Zmieniłam zdanie

[paczula8]

chcę wyborów. Mogę podpisac waszą listę, no chyba, ze Wy juz nie
chcecie ... :)

[sclavus]

paczula8 napisała:

>
> chcę wyborów. Mogę podpisac waszą listę, no chyba, ze Wy juz nie
> chcecie ... :)

A ... co cię skłoniło ???
:)

[paczula8]

sclavus napisał:

> paczula8 napisała:
>
> >
> > chcę wyborów. Mogę podpisac waszą listę, no chyba, ze Wy juz nie
> > chcecie ... :)
>
> A ... co cię skłoniło ???
> :)

Sytuacja.
Nawet najgenialniejszy umysł nie pomoze jeśli karty słabe lub
znaczone. W takiej sytuacji nalezy powiedzieć pas i poprosić o nowe
rozdanie... eliminując z gry oszustów, oczywiście ;)

[sclavus]

paczula8 napisała:

> sclavus napisał:
>
> > paczula8 napisała:
> >
> > >
> > > chcę wyborów. Mogę podpisac waszą listę, no chyba, ze Wy juz
nie
> > > chcecie ... :)
> >
> > A ... co cię skłoniło ???
> > :)
>
> Sytuacja.
> Nawet najgenialniejszy umysł nie pomoze jeśli karty słabe lub
> znaczone. W takiej sytuacji nalezy powiedzieć pas i poprosić o
nowe
> rozdanie... eliminując z gry oszustów, oczywiście ;)

Jak to ładnie brzmi.... - jestem za!
Jednakże.... nie tych samych graczy mamy na myśli, myśląc o
oszustach i tych co karty znaczą.... ważne, że się zgadzamy co do
meritum... :)
Wejdź zatem, na stronę www.referendum2007.org, pobierz druczek,
wypełnij, podpisz i wyślij, poświęcając się na to minimum, jakim
jest znaczek na list zwykły....
... adres skrzynki też jest na stronce... :)
PeeS - czytałąś dzisiejszą Staniszkis na Dziennik.pl ??
Nie? - Szkoda! Gorąco polecam... :)

[paczula8]

> > > A ... co cię skłoniło ???
> > > :)
> >
> > Sytuacja.
> > Nawet najgenialniejszy umysł nie pomoze jeśli karty słabe lub
> > znaczone. W takiej sytuacji nalezy powiedzieć pas i poprosić o
> nowe
> > rozdanie... eliminując z gry oszustów, oczywiście ;)
>
> Jak to ładnie brzmi.... - jestem za!
> Jednakże.... nie tych samych graczy mamy na myśli, myśląc o
> oszustach i tych co karty znaczą.... ważne, że się zgadzamy co do
> meritum... :)

Oszust, to oszust, nie wazne z jakiej opcji ... tak mi sie zawsze
wydawało:)

> Wejdź zatem, na stronę www.referendum2007.org, pobierz druczek,
> wypełnij, podpisz i wyślij, poświęcając się na to minimum, jakim
> jest znaczek na list zwykły....
> ... adres skrzynki też jest na stronce... :)

Och, chętnie poswięcę nie tylko znaczek, jesli cel słuszny,
tylko ... dlaczego tam jest mowa o odwołaniu parlamentu i
prezydenta? To komplikuje sprawę, bo ja do Mamrotka nic nie mam,
niech sobie będzie ...:)

> PeeS - czytałąś dzisiejszą Staniszkis na Dziennik.pl ??
> Nie? - Szkoda! Gorąco polecam... :)

Dobrze przeczytam , na razie jestem pod wrażeniem 'porażającej'
konferencji min. Kaczmarka, pełnej insynuacji, sugestii i pomówień
oraz komentarza Gazety, w ktorym przeoczono jedyny konkret jaki w
czasie tej konferencji padł , czyli potwierdzenie informacji o
szwajcarskich kontach ludzi związanych z SLD ... to w nawiazaniu do
mojej rozmowy z Taziutą o manipulacjach GW :)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4402597.html

[sclavus]

paczula8 napisała:


>
> Dobrze przeczytam , na razie jestem pod wrażeniem 'porażającej'
> konferencji min. Kaczmarka, pełnej insynuacji, sugestii i pomówień
> oraz komentarza Gazety, w ktorym przeoczono jedyny konkret jaki w
> czasie tej konferencji padł , czyli potwierdzenie informacji o
> szwajcarskich kontach ludzi związanych z SLD ... to w nawiazaniu
do
> mojej rozmowy z Taziutą o manipulacjach GW :)
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4402597.htmla

Rozumiem.... konferencje Ziobry były merytoryczne i operował
wyłącznie faktami... tak... aczkolwiek w jednym się zgadzam z
tobą: "fakty" Kaczmarka są porażające ... jak szafa Lesiaka i
jak ... "raport o WSI" i jeszcze: pełno tam było ... skrótów
myślowych, znanych nam przecie skądinąd...
... Co to nam serwowali obaj Kaczyńscy, kiedy go powoływali na
ministra ???

[sclavus]

paczula8 napisała:

> Och, chętnie poswięcę nie tylko znaczek, jesli cel słuszny,
> tylko ... dlaczego tam jest mowa o odwołaniu parlamentu i
> prezydenta? To komplikuje sprawę, bo ja do Mamrotka nic nie mam,
> niech sobie będzie ...:)
>

Cóż - nie należy się rozdrabniać na dwa referenda.... Możesz poprzeć
samą ideę referendum a jeśli do niego dojdzie, przy pytaniu "czy
chcesz odejścia prezydenta", wykrzykniesz NIE!
:)
No problem...

Mamrotek polecił Kaczmarka

[hummer]

To wystarczająca wina.

> Och, chętnie poswięcę nie tylko znaczek, jesli cel słuszny,
> tylko ... dlaczego tam jest mowa o odwołaniu parlamentu i
> prezydenta? To komplikuje sprawę, bo ja do Mamrotka nic nie mam,
> niech sobie będzie ...:)

Cieszę się, że wierzysz Kaczmarkowi.

artykuł pani Staniszkis...

[paczula8]

> PeeS - czytałąś dzisiejszą Staniszkis na Dziennik.pl ??
> Nie? - Szkoda! Gorąco polecam... :)

przeczytałam, uchhh:) ... i z całym szacunkiem dla pani Staniszkis,
którą zawsze ceniłam, mam wrazenie, ze się pogubiła... pisze bowiem:

"Dowiedziałam się kilka dni temu z DZIENNIKA, że szef Kancelarii
Prezydenta RP Maciej Łopiński w 1971 roku - już po masakrze
robotników na Wybrzeżu - zapisał się do PZPR w Gdańsku. Zdumiałam
się - dotąd słyszałam jedynie, że był kolegą Lecha Kaczyńskiego z
podziemia.
I nagle, przy okazji ujawniania pezetpeerowskiej przeszłości Janusza
Kaczmarka, wychodzą na jaw takie rewelacje, i to o jednym z
najbliższych współpracowników głowy państwa. To tylko jeden z
przykładów zadziwiającej niekonsekwencji i manipulowania
przeszłością, jakie stały się domeną rządzącej ekipy."
- nie o to chodzi, ze Łopiński i Kaczmarek byli w partii, tylko o
to, że ten drugi zataił ten fakt wpisując w ankiecie personalnej z
2001 r., w rubryce dotyczącej przynależności do PZPR ,
słowo "kandydat". A jeśli pani Staniszkis koniecznie chce robić
badania porównawcze dwóch członków partii, to przypominam, ze
pierwszy wstapił do PZPR tuz po objęciu władzy przez
"prozachodniego" (jak się wtedy wydawalo Edwarda Gierka), kiedy to
połowa narodu krzyczała słynne "pomożemy", a drugi po zakończeniu
Stanu Wojennego (tuż po śmierci xPopiełuszki), podczas gdy
przyzwoici ludzie najpóźniej w 81 roku legitymacji partyjnej się
pozbyli.
Gdzie tu niekonsekwencja i manipulowannie czymkolwiek? chyba u pani
Staniszkis ...

W tym miejscu dodam jeszce, ze Kaczmarek skłamal nie tylko w kwestii
przynalezności do partii
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=56597
no ale zakładam, że pani profesor tego faktu nie zauważyła.

"PiS bardzo chętnie mówi o przeszłości, o ile może ją
zinstrumentalizować dla bieżących potrzeb. Po cóż bowiem te
ostentacyjne uroczystości pod pomnikiem Piłsudskiego w rocznicę cudu
nad Wisłą?"
- kolejny bzdurny zarzut. Uroczystości z okazji świat wojskowych
(uroczysta zmiana warty) odbywały się pod pomnikiem Nieznanego
Żołnierza (obcnie Plac Piłsudskiego) odkąd pamietam, poza tym
Pisudski jak mało kto z Bitwą Warszawska był związany, więc gdzie
niby te uroczystości miałyby się odbywać?

"Gdzie szukać analogii z Marszałkiem?"
- jak się tak głębiej zastanowić ... tyle sprzętu sprowadzono do
Warszawy i nic ... a mogła być analogia ;))

"Ale prawdziwie nieuczciwie rozgrywane są inne tematy z przeszłości,
choćby sprawa majątków, o których zwrot starają się autochtoni z
Mazur.
O tym, że to byli obywatele polscy, którzy wyjechali stąd w latach
70. i tu musieli zostawić swoje nieruchomości, politycy PiS wolą nie
wiedzieć."
- kolejna bzdura, co to znaczy "wolą nie wiedzieć"? a którzy
politycy cos "wiedzieli" na ten temat?
A juz najlepiej byłoby, gdyby wiedzieli ci , którzy podpisywali nasz
akces do Unii Europejskiej, bo to oni powinni byli przewidziec
sytuacje, z którą mamy obecnie do czynienia (roszczenia niemieckie)
i przed tymi roszczeniami nas zabezpieczyć.


"Tak właśnie gra się historią dla doraźnych interesów politycznych.
Pamiętne wyborcze hasło byłego prezydenta Aleksandra
Kwaśniewskiego "Wybierzmy przyszłość" miało podobny cel - coś ukryć,
od czegoś odwrócić uwagę. W tej chwili nikt już przyszłości nie
wybiera."
- ale to dobre, czy źle, bo prof. Staniszkis tak namąciła, że sie
pogubiłam :)

"Rządzący bardzo mało robią dla rozwiązania problemów państwa, a
dokonując na własny użytek analizy przeszłości, swobodnie nią
manipulują.
Podam przykład: byłam w kwietniu w Belwederze na dużej kolacji z
okazji przyjazdu Roberta Gatesa, amerykańskiego sekretarza stanu do
spraw obrony. Tematem spotkania była oczywiście tarcza
antyrakietowa.
Minister Aleksander Szczygło wygłosił przemówienie, w którym
słusznie określił pułkownika Ryszarda Kuklińskiego mianem pierwszego
polskiego oficera w NATO. Usłyszawszy to, zwróciłam się do sąsiada
przy stoliku, wiceministra obrony Jacka Kotasa odpowiedzialnego za
politykę historyczną w wojsku; powiedziałam, że jeżeli mówi się tak
o Kuklińskim, to w jakimś stopniu wciąga się w tę paralelę również
generała Jaruzelskiego.
W tamtych okolicznościach - sytuacji militarnej, o której Kukliński
doniósł Zachodowi, i decyzji Jaruzelskiego o stanie wojennym - te
dwie postacie stanowiły w pewnym sensie parę. Więc symboliczne
umieszczanie Kuklińskiego w szeregach NATO w jakimś stopniu działa
również na korzyść generała Jaruzelskiego, bo pokazuje kontekst
geomilitarny, w którym działał. Wiceminister Kotas odpowiedział mi
na to, że jakakolwiek byłaby prawda, winni jesteśmy żołnierzom
wysyłanym w latach 50. do kopalń postawienie Jaruzelskiego przed
sądem. Zapomniał jednak lub nie wiedział, że historia jest o wiele
bardziej skomplikowana, niż prosta dydaktyka i rewanż."
- i znowu nie rozumiem o co pani Staniszkis chodzi? Co ma piernik do
wiatraka? W jaki sposób zdarzenie to dowodzi tezy jakoby Kaczyńscy
manipulowali przeszłością? I od kiedy to postawienie kogoś przed
sadem uwazane jest za "prostą dydaktykę i rewanz"?


"Może więc chodzi o to, żeby gromadzić wokół siebie ludzi z
niewygodną przeszłością?"

- może chodzi o to, może o tamto ... pani prof. snuje
przypuszczenie, które mają udowodnić jej teze ...

"Rządzenie to przede wszystkim rozwiązywanie problemów. Oddawanie w
tej chwili przez PiS władzy jest ucieczką Jarosława Kaczyńskiego od
odpowiedzialności."
- odda władzę źle, nie odda jeszcze gorzej ... powiedzmy sobie
szczerze WSZYSTKO co robi Kaczyński jest złe.

"W dniu święta Wojska Polskiego prezydent Kaczyński miał wystąpienie
w telewizji publicznej. I znów usłyszałam, że patriotyzm w narodzie
już zanikał, ale od kiedy do władzy przyszedł on i brat - znowu
rośnie. Jakaż to zdumiewająca megalomania w sytuacji, gdy blisko dwa
miliony młodych ludzi wyjechało z kraju i wielu z nich deklaruje, że
nigdy tu nie wróci! To wymowny dowód, że bracia Kaczyńscy nie mają
poczucia rzeczywistości, ani tym bardziej odpowiedzialności za tę
rzeczywistość."
- i znowu co ma piernik do wiatraka? To, że ludzie wyjezdzaja nie ma
nic wspólnego z patriotyzmem lub jego brakiem. Ma natomiast ścisły
zwiazek z róznica poziomu zycia, która to rónica jest prostą
konsekwencja 50 lat komuny oraz planu Balcerowicza.
Pani Staniszkisz nie bierze jeszcze jednej rzeczy pod uwagę: ludzie
wyjeżdzaja BO MOGĄ, a mogą zdecydowanie łatwiej od maja 2005 roku,
czyli od dnia naszego przystapienia do UE.
Mam wrazenie, ze pani Staniszkis przestaje kojarzyc fakty.

Panią Staniszkis zawsze lubiłam, to ciekawa osoba o interesujacych
pogladach, artykuł , który tu popelniła składam na karb
przemeczenia. Tak Pani Profesor, najwyraźniej pora na urlop!

[paczula8]

>
> chcę wyborów.


Tym bardziej, że jest duze prawdopodobieństwo, ze PiS wybory wygra,
bo choc sondaże pokazuja minimalna przewage PO
www.rzeczpospolita.pl/pics/08/26222515.jpg
to wiadomo, że w sondażach PiS zawsze był niedoszacowany.

[taziuta]

paczula8 napisała:

> > chcę wyborów.
>
> Tym bardziej, że jest duze prawdopodobieństwo, ze PiS wybory
> wygra, bo choc sondaże pokazuja minimalna przewage PO
> www.rzeczpospolita.pl/pics/08/26222515.jpg
> to wiadomo, że w sondażach PiS zawsze był niedoszacowany.

I co z tego, że PiS wygra? Z kim wówczas zawiąże koalicję?...
A co do niedoszacowania, to tym razem pewnie niedoszacowany jest LiD.
:-)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > > chcę wyborów.
> >
> > Tym bardziej, że jest duze prawdopodobieństwo, ze PiS wybory
> > wygra, bo choc sondaże pokazuja minimalna przewage PO
> > www.rzeczpospolita.pl/pics/08/26222515.jpg
> > to wiadomo, że w sondażach PiS zawsze był niedoszacowany.
>
> I co z tego, że PiS wygra? Z kim wówczas zawiąże koalicję?...

To dobre pytanie. wg mnie PiS powinien zawiązac przedwyborczą
koalicje z UPR. Polska scena polityczna i tak zmierza do podziału na
system dwupartyjny, byłby to zatem kolejny 'ruch do przodu' ze
strony Kaczyńskiego ...


> A co do niedoszacowania, to tym razem pewnie niedoszacowany jest
LiD.
> :-)

Pełna zgoda :)

[sclavus]

paczula8 napisała:


>
> To dobre pytanie. wg mnie PiS powinien zawiązac przedwyborczą
> koalicje z UPR. Polska scena polityczna i tak zmierza do podziału
na system dwupartyjny, byłby to zatem kolejny 'ruch do przodu' ze
> strony Kaczyńskiego ...
>
>
> > A co do niedoszacowania, to tym razem pewnie niedoszacowany jest
> LiD.
> > :-)
>
> Pełna zgoda :)


Oj, paczulo...
Czy ty aby nie chcesz do rządu ??...
Zawiązać koalicję z UPR, to znaczy z kim?? Przecież UPR to kanapa...
wyświechtana na dodatek i jeszcze... gdyby tak tylko, połowę
pomysłów JKM wprowadzić w życie, Polska stanęłaby dęba... upadła na
grzbiet i ... już się nie podniosła :)
Paranoją było zawiązywanie koalicji z partiami o minimalnym poparciu
społecznym... jakże nazwać wzięcie do koalicji kogoś, kto się mieści
w sondażach... grubo poniżej błędu statystycznego ??
Gdyby tak niechcący UPR wprowadził do sejmu trzech posłów a (?)
Kaczorowi brakowałoby tych trzech głosów.... - a niech sobie idzie
na taki hazard...
Przykro mi paczulo: JKM nigdy nie wejdzie do życia
parlamentarnego... jedyne co mu pozostaje, to pisanie felietonów w
Angorze... - a nuż któś przeczyta :)

[paczula8]

> Oj, paczulo...
> Czy ty aby nie chcesz do rządu ??...

Nie:) mnie interesuje tylko stanowisko pierwszej po Bogu, z
mozliwościa 'przeciagnięcia pod kilem' ... ;))



> Przykro mi paczulo: JKM nigdy nie wejdzie do życia
> parlamentarnego... jedyne co mu pozostaje, to pisanie felietonów w
> Angorze... - a nuż któś przeczyta :)

Ja bym to ujęła tak: społeczeństwo nie dorosło do Korwina.
:)

[taziuta]

paczula8 napisała:

> ...mnie interesuje tylko stanowisko pierwszej po Bogu, z
> mozliwościa 'przeciagnięcia pod kilem' ... ;))

Nie lubimy stosować tej tortury, ale skoro Cię to rajcuje, to gotowi
jesteśmy poświęcić się dla Ciebie.
Jak się tylko pojawisz w Szczecinie (daj znać z wyprzedzeniem, tak
abyśmy mogli znaleźć dla Ciebie jakiś przyzwoicie zapluszczony kil),
przeciąganie masz jak w banku! :-)

> Ja bym to ujęła tak: społeczeństwo nie dorosło do Korwina.
> :)

Kto to jest Korwin?

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
>
> > ...mnie interesuje tylko stanowisko pierwszej po Bogu, z
> > mozliwościa 'przeciagnięcia pod kilem' ... ;))
>
> Nie lubimy stosować tej tortury, ale skoro Cię to rajcuje, to
gotowi
> jesteśmy poświęcić się dla Ciebie.

Taziuta, wiedziałam, że moge na Ciebie liczyc ... mam nadzieje, że
bedziesz głośno krzyczał ... ;))


>
> > Ja bym to ujęła tak: społeczeństwo nie dorosło do Korwina.
> > :)
>
> Kto to jest Korwin?

we wsi24 nie powiedzieli?

[sclavus]

paczula8 napisała:

> > Oj, paczulo...
> > Czy ty aby nie chcesz do rządu ??...
>
> Nie:) mnie interesuje tylko stanowisko pierwszej po Bogu, z
> mozliwościa 'przeciagnięcia pod kilem' ... ;))

"przeciągania pod kilem", zapewne chciałaś powiedzieć... ;)
Staraj się - mógł elektryk wygrać z Mazowieckim....
>
> > Przykro mi paczulo: JKM nigdy nie wejdzie do życia
> > parlamentarnego... jedyne co mu pozostaje, to pisanie felietonów
w Angorze... - a nuż któś przeczyta :)
>
> Ja bym to ujęła tak: społeczeństwo nie dorosło do Korwina.
> :)

Wow!!!
Dam mu zatem radę: niech Korwin zmieni społeczeństwo... na bardziej
dorosłe.... gdzieś może takie społeczeństwa są... ;)

... a wywiad z Rymkiewiczem czytaliście?

[paczula8]

nie? goraco polecam :)

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_070825/plus_minus_a_5.html

[sclavus]

paczula8 napisała:

>
> nie? goraco polecam :)
>
> www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_070825/plus_minus_a_5.html
>

Współczuję, temu staremu człowiekowi....
Co prawda, jest zaledwie o 9 lat starszy ode mnie, ale ja nigdy-
przenigdy, nie pozwoliłbym sobie na pewne ze sformułowań,
wygłoszonych przez tego pana...
Podsumowując i konkludując.... teorie spiskowe, są udziałem tego
pana...
... choć chciałoby się rzec: sPiSkowe.... :)

Rymkiewicz nie? To może Michalkiewicz ...

[paczula8]

bo jak napisał jeden z moich forumowych znajomych - a z opinia tą
się całkowicie zgadzam - Michalkiewicz to zawsze uczta :)

www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=103

[sclavus]

paczula8 napisała:

> bo jak napisał jeden z moich forumowych znajomych - a z opinia tą
> się całkowicie zgadzam - Michalkiewicz to zawsze uczta :)
>
> www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=103

Kogo ???
Ech...
Sami sie uczta.... a najbardziej Michalkiewicza - pouczta... :))

[paczula8]

a jakies merytoryczne argumenty bedą?

[sclavus]

paczula8 napisała:

>
> a jakies merytoryczne argumenty bedą?

już były... i tu, i ówdzie... przygarstek i pełna garść....
Według zasady, że kużden chce żyć... to i Michalkiewicz może... a
niechby i z "judejczykami"... :)