Dodaj do ulubionych

Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlaczego?

23.11.07, 17:08
Czyzby bał się, że Polacy wybiora nie tak jak trzeba? Czyżby znowu
Polacy nie dorośli do demokracji?


Obserwuj wątek
    • alfa.alfa Tusk ogólnie boi sie wszystkiego 23.11.07, 17:09
      paczula8 napisała:

      > Czyzby bał się, że Polacy wybiora nie tak jak trzeba? Czyżby znowu
      > Polacy nie dorośli do demokracji?
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      • paczula8 I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowaną? 23.11.07, 17:14
        Przeciez wyraźnie przed chwila powiedział, że referendum nie będzie
        bo co bedzie jesli wynik bedzie niezadowalający.

        do bani z taka demokracją.
        • qqazz Re: I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowan 23.11.07, 17:30
          paczula8 napisała:
          > Przeciez wyraźnie przed chwila powiedział, że referendum nie będzie
          > bo co bedzie jesli wynik bedzie niezadowalający.

          A co jeśli naród jednak by poparł tego dziwolaga? Szanse na "cud gospodarczy"
          spadłyby do zera i weź później wytłumacz narodowi ze nie ma rozwoju
          gospodarczego bo ludzie sami go nie chcą?




          pozdrawiam
          • paczula8 Re: I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowan 23.11.07, 17:45
            qqazz napisał:

            > paczula8 napisała:
            > > Przeciez wyraźnie przed chwila powiedział, że referendum nie
            będzie
            > > bo co bedzie jesli wynik bedzie niezadowalający.
            >
            > A co jeśli naród jednak by poparł tego dziwolaga? Szanse na "cud
            gospodarczy"
            > spadłyby do zera i weź później wytłumacz narodowi ze nie ma rozwoju
            > gospodarczego bo ludzie sami go nie chcą?

            Myslisz, że gdyby naród uzmysłowił sobie (w tej chwili jeszcze nie
            zdaje sobie z tego sprawy), że jest to socjalistyczny manifest, to
            też by go poparł? ... jeśli tak , mowi sie trudno.


            > pozdrawiam

            pozdrawiam równiez
            • qqazz Re: I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowan 23.11.07, 18:20
              paczula8 napisała:
              Myslisz, że gdyby naród uzmysłowił sobie (w tej chwili jeszcze nie
              > zdaje sobie z tego sprawy), że jest to socjalistyczny manifest, to
              > też by go poparł? ... jeśli tak , mowi sie trudno.

              Ponoć jeden na 5 Polaków rozumie przekaz z TV (nic dziwnego ze Fuckt i SE maja
              tylu czytelników) reszta co najwyzej przyjmuje przekaz z ekranu jako prawde
              objawiona (RM i TV Trwam nie sa zadnymi ewenementami, prosze popatrzeć ilu
              wielbicieli ma propagandowe "Szkło Kontaktowe"), a z ekranu płynie sam miód na
              tego gniota, wiec marne szanse zeby naród oparł sie propagandzie (choć i to jest
              mozliwe).

              A tak wracajac do meritum, bo jak widzę z twoich postów też jestes przeciw tylko
              chodzi ci o zasadę, po co robic referendum skoro ani rzad nie chce przyjąc tego
              chłamu, ani nie popiera go zadna siła polityczna (poza LikuDem i innymi
              czerwonymi), nie ma też zadnego oddolnego ruchu społecznego który by sie tego
              domagał.




              pozdrawiam
              • paczula8 Re: I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowan 23.11.07, 18:41
                qqazz napisał:

                > paczula8 napisała:
                > Myslisz, że gdyby naród uzmysłowił sobie (w tej chwili jeszcze nie
                > > zdaje sobie z tego sprawy), że jest to socjalistyczny manifest,
                to
                > > też by go poparł? ... jeśli tak , mowi sie trudno.
                >
                > Ponoć jeden na 5 Polaków rozumie przekaz z TV (nic dziwnego ze
                Fuckt i SE maja tylu czytelników) reszta co najwyzej przyjmuje
                przekaz z ekranu jako prawde objawiona (RM i TV Trwam nie sa
                zadnymi ewenementami, prosze popatrzeć ilu wielbicieli ma
                > propagandowe "Szkło Kontaktowe"), a z ekranu płynie sam miód na
                > tego gniota, wiec marne szanse zeby naród oparł sie propagandzie
                > (choć i to jest mozliwe).

                Masz słusznośc ... ale lubię powiedzieć 'sprawdzam';)

                > A tak wracajac do meritum, bo jak widzę z twoich postów też jestes
                przeciw tylko
                > chodzi ci o zasadę, po co robic referendum skoro ani rzad nie chce
                przyjąc tego
                > chłamu, ani nie popiera go zadna siła polityczna (poza LikuDem i
                innymi czerwonymi), nie ma też zadnego oddolnego ruchu społecznego
                > który by sie tego domagał.

                Nie upieram sie przy referendum, moja uwagę zwróciło to, że politycy
                tak jawnie frymarczą demokracją... Ja co do demokracji (i tego jak
                ona działa) nie mam złudzeń, ale przeciez słowa Tuska
                słyszały 'miliony Polaków' ... :)
                • qqazz Re: I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowan 23.11.07, 23:25
                  paczula8 napisała:
                  Nie upieram sie przy referendum, moja uwagę zwróciło to, że politycy
                  > tak jawnie frymarczą demokracją... Ja co do demokracji (i tego jak
                  > ona działa) nie mam złudzeń, ale przeciez słowa Tuska
                  > słyszały 'miliony Polaków' ... :)

                  Ten watek też czasem poruszam, tak to juz jest ze dla naszych demokratów naród
                  jest najwazniejszy i najmadrzejszy jak ma ich wybrać albo poprzeć, jak myśli
                  inaczej albo popiera kogo innego to "nie dorósł do demokracji" jak mawiał pewien
                  dyplomatołek i staje sie ciemnym ludem.




                  pozdrawiam
                  • paczula8 Re: I dlatego jest za demokracją ręcznie sterowan 24.11.07, 11:45
                    > staje sie ciemnym ludem.

                    Z tym akurat gotowa jestem sie zgodzic;))

                    Nie pamietam juz kto powiedział, ze opinia publiczna to jest nic
                    innego jak zdanie kilku ludzi, ktorzy znaleźli przełożenie na
                    masy... mniej więcej tak to brzmiało, ale na pewno wiesz o co
                    chodzi :)
        • jdbad Paczulo!!!! 23.11.07, 19:24
          Przecież ty nie lubisz demokracji?????
          • paczula8 Re: Paczulo!!!! 23.11.07, 19:48
            jdbad napisała:

            > Przecież ty nie lubisz demokracji?????

            Rzeczywiście, mam z demokracja taki problem, że nie uważam iz
            większośc ma zawsze racje, ba! przeważnie nie ma ... wszyscy nie
            moga byc mędrcami;)
            • 440417mz Re: Paczulo!!!! 24.11.07, 13:10
              Ale twoja większość demokratyczna(PO-PSL)będzie mieć rację zawsze?
              • paczula8 Re: Paczulo!!!! 25.11.07, 01:22
                440417mz napisał:

                > Ale twoja większość demokratyczna(PO-PSL)będzie mieć rację zawsze?

                Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi?
                I dlaczego łaczysz mnie z PO-PSL? Żadna z tych opartii nie jest
                partią liberalną...
    • institoris1 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 17:31
      i bardzo dobrze, ze sie boi.
      Karta Praw Podstawowych to nazwa nieco mylaca- Manifest Socjalistycznego Postepu
      bylby nazwa bardziej adekwatna i kazdy pretekst jest dobry, zeby tego badziewia
      nie podpisywac.
      A kolezance paczuli jak widze, najbardziej na sercu lezy dokopac Tuskowi.

      paczula8 napisała:

      > Czyzby bał się, że Polacy wybiora nie tak jak trzeba? Czyżby znowu
      > Polacy nie dorośli do demokracji?
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      • paczula8 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 17:42
        institoris1 napisał:

        > i bardzo dobrze, ze sie boi.
        > Karta Praw Podstawowych to nazwa nieco mylaca- Manifest
        Socjalistycznego Postepu
        > bylby nazwa bardziej adekwatna i kazdy pretekst jest dobry, zeby
        tego badziewia nie podpisywac.

        Wiem dokładnie czym pachnie KPP i jestem całkowicie przeciwna jej
        podpisaniu. Ale mnie chodzi o zasadę. Skoro juz mamy demotfukrację,
        to dlaczego jakis polityk mówi, że nie zrobimy referendum bo co
        bedzie, jeśli naród źle wybierze? Czujesz o co mi chodzi?

        > A kolezance paczuli jak widze, najbardziej na sercu lezy dokopac
        Tuskowi.

        e tam, jemu nie trzeba dokopywać... :)

        I jeszcze jedno, zdaje się, że jesteś wyborcą PO, jak Ci sie podobał
        Komorowski mówiacy, że Platforma popiera podpisanie Manifest
        Socjalistycznego Postepu, jak go ładnie nazwaleś??
        • institoris1 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 19:22
          paczula8 napisała:


          > Wiem dokładnie czym pachnie KPP i jestem całkowicie przeciwna jej
          > podpisaniu. Ale mnie chodzi o zasadę. Skoro juz mamy demotfukrację,
          > to dlaczego jakis polityk mówi, że nie zrobimy referendum bo co
          > bedzie, jeśli naród źle wybierze? Czujesz o co mi chodzi?

          alez czuje doskonale, wiecej jeszcze- zapewniam Cie, ze gdybysmy zaczeli robic
          referenda na przerozne, istotne dla spoleczenstwa tematy, to doszlibysmy
          niechybnie do realnego socjalizmu.
          >
          > > A kolezance paczuli jak widze, najbardziej na sercu lezy dokopac
          > Tuskowi.
          >
          > e tam, jemu nie trzeba dokopywać... :)

          jak bedzie za co, to mozna mu dokopac, sprzeciwiam sie dokopywaniu z zasady.
          >
          > I jeszcze jedno, zdaje się, że jesteś wyborcą PO, jak Ci sie podobał
          > Komorowski mówiacy, że Platforma popiera podpisanie Manifest
          > Socjalistycznego Postepu, jak go ładnie nazwaleś??

          chwilowo nie jestem wyborca zadnej z partii w Polsce, bo nie ma takiej, ktorej
          program w pelni odpowiadalby moim przekonaniom. Byc moze najblizsza programowo
          jest mi UPR, ale sorry, nie bede glosowal za kaberecistami z zerowym poparciem.
          Zapewniam Cie jednak, ze jesli PO utrzyma kierunki polityki zagranicznej
          prowadzonej przez PiS (no i oczywiscie poprawi jej skutecznosc) i jednoczesnie
          znaczaco zmniejszy kwote panstwowa, to wyborca PO z pewnoscia zostane.
          >
          • paczula8 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 19:44
            > alez czuje doskonale, wiecej jeszcze- zapewniam Cie, ze gdybysmy
            zaczeli robic
            > referenda na przerozne, istotne dla spoleczenstwa tematy, to
            > doszlibysmy niechybnie do realnego socjalizmu.

            wiem:) wiem równiez to, że w ogólnym rozrachunku lewica wygra... z
            różnych powodów, ale między innymi dlatego, że my cenimy sobie
            indywidualizm, oni zas lubią życie w stadzie ...


            > Zapewniam Cie jednak, ze jesli PO utrzyma kierunki polityki
            zagranicznej
            > prowadzonej przez PiS (no i oczywiscie poprawi jej skutecznosc) i
            jednoczesnie
            > znaczaco zmniejszy kwote panstwowa, to wyborca PO z pewnoscia
            zostane.


            Dwa lata temu głosowałam na PO, ale teraz kiedy widze Tuska i
            Schetyne, to mi sie nóz w kieszeni otwiera. Ja im po prostu nie
            wierzę ... no i jeszcze ta pani, która mówiła, że obraza ją słowo
            kobieta ... jak jej tam, aaa Gronkiewiczowa;)
      • patience Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 17:55
        institoris1 napisał:

        > i bardzo dobrze, ze sie boi.
        > Karta Praw Podstawowych to nazwa nieco mylaca- Manifest
        Socjalistycznego Postep
        > u
        > bylby nazwa bardziej adekwatna i kazdy pretekst jest dobry, zeby
        tego badziewia
        > nie podpisywac.



        Szczególnie ten fragment o niezbywalnym prawie kazdego czlowieka do
        wolności wypowiedzi....

        ;))
        • institoris1 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 19:26
          patience napisała:


          > Szczególnie ten fragment o niezbywalnym prawie kazdego czlowieka do
          > wolności wypowiedzi....
          >
          > ;))
          nie bez kozery nazwalem ten swiatly dokument badziewiem...
          Teraz krotka deklaracja z mojej strony, ciekawym, czy bedziesz Patience za jej
          odrzuceniem?

          1.Godnosc ludzka jest nienaruszalna.
          2.Patience jest glupia.
          Koniec.
          No i co? Przyjmujemy, odrzucamy?
          :))
          • patience Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 25.11.07, 01:47

    • indris Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 17:51
      Może mu chodzić o (idiotyczny) wymóg frekwencji. Gdyby rozpisać
      referendum, a uczestników było 49% to co wtedy ? Wynik niewiążący,
      czyli sprawa wraca do Sejmu, a tam bez PiS wymaganych 2/3 nie ma.
      • chateau Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 25.11.07, 17:43
        Trafione w sedno :)
    • smalltownboy Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 17:52
      No to będzie ta karta w końcu podpisana, czy nie będzie? Bo już się pogubiłem.
      Jedne posty mówią, że nie, inne, że tak.
      • paczula8 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 23.11.07, 18:06
        smalltownboy napisał:

        > No to będzie ta karta w końcu podpisana, czy nie będzie? Bo już
        się pogubiłem.
        > Jedne posty mówią, że nie, inne, że tak.

        Sytuacja jest taka, że Platforma jest za, a nawet przeciw ... ale
        póki co deklarują, że nie podpiszą :)
    • patience Za kartą jest m.in. LiD, NSZZ"S" oraz OPZZ 23.11.07, 17:52
      Nalezy podziekowac Donaldowi Tuskowi za przelamywanie podzialow z
      1989 roku. Wspolnota Lodziarzy contra wspolnocie Praw Czlowieka.

      Jak to sie czasy zmieniaja :-D
      • paczula8 Re: Za kartą jest m.in. LiD, NSZZ"S" oraz OPZ 23.11.07, 18:02
        patience napisała:

        > Nalezy podziekowac Donaldowi Tuskowi za przelamywanie podzialow z
        > 1989 roku. Wspolnota Lodziarzy contra wspolnocie Praw Czlowieka.
        >
        > Jak to sie czasy zmieniaja :-D
        >

        e tam, podział przebiega na linii: wolnościowcy kontra socjaliści :)
        • patience Wolnosciowcy dziela ludzi na homo sapiens i bydlo? 23.11.07, 19:54
          To sa raczej "wolnosciowcy" od ustaw norymberskich.

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=72425714&a=72426508
          • paczula8 Re: Wolnosciowcy dziela ludzi na homo sapiens i b 23.11.07, 20:07
            Jeśli ktoś zaczyna w dyskusji powoływać sie na Hitlera to znaczy,
            że nalezy dyskusje zakończyć.

            Zanim to zrobię pozwolisz, że zaproponuje ci do poczytania w wolnej
            chwili dzieła Marksa oraz historie XX wieku, na zakończenie Miltona
            Friedmana ... gwarantuje, ze zmienisz stosunek do KPP.
            Aaaa Józef Mackiewicz tez dobrze robi na rozjasnienie umysłu.

            Pozdrawiam.
            • humbak Godwin się kłania;) 25.11.07, 02:47
              pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina
              • patience Elwgancko 25.11.07, 03:28
                Pozostaje kwestia porownywania do nazistow przez wybitnych
                intelektualistow Michnika w ostatnich 2 latach :)



                terra
              • paczula8 Wiem Humbaku:) 25.11.07, 14:47
                humbak napisał:

                > pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

                stąd mój komentarz.
                • humbak Re: Wiem Humbaku:) 25.11.07, 15:16
                  Domyślam się. Tak tylko podrzuciłem z chęci usystematyzowania:P
                  • paczula8 Re: Wiem Humbaku:) 25.11.07, 15:19
                    humbak napisał:

                    > Domyślam się. Tak tylko podrzuciłem z chęci usystematyzowania:P

                    W takim razie dziękuję;)
                    • humbak Re: Wiem Humbaku:) 25.11.07, 15:23
                      De plezior'z ol majn:)
        • tornson Re: Za kartą jest m.in. LiD, NSZZ"S" oraz OPZ 23.11.07, 20:06
          paczula8 napisała:

          > e tam, podział przebiega na linii: wolnościowcy kontra socjaliści :)
          Przecież socjaliści są za KPP!!
          • patience Re: Za kartą jest m.in. LiD, NSZZ"S" oraz OPZ 25.11.07, 02:00
            tornson napisał:

            > paczula8 napisała:
            >
            > > e tam, podział przebiega na linii: wolnościowcy kontra
            socjaliści :)
            > Przecież socjaliści są za KPP!!


            republikanin McCain by sie zdziwil... niewyedukowany
            trzecioswiatowcze :)
    • w0man29 KPP vs Strategia Lisbonska !! 23.11.07, 19:03
      KPP to typowy przyklad niemocy unii europejskiej skutkujacy przewaga spisu
      poboznych spolecznie zyczen nad o wiele trudniejszymi wyzwaniami gospodarczymi
      .. Rola UE ograniczyla sie zatem do gwarantowania praw w oczywisty sposob
      zapewnionych w konstytucjach narodowych czy samoograniczania sie na potrzeby
      rynku wewnetrznego (jak ograniczenia emisji CO2). Strategia Lisbonska juz dawno
      polegla .. Unia godzac sie z faktem iz nie dogoni gospodarczo Azji czy USA
      skupila sie za wprowadzaniu ograniczen i regulacji na rynku wewnetrznym. Takie
      dzialania jak limity emisji (nigdzie indziej nieprzestrzegane) czy mnozenie
      gwarancji socjalnych sa proba okielznania wschodzacych gospodarek nowych panstw
      Unii. Z grupy panstw stymulujacych wewnetrzny rozwoj gospodarczy Unia
      przeksztalca sie w twor polityczny. KPP jest rozpaczliwa proba przyspieszenia
      tego procesu .. Doskonale wiedza to anglosasi ktorzy kierowali sie zupelnie
      innymi przeslankami nieprzyjmujac tej karty ..
      • rotepirat Tusk się boi własnego cienia. 23.11.07, 19:05
        Władza go przerosła. Tylko popatrzeć na jego rozbiegane oczka. Przerażone.
    • patience Stanowisko PiS jest w tej sprawie zrozumiale 23.11.07, 19:51
      Sa partia chadecka. Popieralam ich w wyborach, alem agnostyk, to
      sie tu z nimi nie zgadzam. Stanowisko PO w tej sprawie wystawia im
      inne swiadectwo:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=72425714&a=72429145
      • paczula8 Re: Stanowisko PiS jest w tej sprawie zrozumiale 23.11.07, 19:58
        Patiance widze, ze nie rozumiesz ... Ty dokonałas podziału na ludzi
        dobrych (tych co popierają KPP) i złych, a prawdziwa linia podziału
        przebiega zupełnie inaczej -> żaden wolnorynkowiec (myślący) Karty
        nie poprze.
        • patience Albo sie popiera wolnosc slowa albo nie 23.11.07, 20:04
          Przeczytalam KPP od deski do deski plus prawna literature
          pomocnicza. Rozumiem ortodoksyjnych chadekow, ktorych moze draznic
          brak wartosci katolickich wpisanych w pryncypia. W tym sensie
          rozumiem PiS. To partoia, ktora popieram, ale akurat w tej sprawie
          sie nie zgadzam, bom agnostyk. Uwazam ze prawa czlowieka mozna
          wywodzic ze zrodel roznych, nie tylko religijnych. Natomiast to co
          robi PO, jest kompletnie niezrozumiale. Z zadnego swiatopogladu.
          • paczula8 Spróbuje inaczej 23.11.07, 20:17
            Wiesz co to jest gospodarka wolnorynkowa? liberalizm gospodarczy?

            Czy pamietasz co w czasie debaty z Kaczyńskim mówił Tusk o metodach
            zwalczania korupcji?
      • karbat Re: Stanowisko PiS jest w tej sprawie zrozumiale 23.11.07, 19:59

        o KPP decydowac bedzie wielebny klecha ,gdyz on ma najwiekszy
        interes w tym aby postanowien KPP w kraju nie wprowadzono .amen.

        narodek moze sie tym tematem jedynie podniecac ( jak konkordatem )
    • tornson Boi się, bo jak pisiactwo jest przeciw!! 23.11.07, 20:02
      Jest niemożliwością by społeczeństwo wbrew własnemu interesowi odpowiedziało się
      przeciw. SLD nie może tego Tuskowi odpuścić!
    • apoplaws To raczej rozgrywka polityczno-socjologiczna 25.11.07, 02:16
      Po co się handryczyć z fanatykami? Karta-nie, jej zapisy tak. Tak się to skończy
      jak sądzę.
      Sądzę zresztą, że referendum przyjęłoby kartę. Trochę szkoda, że nie ma szansy
      zmierzyć się w tym temacie. To ciekawa dyskusja by była. I karta by pewnie
      została przyjęta.
      • 440417mz Re: To raczej rozgrywka polityczno-socjologiczna 25.11.07, 02:44
        Głupszemu mądry ustępuje tylko wtedy,gdy głupi jest silniejszy.Wszystko ma swoje
        granice,Czasem-także wspólne.
    • haen1950 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 25.11.07, 08:19
      Ważniekszy jest obecnie traktat i jego ratyfikacja. Tusk idzie na
      ustępstwo przygłupom, żeby nie bruździli ratyfikacji.

      Jak sądzę, karta i tak zostanie podpisana i przyjęta do stosowania w
      tej kadencji. Nacisk społeczny zrobi swoje, tym bardziej, że ani
      Tusk, ani Pawlak nie są jej przeciwnikami.
    • klarek_i No bo wie jakich baranaów ma za wyborców :) 25.11.07, 08:22
      I zresztą nie tylko on. I wie, że jeśli media by go nie poparły, to referendum
      by przegrał.
    • mentorlevicy KPP ? 25.11.07, 09:02
      Komunistyczna Partia Polski - śledztwo
      Konfederacja Pracodawców Polskich - kontrola 17 służb i prokurator
      Karta Praw Podstawowych - leczenie pamięci(Polska ma swoją
      konstytucję)
    • atorma bo wie, ze Polacy popra KPP w 99% 25.11.07, 09:19
      a oligarchowie, ktorzy nim sterują, odmawiaja Polakom tej karty, bo
      ona zabrania wyzysku.
    • daktylek Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 25.11.07, 09:26
      paczula8 napisała:

      > Czyzby bał się, że Polacy wybiora nie tak jak trzeba? Czyżby znowu
      > Polacy nie dorośli do demokracji?

      Problem w tym, że do uznania wyników referendum potrzebna jest
      frekwencja powyżej 50%. A my tak strasznie nie lubimy chodzić do urn.
      • paczula8 W waznych sprawach Polacy do urn chodzą ... 25.11.07, 14:43
        daktylek napisał:

        > paczula8 napisała:
        >
        > > Czyzby bał się, że Polacy wybiora nie tak jak trzeba? Czyżby
        znowu
        > > Polacy nie dorośli do demokracji?
        >
        > Problem w tym, że do uznania wyników referendum potrzebna jest
        > frekwencja powyżej 50%. A my tak strasznie nie lubimy chodzić do
        urn.

        ... a referendum w sprawie podpisania KPP, byłoby pytaniem o
        przyszły USTRÓJ naszego państwa-> czy Polacy chca państwa
        opiekuńcego (socjalizmu), czy tez wolą byc wolnymi ludzmi?

        Wierzę w rozum Polaków.
      • haen1950 Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 25.11.07, 14:46
        To fakt bez dyskusji. Choćby ostatnie wybory. Spodziewałem się
        frekwencji ponad 60%. Diabli wzięli.
    • paczula8 pomyliłes wątki, my tu nie o tym ... n/t 25.11.07, 14:52

    • 440417mz Re: Tusk boi sie referendum w sprawie KPP, dlacz 25.11.07, 15:25
      Zanim się upewniłem kim jest Tusek-juz jest kimś innym.U Tuska nastąpiła susza w
      solidarności społecznej.Tzw suchoty galopujące liberalnie.No to znajdzie się w
      kropce albo w martwym punkcie.A wtedy nici z wymarzonego prezydenckiego
      stolca.Będzie durchfall(biegaczka)?
    • basia.basia Przecież powiedział: Polska KPP nie zakceptuje, bo 25.11.07, 18:47
      wtedy prezydent nie ratyfikuje traktatu, co zapowiedział.
      A to by była katastrofa!

      WSZYSTKIM POLECAM TEN LINK (dowiecie się jakie zastrzeżenia ma WB oraz o co w
      ogóle chodzi). Ja sama po przestudiowaniu tego artykułu oraz przeczytaniu KPP
      (link podaję również) uważam, że sprawa jest przedwczesna, nieodyskutowana i w
      niektórych krajach może być wielkim kłopotem.

      66.102.9.104/search?q=cache:6UMGSxnP2VwJ:www.dziennik.pl/Default.aspx%3FTabId%3D96%26ShowArticleId%3D64345+karta+praw+podstawowych
      &hl=pl&ct=clnk&cd=7&gl=pl

      i fragment:

      "Londyn posłuchał Murdocha
      W sprawie Karty Warszawa poszła w ślady Londynu, a Londyn w ślady Ruperta
      Murdocha i jego "The Sun". Wszechpotężny magnat prasowy rozpoczął w swoim
      tabloidzie kampanię przeciwko unijnemu dokumentowi, gdy zorientował się, że
      przyznaje on pracownikom prawo do strajku, ochrony przed nieuzasadnionymi
      zwolnieniami oraz do dobrych warunków wykonywania zawodu.

      Opinii "The Sun" premier Gordon Brown nie mógł zlekceważyć, bo gazeta już
      przygotowywała się do kolejnej antyunijnej kampanii: o przeprowadzenie
      referendum w sprawie nowego traktatu konstytucyjnego. Brown uznał więc, że o
      wiele bezpieczniej jest narazić się europejskim partnerom, odrzucając Kartę Praw
      Podstawowych, niż ściągając na Londyn i na własną głowę kalumnie za pogrzebanie
      traktatu.

      Udało się: eurosceptycy wpadli w pułapkę i skoncentrowali swój gniew na Karcie.
      "Gdyby weszła w życie, byłby to koniec reform gospodarczych, które dzięki pani
      Thatcher zapewniły Brytanii cud gospodarczy" - mówił DZIENNIKOWI Paul
      Stephenson, rzecznik ruchu przeciwników eurotraktatu."

      oraz KPP
      66.102.9.104/search?q=cache:sIY1sF1pXCEJ:eurowybory.pl/doc/Karta_Praw_Podstawowych.pdf+karta+praw+podstawowych&hl=pl&ct=clnk&cd=8&gl=pl

      • 440417mz Re: Przecież powiedział: Polska KPP nie zakceptuj 25.11.07, 19:00
        Pracodawcy i Krk wrzucają różne granaty hukowe,śmierdzące i oślepiające ludzi.Np
        p Fatyga mówi o grożbie zwrotu ziem zachodnich,Kaczory o hekatombie małżeństw
        homo,pracodawcy straszą załamaniem gospodarczym gdyby polski pracownik za taką
        samą pracę miał takie same wynagrodzenie jak na zachodzie.Rząd boi się
        europejskiej kontroli przestrzegania prawa.Itd itp.A Tusek rżnie liberalnego głupa.
        • basia.basia Re: Przecież powiedział: Polska KPP nie zakceptuj 25.11.07, 19:50
          440417mz napisał:

          > Pracodawcy i Krk wrzucają różne granaty hukowe,śmierdzące i oślepiające ludzi.N
          > p
          > p Fatyga mówi o grożbie zwrotu ziem zachodnich,Kaczory o hekatombie małżeństw
          > homo,pracodawcy straszą załamaniem gospodarczym gdyby polski pracownik za taką
          > samą pracę miał takie same wynagrodzenie jak na zachodzie.Rząd boi się
          > europejskiej kontroli przestrzegania prawa.Itd itp.A Tusek rżnie liberalnego gł
          > upa.

          Może nie rżnie głupa a wie o co chodzi? W KPP są zapisy, które w Polsce nie są
          przestrzegane albo nie mamy stosownych regulacji. Zważywszy, że KPP ma
          obowiązywać od 1.01. 2009 r. napytalibyśmy sobie biedy, bo od tego momentu każdy
          (również Polak) mógłby wprost instytucjom unijnym naskarżyć, że mu się źle w
          Polsce dzieje.

          Podam przykłady:

          "Art. 15

          2. Każdy obywatel Unii ma swobodę poszukiwania zatrudnienia, wykonywania pracy,
          korzystania z prawa przedsiębiorczości oraz świadczenia usług w każdym Państwie
          Członkowskim.

          3. Obywatele państw trzecich, którzy posiadają zezwolenie na pracę na terytorium
          Państw Członkowskich, są uprawnieni do takich samych warunków pracy, z jakich
          korzystają obywatele Unii."

          Jeśli w najbliższych latach miałoby ochotę przyjechać do nas 500 tys. Rumunów i
          500 tys. Bułgarów wraz z rodzinami to mają prawo starać się o pracę na równi z
          Polakami, dostawać zasiłek dla bezrobotnych gdy ją stracą, przysługiwałyby im
          zasiłki na dzieci itp. (co wynika z innych artykułów, np. 34.). Czy my jesteśmy
          na to gotowi? Oni pracowaliby za połowę tego co Polacy, więc wzrosłoby
          bezrobocie. Itd.

          "Artykuł 11
          Wolność wypowiedzi i informacji

          1. Każdy ma prawo do wolności wypowiedzi. Prawo to obejmuje wolność posiadania
          poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei bez ingerencji
          władz publicznych i bez względu na granice państwowe."

          To wymaga poprawienia kodeksów tak, by nie dało się ścigać nikogo za to, że np.
          powie o premierze czy prezydencie, że jest durniem.


          "Artykuł 30
          Ochrona w przypadku nieuzasadnionego zwolnienia z pracy
          Każdy pracownik ma prawo do ochrony w przypadku nieuzasadnionego zwolnienia z
          pracy, zgodnie z prawem wspólnotowym oraz ustawodawstwami i praktykami krajowymi."

          Czy to jest załatwione? Odpowiednio kodeksowo zabezpieczone? Nie jest. Zwalniane
          są nagminnie kobiety gdy zajdą w ciążę a to jest barbarzyństwo i tacy prawodawcy
          powinni im płącić grube odszkodowania.

          "Art. 34
          3. W celu zwalczania wyłączenia społecznego i ubóstwa Unia uznaje i szanuje
          prawo do pomocy społecznej i mieszkaniowej dla zapewnienia, zgodnie z zasadami
          ustanowionymi w prawie wspólnotowym oraz ustawodawstwach i praktykach krajowych,
          godnej egzystencji wszystkim osobom pozbawionym wystarczających środków."

          Czy Polskę stać na mieszkanie socjalne dla młodego małżeństwa albo dla rodziny,
          której spaliło się mieszkanie?


          Oczywiście, chciałabym żebyśmy mogli sprostać tym wszystkim wymaganiom ale na
          razie nie ma szans.


    • piotrgda26 Bo platfusów "przyjaciele z UE" żadnych referendów 25.11.07, 19:02
      ws. eurokonstytucji nie chcą. Zawiedli się na Europejczykach dwa lata temu i od
      tej pory już nie są demokratami i mają swoich poddanych głęboko w dupie, z czym
      się nawet nie kryją (vide szokujące wypowiedzi tow. d'Estaing, Sarkozy'ego czy
      Merkel). Tuskowi wmówili, iż jakiekolwiek referendum w Polsce będzie
      "otwieraniem puszki Pandory" i pewnie starać się za bardzo nie musieli, bo
      trudno go podejrzewać o jakąś samodzielność tudzież przynajmniej o wobec ułe
      twardą postawę, o kompleksach nie wspominając.
      • wyrocz.nia Bo mafie krwiopijcow jak Murdoch nie pozwalają 25.11.07, 19:26
        a polscy politcy są ich sługami, zarówno Kaczyński jak i Tusk.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka