calkowite political fiction

[marcus_crassus]

a gdyby sie okazalo ze kaczory z paroma typami ze sluzb specjalnie
zmontowaly te afere?

malo prawdopodobne - bo wymagaloby to chyba zbyt ryzykownej gry.

o co mi chodzi - w skrocie - probowano znalezc haki na leppera.
endrju jednak to cwaniak i swoimi rekami nie podpisze niczego co
mialoby chocby podejrzenia falszu. od tego sa inni. zaden powazny
gracz nie skompromituje sie w tak prosty sposob.

mozna wiec rozegrac nastepujaca gre - klasyka strategii - moglismy
to zobaczyc chocby np w filmie "patriot"

atakuja lekkie sily ktore nie radza sobie w walce i po chwili walki
wycofuja sie, mozna odniesc wrazenie ze wycofanie sie jest dosc
bezladne. przeciwnik ktory widzi ze wrog ucieka rozpoczyna poscig
chcac zadac jeszcze powazniejsze straty, w trakcie poscigu wojsko
ulega dezorganizacji i staje sie trudne do szybkiej reakcji.

dopiero przed taka zdezorganizowana armia pojawia sie sily glowne na
ktore wpada scigajaca przeciwnika armia. zdezorganizowane i
bezladnie poruszajace sie oddzialy sa latwym celem.

*********************************************************************

taka operacja jest jednak bardzo trudna - po pierwsze trzeba miec
jaja zeby ja przeprowadzic, po drugie trzeba miec ludzi ktorzy zajma
odpowiednie miejsca aby ja poprowadzic w terenie, po 3 trzeba miec
pewnosc ze wrog zrobi okreslone ruchy, moze sie bowiem okazac
ze "zwycieska" armia wcale nie zacznie gonic przeciwnika albo wysle
zwiad najpierw, co calkowicie zniweczy caly plan

*********************************************************************

jesli ziobro naprawde ma kasete z 14 lipca, jesli celowo nie
przedstawil tego dowodu wczesniej, jesli jutro jego slowa okaza sie
prawda....

to jest to faktycznie koniec SO i endju leppera, LPR juz zostalo
zmarginalizowane, poobijana SO rozleci sie.

*********************************************************************

zobaczymy jutro co z tego wyjdzie.

gdyby sie okazalo jednak ze Kaczor dokonal eliminacji LPR i SO - to
nalezy calkowicie zweryfikowac ocene ostatnich poczynan PiS.

to zaslugiwaloby na gratulacje..

*********************************************************************

oczywiscie nie od wszystkich - dla wielu lepper, jako przeciwnik
Kaczora zostal juz nowym przyjacielem i nowym idolem.

Andrzej, masz szanse zostac "wyksztalciuchem"

:)

ps-gdyby okazalo sie ze sa kasety z 14

[marcus_crassus]

to sprawa naprawde staje sie podejrzana.

najciekawsza w takim rozrachunku bylaby rola kaczmarka. celowo
wprowadzony w blad przez swoich kumpli (uzyteczny idiota) czy
moze...ale nie wierze zeby kaczmarek zdecydowal sie odegrac caly ten
cyrk swiadomie

[pit_44]

W taśmę nie wierzę.
Bardzo trudno udowodnić nagraniem, że ktoś czegoś NIE powiedział.

[jaa_ga]

Szczególnie jeśli to on ew. nagrywał

tasmy mozna bardzo prosto sprawdzic i zbadac

[marcus_crassus]

kiedys sady mialy watpliwosci w kwestii dopuszczania dowodow z
nagran na nosnikach nie-analogowych. (chyba tak to sie
profesjonalnie mowi - chodzi mi o dowody z nagran na dyktafonach
cyfrowych)

obecnie mozna bez problemu stwierdzic czy mial miejsce jakis montaz -
ucienanie nagrania etc.

*********************************************************************

nagranie bedzie kluczowe - nie mam watpliwosci.

O ILE ONO ISTNIEJE

[pit_44]

A jaką masz gwarancję, że ktoś czegoś nie powiedział przed nagraniem
lub po nagraniu? Nie masz żadnej.
Możesz udowodnić nagraniem, że ktoś coś powiedział. W drugą stronę
to nie działa.

[marcus_crassus]

tym niemniej jesli okaze sie ze nagranie jest takie ze mamy wyrazny
poczatek i wyrazny koniec - trudno bedzie lepperowi twierdzic ze
ziobro powiedzial to "pozniej" albo wczesniej - lepper wyraznie
powiedzial kiedy padly te slowa. teraz jak zacznie twierdzic "a to
bylo godzine pozniej" stanie sie niewiarygodny "kreci" - pomysli
kazdy.



*********************************************************************

[jaa_ga]

W tym konkretnym przypadku
Lepper (nie wiedząc o taśmie Ziobry)
powiedział, że Ziobro juz na koniec rozmowy,
kiedy już stali w drzwiach,
poruszył sprawę akcji CBA.
Magnetofon mógł tego JUŻ nie nagrywać.
Przy okazji Lepper ma argument na swoją obronę w razie czego.

[marcus_crassus]

magnetofon wychwyci wszystko. zauwaz ze bedzie slyszalny "koniec".
ktos bowiem musi dyktafon wylaczyc. zalezy jak dlugo nagranie bedzie
trwalo "po koncu" - czyli czy bedzie ostatnie zdanie i "klik" czy
moze ostatnie zdanie - i kroki - cisza - wylaczenie po kilku
minutach.

Jeśli w ogóle Ziobro coś ma,to w sprawie seksafery

[jaa_ga]

Przecież dziś niechcący się wygadał
Lepper się dziwił, że Ziobro zamiast o aferze gruntowej,
zaczął o seksaferze gadać prokuratorowi.
A dlaczego?
Bo już nie mógł utrzymać języka za zębami.
Papla i tyle

niezupelnie

[marcus_crassus]

W dniu jutrzejszym przedstawię prokuraturze dowodów, którego nie
spodziewa się Andrzej Lepper. Dowód, który pozwoli ocenić kto jest
zdrajcą - powiedział minister Zbigniew Ziobro. Według nieoficjalnych
informacji "Wiadomości" TVP dowodem ma być kaseta z nagraniem
spotkania Ziobry i Leppera 14 czerwca.

*********************************************************************

spotkanie tuska z kaczorem tez przebieglo w milej atmosferze.
zauwazmy ze PiS calkowicie wlasciwie wyeliminowal frakcje religijna
ze swojego skladu.


to nieslychane - bo kaczor faktycznie dokonal dekatolizacji prawicy
w Polsce - a PiS to de facto XXI wieczny PPS.

W Polsce wiec mamy jak kiedys:

PPS
endekow (zmasakrowanych przez PPS)
komunistow i cos w rodzaju wspolczesnego Bundu
chadekow
2 partie chlopskie

[absztyfikant]

Bundu?:))))

[marcus_crassus]

pewna czesc SLD i duza czesc PD mozna nazwac wspolczesnym Bundem

pl.wikipedia.org/wiki/Bund

Bund był partią lewicowo-socjalistyczną, opowiadającą się za głęboką
demokracją i uspołecznieniem środków produkcji, lokującą się w
tradycji demokratycznego marksizmu. Bund opowiadał się za kulturalną
autonomią dla Żydów wschodnioeuropejskich, utworzeniem laickiego
szkolnictwa i wspieraniem kultury w języku jidysz. Bundowcy
wierzyli, że dzięki temu Żydzi nie ulegną asymilacji i zachowają
swoją odrębność. Bund był partią antysyjonistyczną (przeciwną
ruchowi na rzecz powrotu do Palestyny) oraz antyreligijną.

*********************************************************************

nie jest przypadkiem ze tam wlasnie swoje sympatie lokuje marek
edelman i reszta tego towarzystwa.

*********************************************************************

jako prawdziwy syjonista nie moge tolerowac antysyjonistycznych
odchylow :)

*********************************************************************

przemysl to absztyf. porownaj ideologie tych stronnictw. zbieznosci
jest BARDZO duzo.

szczegolnie jesli zauwazysz ze PD najblizej jest do SDPL - jako ze
SLD to partia wywodzaca sie z PZPR post-68.

[absztyfikant]

demokraci.pl/files/gallery/demokraci.pl/24_b.jpg
Ja wiem o jednym dzialaczu PD, ktory byl rzeczywiscie w Bundzie.
Nasza znajoma Dana R. za nim nie przepada, heheh.

[marcus_crassus]

ps-oczywiscie z poprawka na gospodarke - ale dzis chyba juz nikt nie
domaga sie "uspolecznienia srodkow produkcji".

oczywiscie w zwiazku z mniejsza iloscia Zydow nie mozna nazwac tego
Bundem - natomiast jakas forma jego wspolczesnego odpowiednika

[absztyfikant]

A jak w tym wszystkim widzisz KPP?

kpp chyba juz nie ma

[marcus_crassus]

wszystko troche wyewoluowalo w kierunku srodka. tak samo nie ma
juz "prawdziwej dmowskiej" endecji. od tamtego czasu "prawdziwi
socjalisci" i komunisci przeewoluowali w stronnictwa
socjaldemokratyczne.

mozna jednak sadzic z KPP wyewoluowalo w cos co mozna nazwac "nowa
lewica" - to wlasnie te filipy ilkowskie, stowarzyszenia "stop
wojnie", jakies "czerwone kolektywy".

bardziej racjonalna czesc KPP zasila w niewielkim stopniu SLD
(glownie starsi ktorzy sie przyzwyczaili i nie rozumieja "mlodych
trendow") oraz SDPL

przykladem sa tutaj glowowania w europarlamencie i postawa duzej
czesci tych ludzi - ktorzy ewidentnie nad interes swojego kraju
stawiaja interes "nowej miedzynarodowki"

oczywiscie "nowa miedzynarodowka" takze wyewoluowala. w rosji
zostala zniszczona przez nacjonalistow putina, obecnie okresla ja
glownie mysl antyamerykansko-"antyimperialistyczno"-antyizraelsko-
lewicowa.

moskwa cos na tym stara sie ugrac - ale obecnie jako
przedstawiciela "nowej miedzynarodowki" o wiele bardziej mozna
okrslic Daniela Cohna-Bendita i Martina Schultza niz Putina - tak
wiec brak "czysto prorosyjskich odruchow" w tej "nowej lewicy" jest
jak najbardziej logiczny.

sympatia do rosji wyrazana jest tylko ze wzgledu na fakt iz rosja to
przeciwnik USA. dla tego samego powodu wyrazana jest sympatia do
iranu czy do kuby

[absztyfikant]

Crassus, ja mam na ten temat od dawna wyrobione zdanie, ale z
pewnych wzgledow nie moge o tym pisac na forum:) EOT.

[marcus_crassus]

Dana to dobra syjonistka!

:)powinna prowadzic wyklady i prelekcje :)

[jaa_ga]

Pozostaje poczekać do jutra na te rewelacje

[woda.woda]

> malo prawdopodobne - bo wymagaloby to chyba zbyt ryzykownej gry.

Widzę, że nie doceniasz premiera.

> taka operacja jest jednak bardzo trudna - po pierwsze trzeba
miec
> jaja zeby ja przeprowadzic, po drugie trzeba miec ludzi ktorzy
zajma
> odpowiednie miejsca aby ja poprowadzic w terenie,

Toteż nic z tego nie wyszło :)

[stary_z_lichenia]

no , ponoc kaczki (z)nosza jaja ?

Takie rzeczy sa zawsze cholernie ryzykowne. Jak

[frank_drebin]

mawial Canaris tajemnica, o ktorej wiedza wiecej niz 2 osoby to juz
nie jest tajemnica. W takiej operacji musialoby uczestniczyc wiele
osob - jaka gwarancja, ze ktos z tych osob nie zacznie o tym mowic ?

wystarczylyby 3-4 z politykow

[marcus_crassus]

kaczory, ziobro


to tak jakby 2 osoby
*********************************************************************

kaczmarek - gdyby odegral swoja role swiadomie (watpie)

+ jeszcze moze z jedna osoba

*********************************************************************

dalej juz tylko pionki ze sluzb.

kaczory nie wygadaja.
ziobro tez nie.
kaczmarek gdyby widzial (szanse bliskie 0) tez nie - bo bylby po
uszy w tym cyrku.


potrzebna bylaby jeszcze jedna osoba - wspolpracujaca ze sluzbami
ale jednoczesnie ze swiata polityki - ktora zasugerowalaby "pogon"
za "uciekajacym wrogiem"

choc nawet bez niej moznaby sie obyc.

*********************************************************************

zaden czlowiek "z niskiego pulapu" nie pisnalby slowka. dlaczego?
dlatego ze moge Ci to powiedziec z autopsji - kiedys przypadkowo
wszedlem w posiadanie dosc szokujacej informacji. dawno dawno temu.
zwiazanej z polityka. moglem z tym pojsc do gazet i bylaby spora
szansa na temat na pierwszych stronach gazet.

nie poszedlem. wiesz dlaczego? dlatego ze bylem za cienki bolek na
takie rzeczy. wiedza ktora posiadaliby Ci ludzie bylaby "zbyt duza"
aby mozna ja wykoszystac - a oni nic by z tego nie mieli.

tak samo jak prowadzi sie kazda operacje szpiegowska. zazwyczaj nikt
jednak nie sypie. dlaczego? dlatego ze jak sie pracuje dla jednej
strony to sie tak latwo frontu nie zmienia.

Jednak chyba nie doceniasz znaczenia pionka.

[frank_drebin]

Zobacz co zrobil taki pionek jak Aneta K. Wiesz co by bylo gdyby
dzis jeden z pionkow polecial do merdiow z tym, ze cos takiego
robiono ? Jutro wszystkie czolowki i facet/kobieta uzyskuje
nieformalny immunitet. No przeciez jak nastepnego dnia "wpadlby" pod
tramwaj (3 razy) to PiS w naastepnych wyborach ma 0,0001 % glosow.
marcus_crassus napisał:

> kaczory, ziobro
>
>
> to tak jakby 2 osoby
>
*********************************************************************
>
> kaczmarek - gdyby odegral swoja role swiadomie (watpie)
>
> + jeszcze moze z jedna osoba
>
>
*********************************************************************
>
> dalej juz tylko pionki ze sluzb.
>
> kaczory nie wygadaja.
> ziobro tez nie.
> kaczmarek gdyby widzial (szanse bliskie 0) tez nie - bo bylby po
> uszy w tym cyrku.
>
>
> potrzebna bylaby jeszcze jedna osoba - wspolpracujaca ze sluzbami
> ale jednoczesnie ze swiata polityki - ktora zasugerowalaby "pogon"
> za "uciekajacym wrogiem"
>
> choc nawet bez niej moznaby sie obyc.
>
>
*********************************************************************
>
> zaden czlowiek "z niskiego pulapu" nie pisnalby slowka. dlaczego?
> dlatego ze moge Ci to powiedziec z autopsji - kiedys przypadkowo
> wszedlem w posiadanie dosc szokujacej informacji. dawno dawno
temu.
> zwiazanej z polityka. moglem z tym pojsc do gazet i bylaby spora
> szansa na temat na pierwszych stronach gazet.
>
> nie poszedlem. wiesz dlaczego? dlatego ze bylem za cienki bolek na
> takie rzeczy. wiedza ktora posiadaliby Ci ludzie bylaby "zbyt
duza"
> aby mozna ja wykoszystac - a oni nic by z tego nie mieli.
>
> tak samo jak prowadzi sie kazda operacje szpiegowska. zazwyczaj
nikt
> jednak nie sypie. dlaczego? dlatego ze jak sie pracuje dla jednej
> strony to sie tak latwo frontu nie zmienia.
>
>
>

[marcus_crassus]

Ty chyba rozumiesz czym jest "pionek". aneta K. to zwykla szara
koza, takiej osobie nie powierza sie zadnej widzy, taka osoba sie
steruje.

"pionki" to zas wybrani "lojalni" ludzie ze sluzb. oni nie sypia.

Jesli juz to predzej jestem w stanie uwierzyc, ze

[frank_drebin]

wynajeto do tego firme "zewnetrzna". W koncu paru bezrobotnych
bylych oficerow WSI a nawet i zagranicznych sluzb blaka sie po
swiecie. Gdy ktos taki sypnie ma mniejsza moc razenia. Kto uwierzy
najemnikowi ? I najemnik musi miec z czego zyc - kto kolejny go
zatrudni jak bedzie klapal dziobem ?
marcus_crassus napisał:

> Ty chyba rozumiesz czym jest "pionek". aneta K. to zwykla szara
> koza, takiej osobie nie powierza sie zadnej widzy, taka osoba sie
> steruje.
>
> "pionki" to zas wybrani "lojalni" ludzie ze sluzb. oni nie sypia.

[marcus_crassus]

oczywiscie.

[absztyfikant]

:))))))))))