Sondaż TNS OBOP Co Polacy sądzą o Kościele?

[Gość: tomke]

No cóż. Można się zgodzić lub nie, ale jak to ktoś napisał w
jakimś tygodniku, Kościół odegrał ogromną rolę w naszej
historii, zarówno pod zaborami, jak i w czasach "złego" PRL.
Niemożliwe jest zatem wymazanie go ze świadomości kulturowej
Polaków, i nawet niewierzący się z tym zgodzą.....

[Gość: vik]

"Aż 63 proc. osób o lewicowych poglądach i prawie tyle samo
zwolenników SLD ufa Kościołowi."
POLSKA TO PIĘKNY KRAJ! :)))

[Gość: Taktoja]

Czy ktos zna lepsza, piekniejsza, praktyczniejsza filozofie zycia anizeli
Chrzescijanska...Katolicka...?...Katolicka...?...Katolicka...? Ta dla
wszystkich.

[Gość: Jaro]

Tak. Filozofię buddyjską.

to juz tak jest

[Gość: karol w.]

ze owce, indoktrynowane przez wieki, nie potrafia juz myslec
krytycznie o tych swoich pastuchach i arcypastuchach.

juz taki charakter baraniny - ciemna ona i smierdzaca, wiec
nawet jej przyjemnosc sprawia fakt, ze ci wszyscy wielebni
bacowie zapobieraja ja od tylu. no i jest jeszcze dumna widzac
jak sobie pastuchy jej kosztem napelniaja kalduny.

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: karol w. napisał(a):

> ze owce, indoktrynowane przez wieki, nie potrafia juz myslec
> krytycznie o tych swoich pastuchach i arcypastuchach.
>
> juz taki charakter baraniny - ciemna ona i smierdzaca, wiec
> nawet jej przyjemnosc sprawia fakt, ze ci wszyscy wielebni
> bacowie zapobieraja ja od tylu. no i jest jeszcze dumna widzac
> jak sobie pastuchy jej kosztem napelniaja kalduny.


Taktoja,
"karolu(w) Wielki"...Idioto...uwies sobie kamien mlynski u szyi i wskocz
do gnojowki, abys wiecej nie zanieczyszczal powietrza ani wody.

[tyciarek]

Gość portalu: Taktoja napisał(a):

> Gość portalu: karol w. napisał(a):
>
> > ze owce, indoktrynowane przez wieki, nie potrafia juz myslec
> > krytycznie o tych swoich pastuchach i arcypastuchach.
> >
> > juz taki charakter baraniny - ciemna ona i smierdzaca, wiec
> > nawet jej przyjemnosc sprawia fakt, ze ci wszyscy wielebni
> > bacowie zapobieraja ja od tylu. no i jest jeszcze dumna widzac
> > jak sobie pastuchy jej kosztem napelniaja kalduny.
>
>
> Taktoja,
> "karolu(w) Wielki"...Idioto...uwies sobie kamien mlynski u szyi i wskocz
> do gnojowki, abys wiecej nie zanieczyszczal powietrza ani wody.

- powiedział prawdziwy katolik, podając swe serce na dłoni...

[Gość: Taktoja]

tyciarek napisała:

> Gość portalu: Taktoja napisał(a):
>
> > Gość portalu: karol w. napisał(a):
> >
> > > ze owce, indoktrynowane przez wieki, nie potrafia juz myslec
> > > krytycznie o tych swoich pastuchach i arcypastuchach.
> > >
> > > juz taki charakter baraniny - ciemna ona i smierdzaca, wiec
> > > nawet jej przyjemnosc sprawia fakt, ze ci wszyscy wielebni
> > > bacowie zapobieraja ja od tylu. no i jest jeszcze dumna widzac
> > > jak sobie pastuchy jej kosztem napelniaja kalduny.
> >
> >
> > Taktoja,
> > "karolu(w) Wielki"...Idioto...uwies sobie kamien mlynski u szyi i wskocz
> > do gnojowki, abys wiecej nie zanieczyszczal powietrza ani wody.
>
> - powiedział prawdziwy katolik, podając swe serce na dłoni...

Taktoja,
Jak inaczej mozna odpowiedziec komus tak nieucywilizowanemu jak karol w,
albo Haaane? "Wejdziesz miedzy wrony bron sie tak jak atakuja one".
Prawdziwy Katolik tez ma prawo wypowiadania sie w obronie swoich
religijnych uczuc. Jezus, (jako czlowiek), w obronie swych przekonan
poslugiwal sie slowem i rozga. Ja posluguje sie tylko slowem.
Jestem pewny ze gdyby karol w i Haaanes zdawali sobie sprawe ze swego
nieucywilizowania to by alba posluchali mojej rady, abo by sie
zgodzili na lobotomy. Napewno tego rodzaju rozwiazanie wyszlo by na korzysc
nie tylko Katolikom ale wszystkim Polakom. Obawiam sie ze dla takich jak
karol w i Haaanes na edukacje jest juz za pozno.

[Gość: kref]

Postawa arcychrzescijanska - zyczyc smierci i zasugerowac sposob
na popelnienie samobojstwa. Brawo, przeciez wlasnie tego naucza
Kosciol katolicki.
Tak swoja droga, to czy ktos w GW ma schizofrenie? Najpierw jest
wstep: "Nie ma takiej kategorii społecznej, w której więcej niż
połowa nie deklarowałaby swego zaufania do Kościoła.", a potem
okazuje sie, ze jednak jakies zroznicowanie jest.

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: kref napisał(a):

> Postawa arcychrzescijanska - zyczyc smierci i zasugerowac sposob
> na popelnienie samobojstwa. Brawo, przeciez wlasnie tego naucza
> Kosciol katolicki.
> Tak swoja droga, to czy ktos w GW ma schizofrenie? Najpierw jest
> wstep: "Nie ma takiej kategorii społecznej, w której więcej niż
> połowa nie deklarowałaby swego zaufania do Kościoła.", a potem
> okazuje sie, ze jednak jakies zroznicowanie jest.

Taktoja
Kref, masz racje. Z tym kamieniem troche przesadzilem...lobotomy by
wystarczyla.

[Gość: a]

Jakiez to chrzescijanskie, Taktoja! Zwlaszcza jakie katolickie


Gość portalu: Taktoja napisał(a):

> Gość portalu: karol w. napisał(a):
>
> > ze owce, indoktrynowane przez wieki, nie potrafia juz myslec
> > krytycznie o tych swoich pastuchach i arcypastuchach.
> >
> > juz taki charakter baraniny - ciemna ona i smierdzaca, wiec
> > nawet jej przyjemnosc sprawia fakt, ze ci wszyscy wielebni
> > bacowie zapobieraja ja od tylu. no i jest jeszcze dumna widzac
> > jak sobie pastuchy jej kosztem napelniaja kalduny.
>
>
> Taktoja,
> "karolu(w) Wielki"...Idioto...uwies sobie kamien mlynski u szyi i wskocz
> do gnojowki, abys wiecej nie zanieczyszczal powietrza ani wody.

Po jewr(op)ejsku, a nie po chreścijańsku

[Gość: goj]

Tak toczna towariszcz

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: a napisał(a):

> Jakiez to chrzescijanskie, Taktoja! Zwlaszcza jakie katolickie
>
>
> Gość portalu: Taktoja napisał(a):
>
> > Gość portalu: karol w. napisał(a):
> >
> > > ze owce, indoktrynowane przez wieki, nie potrafia juz myslec
> > > krytycznie o tych swoich pastuchach i arcypastuchach.


> > >
> > > juz taki charakter baraniny - ciemna ona i smierdzaca, wiec
> > > nawet jej przyjemnosc sprawia fakt, ze ci wszyscy wielebni
> > > bacowie zapobieraja ja od tylu. no i jest jeszcze dumna widzac
> > > jak sobie pastuchy jej kosztem napelniaja kalduny.
> >
> >
> > Taktoja,
> > "karolu(w) Wielki"...Idioto...uwies sobie kamien mlynski u szyi i wskocz
> > do gnojowki, abys wiecej nie zanieczyszczal powietrza ani wody.

Z tym kamieniem moze troche przesadzilem...lobotomy by wystarczyla.

[Gość: ouimet]

karolkuw.Ty chyba masz zakleszczone jadra poddupkiem,poniewaz
plujesz w kolejnych tematach.Moja rada:oderwij rece od
klawiarury i uwolnij zoledzie...zobaczysz swiat w innych
barwach/mimo ze juzprawie 3-cia/

[Gość: haaanes]

Gość portalu: ouimet napisał(a):

> karolkuw.Ty chyba masz zakleszczone jadra poddupkiem,poniewaz
> plujesz w kolejnych tematach.Moja rada:oderwij rece od
> klawiarury i uwolnij zoledzie...zobaczysz swiat w innych
> barwach/mimo ze juzprawie 3-cia/


Piszesz jak katolicki ksiadz po wydymaniu 12-latka
.... jak tepa , slepa i tchurzliwa musi byc ta czesc narodu ,
ktora nawet w obliczu takich sex-typow ma przed wami stracha

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: haaanes napisał(a):

> Gość portalu: ouimet napisał(a):
>
> > karolkuw.Ty chyba masz zakleszczone jadra poddupkiem,poniewaz
> > plujesz w kolejnych tematach.Moja rada:oderwij rece od
> > klawiarury i uwolnij zoledzie...zobaczysz swiat w innych
> > barwach/mimo ze juzprawie 3-cia/
>
>
> Piszesz jak katolicki ksiadz po wydymaniu 12-latka
> .... jak tepa , slepa i tchurzliwa musi byc ta czesc narodu ,
> ktora nawet w obliczu takich sex-typow ma przed wami stracha



Haaanes, Radze ci zrobic to samo co poradzilem karolowi w
Uwies sobie kamien mlynski u szyi i wskocz do gnojowki, abys wiecej
nie zanieczyszczal powietrza ani wody.
>

[squatt-n-leavitt]

<<Wykształcenie nie sprzyja zaufaniu do Kościoła - z 80 proc. wśród ludzi z
wykształceniem podstawowym spada do 59 proc. wśród osób o wyższym
wykształceniu.>>

[Gość: kot]

"Taktoja" to jest dopiero CIEMNOTA!!! Na takich wlasnie
ciemniakach jedzie ten diabelski system zwany KK.Narod Polski
dawno dowiodl ,ze jest narodem glupim.Ma czasem porywy
szlachetnosci-ale to wszystko.Jest sprawa niezwykle
zastanawiajaca,ze tylu rodakow podkresla "zaslugi" KK,natomiast
nikt nawet nie wspomni ich dominujacej "zaslugi" aby trzymac
ludzi w ciemnosci i biedzie/ciemnota latwiej rzadzic/.Zawsze
przeciwny jakielwiek postepowi KK cale wieki byl sila
powstrzymujaca rozwuj nauki ,medycyny,szkol, itd... Jak stary waz
zostaje ten sam tylko zmienia skore w zaleznosci od "ukladow"
politycznych.

[Gość: Lykos]

Gość portalu: kot napisał(a):

> "Taktoja" to jest dopiero CIEMNOTA!!! Na takich wlasnie
> ciemniakach jedzie ten diabelski system zwany KK.Narod Polski
> dawno dowiodl ,ze jest narodem glupim.Ma czasem porywy
> szlachetnosci-ale to wszystko.Jest sprawa niezwykle
> zastanawiajaca,ze tylu rodakow podkresla "zaslugi"
KK,natomiast
> nikt nawet nie wspomni ich dominujacej "zaslugi" aby trzymac
> ludzi w ciemnosci i biedzie/ciemnota latwiej rzadzic/.Zawsze
> przeciwny jakielwiek postepowi KK cale wieki byl sila
> powstrzymujaca rozwuj nauki ,medycyny,szkol, itd... Jak stary
waz
> zostaje ten sam tylko zmienia skore w zaleznosci od "ukladow"
> politycznych.


Podobno koty widzą w ciemności. Ale Tobie się chyba Kościół
pomylił z SLD. Może tylko te wieki nie pasują, ale razem z
babcią nieboszczką PZPR i jej wczaśnie zgasłą córką SdRP
zdążyły narobić tylu szkód, że reszta opisu pasuje jak ulał.

KOty lubia tez siedziec na telewizorach

[Gość: ANka]

Pozdrawiam Panie Lykos...

[Gość: kref]

Jak chcesz zobaczyc ciemny narod, to zapraszam do Moskwy. Po
tygodniu mam dosyc. Polecam serwis GW swiat. Kosmopolityczne
Zydy z GW ucza patriotyzmu! Rydzyk sie dusi z zawisci.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: kref napisał(a):

> Jak chcesz zobaczyc ciemny narod, to zapraszam do Moskwy. Po
> tygodniu mam dosyc. Polecam serwis GW swiat. Kosmopolityczne
> Zydy z GW ucza patriotyzmu! Rydzyk sie dusi z zawisci.
------------
Nie trzeba jechac do Moskwy! Wystarczy przeczytac wypowiedzi matolow "karola
w", "haaanesa" czy "squatt-n-leavit`a".....

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: kot napisał(a):

> "Taktoja" to jest dopiero CIEMNOTA!!! Na takich wlasnie
> ciemniakach jedzie ten diabelski system zwany KK.Narod Polski
> dawno dowiodl ,ze jest narodem glupim.Ma czasem porywy
> szlachetnosci-ale to wszystko.Jest sprawa niezwykle
> zastanawiajaca,ze tylu rodakow podkresla "zaslugi" KK,natomiast
> nikt nawet nie wspomni ich dominujacej "zaslugi" aby trzymac
> ludzi w ciemnosci i biedzie/ciemnota latwiej rzadzic/.Zawsze
> przeciwny jakielwiek postepowi KK cale wieki byl sila
> powstrzymujaca rozwuj nauki ,medycyny,szkol, itd... Jak stary waz
> zostaje ten sam tylko zmienia skore w zaleznosci od "ukladow" politycznych.

Taktoja,
Ja wiem i kazdy Polak zdaje sobie sprawe z faktu ze ty nie jestes Polakiem.
Tylko polakozercy maja takie jak ty podejscie do Polski, Polakow i Kosciola
Katolickiego.
Szczkaj sobie, szczekaj...do ksiezyca.

[tyciarek]

Gość portalu: ouimet napisał(a):

> karolkuw.Ty chyba masz zakleszczone jadra poddupkiem,poniewaz
> plujesz w kolejnych tematach.Moja rada:oderwij rece od
> klawiarury i uwolnij zoledzie...zobaczysz swiat w innych
> barwach/mimo ze juzprawie 3-cia/


- powiedział jeszcze inny, jeszcze prawdziwszy katolik, nadstawiając policzek.

p.s.
chodzisz do kościoła i nawet nie wiesz czego tam nauczają ?

* Komuna znacznie wyzsze poparcie miewala... *

[Gość: Krzys52]

...w takich ankietach. Narod bardzo kochal komune i ufal jej.

[Gość: Lykos]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> ...w takich ankietach. Narod bardzo kochal komune i ufal jej.

Zwłaszcza gdy ankiety były typu:

Twój stosunek do Partii (obowiązkowo z wielkiej litery):
a) pozytywny,
b) bardzo pozytywny,
c) cholernie pozytywny.

* Komuna znacznie wyzsze poparcie miewala...

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Lykos napisał(a):

> Gość portalu: Krzys52 napisał(a):
>
> > ...w takich ankietach. Narod bardzo kochal komune i ufal jej.
>
> Zwłaszcza gdy ankiety były typu:
>
> Twój stosunek do Partii (obowiązkowo z wielkiej litery):
> a) pozytywny,
> b) bardzo pozytywny,
> c) cholernie pozytywny.
.
:::
Takich nie przypominam sobie ale ludzie stawiali im "celujace" na odp... a
swoje wiedzieli i robili.
Ciekawe jak to teraz wyglada(?)

[Gość: kref]

wyglada doskonale - Miller ma kiepskie wyniki w sadazach, a w
glebi serca narod genseka kocha pasjami.
Z KK jest pewnie podobnie. Spozycie wody po niedzielnej mszy
cieszy przede wszystkim ministra skarbu. Mogliby zrobic badanie
pt.: "Czy znasz dogmaty swojej wiary" - ide o flaszke, ze
wyjdzie kolo 75% nieswiadomych heretykow.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: kref napisał(a):

> wyglada doskonale - Miller ma kiepskie wyniki w sadazach, a w
> glebi serca narod genseka kocha pasjami.
> Z KK jest pewnie podobnie. Spozycie wody po niedzielnej mszy
> cieszy przede wszystkim ministra skarbu. Mogliby zrobic badanie
> pt.: "Czy znasz dogmaty swojej wiary" - ide o flaszke, ze
> wyjdzie kolo 75% nieswiadomych heretykow.
----------------
Dobrze, ze przynajmniej agenci SB, ktorzy kiedys mieli za zadanie walke z KK
a teraz zeby zwiazac koniec z koncem, pilnuja paniska; dyskotek, magazynow czy
mafiozow, te dogmaty znaja...

Kto jest twoim idolem

[Gość: ANka]

I dlaczego Lenin Krzysiu?

Witam wszystkich wyznawcow mamony

[Gość: ANka]

Ja na szczescie po drugiej stronie. Mamona to dla mnie
narzedzie- czasem je posiadam czasem nie. W wartosciach
blizsza jestem KK - duuuuuzo blizsza i stad nie mam
watpliwosci ze z tym wynikiem wsrod wyksztalconych to
prawo bledu statystycznego i bledu metody..

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Ja na szczescie po drugiej stronie. Mamona to dla mnie
> narzedzie- czasem je posiadam czasem nie. W wartosciach
> blizsza jestem KK - duuuuuzo blizsza i stad nie mam
> watpliwosci ze z tym wynikiem wsrod wyksztalconych to
> prawo bledu statystycznego i bledu metody..

Taktoja,
Bledy statystyczne i bledy metody sa ulubiona argumentacja propagancistow
politycznych i nierzetelnych dziennikarzy. Statystykami mozna manipulowac
prawie ze w dowolny sposob. W walce z KK przeciwnicy wykorzystuja wszelkie
mozliwosci aby odsunac ludzi od Kosciola. Religia, wiara w Boga koliduje
z wiara w mamone. Niestety, dzisiaj mamona rzadzi...niezupelnie.

Tak ta niezupelnosc jest wlasnie najgorsza

[Gość: ANka]

Gość portalu: Taktoja napisał(a):

Niestety, dzisiaj mamona rzadzi...niezupelnie.

Z tym sie calkowicie zgadzam. Bo gdyby tylko o uczciwa
ekonomie chodzilo to wszyscy pewno bylibysmy szczesliwi -
albo mieli na to szanse przy wlasciwej hierarchii wartosci..
Ale teraz sa konszachciki.. I to jest ta najbardziej
niebezpieczna wiara.. A konszachciki i powiazania to
stara bron - z cala pewnoscia najgrozniejsza...

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Gość portalu: Taktoja napisał(a):
>
> Niestety, dzisiaj mamona rzadzi...niezupelnie.
>
> Z tym sie calkowicie zgadzam. Bo gdyby tylko o uczciwa
> ekonomie chodzilo to wszyscy pewno bylibysmy szczesliwi -
> albo mieli na to szanse przy wlasciwej hierarchii wartosci..
> Ale teraz sa konszachciki.. I to jest ta najbardziej
> niebezpieczna wiara.. A konszachciki i powiazania to
> stara bron - z cala pewnoscia najgrozniejsza...

Taktoja,
Jaka to jest uczciwa ekonomia? Komunistyczna?...Kapitalistyczna?... Jaka
wlasciwa hierarchia wartosci? Twoja czy moja? Bardzo niebezpieczny temat.
Komunizm i kapitalizm nie ida w parze. Ekonomia i uczciwosc tez nie.
Koszachciki zawsze byly i beda. Ludzie maja swoje slabosci. Jedyne rozwiazanie
naszych ludzkich problemow...to wiara w lepsze jutro. Raszta sama przyjdzie.
Naturalnie wiara musi byc poparta ciezka praca. Rewolucja, sluszna wojna, nie-
sluszna wojna i sto lat swietlnych ewolucji wszystko wyjasni i ureguluje.

Perunie pomóż ICH wykurzyć!!!!

[Gość: nie dla fałszywej religii]

To w końcu antypolska religia.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: nie dla fałszywej religii napisał(a):

> To w końcu antypolska religia.
-------------
Historia pokazala dobitnie kto zostal wykurzony!

Ja się nie dziwię

[Gość: andrzej]

Jak można się dziwić, że ludzie popierają KK skoro od wieków są
przekonywani, że KK jest jedyną drogą do Zbawienia i Życia
Wiecznego (mówię oczywiście o tych, którzy wierzą w Boga).
W myśl doktryny KK jeśli ktoś myśli źle o KK to tak jakby
skazywał się na zatracenie, to nie naród jest głupi tylko KK
zastrasza ludzi do tego stopnia, że nawet gotowi są stawać w
obronie pedofili jeśli tylko są z KK.
Wystrczyłoby, gdyby ludzie uwierzyli, że są inne drogi do
Zbawienia a nie tylko przez KK, przestaliby się bać i w wolności
powiedzieli by co myślą.

[Gość: szymon]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> Jak można się dziwić, że ludzie popierają KK skoro od wieków
są
> przekonywani, że KK jest jedyną drogą do Zbawienia i Życia
> Wiecznego (mówię oczywiście o tych, którzy wierzą w Boga).
> W myśl doktryny KK jeśli ktoś myśli źle o KK to tak jakby
> skazywał się na zatracenie, to nie naród jest głupi tylko KK
> zastrasza ludzi do tego stopnia, że nawet gotowi są stawać w
> obronie pedofili jeśli tylko są z KK.
> Wystrczyłoby, gdyby ludzie uwierzyli, że są inne drogi do
> Zbawienia a nie tylko przez KK, przestaliby się bać i w
wolności
> powiedzieli by co myślą.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> Jak można się dziwić, że ludzie popierają KK skoro od wieków są
> przekonywani, że KK jest jedyną drogą do Zbawienia i Życia
> Wiecznego (mówię oczywiście o tych, którzy wierzą w Boga).
> W myśl doktryny KK jeśli ktoś myśli źle o KK to tak jakby
> skazywał się na zatracenie, to nie naród jest głupi tylko KK
> zastrasza ludzi do tego stopnia, że nawet gotowi są stawać w
> obronie pedofili jeśli tylko są z KK.
> Wystrczyłoby, gdyby ludzie uwierzyli, że są inne drogi do
> Zbawienia a nie tylko przez KK, przestaliby się bać i w wolności
> powiedzieli by co myślą.
-----------------------

Byli wielcy, ktorzy przez dlugi czas, na wszelkie sposoby probowali ludziom
wytlomaczyc, ze sa inne sposoby prowadzace do zbawienia i pomimo niesamowitych
wysilkow, ofiar i pracy u podstaw, jakos im sie nie udalo. Od jakiegos czasu
nie mozna nawet obejrzec mauzoleum boga Lenina, nie mowiac o bogu Stalinie...

[Gość: koles]

Nie wiem jak ludzie moga ufac czarnej mafii. Smiejecie sie ze w
Afganistanie czy Iraqu ludzie ufali/ufaja Talibom czy Husajnowi,
a tak naprawdy wy jestescie tacy sami. Chodzicie to tego
kosciola w kazda niedziele, po mszy zalewacie sie w trupa, a
potem sie z tego spowiadacie. I co myslicie ze jak ufacie
kosicolowi to bedziecie zyc wiecznie i to jeszcze w niebie.
Przeciez zachowujecie sie tak samo jak Talibowie ktorzy wlecieli
samolotem w WTC. Jeszcze pare wiekow temu sami pewnie byscie to
zrobili dla waszej ukochanej religii i dla zobczencow w czarnych
dresach. Sami nie dostrzegacie obludnosci swoich czynow.
Zastanowcie sie nad soba i ocencie obiektywnie czy gdybyscie nie
mieli szansy zycia wiecznego to czy chcialoby sie wam ruszyc
cztery litery do kosciola co tydzien. Cos mi sie nie wydaje.
Ludzie zyjecie w XXI wieku, myslicie ze jestesci swiatli
wyksztalceni a wierzycie w zabobony, wrozby, religie, w 13
kazdego miesiaca, i sam Bog pewnie nie wie w co jeszcze. Mimo
to tych krytycznych uwag pod waszym adresem i tak was
pozdrawiam. W koncu jestesmy POLAKAMI :-)))

[Gość: kref]

sluszna uwaga - pare wiekow temu...
mysle, ze nie doceniasz tego, pozal sie boze, narodu
wiekszosc otaczajacych nas kretynow chodzi do kosciola tylko
dlatego, ze pradziadek tez to robil, a nie wypada sie wylamac z
tradycji. nic nikogo nie obchodzi zbawienie i takie tam
pierdoly. poza tym co powie sasiad? przeciez jak sie obrazi, to
nie bedzie z kim wypic. wlasnie - malpoludy pija wode i katuja
rodzine zupelnie bezrefleksyjnie. innego swiata nie znaja.
po co ta ideologia?

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: kref napisał(a):

> sluszna uwaga - pare wiekow temu...
> mysle, ze nie doceniasz tego, pozal sie boze, narodu
> wiekszosc otaczajacych nas kretynow chodzi do kosciola tylko
> dlatego, ze pradziadek tez to robil, a nie wypada sie wylamac z
> tradycji. nic nikogo nie obchodzi zbawienie i takie tam
> pierdoly. poza tym co powie sasiad? przeciez jak sie obrazi, to
> nie bedzie z kim wypic. wlasnie - malpoludy pija wode i katuja
> rodzine zupelnie bezrefleksyjnie. innego swiata nie znaja.
> po co ta ideologia?
---------------

Dlaczego jesz, pijesz, spisz, budzisz sie, czytasz, piszesz (na dodatek po
polsku), probujesz poderwac jakas dziewczyne? Wiekszosc tych czynnosci
wykonujesz zapewne bezrefleksyjnie! Robisz to bo Twoj dziadek i pradziadek tak
robili czy dlatego, ze sam na to wpadles? Robisz to bo jestes kretynem czy
geniuszem?

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: kref napisał(a):
>
> > sluszna uwaga - pare wiekow temu...
> > mysle, ze nie doceniasz tego, pozal sie boze, narodu
> > wiekszosc otaczajacych nas kretynow chodzi do kosciola tylko
> > dlatego, ze pradziadek tez to robil, a nie wypada sie wylamac z
> > tradycji. nic nikogo nie obchodzi zbawienie i takie tam
> > pierdoly. poza tym co powie sasiad? przeciez jak sie obrazi, to
> > nie bedzie z kim wypic. wlasnie - malpoludy pija wode i katuja
> > rodzine zupelnie bezrefleksyjnie. innego swiata nie znaja.
> > po co ta ideologia?
> ---------------
>
> Dlaczego jesz, pijesz, spisz, budzisz sie, czytasz, piszesz (na dodatek po
> polsku), probujesz poderwac jakas dziewczyne? Wiekszosc tych czynnosci
> wykonujesz zapewne bezrefleksyjnie! Robisz to bo Twoj dziadek i pradziadek
tak
> robili czy dlatego, ze sam na to wpadles? Robisz to bo jestes kretynem czy
> geniuszem?

Taktoja,
Andrzeju, ja wiem ze Ty wiesz ze kref jest kretynem ktory nie chodzi do
Kosciola.....i wydaje mu sie za wie co mowi.
Ja tylko chce przypieczetowac.

[Gość: miś]

Z badań wynika główny wniosek -> wysokie zaufanie = niskie
wykształcenie, Polacy przestańcie się uczyć bo myślenie to
bolesny proces

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: miś napisał(a):

> Z badań wynika główny wniosek -> wysokie zaufanie = niskie
> wykształcenie, Polacy przestańcie się uczyć bo myślenie to
> bolesny proces
--------------

Jakie Ty masz wyksztalcenie?

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: miś napisał(a):

> Z badań wynika główny wniosek -> wysokie zaufanie = niskie
> wykształcenie, Polacy przestańcie się uczyć bo myślenie to
> bolesny proces

Taktoja,
Widze ze nie mogles zniesc bolu, bo muslenie twoje szwankuje.

Polacy jednego nie potrafią - dostrzegać i wybrać

[Gość: Tom]

tego co w kościele jest słuszne i dobre, a tego z czym naprawdę nie trzeba się
zgadzać. U nas jakakolwiek krytyka kościoła uważana jest za wielki i niesłuszny
atak. Ale ja nie mogę tolerować wielu zachowań kleru (ileż afer seksualnych
ostatnio wychodzi, oszustw finansowych, obłudy i nietolerancji, tajne finanse,
pijani biskupi). Dalej można przecież krytykować niektóre twierdzenia księży -
gdzież w Piśmie Św. jest coś o celibacie, zakazie antykoncepcji, in vitro, etc.
I naprawdę krytyka tego nie jest atakiem na kościół, a próbą podjęcia dyskusji -
czy wszystko jest ok?

[Gość: XYZ]

Krytyka tak, ale nie o niskim poziomie kulturalnym ataki - jak
pisalo wielu moich przedmowcow. Pragne przypomniec, ze KK to
nie tylko kler, ale cala wspolnota ludzi wierzacych - o czy
wydaje sie wiele osob nie wie ( czytajac ich wypowiedzi mozna
to wnioskowac).

[Gość: szymon]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> tego co w kościele jest słuszne i dobre, a tego z czym
naprawdę nie trzeba się
> zgadzać. U nas jakakolwiek krytyka kościoła uważana jest za
wielki i niesłuszny
>
> atak. Ale ja nie mogę tolerować wielu zachowań kleru (ileż
afer seksualnych
> ostatnio wychodzi, oszustw finansowych, obłudy i
nietolerancji, tajne finanse,
> pijani biskupi). Dalej można przecież krytykować niektóre
twierdzenia księży -
> gdzież w Piśmie Św. jest coś o celibacie, zakazie
antykoncepcji, in vitro, etc.
>
> I naprawdę krytyka tego nie jest atakiem na kościół, a próbą
podjęcia dyskusji
> -
> czy wszystko jest ok?
Zgadzam się z tobą, terz mnie boli sporo zjawisk mających
miejsce w kościele i szlag mnie trafia gdy ktoś panicznie
reaguje na krytykę tego co sie dzieje. Aco do biblii to w niej
czarno na białym nie musi być wszystko zapisane. Biblia
przekazuje nam jakiś system wartośc, i nasza ocena
rzeczywistości i stosunek do konkretnych problemów powinien być
z tym systemem zgodny, i tworzyć spójną logiczną całość opartą
na konkretnych podstawach i tych podstaw trzeba szukać w biblii.

zacznijmy szymon od tego...

[Gość: marioosh]

... że to co czytasz (wielu czyta) nie jest tym co zostało
pierwotnie napisane.
w pewnym eksperymencie tekst napisany w jednym języku dono do
przetłumaczenia grupie tłumaczy. prztłumaczony tekst został dany
innej grupie tłumaczy która przetłumaczyła go na
język "pierwotny". już jednokrotne "przewalcowanie" tekstu
spowodowało pewne różnice i nieścisłości różnych kwestii. nie
powiem co się działo - każdy sam sie domyśli - po powtórzeniu
procesu 2, 3, 4 raz itd.

biblia ma trochę lat, była tłumaczona n-tą liczbe razy, wiele
języków i narzeczy w których bła pisana już zanikło, przez wieki
kto chciał (a raczej miał władzę) dopisywał co chciał, intencje
tłumaczączych często były wątpliwe...

powiedzmy sobie szczerze - choć zapewne wielu wierzących się
strasznie oburzy za mój zamach na świętość - obecna biblia jest
niczym innym jak czymś w rodzaju mitów greckich i niestety mniej
więcej (jako całość) taką przedstawia wartość. i zdrowo
traktować ją z przymrużeniem oka. powinna stać na półkach pośrod
zbioru baśni i mitów.
to zbiór często przypadkowych historii pisanych przez
przypadkowych ludzi oraz trochę słusznych i sensownych teori na
temat życia. jak w każdej bajce.
no i niestety cale naręcze absurdów i sprzeczości. a całość sie
w szwach rozłazi i kupy nie trzyma. tyle że tego nie wielu ma
odwagę dostrzec bo siła autorytetu działa. ale wystarczy trochę
pomyśleć przy czytaniu by zauważyć obezwładniajcy prymitywizm
duchowy wyzierający z wielu jej fragmentów.
to tyle.
uśmiech dla wszystkich którzy sie wscieki za co napisałem.
pogodny - nie złośliwy. takie jest moje zdanie i żałuję że nie
macie w sobie dość krytycyzmu by odróżnić własny tyłek od łokcia.

[Gość: szymon]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> ... że to co czytasz (wielu czyta) nie jest tym co zostało
> pierwotnie napisane.
> w pewnym eksperymencie tekst napisany w jednym języku dono do
> przetłumaczenia grupie tłumaczy. prztłumaczony tekst został
dany
> innej grupie tłumaczy która przetłumaczyła go na
> język "pierwotny". już jednokrotne "przewalcowanie" tekstu
> spowodowało pewne różnice i nieścisłości różnych kwestii. nie
> powiem co się działo - każdy sam sie domyśli - po powtórzeniu
> procesu 2, 3, 4 raz itd.
No cóż daj jakis tekst grórie tłumaczy do przełożenia tam i
zpowrotem. I zobacz ile bedziesz miał nieścisłości(grupa =
zespół pracujący razem i dykutujacy skutki swojej pracy). Bo tak
się robi obecnie a tłumaczy się z fragmentów z pierwszych
bodajże dwóch wieków chrześcijaństwa, gdy jeszcze nie było
tłumaczeń, bo języki były zywe i powszechnie rozumiane.
O ile dobrze pamietam to Nowy Testament jest obecnie chyba
kompletny, jeśli codzi o posiadanie pierwotnych tekstów, lub
brakuje kilku niewielkich fragmentów. Jak jest pod tym względem
ze starym, nie mam pojęcia.

szymon, poddaję się...

[Gość: marioosh]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> Gość portalu: marioosh napisał(a):
>
> > ... że to co czytasz (wielu czyta) nie jest tym co zostało
> > pierwotnie napisane.
> > w pewnym eksperymencie tekst napisany w jednym języku dono do
> > przetłumaczenia grupie tłumaczy. prztłumaczony tekst został
> dany
> > innej grupie tłumaczy która przetłumaczyła go na
> > język "pierwotny". już jednokrotne "przewalcowanie" tekstu
> > spowodowało pewne różnice i nieścisłości różnych kwestii. nie
> > powiem co się działo - każdy sam sie domyśli - po powtórzeniu
> > procesu 2, 3, 4 raz itd.
> No cóż daj jakis tekst grórie tłumaczy do przełożenia tam i
> zpowrotem. I zobacz ile bedziesz miał nieścisłości(grupa =
> zespół pracujący razem i dykutujacy skutki swojej pracy). Bo tak
> się robi obecnie a tłumaczy się z fragmentów z pierwszych
> bodajże dwóch wieków chrześcijaństwa, gdy jeszcze nie było
> tłumaczeń, bo języki były zywe i powszechnie rozumiane.
> O ile dobrze pamietam to Nowy Testament jest obecnie chyba
> kompletny, jeśli codzi o posiadanie pierwotnych tekstów, lub
> brakuje kilku niewielkich fragmentów. Jak jest pod tym względem
> ze starym, nie mam pojęcia.

... nie chcę cię przekonywać. mam wrażenie że nie rozumiesz co do Ciebie piszę.
moim zdaniem już Ci się włączyło myślenie "wybiórcze" i obrona autorytetu.

a to co piszesz: ...języki były żywe i powszechnie rozumiane... (że to niby
teraz języki są inne i innym zasadom podlegają, to samo z tłumaczeniami) nie
no, sorry, odpadam, to jest alogiczny bełkot. jakaś szokująca i pokrętna
logika. nawet nie wiem jak bym Ci mógł to wytłumaczyć jak ty tego nie rozumiesz.
to tyle

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> ... że to co czytasz (wielu czyta) nie jest tym co zostało
> pierwotnie napisane.
> w pewnym eksperymencie tekst napisany w jednym języku dono do
> przetłumaczenia grupie tłumaczy. prztłumaczony tekst został dany
> innej grupie tłumaczy która przetłumaczyła go na
> język "pierwotny". już jednokrotne "przewalcowanie" tekstu
> spowodowało pewne różnice i nieścisłości różnych kwestii. nie
> powiem co się działo - każdy sam sie domyśli - po powtórzeniu
> procesu 2, 3, 4 raz itd.
>
> biblia ma trochę lat, była tłumaczona n-tą liczbe razy, wiele
> języków i narzeczy w których bła pisana już zanikło, przez wieki
> kto chciał (a raczej miał władzę) dopisywał co chciał, intencje
> tłumaczączych często były wątpliwe...
>
> powiedzmy sobie szczerze - choć zapewne wielu wierzących się
> strasznie oburzy za mój zamach na świętość - obecna biblia jest
> niczym innym jak czymś w rodzaju mitów greckich i niestety mniej
> więcej (jako całość) taką przedstawia wartość. i zdrowo
> traktować ją z przymrużeniem oka. powinna stać na półkach pośrod
> zbioru baśni i mitów.
> to zbiór często przypadkowych historii pisanych przez
> przypadkowych ludzi oraz trochę słusznych i sensownych teori na
> temat życia. jak w każdej bajce.
> no i niestety cale naręcze absurdów i sprzeczości. a całość sie
> w szwach rozłazi i kupy nie trzyma. tyle że tego nie wielu ma
> odwagę dostrzec bo siła autorytetu działa. ale wystarczy trochę
> pomyśleć przy czytaniu by zauważyć obezwładniajcy prymitywizm
> duchowy wyzierający z wielu jej fragmentów.
> to tyle.
> uśmiech dla wszystkich którzy sie wscieki za co napisałem.
> pogodny - nie złośliwy. takie jest moje zdanie i żałuję że nie
> macie w sobie dość krytycyzmu by odróżnić własny tyłek od łokcia.

Taktoja,
Mariooshu, gdyby na swiecie wszyscy ludzie byli tacy inteligentni, madrzy i
wyksztalceni jak Ty, to moze religie nie byly by ludziom do szczescia
potrzebne, ale poniewaz tak nie jest,i jeszcze dlugo, dlugo nie bedzie, religia
byla, jest i zawsze bedzie nieodzownym czynnikiem w zyciu ludzkim.
Uwazasz ze religia to absurd, bajka. Moze i tak. Mozna by powiedziec ze zycie
to jeden wielki absurd i bajka. Czy nauka pomoze do lepszego zrozumienia tego
absurdu i bajki? Do lepszego zrozumienia poczatku i konca wszechswiata? Watpie.
Religia jest filozofia zycia i potrafi zaspokoic duchowe potrzeby czlowieka,
ktorych nic innego zaspokoic nie jest w stanie.
Religie chrzescijanskie sa piekne, szczegolnie Religia Katolicka, i kazdy moze
w niej znalesc cos dla siebie, tylko ze trzeba miec oczy i uszy otwarte.
Odrzucenie religii jest rownoznaczne z odrzuceniem wiary w lepsze jutro.
Musimy pamietac ze Kosciol to MY a Ksieza to tez tacy ludzie jak MY....ze
wszystkimi podobnymi do naszych slabosciami.

[Gość: kref]

jasne, to moze zlikwidujmy KRUS, niech rzad odda mi moje
ubezpieczenie zdrowotne zebym mogl sam zajac sie moim szmalem,
zlikwidujmy doplaty do stoczni, hut i czego tam jeszcze sobie
chcesz.
nie za duzo wymagasz? linijka osoby grzebiacej w portalu gw nie
pasuje do niepismiennej tluszczy.

[Gość: ANka]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> tego co w kościele jest słuszne i dobre, a tego z czym
naprawdę nie trzeba się
> zgadzać. U nas jakakolwiek krytyka kościoła uważana
jest za wielki i niesłuszny
>
> atak. Ale ja nie mogę tolerować wielu zachowań kleru
(ileż afer seksualnych
> ostatnio wychodzi, oszustw finansowych, obłudy i
nietolerancji, tajne finanse,
> pijani biskupi). Dalej można przecież krytykować
niektóre twierdzenia księży -
> gdzież w Piśmie Św. jest coś o celibacie, zakazie
antykoncepcji, in vitro, etc.
>
> I naprawdę krytyka tego nie jest atakiem na kościół, a
próbą podjęcia dyskusji
> -
> czy wszystko jest ok?

Sadze ze najbardziej jak sadze cierpia tu osoby
wierzace.. Bo to w nie bezposrednio uderza. NIemniej to
co tez widze to fakt iz bezpodstawnie Pan uogolnia..
Wsrod moich znajomych wierzacych sa ludzie - ba wiekszosc
z tych ktorych znam i to z roznych srodowisk, ktorzy
takie postawy bardzo wyraznie potepiaja..
Krytyka jest potrzebna - lepiej jednak by wychodzila od
srodka i powoli. Ludziom niewierzacym trudno jest pewne
sprawy zrozumiec.. A politykom to ze krytyka wyznawanych
wartosci musi miec miejsce w odpowiednim miejscu i czasie
i nie powinna sluzyc wlasnym celom - stad nie powinni
zajmowac sie moim zdaniem kwestiami wiary tak jak i moim
osobistym zdaniem ksieza kwestiami polityki.. Niemniej
trzeba miec tez swiadomosc tradycji tego narodu i wlasnie
tych wartosci, ktore trzeba szanowac no chocby wtedy
kiedy sie chce byc politykiem w tym Panstwie. A mowie o
wartosciach nie o slabosciach...
Dyskutowac warto- uswiadamiac ludziom zarowno kwestie
etyczne jak i praktyczne. Niemniej nie oczekujmy ze
ksiadz w kosciele bedzie nawolywal do zakladania wkladek
domacicznych. Wydaje sie ze przydaloby sie w tym
wszystkim troche zdrowego rozsadku.. Kosciol musi
pozostac przy swoim - przy swoich watpliwosciach
etycznych tam gdzie chodzi o zycie. Dyskutowac w kwestii
antykoncepcji czy sztucznego zaplodnienia na pewno mozna.
A sadze ze w jakis sposob te rozsadna droge otwiera nasz
reprezentant w Watykanie i chwala mu za to...Jak rowniez
za niezlomnosc i wytrwalosc wlasnie w kwestiach tych w
ktorych nauka nie ma jasnych odpowiedzi co wolno a co nie
wolno....

I co to wogole jest zaufanie do KOsciola?

[Gość: ANka]

Czy trzeba ufac? Ufac to mozna politykom, partnerom w
interesach. W wiekszosci wypadkow raczej nie mozna jak
widac z praktyki naszego kraju.
A czy ufam czy nie ufam Kosciolowi? Coz mi sie stanie
jesli tak lub jesli nie? Czy cos na mnie czycha? NP
bieda- morderstwo, bezrobocie itd? Reszta to kwestia
mojej wlasnej odpowiedzialnosci lub jej braku. Tak mi sie
wydaje..
Gorzej z polityka bo tu potrzebny spryt i cwaniactwo zeby
tylko przetrwac...Respekt dla prawa i jego egzekwowalnosc
raczej zaufania nie budza.....

71 proc. naiwnych. niezła statystyka

[Gość: marioosh]

no ale w COŚ trzeba wierzyć...

a może by tak w siebie i swój rozum?

[Gość: szymon]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> no ale w COŚ trzeba wierzyć...
>
> a może by tak w siebie i swój rozum?

O to jest super wiara , a przede wszystkim super naiwna.
A może powinieneś się podpisywać Bóg ???

hm, wiesz - pewnie w Twoim przypadku ...

[Gość: marioosh]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> Gość portalu: marioosh napisał(a):
>
> > no ale w COŚ trzeba wierzyć...
> >
> > a może by tak w siebie i swój rozum?
>
> O to jest super wiara , a przede wszystkim super naiwna.
> A może powinieneś się podpisywać Bóg ???
-----------
... rzeczywiście jest naiwna. naiwnością by było wierzyć w coś
czego nie ma.
nie martw się - może kiedyś łaska na ciebie spłynie. trzymam
kciuki i pozdrawiam

[Gość: szymon]

> ... rzeczywiście jest naiwna. naiwnością by było wierzyć w coś
> czego nie ma.
> nie martw się - może kiedyś łaska na ciebie spłynie. trzymam
> kciuki i pozdrawiam
Problem w tym że nie możesz udowodnić że nie ma Boga, ani że On
jest w taki sposób jak możesz udowodnić jakieś prawo fizyczne.
Miłego dalszego myślenia.

[Gość: Jaro]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> Problem w tym że nie możesz udowodnić że nie ma Boga, ani że
On
> jest w taki sposób jak możesz udowodnić jakieś prawo fizyczne.
> Miłego dalszego myślenia.

Nie udowadnia się nie istnienia czegoś, bo niby jak to zrobić?
To do wierzących należy udowodnienie niewierzącym, że Bóg jest.
Miłego myślenia, jak to zrobić.

(żeby nie było - jestem wierzący, ale nie katolik)

[Gość: szymon]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> Gość portalu: szymon napisał(a):
>
> > Problem w tym że nie możesz udowodnić że nie ma Boga, ani że
> On
> > jest w taki sposób jak możesz udowodnić jakieś prawo
fizyczne.
> > Miłego dalszego myślenia.
>
> Nie udowadnia się nie istnienia czegoś, bo niby jak to zrobić?
> To do wierzących należy udowodnienie niewierzącym, że Bóg
jest.
> Miłego myślenia, jak to zrobić.
>
> (żeby nie było - jestem wierzący, ale nie katolik)

Problem niby prosty Bóg jest osobą a nawet trzema, wystarczy Go
spotkać. ;)

Jak widziałes napisałem że nie mozna udowodnić Jego istnienia
bądź nieistnienia. Jako idea jest On niefalsyfikowalny naukowo.
Widziałem kiedyś całą listę powodów dla których naukowcy nie
przyjęli Go do swego grona.(W formie żartu co prawda ale
pouczajacego żartu).
np trudno sie z Nim współpracje.
Nie odpisuje on na prace polemiczne.
Miał tylko 1 wiekszą pyblikację.
A w dodatku całą napisaną rękami osób trzecich.
Wyniki jego prac trudno powtórzyć w labolatorium naukowym.
itp. itd.

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> Gość portalu: Jaro napisał(a):
>
> > Gość portalu: szymon napisał(a):
> >
> > > Problem w tym że nie możesz udowodnić że nie ma Boga, ani że
> > On
> > > jest w taki sposób jak możesz udowodnić jakieś prawo
> fizyczne.
> > > Miłego dalszego myślenia.
> >
> > Nie udowadnia się nie istnienia czegoś, bo niby jak to zrobić?
> > To do wierzących należy udowodnienie niewierzącym, że Bóg
> jest.
> > Miłego myślenia, jak to zrobić.
> >
> > (żeby nie było - jestem wierzący, ale nie katolik)
>
> Problem niby prosty Bóg jest osobą a nawet trzema, wystarczy Go
> spotkać. ;)
>
> Jak widziałes napisałem że nie mozna udowodnić Jego istnienia
> bądź nieistnienia. Jako idea jest On niefalsyfikowalny naukowo.
> Widziałem kiedyś całą listę powodów dla których naukowcy nie
> przyjęli Go do swego grona.(W formie żartu co prawda ale
> pouczajacego żartu).
> np trudno sie z Nim współpracje.
> Nie odpisuje on na prace polemiczne.
> Miał tylko 1 wiekszą pyblikację.
> A w dodatku całą napisaną rękami osób trzecich.
> Wyniki jego prac trudno powtórzyć w labolatorium naukowym.
> itp. itd.

Taktoja,
O to chdzi. O ile potrafimy w laboratorium naukowym powtorzyc i zrozumiec
wyniki JEGO prac...zostaniemy Bogami, i religia nie bedzie potrzebna nam do
szczescia. Jak na razie nie widze szansy abys my kiedykolwiek osiagneli
Status Boski. Nam trudno zachowac sie po ludzku...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> Gość portalu: szymon napisał(a):
>
> > Problem w tym że nie możesz udowodnić że nie ma Boga, ani że
> On
> > jest w taki sposób jak możesz udowodnić jakieś prawo fizyczne.
> > Miłego dalszego myślenia.
>
> Nie udowadnia się nie istnienia czegoś, bo niby jak to zrobić?
> To do wierzących należy udowodnienie niewierzącym, że Bóg jest.
> Miłego myślenia, jak to zrobić.
>
> (żeby nie było - jestem wierzący, ale nie katolik)
--------------------------

Zaleta wiary jest to, ze n i c z e g o nie trzeba udowadniac! Albo sie wierzy
albo nie! Udowadniac musi sobie i innym osoba niewierzaca! Milego myslenia!

Zaleta wiary jest to, ze n i c z e g o nie trzeba

[Gość: ludek]

..udowadniac! Albo sie wierzy
albo nie! Udowadniac musi sobie i innym osoba niewierzaca! Milego myslenia!"

Czy to jest zaleta? Niech przypomne pewien traktacik o MUSZTARDZIE. Czy jezeli
wszyscy beda na okraglo o niej mowic, pisac itp itd. , n.p. o jej zaletach,
smaku,..pisac rozprawy typu "Wplyw musztardy na zycie rodzinne" albo "Nie
pozwolmy bezczescic musztardy". A wiec czy w tym przypadku nie moznaby
powiedziec, ze jej znaczenie jest DUZE? Oczywiscie, ze tak. I sprobujcie
powiedziec ludziom zyjacym z musztarda na codzien, ze nie jest ona wazna.
Dostaniecie tony listow od oburzonych swietokradctwem lekcewazenia musztardy.
Tymczasem z naszego punktu widzenia...
Milego myslenia!
P.S. Dla cwiczen umyslowych polecam zbadac rozne warianty tej historyjki
zastepujac slowo 'musztarda' przez n.p. PZPR (dla tych pamietajacych tamte
czasy), czy tez KOSCIOL (jako instytucja).

Problem jednak jest

[Gość: ANka]

Jest nia motywacja. Bez niej bedzie Pan chodzaca depresja
czyli mowiac inaczej czlowiekiem w pewnym sensie martwym...
Pan moze wierzyc w kase lub tez MAMONE. To oczywiscie
wybor kazdego. Problem - jak przewiduje pojawi sie
wowczas gdy ktos Pana okradnie lub tez gdy np okaze sie
ze w wieku lat 50- ciu paru ma pan rozlany wyrostek
robaczkowy i z racji na opieszalosc medykow z trudem
ujdzie Pan z zyciem.. Wtedy Pana wiara w mamone moze
doznac uszczerbku.. Ale to tylko hipoteza oczywiscie....

szymon - nie pogadamy...

[Gość: marioosh]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> > ... rzeczywiście jest naiwna. naiwnością by było wierzyć w
coś
> > czego nie ma.
> > nie martw się - może kiedyś łaska na ciebie spłynie. trzymam
> > kciuki i pozdrawiam
> Problem w tym że nie możesz udowodnić że nie ma Boga, ani że
On
> jest w taki sposób jak możesz udowodnić jakieś prawo fizyczne.
> Miłego dalszego myślenia.

... bez urazy - ale takie dyskusje akademickie to prowadziłem
wiele tat temu. nie zamierzam Ci niczego udowadniać. ja nie o
TYM wogóle. Twoja myśl jest z lekka nie na temat. co ma wiara w
boga do kościoła? niestety - wbrew pozorom niewiele - jeśli
rozumiesz co mam na myśli...

[Gość: szymon]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> Gość portalu: szymon napisał(a):
>
> > > ... rzeczywiście jest naiwna. naiwnością by było wierzyć w
> coś
> > > czego nie ma.
Chyba troche się pogubiłem w twoimtoku myślenia. Możesz napisać
o co ci chodziło w powyższy fragmencie. Czy o to że nie wierzysz
by Bóg istniał, czy o cos innego?

[Gość: szymon]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> Gość portalu: marioosh napisał(a):
>
> > no ale w COŚ trzeba wierzyć...
> >
> > a może by tak w siebie i swój rozum?
>
> O to jest super wiara , a przede wszystkim super naiwna.
> A może powinieneś się podpisywać Bóg ???
Dopowiem może że trzeba wierzyć w siebie i swój rozum ale nie na
tym poziomie co na jakim wierzy się w Boga, i katolicyzm. Kto
nie myśli ten znika a po co myśleć jak się nie wierzy że można
coś sensownego wymyśleć. :)

[Gość: za]

ty to pewnie nie masz jego za duzo :)

:) ale pracuję nad nim (i sobą)

[Gość: marioosh]

Gość portalu: za napisał(a):

> ty to pewnie nie masz jego za duzo :)

----------
trzymaj za mnie kciuki :)

[Gość: medalikarz]

Jezus stworzył religię które słowa odnosiły sie do wyznawców
Jego przyszłego kościoła a brzmią one {Miłość,Prawda i
czystość serca}Kto z dziszejszych 95%tak
zwanych"katolików"przestrzega Jego nauki? Wczasie mszy św.jest
moment gdzie kapłan mówi {przekarzcie sobie znak Pokoju}.To
jest jakiś pic na wodę,gdy przekroczą kościół ,tojeden z drugim
by cię zamordował w łyzce wody utopił ,ręki ci nie poda .Ale
dumnie głosi że jest "katolikim"cholerny obłódnik,pajac,a już
najgorsi są chłopcy wczarnych ,przewiewnych kieckach'

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: medalikarz napisał(a):

> Jezus stworzył religię które słowa odnosiły sie do wyznawców
> Jego przyszłego kościoła a brzmią one {Miłość,Prawda i
> czystość serca}Kto z dziszejszych 95%tak
> zwanych"katolików"przestrzega Jego nauki? Wczasie mszy św.jest
> moment gdzie kapłan mówi {przekarzcie sobie znak Pokoju}.To
> jest jakiś pic na wodę,gdy przekroczą kościół ,tojeden z drugim
> by cię zamordował w łyzce wody utopił ,ręki ci nie poda .Ale
> dumnie głosi że jest "katolikim"cholerny obłódnik,pajac,a już
> najgorsi są chłopcy wczarnych ,przewiewnych kieckach'

Taktoja,
Boze wybacz mu. On jest za glupi aby rozumial to co mowi.

[Gość: kref]

to juz bylo. eksperyment nie wyszedl

[Gość: ANka]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> no ale w COŚ trzeba wierzyć...
>
> a może by tak w siebie i swój rozum?
Zycze powodzenia na stole operacyjnym i wowczas gdy
bedzie Pan sie wybieral w podroz samolotem. Wie Pan cos o
tych malych ukladach niestabilnych? Trasy polaczen
lotniczych to takie male uklady. Ciekawe co wtedy wygra-
rozsadek czy pospiech...
Na pewno na codzien nie musi Pan skakac z linka uczepiona
do nogi - wtedy wiara w nauke i logike bardzo pomaga
naprawde...
Ach i nurkowal Pan moze? Wtedy trzeba wierzyc ze gdy Pan
usnie to np nie usnie kolega... itd..
A co do wiary w siebie- coz byl kiedys w republice
libijskiej taki piekny wypadek. Zginelo tam kiedys bardzo
wielu dobrych polskich inzynierow- pragmatykow.. Kazdy
szedl po kolei do zagazowanej trumny, ktora sie okazal
´przypadek´ - wchodzil jeden po drugim bo kazdy wierzyl w
siebie.. Zaden sie za to nie zainteresowal co sie stalo
ze kolega sobie nie poradzil... Dopiero ktorys tam nasty
pomyslal jednak o masce i jednego z kolegow wyciagnal....

aż przysiadłem z wrażenia...

[Gość: marioosh]

... po przeczytaniu wszystkich opinii.

to ża tylu nas "normalnych" (przynajmniej w tym temacie ;)) jest?

może świat się jeszcze z piesków dźwignie?
takie miłe zaskoczenie południową porą.
pozdrowienia dla używających rozumu :)

[Gość: jan]

Coraz wiecej ludzi ma wyzsze wyksztalcenie. A tam niedowiarkow na szczescie
bardzo duzo.

[Gość: ANka]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Coraz wiecej ludzi ma wyzsze wyksztalcenie. A tam
niedowiarkow na szczescie
> bardzo duzo.
Cos takiego. No, no - to tez i nowa teoria.. naukowa?!
NO sa jeszcze tacy sposrod tych naukowcow, niedowiarkow,
ktorzy wierza w rewolucje zamiast ewolucji- tzn. musza
sami sprawdzic czy jak zabiora tym bogatym to tez od razu
beda wielkimi Panami... Oj bo studia to nie zawsze rozumu
przydaja niestety....

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> ... po przeczytaniu wszystkich opinii.
>
> to ża tylu nas "normalnych" (przynajmniej w tym temacie ;)) jest?
>
> może świat się jeszcze z piesków dźwignie?
> takie miłe zaskoczenie południową porą.
> pozdrowienia dla używających rozumu :)
--------------
Widziales film "Faculty"? To tak a propos, pozwol, ze zacytuje: " nas
normalnych"...

Ja tak predko nie siadam :))

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: marioosh napisał(a):
>
> > ... po przeczytaniu wszystkich opinii.
> >
to ża tylu nas "normalnych" (przynajmniej w tym temacie ;)) jest?
może świat się jeszcze z piesków dźwignie?
takie miłe zaskoczenie południową porąpozdrowienia dla używających rozumu :)
> --------------
> Widziales film "Faculty"? To tak a propos, pozwol, ze zacytuje: " nas
> normalnych"...
.
:::
Nieco nizej prezentujesz rozsadna opinie dot. akceptowania wynikow sondazu.
.
Tutaj jednakze najwyrazniej stajesz po stronie opinii bzdurnej.
W sondazu wypowiadali sie ludzie nie majacy na ogol zielonego pojecia o
zagadnieniach ktorych dotyczyly pytania. Na przyklad, dla przecietnego
czlowieka udzial kleru w polityce to fizyczna obecnosc kleru w Sejmie i w
rzadzie: nie ma ich tam, zatem kler nie wtraca sie do polityki. Co nie jest
oczywiscie prawda, jako ze chocby z racji systemowych rozwiazan zaangazowanie
kk w polityke jest ogromne i oczywiste (dla przygotowanych).
.
K.P.

[Gość: ANka]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):


> W sondazu wypowiadali sie ludzie nie majacy na ogol
zielonego pojecia o
> zagadnieniach ktorych dotyczyly pytania. Na przyklad,
dla przecietnego
> czlowieka udzial kleru w polityce to fizyczna obecnosc
kleru w Sejmie i w
> rzadzie: nie ma ich tam, zatem kler nie wtraca sie do
polityki. Co nie jest
> oczywiscie prawda, jako ze chocby z racji systemowych
rozwiazan zaangazowanie
> kk w polityke jest ogromne i oczywiste (dla
przygotowanych).
> .
> K.P.
>
Najlepiej nie mieszac do polityki szarych obywateli. Oni
tam tylko przeszkadzaja......Wyznaja jakies bzdurne
wartosci przez co moze byc nimi trudniej np manipulowac
przy pomocy takich np browarow.. Kto wie co tam jeszcze
czeka.. Zawsze na koniec zostanie pszenica...

A co rozumie ta ankieta przez Kosciol?

[Gość: Andi]

Czy chodzi o biskupow, kler, chodzacych do kosciola czy
ochrzczonych? Dopoki tego sie nie wyjasni, mozna wyniki takiej
ankiety o kant... rozbic...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Andi napisał(a):

> Czy chodzi o biskupow, kler, chodzacych do kosciola czy
> ochrzczonych? Dopoki tego sie nie wyjasni, mozna wyniki takiej
> ankiety o kant... rozbic...
----------------
Ankieta jak ankieta! Przeslanie jej, czy jej wymowa, dla kazdego kto mysli,
i jest w miare otwarty na rzeczywistosc, jest prosta. Niezaleznie czy ktos to
lubi czy nie. Dla wszystkich, ktorzy nie chca wyniku ankiety zaakceptowac
proponuje wyskoczenie na piwo. Ublizanie osobom majacym zaufanie do KK nic nie
zmieni! Bedziecie mieli tylko problemy z choroba wrzodowa zoladka albo nie daj
Boze jakas choroba psychiczna. Wiedzac, ze polska sluzba zdrowia jest
w zapasci, potraktujcie propozycje jako dobra rade. Jest ona tym lepsza, ze za
darmo...

[Gość: szaweł]

czekam na dzień, gdzie u nas będzie tak jak w kraju córki
kościoła.Gdzie tzw.powołań będzie tyle samo co we Francji-
arcykatolickim kraju,tj:2-3rocznie.U nas kwiat młodzieży
męskiej wali jak w dym.80%kandydatów to ściana wschodnia.

[Gość: paul]

"Kto ma ksiedza w rodzie, tego bieda nie ubodzie" mawiala babcia. Tak bylo,
jest i bedzie w tym kraju.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: paul napisał(a):

> "Kto ma ksiedza w rodzie, tego bieda nie ubodzie" mawiala babcia. Tak bylo,
> jest i bedzie w tym kraju.
----------------

Tyz prawda! Moja babcia mawiala rowniez, ze "rozumu za zadne pieniadze sie nie
kupi" i, ze "mowa jest srebrem a milczenie zlotem". Jest to nadal aktualne,
i to nie tylko w tym kraju...

[Gość: Oldtimer]

OBOP może wykazać,że Polacy wierzą w UFO w 73,5%.Trzeba tylko
wiedzieć,kogo pytać.

kogo...

[Gość: ka]

i jak

Bog jest Miloscia

[x3936012]

psy szczekaja, karawana jedzie dalej.

(juz nie takie psy szczekaly, karawana jechala, psy padna od
wlasnej wscieklizny a karawana bedzie jechac dalej. zal mi was.)

magister, magister (znaczy dwa fakultety), doktorat rozbabrany,
3 jezyki obce, bardzo niedoskonaly (znaczy grzeszny) i
marnotrawny syn Kosciola Katolickiego.

x3936012

to przykre, ale masz rację

[Gość: marioosh]

tyle że to karawana cwanych i głupców

cwani na wozach siedzą a głupcy ciągnięciem sie biedzą...

to ja pieskiem pozostanę. wolę sie z boku przyglądać jak ciągniesz :)

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: marioosh napisał(a):

> tyle że to karawana cwanych i głupców
>
> cwani na wozach siedzą a głupcy ciągnięciem sie biedzą...
>
> to ja pieskiem pozostanę. wolę sie z boku przyglądać jak ciągniesz :

Taktoja,
Przypuszczalem ze jestes pieskiem. Szkoda ze nie potrafisz madrzej szczekac.

[Gość: Andrzej]

x3936012 napisał:

> psy szczekaja, karawana jedzie dalej.
>
> (juz nie takie psy szczekaly, karawana jechala, psy padna od
> wlasnej wscieklizny a karawana bedzie jechac dalej. zal mi was.)
>
> magister, magister (znaczy dwa fakultety), doktorat rozbabrany,
> 3 jezyki obce, bardzo niedoskonaly (znaczy grzeszny) i
> marnotrawny syn Kosciola Katolickiego.
>
> x3936012
--------------

Sztama?
Pozdrowiena od drugiego grzesznego.
Andrzej

[Gość: ANka]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):


>
> Sztama?
> Pozdrowiena od drugiego grzesznego.
> Andrzej

NO to dolaczam sie Panowie. Na pewno Was przebijam jako
kobieta - ale co tam....
POzdrawiam...

[Gość: Pomocny]

Gość portalu: tomke napisał(a):

> Niemożliwe jest zatem wymazanie go ze świadomości kulturowej
> Polaków, i nawet niewierzący się z tym zgodzą.....

To wielka szkoda, bo pomimo dobrego poziomu wyksztalcenia w polskim
szkolnictwie Polska to jednak dalej zacofany i biedny kraj w porownaniu z
naszymi protestanckimi sasiadami. KK to niestety jedna z najwiekszych przeszkod
do osiagniecia wyzszego poziomu zycia w Polsce!

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Pomocny napisał(a):

> Gość portalu: tomke napisał(a):
>
> > Niemożliwe jest zatem wymazanie go ze świadomości kulturowej
> > Polaków, i nawet niewierzący się z tym zgodzą.....
>
> To wielka szkoda, bo pomimo dobrego poziomu wyksztalcenia w polskim
> szkolnictwie Polska to jednak dalej zacofany i biedny kraj w porownaniu z
> naszymi protestanckimi sasiadami. KK to niestety jedna z najwiekszych
przeszkod
>------------------------

Czlowieku, musiales spac na lekcjach albo edukacje zakonczyles dosc szybko
ulegajac pokusom pospolitym! W Bawarii, we Francji, na polnocy Wloch i w
Irlandii, zeby wymienic tylko te cztery przyklady, protestantow jak na
lekarstwo a poziom zycia bardzo wysoki. Jakos im KK nie przeszkodzil!
Polskim problemem nie jest KK, sa nim glownie sasiedzi!!!! Jeden, ze wschodu-
prawoslawny, drugi z zachodu-glownie protestancki, trzeci z polnocy-
protestancki, czwarty z poludnia(juz dzisiaj nie istniejacy)-protestancki
i piaty z poludnia-muzulmanski. Nie jest to oczywiscie cala prawda
o przyczynach polskich nieszczesc ale na pewno nie maja one nic wspolnego
z KK. Co najwyzej jeszcze z nasza polska glupota; to jednak nie jest tylko
naszy narodowym patentem...
Pozdrowienia
Andrzej

[Gość: Pomocny]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Czlowieku, musiales spac na lekcjach albo edukacje zakonczyles dosc szybko
> ulegajac pokusom pospolitym! W Bawarii, we Francji, na polnocy Wloch i w
> Irlandii, zeby wymienic tylko te cztery przyklady, protestantow jak na
> lekarstwo a poziom zycia bardzo wysoki. Jakos im KK nie przeszkodzil!
> Polskim problemem nie jest KK, sa nim glownie sasiedzi!!!! Jeden, ze wschodu-
> prawoslawny, drugi z zachodu-glownie protestancki, trzeci z polnocy-
> protestancki, czwarty z poludnia(juz dzisiaj nie istniejacy)-protestancki
> i piaty z poludnia-muzulmanski. Nie jest to oczywiscie cala prawda
> o przyczynach polskich nieszczesc ale na pewno nie maja one nic wspolnego
> z KK. Co najwyzej jeszcze z nasza polska glupota; to jednak nie jest tylko
> naszy narodowym patentem...
> Pozdrowienia
> Andrzej
>

Ok, przyznaje spalem na lekcjach religii, ale to tez do czasu gdy sie
zbuntowalem i wbrew rodzicom i tzw. otoczeniu osikalem ta "edukacje".

Szwedzi, Czesi i Niemcy, nasi bogatsi sasiedzi, to jednak panstwa protestanckie
(jakim bysmy okiem nie patrzyli na Bawarie). A z Francuzow (nasi sasiedzi?) to
tacy katolicy jak z Wlochow zolnierze, hehe ...

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: Pomocny napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Czlowieku, musiales spac na lekcjach albo edukacje zakonczyles dosc szybko
>
> > ulegajac pokusom pospolitym! W Bawarii, we Francji, na polnocy Wloch i w
> > Irlandii, zeby wymienic tylko te cztery przyklady, protestantow jak na
> > lekarstwo a poziom zycia bardzo wysoki. Jakos im KK nie przeszkodzil!
> > Polskim problemem nie jest KK, sa nim glownie sasiedzi!!!! Jeden, ze wscho
> du-
> > prawoslawny, drugi z zachodu-glownie protestancki, trzeci z polnocy-
> > protestancki, czwarty z poludnia(juz dzisiaj nie istniejacy)-protestancki
> > i piaty z poludnia-muzulmanski. Nie jest to oczywiscie cala prawda
> > o przyczynach polskich nieszczesc ale na pewno nie maja one nic wspolnego
> > z KK. Co najwyzej jeszcze z nasza polska glupota; to jednak nie jest tylko
>
> > naszy narodowym patentem...
> > Pozdrowienia
> > Andrzej
> >
>
> Ok, przyznaje spalem na lekcjach religii, ale to tez do czasu gdy sie
> zbuntowalem i wbrew rodzicom i tzw. otoczeniu osikalem ta "edukacje".
>
> Szwedzi, Czesi i Niemcy, nasi bogatsi sasiedzi, to jednak panstwa
protestanckie
>
> (jakim bysmy okiem nie patrzyli na Bawarie). A z Francuzow (nasi sasiedzi?)
to
> tacy katolicy jak z Wlochow zolnierze, hehe ...

Taktoja,
Pomocny,ale ty jestes ciemny. Niestety, na twego rodzaju zchorzenie nie ma
lekarstwa. Glupi sie urodziles i glupi musisz umrzec.

P.S.
Opinia oparta na twoich wypowiedziach.

[Gość: jan]

Gość portalu: Pomocny napisał(a):

> Gość portalu: tomke napisał(a):
>
> > Niemożliwe jest zatem wymazanie go ze świadomości kulturowej
> > Polaków, i nawet niewierzący się z tym zgodzą.....
>
> To wielka szkoda, bo pomimo dobrego poziomu wyksztalcenia w polskim
> szkolnictwie Polska to jednak dalej zacofany i biedny kraj w porownaniu z
> naszymi protestanckimi sasiadami. KK to niestety jedna z najwiekszych
przeszkod
> ----------------------------------------------------------------------------
- Pocieszeniem jest to ,ze wg wszystkich badan socjologicznych religijnosc
wsrod mlodziezy systematycznie spada. A dodatkowo z roku na rok mamy coraz
wiecej mlodziezy konczacej studia wyzsze , ktora jest bardzo nieufna w
stosunku do k.k. Wszystko jest wiec na dobrej drodze.
> do osiagniecia wyzszego poziomu zycia w Polsce!

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Gość portalu: Pomocny napisał(a):
>
> > Gość portalu: tomke napisał(a):
> >
> > > Niemożliwe jest zatem wymazanie go ze świadomości kulturowej
> > > Polaków, i nawet niewierzący się z tym zgodzą.....
> >
> > To wielka szkoda, bo pomimo dobrego poziomu wyksztalcenia w polskim
> > szkolnictwie Polska to jednak dalej zacofany i biedny kraj w porownaniu z
> > naszymi protestanckimi sasiadami. KK to niestety jedna z najwiekszych
> przeszkod
> > -------------------------------------------------------------------------
> ---
> - Pocieszeniem jest to ,ze wg wszystkich badan socjologicznych religijnosc
> wsrod mlodziezy systematycznie spada. A dodatkowo z roku na rok mamy coraz
> wiecej mlodziezy konczacej studia wyzsze , ktora jest bardzo nieufna w
> stosunku do k.k. Wszystko jest wiec na dobrej drodze.
> > do osiagniecia wyzszego poziomu zycia w Polsce!

Taktoja,
Panowie, ostroznie. Wam woda do glowy uderza. Zlitujcie sie nad soba i
przestancie wypisywac bzdury. A moze wy to robicie celowo? Ot taka szemrana
antykscielna, antypolska propaganda?

[Gość: ANka]

Gość portalu: Pomocny napisał(a):

. KK to niestety jedna z najwiekszych przeszkod
>
> do osiagniecia wyzszego poziomu zycia w Polsce!
NO to sie dobrze usmialam - tylko szanowny Panie w
NIemczech z zalozenia i ustawowo placi sie podatek na
Kosciol wyznawanej wiary- to tak na marginiesie i przy
kazdym podpisywaniu umowy o prace.. Motywacja do bycia
ateista jest wiec duza...
Niemniej koscioly protestanckie sa i dzialaja.. Jedne
lepiej - drugie gorzej.. W Niemczech zdaje sie ze calkiem
nie najgorzej...

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: Pomocny napisał(a):

> Gość portalu: tomke napisał(a):
>
> > Niemożliwe jest zatem wymazanie go ze świadomości kulturowej
> > Polaków, i nawet niewierzący się z tym zgodzą.....
>
> To wielka szkoda, bo pomimo dobrego poziomu wyksztalcenia w polskim
> szkolnictwie Polska to jednak dalej zacofany i biedny kraj w porownaniu z
> naszymi protestanckimi sasiadami. KK to niestety jedna z najwiekszych
przeszkod do osiagniecia wyzszego poziomu w Polsce!

Taktoja,
Pomocny, ty jestes naprawde pomocny do zrozumienia takich jak ty wyksztalconych
Polakow ktorzy nie maja zielonego pojecia o historii i pisza bzdury.
Jak mozna porownywac rozwuj np. Niemiec, Anglii czy tez katolickiej Francji
z rozwojem Polski? Polska rozwijala sie w zupelnie innych warunkach.
W warunkach rozwojowych bardzo nikorzystnych dla Polski. Kiedy w Europie
Zachdniej rozwuj gospodarczy byl w calej pelni, przez zabory, Polska musiala
stac na uboczu i tylko czesciowo mogla korzystac z przemian jakie mialy miejsce
szczegolnie w Europie Zachodniej i Ameryce.
Druga Wojna Swiatowa i 45 lat narzuconego systemu komunistycznego napewno nie
mialo dodatniego wplywu na rozwoj polskiej gospodarki i innych dziedzin zycia.
W tych krytycznych czsach KK byl jedyna podpora Polakow. Przypisywanie KK
negatywnego wplywu na rozwuj Polski jest niedorzeczne, naiwne i szkodliwe
dla Polski, Polakow i Kosciola Katolickiego.
Historia, pomimo czesto tendencyjnym zapisom, pomaga w zrozumieniu przeszlosci.

Zlosliwa GW

[Gość: paul]

Nie podano w artykule o ktory kosciol chodzi - czyzby tak wysokim zaufaniem
cieszyl sie kosciol adwentystow dnia siodmego???

[Gość: Pytak]

Albo o prawoslawny. Malo ich jest wiec ludzie ich lubia.

gazet nie zlosliwa

[Gość: karol w.]

ale czujaca sytuacje. w tym smiesznym, arabiosaudyjskim kraiku
nad wisla jest tylko jeden panstwowy, oficjalny, jedynie sluszny
kult - kult zydowki z bekartem. inne kulty sie nie licza, kazde
dziecko to wie.

[Gość: Taktoja]

Gość portalu: karol w. napisał(a):

> ale czujaca sytuacje. w tym smiesznym, arabiosaudyjskim kraiku
> nad wisla jest tylko jeden panstwowy, oficjalny, jedynie sluszny
> kult - kult zydowki z bekartem. inne kulty sie nie licza, kazde
> dziecko to wie.

Taktoja,
Powtwrzam, dla ciebie karolku w., lobotomy jest rzecza konieczna.