sie na to patrze troche z dystansem. Bo czy nie jest
tak samo w innych organizacjach? Ilu sie w zyciu spotyka
naprawde dobrych nauczycieli, profesorow, politykow...Na palcach
by mozna policzyc. I tak samo jest z ksiezmi. A kosciol, dla
osoby wierzacej, ma tez ten transcendalny wymiar ktory nie
zalezy od tego czy owego ksiedza.

Ty nie jestes prostym ludem, Nath. I to ta roznica

[gabrielacasey]

Oni musza miec przewodnika. Chocby to byl nawet Rydzyk. Dzis go kochaja, jutro
znienawidza, gdy sie okaze, ile prywatnie na handlu zestawami satelitarnymi
zarobil etc.etc.

[Gość: Nath]

Oooops..."transcendentalny" a nie "transcendalny" :)))
Sama sie poprawie zanim mi to ktos wytknie.

Ja ci nie wytkne...Przeczytalam wlasciwie.

[gabrielacasey]

Spojrzmy trzezwo na sytuacje...

[Gość: Megset]

1) Kosciol przez 13 lat stracil okolo 40% ludzi uczeszczajacych
do 1990 r. do kosciola katolickiego.

2) Przez ostatnie 13 lat "pasienie dusz" nie zapobieglo wzrostowi
przstepczosci i korupcji, a wiec kosciol nie ma prawie zadnego
wplywu duchowego na narod, tym bardziej ze afery z pedofilami,
i lapowkami draza sam kosciol.

3)Po smierci papieza (prawdopodobnie w nastepnych 2 latach)
kosciol sie rozpadnie na 2 sekty: torunska (Rydzyka) i reszte
(pod Episkopatem).

JAKIE Z TEGO WYJSCIE? Religia protestancko-zielonoswiatkowa na
styl amerykanski, gdzie praca i uczciwosc nie sa na pokaz a na
codzien. Ot i cala filozofia.

[Gość: Nath]

Gość portalu: Megset napisał(a):

> 1) Kosciol przez 13 lat stracil okolo 40% ludzi
> uczeszczajacych
> do 1990 r. do kosciola katolickiego.

Skad takie rewelacje? Ja z CBOS pamietam calkiem inne liczby.

> 2) Przez ostatnie 13 lat "pasienie dusz" nie zapobieglo
> wzrostowi
> przstepczosci i korupcji, a wiec kosciol nie ma prawie zadnego
> wplywu duchowego na narod,

A skad wiesz czy bez kosciola nie byloby jeszcze gorzej? Spojrz
na to co sie dzieje w Rosji albo na Ukrainie.

> tym bardziej ze afery z pedofilami,
> i lapowkami draza sam kosciol.

Takie afery draza teraz wszystkie srodowiska a kosciol raczej w
mniejszym niz w wiekszym stopniu.

> 3)Po smierci papieza (prawdopodobnie w nastepnych 2 latach)
> kosciol sie rozpadnie na 2 sekty: torunska (Rydzyka) i reszte
> (pod Episkopatem).

Jezeli Rydzyk pojdzie na rozlam to skonczy tak jak Lefebre -
zmarginalizowany. Jakas czesc ludu polskiego moze go popierac
teraz, kiedy zaslania sie kosciolem katolickim, ale to nie
znaczy, ze ci ludzie pojda na rozlam i sadze, ze Rydzyk dobrze o
tym wie.
>
> JAKIE Z TEGO WYJSCIE? Religia protestancko-zielonoswiatkowa na
> styl amerykanski, gdzie praca i uczciwosc nie sa na pokaz a na
> codzien. Ot i cala filozofia.

Protestantow szanuje, ale zielonoswiatkowcy to sekciarstwo.
Wielu Polakow na emigracji przeszlo do kosciola
zielonoswiatkowego lub Jehowy i podobno robili to za pieniadze.
Nie wiem czy to napewno prawda ale sadzac po rodzaju osob ktore
to uczynily i ktore znalam to jest to calkiem mozliwe. I nie
sadze zeby religijnosc amerykanska byla najlepszym wzorem. Wielu
Amerykanow ma wlasnie tendencje do tego zeby traktowac religie
bardzo instrumentalnie. Wybieraja w niej to co sie im podoba i
odrzucaja to co wymaga choc troche wysilku. Taki rodzaj
protestantyzmu o jakim mowisz kojarzy mi sie bardziej z Holandia
czy z krajami skandynawskimi ale zauwaz, ze te kraje ulegly
gwaltownej laicyzacji - jakos protestantyzm nie zakorzenia sie
tak jak katolicyzm. Ewentualnie katolicyzm moglby cos z tych
odlamow zapozyczyc ale na pewno nie popre idei zastapienia go.

[Gość: Megset]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Gość portalu: Megset napisał(a):
>
> > 1) Kosciol przez 13 lat stracil okolo 40% ludzi
> > uczeszczajacych do 1990 r. do kosciola katolickiego.
>
> Skad takie rewelacje? Ja z CBOS pamietam calkiem inne liczby.

Mam to z "Europa Yearbook" gdzie wyczytalem kilka lat temu, ze
do katolickiego wyznania przyznaje sie 66% ludzi.
>
> > 2) Przez ostatnie 13 lat "pasienie dusz" nie zapobieglo
> > wzrostowi przstepczosci i korupcji, a wiec kosciol nie ma
prawie zadnego wplywu duchowego na narod,
>
> A skad wiesz czy bez kosciola nie byloby jeszcze gorzej?
Spojrz na to co sie dzieje w Rosji albo na Ukrainie.

TU MOGE CI PRZYZNAC RACJE, ZE KATOLICYZM TO NA PEWNO COS
LEPSZEGO, NIZ NP. MUZULMANIZM.
> > tym bardziej ze afery z pedofilami, i lapowkami draza sam
kosciol.
>
> Takie afery draza teraz wszystkie srodowiska a kosciol raczej
w mniejszym niz w wiekszym stopniu.

NIE TYLE CHODZI W JAKIM STOPNIU DRAZA, ALE W JAKI SPOSOB SIE
TRAKTUJE KSIEZY-PEDOFILOW. DLACZEGO BISKUP PAETZ NIE ZOSTAL
UKARANY? A W USA POTRAFILI WSADZIC DO WIEZIENIA 80-LETNIEGO
KATOLICKIEGO KSIEDZA PEDOFILA? DLACZEGO U NAS TEGO NIE POTRAFIA,
A WYLEWAJA KROKODYLE LZY NAD KORUPCJA OWIECZEK, KTORE SAMI PASA?
>
> > 3)Po smierci papieza (prawdopodobnie w nastepnych 2 latach)
> > kosciol sie rozpadnie na 2 sekty: torunska (Rydzyka) i
reszte (pod Episkopatem).
>
> Jezeli Rydzyk pojdzie na rozlam to skonczy tak jak Lefebre -
> zmarginalizowany. Jakas czesc ludu polskiego moze go popierac
> teraz, kiedy zaslania sie kosciolem katolickim, ale to nie
> znaczy, ze ci ludzie pojda na rozlam i sadze, ze Rydzyk dobrze
o tym wie.

BYLEM OSOBISCIE W TORUNIU I ZNAM LUDZI Z TEGO RUCHU. ONI WCALE
NIE ZROBIA ROZLAMU. TO OFICJALNY KOSCIOL ZROBI ROZLAM OD NICH,
A ZASLEPIENIE W JAKIM SA SPOWODUJE, ZE TE 6 MLN LUDZI STANIE SIE
SEKTA CIEMNOGRODU I BEDZIE SILA OPOZNIAJACA ROZWOJ POLSKI.
> >
> > JAKIE Z TEGO WYJSCIE? Religia protestancko-zielonoswiatkowa
na styl amerykanski, gdzie praca i uczciwosc nie sa na pokaz a
na codzien. Ot i cala filozofia.
>
> Protestantow szanuje, ale zielonoswiatkowcy to sekciarstwo.
> Wielu Polakow na emigracji przeszlo do kosciola
> zielonoswiatkowego lub Jehowy i podobno robili to za
pieniadze. Nie wiem czy to napewno prawda ale sadzac po rodzaju
osob ktore to uczynily i ktore znalam to jest to calkiem
mozliwe.
NIE PISZ TAKICH RZECZY, JAK NIE JESTES PEWNA. JA ZNAM I
ZIELONOSWIATKOWCOW I SWIADKOW JEHOWY I ZAPEWNIAM CI ZE ZADNA ZE
ZNANYCH MI OSOB NIE UCZYNILA TEGO ZA PIENIADZE. NATOMIAST ZNAM
HISTORIE ZYDOW, KTORZY PRZESZLI NA KATOLICYZM PO TO, ZEBY ICH W
POLSCE NIE PRZESLADOWANO.
I nie sadze zeby religijnosc amerykanska byla najlepszym
wzorem. Wielu Amerykanow ma wlasnie tendencje do tego zeby
traktowac religie bardzo instrumentalnie. Wybieraja w niej to co
sie im podoba i odrzucaja to co wymaga choc troche wysilku.

JEDNAK FAKTEM JEST, ZE JEST TO NAJBOGATSZY I NAJSILNIEJSZY KRAJ
SWIATA I ZE DOMINUJACA RELIGIA JEST TAM PROTESTANTYZM I RUCH
CHARYZMATYCZNY.
Taki rodzaj protestantyzmu o jakim mowisz kojarzy mi sie
bardziej z Holandia czy z krajami skandynawskimi ale zauwaz, ze
te kraje ulegly gwaltownej laicyzacji - jakos protestantyzm nie
zakorzenia sie tak jak katolicyzm. Ewentualnie katolicyzm moglby
cos z tych odlamow zapozyczyc ale na pewno nie popre idei
zastapienia go.
A POLSKA NIE ULEGLA GWALTOWNIEJSZEJ JESZCZE LAICYZACJI? JEZELI W
CIAGU KILKUNASTU LAT PONAD 30% LUDZI DEKLARUJE ZE ODESZLO Z
KOSCIOLA KATOLICKIEGO, TO JEST TO CHYBA GWALTOWNIEJSZA
LAICYZACJA NIZ W EUROPIE ZACH.PLNOCNEJ.

[Gość: Nath]

To jest cytat z badania CBOS "Religijnosc Polakow na przelomie
wiekow" z 2001 roku. Jest na stronie www.cbos.pl

"Wymowa przedstawionych danych jest jednoznaczna -
zapoczątkowane w 1989 roku przemiany nie prowadzą do spadku
religijności w Polsce i odchodzenia od Kościoła. Można nawet
powiedzieć, że pewne umocnienie się religijności - odnotowane w
badaniach sondażowych na początku 1990 roku - utrzymuje się do
dnia dzisiejszego. Oznacza to, że w naszym kraju nie zadziałały
mechanizmy laicyzacyjne, które doprowadziły do masowego
odchodzenia Europejczyków od religii."

Wedlug sondazy CBOS ok. polowa Polakow chodzi do kosciola co
tydzien, kolejne dwadziescia procent 1-2 razy w miesiacu itd.
Tylko 10% deklaruje, ze wogole nie chodzi do kosciola. Jezeli
pada pytanie o wiare to procent niewierzacych jest jeszcze
mniejszy.

To sa takie same dane jakie widzialam w "World Value Survey" z
1995 roku - sondazu prowadzonym w wielu krajach swiata z
inspiracji uniwersytetow amerykanskich.

Inna sprawa, ze ta wiara jest czesto wybiorcza lub nie przeklada
sie na czyny, ale deklarowana religijnosc jest w Polsce bardzo
mocna. Takze wybacz ale nie wierze w ustalenia zrodla ktore ty
podalas.

[Gość: mEGSET]

bARDZO MOZLIWE - STATYSTYKI KTORE WIDZIALEM PRAWDOPODOBNIE
ODNOSILY SIE DO TYCH KATOLIKOW, KTORZY REGULARNIE UCZESZCZALI
DO KOSCIOLA.

Gość portalu: Nath napisał(a):

> To jest cytat z badania CBOS "Religijnosc Polakow na przelomie
> wiekow" z 2001 roku. Jest na stronie www.cbos.pl
>
> "Wymowa przedstawionych danych jest jednoznaczna -
> zapoczątkowane w 1989 roku przemiany nie prowadzą do spadku
> religijności w Polsce i odchodzenia od Kościoła. Można nawet
> powiedzieć, że pewne umocnienie się religijności - odnotowane
w
> badaniach sondażowych na początku 1990 roku - utrzymuje się do
> dnia dzisiejszego. Oznacza to, że w naszym kraju nie
zadziałały
> mechanizmy laicyzacyjne, które doprowadziły do masowego
> odchodzenia Europejczyków od religii."
>
> Wedlug sondazy CBOS ok. polowa Polakow chodzi do kosciola co
> tydzien, kolejne dwadziescia procent 1-2 razy w miesiacu itd.
> Tylko 10% deklaruje, ze wogole nie chodzi do kosciola. Jezeli
> pada pytanie o wiare to procent niewierzacych jest jeszcze
> mniejszy.
>
> To sa takie same dane jakie widzialam w "World Value Survey" z
> 1995 roku - sondazu prowadzonym w wielu krajach swiata z
> inspiracji uniwersytetow amerykanskich.
>
> Inna sprawa, ze ta wiara jest czesto wybiorcza lub nie
przeklada
> sie na czyny, ale deklarowana religijnosc jest w Polsce bardzo
> mocna. Takze wybacz ale nie wierze w ustalenia zrodla ktore ty
> podalas.

[Gość: Nath]

A, i jeszcze cytat z tego samego badania: "Polacy powszechnie
uważają się za osoby wierzące, wyznania katolickiego (96%)." To
kwiecien 2001.

World Value Survey z 1995 tez podaje podobne wyniki.

[Gość: Megset]

Zgadza sie, ale osobiscie zauwazylem w bezposrednich rozmowach z
rodzina i znajomymi w Polsce, ze wielu Polakow chociaz uwaza sie
za katolikow, to nie chodzi do kosciola z roznych przyczyn
(najglowniejsza przyczyna wedlug nich jest sposob postepowania
wielu przedstawicieli kleru, jak np. zycie w bogactwie, czy
wspolzycie z tzw. "gosposia").

Gość portalu: Nath napisał(a):

> A, i jeszcze cytat z tego samego badania: "Polacy powszechnie
> uważają się za osoby wierzące, wyznania katolickiego (96%)."
To
> kwiecien 2001.
>
> World Value Survey z 1995 tez podaje podobne wyniki.

[Gość: Nath]

Gość portalu: Megset napisał(a):

> NIE TYLE CHODZI W JAKIM STOPNIU DRAZA, ALE W JAKI SPOSOB SIE
> TRAKTUJE KSIEZY-PEDOFILOW. DLACZEGO BISKUP PAETZ NIE ZOSTAL
> UKARANY? A W USA POTRAFILI WSADZIC DO WIEZIENIA 80-LETNIEGO
> KATOLICKIEGO KSIEDZA PEDOFILA? DLACZEGO U NAS TEGO NIE
POTRAFIA,

O ile pamietam Paetz nie byl oskarzony o pedofilstwo tylko
o "zalecanie" sie do klerykow a to troche inna para kaloszy bo
to w koncu dorosli ludzie. Tym bardziej, ze nie wiem czy mial
jakies sukcesy w tych amorach.

> BYLEM OSOBISCIE W TORUNIU I ZNAM LUDZI Z TEGO RUCHU. ONI WCALE
> NIE ZROBIA ROZLAMU. TO OFICJALNY KOSCIOL ZROBI ROZLAM OD NICH,
> A ZASLEPIENIE W JAKIM SA SPOWODUJE, ZE TE 6 MLN LUDZI STANIE
SIE
> SEKTA CIEMNOGRODU I BEDZIE SILA OPOZNIAJACA ROZWOJ POLSKI.

Nie, za nimi ewentualnie pojdzie tylko garstka najbardziej
gorliwych zwolennikow, ale nie 6 mln sluchaczy. Ludzie sa jednak
przywiazani do kosciola katolickiego i jezeli ten odetnie sie
wrescie od RM - posluchaja go nawet jezeli nie bedzie sie to im
podobac.

> NIE PISZ TAKICH RZECZY, JAK NIE JESTES PEWNA. JA ZNAM I
> ZIELONOSWIATKOWCOW I SWIADKOW JEHOWY I ZAPEWNIAM CI ZE ZADNA
ZE
> ZNANYCH MI OSOB NIE UCZYNILA TEGO ZA PIENIADZE.

Takie rzeczy trudno sprawdzic ale tak ludzie mowia. I slyszalam
rozne niemile historie od znajomych. Np. na osiedlu gesto
zamieszkanym przez Polakow dzieci swiadkow Jechowy i
zielonoswiadkowcow wyzywaly dzieci katolickie od "nieczystych",
czy cos w tym rodzaju, za to, ze jedza swinie.


NATOMIAST ZNAM
> HISTORIE ZYDOW, KTORZY PRZESZLI NA KATOLICYZM PO TO, ZEBY ICH
W
> POLSCE NIE PRZESLADOWANO.

Ja tez. Ale co to ma do rzeczy?

> JEDNAK FAKTEM JEST, ZE JEST TO NAJBOGATSZY I NAJSILNIEJSZY
KRAJ
> SWIATA I ZE DOMINUJACA RELIGIA JEST TAM PROTESTANTYZM I RUCH
> CHARYZMATYCZNY.

Nie sadze zeby religia byla jedynym zrodlem bogactwa Stanow
Zjednoczonych. Owszem, Weber pisal o wplywie religii
protestanckiej na rozwoj kapitalizmu i moze prawda jest, ze w
pewnym okresie historycznym protestanci przyczyniali sie do
rozwoju bardziej niz katolicy, ale mysle, ze katolicy po prostu
moga sie tego nauczyc. W USA jest wielu katolikow. Katolicka
Irlandia niezle sobie ostatnio radzi. Francja tez nie jest
biedna. A anglikanizm ma wiecej wspolnego z katolicyzmem niz z
surowa doktryna Kalwina.

> A POLSKA NIE ULEGLA GWALTOWNIEJSZEJ JESZCZE LAICYZACJI? JEZELI
W
> CIAGU KILKUNASTU LAT PONAD 30% LUDZI DEKLARUJE ZE ODESZLO Z
> KOSCIOLA KATOLICKIEGO, TO JEST TO CHYBA GWALTOWNIEJSZA
> LAICYZACJA NIZ W EUROPIE ZACH.PLNOCNEJ.

Nie, absolutnie nie. Po pierwsze twoje dane sa dziwne na co
odpowiedzialam w osobnym poscie. A nawet jakby byly prawdziwe i
tak nie byloby tak zle jak w innych krajach Europy. W krajach
skandynawskich, Niemczech wschodnich, Czechach (wszystko to byle
kraje protestanckie) procent ludzi religijnych jest duuzo nizszy
niz 75%. Nie chce strzelac, ale z tego co pamietam to cos okolo
30%.

[Gość: Megset]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Gość portalu: Megset napisał(a):
>
> > NIE TYLE CHODZI W JAKIM STOPNIU DRAZA, ALE W JAKI SPOSOB SIE
> > TRAKTUJE KSIEZY-PEDOFILOW. DLACZEGO BISKUP PAETZ NIE ZOSTAL
> > UKARANY? A W USA POTRAFILI WSADZIC DO WIEZIENIA 80-LETNIEGO
> > KATOLICKIEGO KSIEDZA PEDOFILA? DLACZEGO U NAS TEGO NIE
> POTRAFIA,
>
> O ile pamietam Paetz nie byl oskarzony o pedofilstwo tylko
> o "zalecanie" sie do klerykow a to troche inna para kaloszy bo
> to w koncu dorosli ludzie. Tym bardziej, ze nie wiem czy mial
> jakies sukcesy w tych amorach.
>-----------------------------------------------------------
Wlasnie o to chodzi, ze powinnismy to wiedziec, zeby cala prawda
ukrocila plotki i niedomowienia. Jezeli nie byl winien to
przeciez nie stracilby swojego stanowiska. A jezeli byl winien
powinien poniesc konsekwencje.
----------------------------------------------------------------

> > BYLEM OSOBISCIE W TORUNIU I ZNAM LUDZI Z TEGO RUCHU. ONI
WCALE NIE ZROBIA ROZLAMU. TO OFICJALNY KOSCIOL ZROBI ROZLAM OD
NICH, A ZASLEPIENIE W JAKIM SA SPOWODUJE, ZE TE 6 MLN LUDZI
STANIE SIE SEKTA CIEMNOGRODU I BEDZIE SILA OPOZNIAJACA ROZWOJ
POLSKI.
>
> Nie, za nimi ewentualnie pojdzie tylko garstka najbardziej
> gorliwych zwolennikow, ale nie 6 mln sluchaczy. Ludzie sa
jednak przywiazani do kosciola katolickiego i jezeli ten
odetnie sie wrescie od RM - posluchaja go nawet jezeli nie
bedzie sie to im podobac.
>-------------------------------------------------------------

Obys miala racje.
-------------------------------------------------------------

[Gość: ANka]

Gość portalu: Megset napisał(a):

---------------------------------------------------------------
> I wlasnie anglikanizm i luteranizm jak sama piszesz
teraz zanika.
> A w USA jednak protestantyzm jest silny - baptysci,
> prezbiterianie i zielonoswiatkowcy (a raczej szeroki ruch
> charyzmatyczny) jest silny i rozwija sie dynamicznie.
Ja bym to
> okreslil, ze polski katolicyzm jest bierny i religia
obecna jest
> tylko w niedziele, a w USA jednak wychodzi na zewnatrz
i ludzie
> mniej kradna i korumpuja, bo maja swiadomosc ze Bog widzi.
> Tej swiadomosci w Polsce nie ma.
Przepraszam ze sie wtracam ale to porowanie z USA wydaje
mi sie zgola niezreczne. Akurat katolicyzm w USA kojarzy
mi sie ze znacznie silniejsza hipokryzja niz nawet ta
obecna u nas... Nie sadze by byl to tylko stereotyp. A
jesli chodzi o polski katolicyzm to smiem twierdzic ze
ten prawdziwy jest duzo bardziej aktywny - wlasnie w
kwestiach faktycznej pomocy niz ten w USA. Chodzi
m.innymi o osrodki siostr zakonnych zajmujace sie opieka
nad dziecmi niepelnosprawnymi, pomoca przyszpitalna itd..
W USA to wszystko jest przemysl i komercjalizacja na duza
skale.. Przynajmniej tak wynika z relacji moich
znajomych. Blizej znam niestety tylko strukture kanadyjska..
Jezeli juz chodzi o to swiadomosc obecnosci Boga to
podalabym raczej przyklad Holandii. TAm nawet zgodnie z
tradycja nie ma firanek w oknach...
>

[Gość: ted]

RADIO MARYJA TO JEST TO WY CYMBALY POLANTY _CZERWONA HOLOTO NA
PLAC CZERWONY

Teraz jako "ted" moj glupi Jasku? Nie rob za tlum!

[gabrielacasey]

[Gość: Nath]

Nic mnie tez bardziej nie denerwuje niz ta ciagla spiewka: "A
czemu ksieza nie oddadza pieniedzy na biednych?". Kosciol
Katolicki potrzebuje pieniedzy - jak kazda organizacja - Ad
Maiorem Dei Gloriam. Moge zniesc krytyki pod wzgledem Kosciola
ze strony Sw. Franciszka ale nie ze strony jego niedoszlych
nasladowcow. I te tyrady o chciwosci ksiezy...Czy to tak trudno
zrozumiec, ze korupcja na szczeblu panstwowym i politycznym jest
o niebo bardziej niebezpieczna niz ewentualne przekrety tego czy
owego proboszcza?

I czy Kosciol Katolicki dysponuje aparatem panstwowym zeby
sciagac haracz? Czy Kosciol stoi nad kims z karabinem maszynowym
zmuszajac go zeby mu dawal na tace? Ok, czasem moga sie zdarzyc
naciski natury psychologicznej ale to i tak pestka w porownianiu
z polskim systemem podatkowym...

Gdybym byla bogata ufundowalabym jakiemus kosciolowi wyposazenie
KAPIACE OD ZLOTA tak zeby tchnal potega i bogactwem (och jak ja
lubie takie koscioly...) i dawala chojnie na tace. Nie lubie
ascetycznych, protestanckich swiatyn. W tym jedym (podkreslam w
tym jednym) zgadzam sie z ksiedzem Jankowskim ktory w Kosciele
Sw. Brygidy probuje zbudowac jakis wielki oltarz z bursztynu - a
antyklerykalom przypominam, ze po czasie takie zeczy przyciagaja
turystow.

Mozecie sie ze mna nie zgadzac ale gustibus non diputandum ;)

[Gość: Maksior]

To prowokacja czy naprawde jestes taka gladka ?
(Neurolog niech ci podpowie, gdzie... :DD)

Maksior

[Gość: Nath]

A z czym masz problem? Niepodoba Ci sie moj ewentualny sposob
wydawania pieniedzy? Zapewne gdybym podzielila sie moimi
marzeniami o dworku w Polsce, willi w Grecji, i Land Roverze
nikt nie mial by nic przeciwko temu. A jak tylko czlowiek wyrazi
chec przyozdobienia kosciola (bylo nie bylo budynek uzytecznosci
publicznej) to zaraz wysylaja do neurologa...A czemuz to mozna
wiedziec? Czy to nielegalne? Czy przy dekorowaniu wnetrz
kosciolow nie pracuja ludzie? Czy w tzw. "wolnym kraju" czlowiek
nie moze uzywac swojego bogactwa jak mu sie zywnie podoba?
Chocby mu przyszlo do glowy wysypac droge cukrem i jezdzic po
niej saniami jak Radziwill "Panie Kochanku"?

Wiecej fantazji, mniej malomiasteczkowosci radze.

[Gość: Kot]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Nic mnie tez bardziej nie denerwuje niz ta ciagla spiewka: "A
> czemu ksieza nie oddadza pieniedzy na biednych?". Kosciol
> Katolicki potrzebuje pieniedzy - jak kazda organizacja - Ad
> Maiorem Dei Gloriam. Moge zniesc krytyki pod wzgledem Kosciola
> ze strony Sw. Franciszka ale nie ze strony jego niedoszlych
> nasladowcow. I te tyrady o chciwosci ksiezy...Czy to tak trudno
> zrozumiec, ze korupcja na szczeblu panstwowym i politycznym jest
> o niebo bardziej niebezpieczna niz ewentualne przekrety tego czy
> owego proboszcza?
>
> I czy Kosciol Katolicki dysponuje aparatem panstwowym zeby
> sciagac haracz? Czy Kosciol stoi nad kims z karabinem maszynowym
> zmuszajac go zeby mu dawal na tace? Ok, czasem moga sie zdarzyc
> naciski natury psychologicznej ale to i tak pestka w porownianiu
> z polskim systemem podatkowym...
>
> Gdybym byla bogata ufundowalabym jakiemus kosciolowi wyposazenie
> KAPIACE OD ZLOTA tak zeby tchnal potega i bogactwem (och jak ja
> lubie takie koscioly...) i dawala chojnie na tace. Nie lubie
> ascetycznych, protestanckich swiatyn. W tym jedym (podkreslam w
> tym jednym) zgadzam sie z ksiedzem Jankowskim ktory w Kosciele
> Sw. Brygidy probuje zbudowac jakis wielki oltarz z bursztynu - a
> antyklerykalom przypominam, ze po czasie takie zeczy przyciagaja
> turystow.
>
> Mozecie sie ze mna nie zgadzac ale gustibus non diputandum ;)
MIla Nath! Nie masz najmniejszego pojecia co to jest przwdziwa
wiara! Pan Jezus powiedzial ze jego prawdziwi nasladowcy beda
chwalic go "w duchu i prawdzie"...Jak Ty to wogle rozumiesz? Ty
wogle tego nie pojmujesz niestety.Dla wiekszosci spoleczenstwa
wiara kojarzy sie z budowlami,zlotem,mszami,swiecona woda... To
jedna wielka bzdura.Tzw.chrzescijanie nie maja pojecia co
powiedzial Jezus i Apostolowie -a kosciol to wykorzystuje!Kto
prawdziwie zaczyna czytac Pismo Swiete nigdy wiecej do KK nie
pojdzie.Przeczytaj sobie "chrzescijanko" w Bibli jak Bog
powiedzial:"nie mieszkam w budowlach reka ludzkich zbudowanych.."
i jeszcze "..jaki dom mi zbudujecie ? Niebo jest moim tronem a
ziemia podnozkiem nog moich.." Gdzie to pisze to spytaj sie
twojego proboszcza i popros go o wytlumaczenie tych slow...Powodzenia

[Gość: Nath]

Gość portalu: Kot napisał(a):




> Kto
> prawdziwie zaczyna czytac Pismo Swiete nigdy wiecej do KK nie
> pojdzie.

Statystyki na ten temat robiles? Czytam Pismo Swiete od wielu
lat i jakos od KK nie odeszlam. Inni katolicy ktorzy czytaja tez
nie. W Twojej chrzescjanskiej wierze ucza Cie patrzec z gory i z
politowaniem na innych wyznawcow Chrystusa? Ucza Cie klamac? Bo
jezeli myslisz, ze "kazdy kto czyta biblie odchodzi od KK" to
albo jestes glupi albo swiadomie uprawiasz propagande.

Jest w biblii ustep o Marii ktora namascila Chrystusa (na pewno
wiesz gdzie wiec nie bede Ci mowic). Wylala na Jezusa drogi
olejek, a gdy ktorys z uczniow zaprotestowal mowiac, ze olejek
mozna by sprzedac a pieniedzmi obdzielic ubogich, Chrystus
odparl, ze "ubodzy beda zawsze a mnie nie zawsze miec
bedziecie". Takze czasem liczy sie tez gest...

A Bog w starym testamencie mogl mowic, ze jest wszedzie, ale
jednoczesnie zazyczyl sobie ogromnej swiatynii z bogatymi
dekoracjami. Ja nie twierdze, ze stawianie bogatych kosciolow to
jest jakis religijny wymog ale niektorzy ludzie takie lubia (w
tym ja) i basta...

[Gość: marian]

Gabrielacasey - jestes pedal czy
zyd?????????????????????????????????????????????????????????????

Kobieta, hetero, chrzescijanka. A ty to FASZYSTA?

[gabrielacasey]

Czy po prostu tylko zwykly polski duren?

I nie wystepuj teraz, glupi Jasiu, jako"marian",po

[gabrielacasey]

edzie, jurku, joe, luku etc. etc. I tak wiadomo po IP ze to dokladnie tenze sam
CWOK!!!

To zwykly duren, Gabriello.

[seafarer]

U nas prawdziwych faszystow nie ma, so tylko glupie, niedomyte, lyse paly.
Swolocz i tyle.
Szkoda tylko, ze trudno w wolnym kraju zabronic takim palantom poslugiwania sie
symbolika narodowa. To zreszta szerszy problem, dotyczacy takze, miedzy innymi,
rydzykowcow i giertychowcow.
Cale to talatajstwo potrafi byc wielce halasliwe i pozniej normalni ludzie
musza wobec pytajacych dzieci, czy zdezorientowanych cudzoziemcow, "swiecic
oczami".
Eeech, Misia, przypuszczam, iz po kazdej wymianie zdan z jakims idiota na forum
dziekujesz Bogu, ze natchnal Cie kiedys mysla o wyjezdzie z tego kraju.
Szkoda, ze stracilismy taka dziewczyne, ale tu bys sie tylko meczyla.
Dla niezorientowanych: wyjazd Gabrieli spowodowal mierzalny spadek przecietnego
IQ w Polsce. Jednoczesnie zanotowano jego wzrost na Wyspach Brytyjskich skad,
dodatkowo, wkrotce zauwazono w Niebie wzmozony naplyw modlitw dziekczynnych.
Ich autorem okazal sie pewien mieszkaniec Zjednoczonego Krolestwa, z
pochodzenia bodaj Irlandczyk, ktory po przyjeciu przez cudowna Polke swoich
oswiadczyn przestal obstawiac zaklady pilkarskie i przechodzic na czerwonym
swietle, bo, jak stwierdzil, wyczerpal zapas zyciowego farta.

Milego dnia, Gabriello!

MarK, the Seafarer
[e-mail]

[Gość: pytel]

gabrielacasey - co ty tu robisz wynocha do izraela

A DLACZEGO wysylas, glupi Jasiu, anglikanke do

[gabrielacasey]

Izraela? Ja i tak juz jestem w Anglii, cwoku!

[Gość: jolka]

RADIO MARYJA JEST
SUPER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ile ci Rydzyk zaplacil,glupi Jasiu,za ZMIANE PLCI?

[gabrielacasey]

[Gość: zoska]

wiwat radio maryja

A ile ci Rydzyk dolozyl za zmiane nicka?

[gabrielacasey]

[Gość: MAGDA]

ZGADZAM SIE RADIO MARYJA JEST SUPER

[Gość: Nath]

Nie rob sztucznego tlumu palancie. Masz nas za idiotow?

Nath, czy to nie adres z sutereny z Jackowa? Tej

[gabrielacasey]

rudery do rozbiorki, bedacej wlasnoscia jakiegos ubogiego polskiego Zyda? Co
tych Polakow od zrywania azbestu tam po znajomosci...jezyka lokuje?

Mamo chwala nas..Glupi Jasio chwali Rydzyka, ale

[gabrielacasey]

niech Rydzykowi jako kolejne wcielenie pod kolejnym nickiem tylka nie lize, bo
Rydzyk go nie pochwali. Chodzby dlatego, ze "gazeta zydowska" sie brzydzi i na
to forum nie wlazi!!! Nie doczekasz sie Rydzykowego blogoslawienstwa, glupi
Jasiu, nie doczekasz!!!

[Gość: glupi jasio]

gabrielacasey napisała:

> niech Rydzykowi jako kolejne wcielenie pod kolejnym nickiem
tylka nie lize, bo
> Rydzyk go nie pochwali. Chodzby dlatego, ze "gazeta zydowska"
sie brzydzi i na
> to forum nie wlazi!!! Nie doczekasz sie Rydzykowego
blogoslawienstwa, glupi
> Jasiu, nie doczekasz!!!
Ty tez glupia (przemadrzala) cipo nie doczekasz Adasiowego!!!

LEKARZU LECZ SIE SAM!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec]

WIELKI INKWIZYTOR GLEP WYTARGA WAM WKROTCE USZY!!!!!!!

[Gość: LONGERgierT(w)YCHkoniec]

WIELKI INKWIZYTOR GLEP WYTARGA WAM WKROTCE USZY!!!!!!!DRZYJCIE
PROBOSZCZOWIE , PRALACI , BISKUPI
" NIE DLA KORUPCJI"

[Gość: koopa]

panstwo Polskie czy panstwo koscielne jest w skorumpowane i w
glebokim kryzysie???

[Gość: Norbert]

Księża Biskupi !
Trochę ciszej o korupcji, bezrobociu i biedzie!
Trochę ciszej na Boga !!!

Szczyt hipokryzji!!!

[Gość: stachu44]

Wystarczy zobaczyc jak kler zalatwia sprawy na urzedzie celnym.

Tadeusz Rydzyk na premiera!

[Gość: ministrant]

a ksiadz Tadeusz Nowok z bielskich Komorowic na ministra
gospodarki! Ten drugi potrafił w ciągu paru lat wyciągnąć od
państwa 250 milionów pln. Teraz co prawda wywalili go z Komisji
Episkopatu, bo Newsweek ujawnił,że nie tylko doił obywateli, ale
także swoich zwierzchników, ale co się co się nachapał, to
jego.Może jeszcze do tego dodać prałata Jankowskiego, ten też
jest niezływ kościelnym "biznesie" To wszystko może się
sprawdzić, jeżeli RPR dojdzie kiedyś do władzy. Tym bardziej,że
Romcio Giertych ma wprawę w bankowych przekrętach.

Zacznijecie od siebie

[Gość: PWK]

1. Finanse kościoła są poza jakąkolwiek kontrolą, więc z
purpurowo-czarnymi najlepiej robić przekręta.
2. Jak jest nieruchomość do odbebrania sprzed wojny to nie ma
przebacz czy to szpital, sierociniec.
3. Polecam do czytania FAKTY i MITY. Wczotrajszy super wizjer
TVN to tylko namiastka zaradności chłopakiów w czarnych
sukienkach,

PWK

Tu episkopat ma racje

[Gość: Wojtek]

Poki co moralnosc juz w zasadzie nie istnieje. Nikt nie kieruje
sie jakimikolwiek zasadami. Kradna ci na dole i ci na gorze.
Korupcja rozciaga sie przez wszystkie warstwy spoleczne. I nie
dotyczy to tylko Polski lecz calej Europy.

Wsrod policji zdarzaja sie degeneraci jak i wsrod ksiezy. To
wszystko wynika ze wzrocow czerpanych zarowno z zachodu (jednak
tu w mniejszym stopniu) jak i z komuny, a wlasciwie przede
wszystkim z komuny i ze zmiany systemu: nagle do glosu doszli
malointeligentne cwaniaczki, ktorym sie wydawalo ze oszustwami i
kradziezami swiat zwojuja. Do glowy uderzyla mozliwosc szybkiego
zdobywania pieniedzy: im ktos mial mniej zasad moralnych i byl
bardziej prymitywny, tym szybciej udawalo mu sie wykiwac innych.
Naszczescie teraz tak, jakby to sie zmienialo.

Jednak dalej pozostaje szukanie wroga: najpierw byli Zydzi teraz
kosciol. A oferma zrzedzaca nigdy nie wezmie pod uwage, ze to
moze z nia jest cos nie tak oraz ze poprawa wlasnej sytuacji nie
polega na dalszych kradziezach i paleniu trawki.

[Gość: remus]

Biedni hierarchowie: przejrzeli na oczy. Pytanie dlaczego tak
późno? Pytanie dlaczego nie szukają swoich "zasług" - przecież
99,9% ludzi w tym kraju jest ochrzczonych w KK. Biedny kraj na
którym widać efekty działania katolicyzmu wyrosłego z ze
zwycięskiej kontrreformacji.

a moze Konferencja zechcialaby

[Gość: to ja]

posluchac o przekretach przy ceremoniach koscielnych, np. slubach
i pogrzebach?
Moze by sie zainteresowali mafia wladajaca cmentarzem na Brodnie?
O pijawkach wysysajacych ostatnie zlotowki od rodziny zmarlego?
O absurdalnych oplatach za wjazd na cmentarz czy postawienie
prostej tablicy. A moze o robieniu trudnosci z pochowaniem w
grobach bliskich glownej alei?

Czy Episkopat bylby zadowolony z kometarzy Millera na temat
bylego arcybiskupa poznanskiego? To czemu sie wpierdalaja do
rzadzenia panstwem?
Czemu ksieza uwazaja, ze moga robic wszystko, a jakakolwiek
krytyka ksiezy (instytucji) jest traktowana jako napasc na
religie? To jest dokladnie taka sama logika, jaka komunisci
stosowali do 1989 roku.
Kosciol w Polsce jest tak samo skorumpowany jak reszta narodu. A
jesli Episkopat uwaza, ze ludzie sa w biedzie, to niech rozdadza
SWOJE pieniadze i pokaza, ze zgodnie z nauka Jezusa zyja w ubostwie.

ZATROSKANI ZLODZIEJE...UBAW PO PACHY...

[Gość: Juliusz z Danii]

PARANOJA - KTO JAK KTO ALE CZARNI NIE MAJA PRAWA WYPOWIADAC SIE
NA TEN TEMAT!!!