Mało społeczni

[Gość: kontiki]

niskie uspolecznienie to cecha chlopskiego spoleczenstwa. Wiele
rozdrobnionych, do niedawna samowystarczalnych gospodarstw
rodzinnych, upadek miast po wymordowaniu zydow i wysiedleniu
Niemcow, bardzo silna pozycja Kosciola, ktory zalatwial
sprawy '' za ludzi'' to chyba glowne przyczyny tego stanu rzeczy

[Gość: ficino]

Lista dyskusyjna [e-mail] jest prowadzona w języku polskim.
Powstała z myślą o popularyzacji szeroko rozumianej kultury, tradycji i
historii szlachty Rzeczypospolitej Obojga Narodów, a także współczesnych spraw
szlacheckiego środowiska, genealogii i heraldyki polskiej szlachty. Adresatami
i uczestnikami listy FORUM jest szlachta, spadkobiercy tradycji
Rzeczypospolitej, osoby wywodzące się z polskich rodzin szlacheckich lub po
prostu zainteresowane tym tematem.

Członkami FORUM są osoby zamieszkałe w Polsce i poza jej granicami. Warto
podkreślić, że wśród członków są również znani polscy historycy, genealodzy i
heraldycy, którzy służą pomocą. Ciekawe opinie, burzliwe dyskusje, interesujące
informacje - pragniemy by to wszystko znalazło się na naszej liście FORUM.
Zapraszamy do wzięcia udziału w dyskusji i wzbogaceniu jej.

Członkowie listy FORUM dumni są z tego, że dobre maniery, kurtuazja i gotowość
do bezinteresowanej pomocy cechują ich listę dyskusyjną.

* Na liście nie porusza się bieżących tematów politycznych.
* Zabrania się również używania wulgarnego języka, uwłaczania, szkodzenia, czy
wprowadzania w błąd innych uczestników.
* Wszystkie listy są podpisywane pełnym imieniem i nazwiskiem autora (listy
anonimowe są zakazane)
* Zabrania się wysyłania listów zupełnie niezwiązanych z tematem listy.
Podobnie niemile widziane są listy komercyjne, reklamówki i tzw. "spam".
Wysyłanie reklam lub komunikatów jest możliwe wyłącznie po uprzednim i
każdorazowym uzyskaniu zgody opiekuna listy.
* Pliki graficzne (załączniki) przesyłamy jeśli:a) są małe (do 100 kB) i b) są
w formacie .jpg (.jpeg) lub .gif. Pliki w formacie np. CorelDraw (.cdr) są dla
większości Forumowiczów nieczytelne
* Pliki tekstowe (załączniki) przesyłamy w formacie .rtf (Rich Text Format),
bowiem można je dzięki temu odczytać na prawie każdym edytorze tekstu (w
przeciwieństwie do plików .doc)
* Bezwzględnie zakazane jest przesyłanie jako załączników - plików
niezwiązanych z tematem dyskusji

Osoby, które nie zastosują się do powyższych zasad - zostaną wydalone z listy.

chodzilo ci chyba o wymordowaniu szlachty polskiej?...jedynych spadkobiercow
majatkow wraz z inwentarzem ludzkim :)

[Gość: kontiki]

dziekuje za informacje, strony odwiedzilem z zaciekawieniem,
zapisalem sie na liste a co z tego wynkknie?
Pozdrawiam

to typowe dla pierwotnego kapitalizmu

[Gość: Emi]

licze sie tylko ja i moja kasa.

DARMOWE DOŁADOWANIE KOMÓRKI!! www.sylcia.prezes.com

[Gość: UIKLJU]

zobacz to WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM
WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM
WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM
WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM
WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM
WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM
WWW.SYLCIA.PREZES.COM WWW.SYLCIA.PREZES.COM =-\-=

[Gość: Iwo]

Oto wniosek z tych badan. Ludzie wyksztalceni czesciej dzialaja
w organizacjach... Ale mi odkrycie! Macie wiecej takich
rewelacji?
Ja nie dzialam i nie naleze. Mam wyksztalcenie srednie
zawodowe. Moj dzien pracy trwa 12 godzin (z dojazdem). Ciekawe
kiedy mam dzialac

BO POLACY TO INDYWIDUALISCI A NIE ...

[Gość: descartes]

SKOLEKTYWIZOWANI IDIOCI !

PIEPRZYC ZYCIE SPOLECZNE !

WWW.MPKLUBLIN.PRV.PL

[antympk]

ja dzialam i jeszcze kilkainnych na rzecz normalnego Lublina, lecz niestety to
prawda ze wiekszosci jest to obojetne - jak ktos gdzies slusznie powiedzial
"Narod wielki, spoleczenstwo zadne" !! i pod tym slowy sie podpisuje

GOWNO PRAWDA NA MOJEJ WSI NIE MA........

[Gość: Wiesniak do niedawna]

NIKOGO Z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM( JEST TAKI JEDEN CIUL
OBUDOWAL SIE PLOTEM MA KASE TO SE STUDNIE WYKOPAL GLEBINOWA)
A WSZYSCY MIESZKANCY, JAK PAN PRZYKAZAL, PRACOWALI PRZY
WODOCIAGACH I GAZIE , SPOLECZNIE ZEBY SZYBCIEJ BYLO I
WYGODNIEJ SIE MIESZKALO, MY MAMY JUZ WODE Z WODOCIAGOW I
SCIEKI DO OCZYSZCZALNI PLYNA KANALEM, A TEN ITELYGENT
W MORDE KOPANY BASEN NA GOWNA JESZCZE MA, JAK GAZ
PODLACZYLI, TO DWA DNI POTEM EKIPA Z GAZOWNICTWA
PRZYJECHALA I MU PODLACZYLI. NA KRZYWY RYJ SIE MAGISTER
W DUPE KOPANY ZALAPAL. NO I NAUCZYCIELE ZE SZKOLY TAK
JAKOSIK STRASZNIE ZAPRACOWANI, ZE NIE MIELI NIGDY CZASU
NA TO BY SIE DO PRACY PRZYLACZYC, BO IM SIE NALEZY
PRZECIEZ W SZKOLE MIESZKAJA. INTELYGENTY NIE?
POWTAZAM GOWNO PRAWDA ZE NA WSI (CZYLI NIEWYKSZTALCENI)
SPOLECZENSTWO JEST A SPOLECZNE POKAZCIE MI MIASTO W
KTORYM SPOLECZENSTWO WYBUDOWALO SAMO POWTARZAM SAMO
BOISKO SPORTOWE, REMIZE STRAZACKA, KLUB MLODZIEZOWY,
KTORY PRZETRWAL CIEZKIE CZASY, POKAZCIE MI MIASTO W KTORYM
RODZICE BY POSLAC SWE DZIECI DO SZKOLY MUSIELI NA JEJ
BUDOWIE CIEZKO PRZEPRACOWAC PO KILKASET GODZIN NA RODZINE,
DUREN KTORY TAKIE TEKSTY PISZE POWINIEN TROCHE ZWIEDZIC
WLASNY KRAJ A POTEM PISAC,
CIEKAWE Z CZYICH PIENIEDZY MU ZA TE BREDNIE WYPLACONO?
W MIESCIE WSZYSTKO SIE NALEZY, WODA, GAZ, PRAD, TELEFON,
WYWOZ NIECZYSTOSCI, SZKOLA, PRZEDSZKOLA ( DO NIEDAWNA, CHOC NIE
JESTEM CALKIEM PEWIEN )DROGI ( MY MUSIELISMY WOZIC KAMIEN NA
DROGE PRZEZ TRZY MIESIACE, NIKT NAS NIE PYTAL CZY MAMY
NA PALIWO DO CIAGNIKOW I OWIES DLA KONI BO BEZ TEGO
TEN POJAZD NIE JEZDZI ) A NA WSI NIE NALEZY SIE NIC!

Jezeli inteligent...

[Gość: ANka]

To nie ma tego co piszesz

[Gość: ANka]

gamoniu...
Nikomu sie nie nalezy.. A nie kazdy musi wozic gruz na
wlasnych plecach.. Pracowac mozna roznie.. Sa tacy co
pracuja glowa... Owszem jest wielu takich co chetnie i
czesto wiecej zarabiaja na wozeniu cegiel.. Ale nie o to
w tym chodzi...
Ja mieszkam na wsi.. I problem lezy tam nie w milosci do
ziemi tylko w ograniczeniu ludzi.. A przyczyna tego
ograniczenia bylo w duzej mierze przyzwyczajenie do tego
ze sie daje.. Za nic..
NO to kto by tam chcial robic cos razem? Przeciez ja
musze miec ladniejszego badylka przed domem..To nic ze
zasloni mi za rok widok na sasiada i swiatlo w
oknie...Kto by tam to czytal... Co bedzie..
Najwazniejsze zeby sasiad zobaczyl....
A kon? To bydle jak sie nie slucha to kopa mu...itd....
Kto by sie zastanawial czy on ma psychike...

Polski paradygmat kulturowy...

[swarozyc]

W roku 1772 uderzył grom pierwszego rozbioru. Co niektóry polakatolik -
chodzący okaz charakteru narodowego - zaniepokoił się. W sejmie wystąpił poseł
Feliks Oraczewski: "...trzeba nam ludzi zrobić Polakami, a Polaków
obywatelami, stąd nastąpią wszystkie pomyślne dla kraju powodzenia. (...)
Edukacyja narodowa czyni Anglika Anglikiem, Francuza Francuzem i ta powinna
czynić Polaka dobrym Polakiem."4)
Była to nieśmiała sugestia, że obowiązująca "edukacyja" kościelna, katolicka,
nie wychowywała ani Polaków, ani obywateli. Zilustrował to, podając
niewiarygodne wprost fakty, Hugo Kołłątaj: "Któżby temu wierzył, że państwa
tak obszerne jak np. Galicya, Lodomerya z Księstwem Zatorza i Oświęcima, jak
cała Biała Ruś, jak Prusy Zachodnie, bez wystrzelenia broni, bez dobycia
pałasza, pójdą pod panowanie obce (...). Cóż to jest za naród, w którym
dorachować się nie można sto tysięcy familii, mającej prawdziwy interes o
Konstytucyą rządową."5)
Nie tylko bez dobycia pałasza, ale przy pieniach Te Deum, jak to było we
Lwowie, tym mieście "semper fidelis" podobno, szedł polakatolik do niewoli. W
dwadzieścia lat później na sejmie rozbiorowym w Grodnie król Polski podpisze
dobrowolnie ostateczny jej rozbiór.
Fakt upadku Polski skomentował w swych pamiętnikach wytrawny mąż stanu
Francji: "Podbito ją, kiedy tylko jej sąsiedzi tego zechcieli, a postępy,
jakie poczyniły te jej części, które przypadły ludom bardziej od niej
zaawansowanym w cywilizacji, dowodzą, że szczęśliwie dla niej stało się, że ją
podbito."6) Ten paradoks w ustach cudzoziemca okazał się dalekowzroczną
przepowiednią, dla Polski życzliwą. Jan Stachniuk w wydanych w roku 1939
Dziejach bez dziejów miał odwagę wskazać na dobroczynne dla przyszłości narodu
skutki zaborów: "Postawa gospodarcza przeciętnego Polaka, zdeterminowana przez
charakter narodowy, (...) znamionuje się chętką wycofania z tłoku
współzawodnictwa i zamknięcia się w martwocie otoki ekonomicznej. (...) Dworek
szlachecki stał się idealnym wzorem otoki ekonomicznej. W ślad za tym pójść
musiało wyobrażenie Rzeczypospolitej jako sumy dworków szlacheckich, upadek
wymiany między miastem a wsią, zwrot ku gospodarce naturalnej (likwidacja
wczesnego kapitalizmu), cofnięcie się poziomu technicznego (...). Były to
proste, bezpośrednie następstwa sklerozy otocznej. (...) Tak spreparowane
gospodarstwo narodowe znalazło się po wojnach napoleońskich w orbicie żywych
przemian. (...) Przede wszystkim ulega rozbiciu odwieczna skleroza otoczna. W
szczególności rozwój kapitalizmu w latach od 1864 do 1914 r. dokonuje
głębokiej rewolucji w strukturze gospodarczej narodu polskiego. (...) Z tą
chwilą dopiero mamy uchylenie upiora bezdennej pauperyzacji wyniszczającej w
zarodku możliwości biologiczne narodu, wysysającego krew setek milionów
istnień ludzkich. Z chwilą gdy gilotyna pauperyzacji zostaje pohamowana (...)
rozpoczyna się nowa era w demografii Polski. (...) W ciągu stulecia 1815-1913
ludność Król. Kongresowego wzrasta z 2,7 milionów do 13,1 milionów, czyli o
380%."7)
Taki jest obraz czasów niewoli, kiedy charakter polakatolików, uważany przez
nich za charakter narodowy polski, przestał być czynnikiem decydującym o sile
gospodarczej i o liczebności polskiego etnosu. Nie dotyczy to zaboru
austriackiego, gdzie polski charakter narodowy i jego wyraziciel - polakatolik
trwał w najlepsze. Galicja w wieku XIX była krajem nędzy, przeciętny
Galicjanin pracował za ćwierć - a jadł za pół człowieka.8) Po wsiach
galicyjskich na przednówku ludzie marli z głodu, zdarzały się - w środku
Europy! - wypadki ludożerstwa.9) Sztuką było tych rzeczy nie widzieć. W tych
czasach wychodził w Krakowie miesięcznik Krytyka, redagował go Wilhelm
Feldman. W zeszycie III z marca 1911 roku przeczytać można taki
nonsens: "Nieszczęściem naszym głównym jest niewola. Gdyby Polska była
niezawisła, wytworzyłaby rychło wielki swój przemysł, zorganizowaną klasę
robotniczą i rozwijalibyśmy się normalnie, jak każdy naród zachodni" (str.
136).
Z dopustu Pana Boga i z poduszczeń szatana tenże wyżej wymieniony Jan
Stachniuk wymyślił, a Jego Zadruga rozgłasza, że istnieje ścisły związek
pomiędzy charakterem narodowym polskim i upadkiem Polski - a katolicyzmem.
Katolikowi czytać to hadko. Katolicka gwiazda literatury polskiej, Zofia
Kossak, ustaliła, że to nieprawda. Wykryła mianowicie, że swoje Dzieje bez
dziejów Stachniuk napisał pod dyktando Berlina. Zofia Kossak, czołowa
działaczka Frontu Odrodzenia Polski (w Chrystusie oczywiście), odgrywała wraz
z tą swoją organizacją znaczącą rolę w życiu Polski Podziemnej w latach
okupacji hitlerowskiej 1939-1944. Jako prawidłowa emanacja charakteru
narodowego polakatolików ten FOP szkolił kadry dla Katolickiego Imperium
Narodu Polskiego, ono zaś miało, według planów polakatolików, rozciągać się po
wojnie aż za Dniepr.10)
I jeszcze jeden rys egzotyki polakatolickiej: w roku 1943 pani Kossak z
ramienia FOP zwróciła się listownie do Komendanta AK, by w żywotnym interesie
Polski nasza Samodzielna Brygada Spadochronowa, utworzona w Wielkiej Brytanii,
zaćmiła wyczyn hitlerowca Skorzenego i uwolniła papieża z rąk Niemców.11)
Właśnie tego papieża, Piusa XII, który po napaści Hitlera na Polskę
trzykrotnie złamał konkordat z roku 1925, samowolnie obsadzając diecezje
polskie swoimi mianowańcami. Na protesty rządu polskiego w Londynie nie
odpowiadał.
Nauka polska uparcie nie dostrzega najbliższych skojarzeń katolicyzmu z
nieszczęsnymi losami narodu. Istnieje dzieło współczesnego historyka, właśnie
o rozbiorach. Jest w tej książce Aneks nr 3 pod tytułem: Przyczynek do dziejów
charakterologii narodowej w polskiej historiografii.12) Autor cytuje i
komentuje mniej lub bardziej dorzeczne banały o polskim charakterze narodowym
od Lelewela począwszy, a na Konopczyńskim skończywszy. W cytowanej
charakterologii nawet nie pada słówko: katolicyzm. Z sześciu bitych stron
zbioru uderza płycizna i nieporadność wobec problemu upadku narodu. Od siebie
autor nie ma nic do dodania. Czytelnik naszych historyków wciąż jest skazany
na brednie o pożądliwości sąsiadów, o rozleniwiającym wpływie bezkresów
Ukrainy na charakter zagubionej tam szlachty polskiej. Czytelnik winien
domyślić się, że co innego psujące charakter stepy Ukrainy, a zgoła co innego
hartujące tężyznę człowieka prerie Ameryki czy bezludzia Kanady.
Antoni Wacyk "O Polski charakter narodowy"

A jednak..

[Gość: ANka]

Dorobek cywilizacyjny Francji to w znacznej mierze
koscoly i katedry...
Z czego teraz sie robi business i winnice i starczy
jeszcze na wieki....
Gdyby tego przykladu nie bylo to ciekawe czy roslo by tam
tylu mlodych architektow.. Ciekawe dlaczego odnawia sie
dzis np ogrodki przyklasztorne i jest tam tylu
zwiedzajacych...
A stare mury i kamienie do dzis ludziom sluza - bez
specjalnego wysilku i naprawde bez wielkich nakladow.. To
co sie tam obserwuje jest po prostu smutne....

A do wielu bredni..

[Gość: ANka]

Mozna doliczyc tez takie- ze kraj czy narod nie moze
czerpac z dorobku i tradycji innych kultur czy krajow
inaczej jak tracac swoja niezawislosc..
Jak to sie ma do niewoli Bulgarow pod panowaniem Turkow?
Oni po dzis dzien tej kultury nie nawidza.. A przez
Bizancjum niby nie taka odlegla...
Tradycja takiej badz innej religii nie musi
przeszkadzac..Ona wrecz sama przez sie nie moze..
Przeszkadza tym ktorzy probuja tlumaczyc swoj upadek
jakimis procesami historycznymi.. A przyczyn trzeba
szukac w sobie samym... Bo wartosci etyczne sa
uniwersalne.. TAk samo jak i prawa rzadzace gospodarka i
przyroda..Choc sprawdzac sie moga odmiennie w zaleznosci
od realiow geograficznych...

To czemu ten Raj opusciles i za ocean sie udales?

[gabrielacasey]

[Gość: Z miasta :)]

Poczytaj co piszesz matole. Kto tu jest ciulem głąbie?!!
Przestań narzekać trza se było książki poczytać jo? Skąd ty
chopie interneta żeś wyczasnął??

;)

liberalizm po polsku

[titus_flavius]

Ave,
dlaczego w Polsce mamy widoczny gołym okiem upadek moralny? Czy winą za niego
podnosi recepcje liberalizmu?
Obrońcy liberalizmu podnoszą, że na Zachodzie wolności indywidualnej
towarzyszy wydolność państwa, tak więc jej zdaniem nie jest prawdziwy zarzut,
że liberalizm odpowiada za upadek moralny Polski.
Teza ta nie jest prawdziwa.
Zachód i Polska mają za sobą odrębne drogi rozwoju moralnego, nie można nad
tym przejść do porządku dziennego.
Na Zachodzie moralność publiczna ma 2 źródła: wartości chrześcijańskie oraz
wyrosłe z nich wartości "drobnomieszczańskie", takie jak uczciwość,
rzetelność, troska o dobro powszechne, pomoc słabszym, szacunek dla prawa.
Zachodni liberałowie mają za sobą 200 lat ewolucji i walki z konserwatystami
o umysły ludzkie. W trakcie tej rywalizacji musieli udowadniać opinii
publicznej, że nie gorzej niż konserwatyści realizują te
wartości "drobnomieszczańskie", mimo, iż nie wywodzą ich z woli Boga.
Zachodni liberałowie łączyli respektowanie powyższych wartośći z poszerzaniem
wolności indywidualnej człowieka.
Liberałowie zachodni zdołali także upowszechnić te wartości wśród swoich
szeregowych zwolenników, a raczej umocnić je w nich - gdyż wartości te na
Zachodzie były powszechnie aprobowane.
Mimo to aż do czasów współczesnych liberalizm był tylko jednym z prądów
umysłowych, z wolna wypierającym konserwatystów.
Widać więc kluczowe różnice pomiędzy liberałami zachodnimi, a polskimi.
Polscy liberałowie nie mają po pierwsze, wspólnego koścca ideologicznego.
Mamy tutaj liberałów obyczajowych, mamy liberałów gospodarczych, mamy
liberałów - socjalistów i populistów, którzy chcą zabierać bogatym i oddawać
biednym (to także dziecko liberalizmu!).
Za tą fasadą liberalną, która pozornie upodabnia liberałów polskich do
zachodnich, nie ma zachodnich wartości "drobnomieszczańskich", które są tam
tamą dla egoizmu ludzkiego.
Polscy liberałowie z liberalizmu przejęli jedynie kult wolności
indywidualnej, rozumiejąc go swoiście: jako pielęgnowanie właśnego egoizmu.
Wzzystko jest usprawiedliwione, co służy korzyści i przyjemności jednostki.
Nie ma znaczenia, w jaki sposób się je osiąga. Chociażby, z krzywdą innych!
Zasadą polskiego liberalizmu jest: co nie jest zakazane przez prawo - jest
dozwolone. Nie mają więc znaczenia ograniczenia moralne. Naruszaniem prawa
także się nikt nie przejmuje. Naruszenie prawa - to sprawa pomiędzy
przestępcą a państwem, Liberałów nie interesują niedozwolone czyny innych
ludzi, od ścigania ich jest prokurator. Prawo nie ma przy tym dla liberałów
szczególnego autorytetu - bo i dlaczego miałoby mieć? Dziś jest takie, jutro
inne. Z siły prawa pozostaje więc jedynie lęk przed karą, ale dla
ustosunkowanych groźby kary nie ma, a na niskich warstwach kary nie robią
wrażenia.
Z postępowaniem karnym przestało się już łączyć potępienie moralne.
Skąd wniosek, że z liberalizmu wywodzi się obecny upadek moralny Polski?
W Polsce moralność publiczna opierała się wyłącznie na wartościach
chrześcijańskich, nie miała tu oparcia w wartościach drobnomieszcańskich, czy
tradycji liberalnej.
Wartości chrześcijańskie opierały się zaś na nauczaniu Kościoła Katolickiego,
która w oczach wiernych stanowi pewną całość, wynikającą ze słowa bożego. W
sytuacji więc, gdy liberałom udało się podważyć nauczanie Kościoła w sferze
obyczajowej, tym samym wierni przestali kierować się wskazówkami Kościoła w
innych sferach życia. Siła oddziaływania Kościoła opiera się na jego
autorytecie. Wyznacznikiem ich postępowania stał się ich egoistyczny interes.
Przypomnę tu, że w Starachowicach np. aresztowany za rozboje starosta chodził
do kościoła z kochanką i żoną!
Inteligentny liberał bierze łapówki, nieinteligenty czai się w ciemnym zaułku
z bejsbolem. Obu łączy wspólna wiara w to, że ich egoistyczny interes jest
najważniejszy, nie liczą się inni, zaś nauka Kościoła nie ma dla nich
autorytetu.
Tak więc "dzieło" Nieznańskiej jest kolejnym uderzeniem w autorytet Kościoła,
tym silniejszym, że tą "artystką" ujęło się wielu liberałów, umacniając w
społeczeństwie przekonanie, że wolno wszystko, zaś nauka Kościoła jest
anachroniczna.
T.

[titus_flavius]

Ave,
nie wszyscy rozumieją istotę polskiego realnego liberalizmu. Nie ma on nic
wspólnego z liberalizmem zachodnim, czy naukowym. Polscy liberałowie przede
wszystkim przejęli z czystego liberalizmu dbałość o własną korzyść i własną
przyjemność.
To właśnie staneło na przeszkodzie w pogłębianiu się liberalizmu gospodarczego.
Zważci, że gdyby nie było koncesji, to urzędnik i partia by nie dostała
łapówek.
Gdyby sprywatyzowano majątek państwa, to by nie było gdzie wsadzać kolesi do
pracy i co z nimi rozkradać.
Gdyby nie było wysokich podatków, to by nie było czego rozdawać grupom
interesów.
Natomiast w sferze obyczajowej nasi liberałowie folgują sobie do syta. Tutaj
niechętnie widzą ograniczenia.
T.

[swarozyc]

wiesz gdzie dzwoni ale nie wiesz w ktorym kosciele!
Tak, na zachodzie kosciol chrzescijanski utrzymal moralnosc na wysokim poziomie
a liberalom latwiej bylo opierac sie na cnotach o ktorych mowisz ale byly to
przez kilka wiekow pielagnowane cnoty PROTESTANCKIE, czyli juz nie
chrzescijanskie...
Polak bedac katolikiem z definicji odwrocil sie od spraw doczesnych czekajac
na manne z nieba i zbawienie w kosciele kat...
Nie chce mi sie tu opisywac, bo czynilem to wczesniej ja i inni, jakie to
cechy ksztaltuje w swoich barankach kk.
Adekwatna tu jest SOBKOSTWO i CWANIACTWO

[titus_flavius]

swarozyc napisała:

> wiesz gdzie dzwoni ale nie wiesz w ktorym kosciele!
> Tak, na zachodzie kosciol chrzescijanski utrzymal moralnosc na wysokim
poziomie
> a liberalom latwiej bylo opierac sie na cnotach o ktorych mowisz ale byly to
> przez kilka wiekow pielagnowane cnoty PROTESTANCKIE, czyli juz nie
> chrzescijanskie...

Ave,
co ma protestantyzm do Francji, Belgii, Hiszpanii, Włoch, Austrii, Bawarii? Czy
sugerujesz, że Kościół Katolicki zachęcał do korupcji, oszukiwania w interesach
i niewywiązywania się z umów, oraz łamania danego słowa? Tego typu zachowań
zakazywały wszystkie odłamy chrześcijaństwa.
Na Zachodzie wartości te w życiu codziennym przejęło mieszczaństwo, które
przestrzegania ich domagało się i od siebie, i od innych, i od polityków.
Nie myl tychże wartości mieszczańskich z wartościami protestanckimi, które mają
nieco odmienny charakter.
POlacy oszukują kradną i korumpują nie dlatego, że wyznają katolicyzm, ale
właśnie dlatego, że zasad tej religii nie traktują poważnie. Jak pisałeęm
wyżej, nigdy także w Polsce trwale nie zakorzeniły się wartości mieszczańskie.
T.



> Polak bedac katolikiem z definicji odwrocil sie od spraw doczesnych czekajac
> na manne z nieba i zbawienie w kosciele kat...
> Nie chce mi sie tu opisywac, bo czynilem to wczesniej ja i inni, jakie to
> cechy ksztaltuje w swoich barankach kk.
> Adekwatna tu jest SOBKOSTWO i CWANIACTWO

[Gość: ANka]

W sumie popieram.. Tylko jak juz mowimy niech to beda
wartosci mieszczanskie a nie drobno mieszczanskie
poprosze:)))
Chyba ze chodzi o obserwowanie sasiadow i zycia na ulicy
znad poduszeczki w oknie.. To ostatnio domena mezczyzn tu
w Niemczech..Zwlaszcza tych z czarnym, krzaczastym
zarostem na piersiach...
Pozdrowienia...

[titus_flavius]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> W sumie popieram.. Tylko jak juz mowimy niech to beda
> wartosci mieszczanskie a nie drobno mieszczanskie
> poprosze:)))

Ave,
chyba nie zrozumiałaś? W Polsce wartości drobnomieszczańskie nie zakorzeniły
się. Tutaj jedyna podstawą moralności była od zawsze religia katolicka.
Rysuje się więc następujacy wybór: albo powrót do moralności katolickiej, albo
życie w świecie bez wartości, gdzie każdy jest drugiemu wilkiem - i gdzie
panstwo funkcjonuje jak w Ameryce Południowej, lub w Afryce.
T.



> Chyba ze chodzi o obserwowanie sasiadow i zycia na ulicy
> znad poduszeczki w oknie.. To ostatnio domena mezczyzn tu
> w Niemczech..Zwlaszcza tych z czarnym, krzaczastym
> zarostem na piersiach...
> Pozdrowienia...

Niech beda i te mieszczanskie i katolickie

[Gość: ANka]

poprosze..Byle wartosci...
:)))
Mysle ze zrozumialam i jak mowie zgadzam sie... Zreszta
juz to kiedys wczesniej mowilam...

[titus_flavius]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> poprosze..Byle wartosci...
> :)))
> Mysle ze zrozumialam i jak mowie zgadzam sie... Zreszta
> juz to kiedys wczesniej mowilam...

Ave,
jeżeli więc chcesz, aby w Polsce politycy nie byli skorumpowani, policjanci nie
tworzyli gangów, młodzi nie czaili się z bejsbolami na sąsiadów, trzeba by abyś
i Ty wyrzekła się nie tylko oszukiwania innych, ale także np. prawa do rozwodu,
czy pozamałżeńskiego seksu. W pokrętny i dziwny sposób wszystkie sprawy te ze
sobą się wiążą.
T.

Prawo do rozwodu to inna kwestia...

[Gość: ANka]

Ale wychodzac za maz czlowiek nigdy takich kwestii nie
rozstrzasa. Inaczej zycie nie byloby zyciem.. I wierzy
slepo, czesto nie bezpodstawnie ze tego rozwodu nigdy nie
bedzie :)
A rozwod samoistnie narzuca pewna nierownosc stron w tym
ukladzie i dobrze gdy sa tylko dwie.....Wiec okupuje sie
go jednak cierpieniem.. Przynajmniej gdy mowimy o
normalnych ludziach...
Co do seksu pozamalzenskiego- wyrzekam sie go- jak
najbardziej - skad takie zaniepokojenie?
Choc dla mnie akurat seks pozamalzenski i seks
pozapartnerski jesli sie z kims jest naprawde to akurat
niewiele sie rozni w kwestii nieuczciwosci..
Niemniej przestrzeganie wartosci nie oznacza ze nalezy
odrzucac kazdego kogo udzialem byl rozwod (bo jak sie
samo nasuwa rozwod jest wina obu stron - nieprawdaz-
nawet jesli nie w rownej mierze) a taka postawe wydajesz
sie sugerowac Rzymianinie ?!

I bez przesady...

[Gość: ANka]

Jezeli ktos jest skorumpowany to dlatego ze kocha
pieniadze a nie kobiety...
Mysle ze to jednak drobna roznica...
Zreszta bez prawdziwej milosci i tylko z pieniedzmi
wogole nie ma co mowic o kochaniu czy innych
wartosciach.. wiec nie jest to az tak pokretne jak by sie
wydawalo... Nie znam tez zbyt wielu facetow ktorzy
naprawde czaili by sie z tymi kijami za kobiety.. Raczej
znow chodzi o pieniadze...
A i tak zakladam ze wiekszosc tych zdradzajacych to
faceci.. Bo nie dbajac o swoje kobiety i myslac tylko o
wladzy i pieniadzach popelniaja grzech zaniedbania.. I
sami potem szukaja tego co stracili..
czyz nie tak?

[titus_flavius]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Jezeli ktos jest skorumpowany to dlatego ze kocha
> pieniadze a nie kobiety...

Ave,
skoro ktoś oszukał osobę najbliższą, jak możesz przypuszcać, że zawaha się
przed wyrządzeniem zła osobie obcej?
T.


> Mysle ze to jednak drobna roznica...
> Zreszta bez prawdziwej milosci i tylko z pieniedzmi
> wogole nie ma co mowic o kochaniu czy innych
> wartosciach.. wiec nie jest to az tak pokretne jak by sie
> wydawalo... Nie znam tez zbyt wielu facetow ktorzy
> naprawde czaili by sie z tymi kijami za kobiety.. Raczej
> znow chodzi o pieniadze...
> A i tak zakladam ze wiekszosc tych zdradzajacych to
> faceci.. Bo nie dbajac o swoje kobiety i myslac tylko o
> wladzy i pieniadzach popelniaja grzech zaniedbania.. I
> sami potem szukaja tego co stracili..
> czyz nie tak?

A oszukal?

[Gość: ANka]

Czemu wedrujemy w tym kierunku?

Czy Kosciol ma problemy

[Gość: ANka]

z ocena, ktore wykroczenie wobec wartosci jest wieksze?
Czy wykroczenie w sensie niewinnego flirtu z innym
mezczyzna czy wykroczenie w stos. do milosci matczynej?
Bo ja nie mam z tym problemow.. I sadze ze wiele
wierzacych osob tez nie...
A wykroczenie wobec innych osob dotyka zawsze predzej czy
pozniej osoby najblizsze.. Wiec kolo sie zamyka..
Naprawde nie jest to takie wyjatkowe jak sie wydaje..
Wystarczy pomyslec.. Jezeli ktos jest politykiem,
ksiedzem, lekarzem czy nauczycielem jego odpowiedzialnosc
zwielokratnia sie w zaleznosci od tego na ile losow
ludzkich ma wplyw....

[titus_flavius]

Ave,
rozwody i seks pozamałżeński nie są zgodne z nauką Kościoła. Jeżeli więc
chcesz, aby przestrzegano kościelnych zakazów oszukiwania, mordowania i
kradzieży powinno się traktować akceptować całość jego nauki.
T.



Gość portalu: ANka napisał(a):

> Ale wychodzac za maz czlowiek nigdy takich kwestii nie
> rozstrzasa. Inaczej zycie nie byloby zyciem.. I wierzy
> slepo, czesto nie bezpodstawnie ze tego rozwodu nigdy nie
> bedzie :)
> A rozwod samoistnie narzuca pewna nierownosc stron w tym
> ukladzie i dobrze gdy sa tylko dwie.....Wiec okupuje sie
> go jednak cierpieniem.. Przynajmniej gdy mowimy o
> normalnych ludziach...
> Co do seksu pozamalzenskiego- wyrzekam sie go- jak
> najbardziej - skad takie zaniepokojenie?
> Choc dla mnie akurat seks pozamalzenski i seks
> pozapartnerski jesli sie z kims jest naprawde to akurat
> niewiele sie rozni w kwestii nieuczciwosci..
> Niemniej przestrzeganie wartosci nie oznacza ze nalezy
> odrzucac kazdego kogo udzialem byl rozwod (bo jak sie
> samo nasuwa rozwod jest wina obu stron - nieprawdaz-
> nawet jesli nie w rownej mierze) a taka postawe wydajesz
> sie sugerowac Rzymianinie ?!

Ja tez nie wszystko z nauk Kosciola akceptuje...

[Gość: ANka]

Jestem tylko czlowiekiem..Ale nie mierze ta sama miara
mordu i oszustwa np w stos. do osoby cierpiacej o jego
chorobie itd...
To samo sie tyczy antykoncepcji. Nie wiem jakie moze byc
w niej zlo a Kosciol pewnych form nie
akceptuje...Przynajmniej taka postawe przyjmuja
zwierzchnicy Kosciola...
W koncu to co jest naprawde jego nauka i tak podlega
interpretacji..
Chodzi mi raczej o te prawdziwe wartosci - ktore sa w
znaczne mierze uniwersalne.. A nie o kwestie typu
zgodnosc z oryginalem- bo tej najbardziej doszukuja sie
muzulmanie z tego co wiem....

[titus_flavius]

Ave,
Ty nie akceptujesz tego, więc nie dziw się, że inni nie akceptują czegś innego.
Łączy Was wspólny mianownik: nie akceptujecie tego, co utrudnia Wam folgowanie
czerpanie korzyści osobistych z życia.
Słusznie zauważyłaś, że od polityków, czy przedsiębiorców, różnią Cię jedynie
możliwości, a nie chęci.
T.





Gość portalu: ANka napisał(a):

> Jestem tylko czlowiekiem..Ale nie mierze ta sama miara
> mordu i oszustwa np w stos. do osoby cierpiacej o jego
> chorobie itd...
> To samo sie tyczy antykoncepcji. Nie wiem jakie moze byc
> w niej zlo a Kosciol pewnych form nie
> akceptuje...Przynajmniej taka postawe przyjmuja
> zwierzchnicy Kosciola...
> W koncu to co jest naprawde jego nauka i tak podlega
> interpretacji..
> Chodzi mi raczej o te prawdziwe wartosci - ktore sa w
> znaczne mierze uniwersalne.. A nie o kwestie typu
> zgodnosc z oryginalem- bo tej najbardziej doszukuja sie
> muzulmanie z tego co wiem....

Niezupelnie....

[Gość: ANka]

Mozliwosci np zdrady - czego dociekales lub innych
machlojek mialam duzo.. NIe jestem osoba glupia i stad
mozliwosci mam wiecej niz przecietna.. Niestety mylisz
sie tytusie i to bardzo....

I dziwie sie

[Gość: ANka]

Bo jak mowie nie powiedzienie prawdy umierajacemu o tym
ze umiera to nie to samo co okradanie w imie swojej wygody..
Wiec nie wiem ku czemu zmierzasz Tytusie....
Te wykroczenia nie sa jednakowe.. Sa rozne i jesli chcesz
- w wielu religiach nie tylko chrzescijanskiej, nie tylko
katolickiej nie ma znaku rownosci miedzy nimi....

Poza tym obstaje przy twierdzeniu

[Gość: ANka]

Ze odpowiedzialnosc kazdego kto wplywa na wiecej niz
jedno istnienie z racji zawodu jest zwielokrotniona..
Jakos sie do tego nie ustosunkowales.. Mozliwosci z racji
zawodu nie zawsze wieksze.. akurat jako naukowiec to wiem...
Domyslam sie ze jestes ksiedzem.. Bo cos Ci daje sile do
oceny i pietnowania bez ustosunkowywania sie.. Domyslam
sie ze to prawo sobie przyznales.. A jednak tak jest jak
mowie... Nawet kierowca odpowiada za wiecej niz jedno
istnienie..A polityk za bardzo wiele.. I tak samo
lekarz... Dlatego wybierajac zawod polityka czy ksiedza
czlowiek musi znac swoje ograniczenia i stawiac je sobie
nawet wieksze niz przecietny.. To samo sie tyczy
kierowcow :)))
Niestety nie ma patentu na madrosc i moralnosc...
A to ze szanuje tradycje i Kosciol to tez prawda.. Szkoda
ze nie chcesz ze mna rozmawiac Tytusie....
Bo tez jestem czlowiekiem - niestety...

I poki co nie folguje...

[Gość: ANka]

przepraszam tytusie ale wygladasz na takiego co malo wie
o zyciu...
Wyobraz sobie ze np za te ´zdrade´ wycierpialam chyba ja
najwiecej.. Moj maz byl wielkoduszny wiec w pewnym sensie
lepiej sie czul niz ja...A sam w jakis sposob do tego
doprowadzil...A to on jest tym po rozwodzie... No i jak
tam Twoje tezy teraz wygladaja?
Ja bylam blizej z kims kogo tez nie oszukiwalam.. - w
podobnej sytuacji z kims kogo los tez nie oszczedzal...
A folgowac bynajmniej nie mialam zamiaru, i nie mam, jak
to sobie pieknie i prosto wykoncypowales.. NIestety
przyklady policjantow i konkubin to troche inna para
kaloszy.. Warto czegos o zyciu sie dowiedziec jesli chce
sie nauczac innych..A czysciec i tak jest na ziemi...

Tylko nie dla tych co nie maja sumienia i wlasnych
cierpien jak to ladnie Mickiewicz okreslil w duszyczce
Panny co to ani milosci ani cierpien nie zaznala....

Niestety. wiec twoje zarzuty w stos. do mnie sa
bezpodstawne...
I wierz mi mozliwosci oszustw i przekretow sa tysiace..
Mieszkam za granica - znam dobrze 4 jezyki- liczyc tez
umiem niezle, wiem sporo o budowie ciala ludzkiego i jego
dzialaniu - ze tez tak to ujme...nawet nie wiesz ilu
oszustw moglabym sie potencjalnie dopuscic. Takze twoje
tezy upadaja i to calkiem bez mojego wysilku.. A
politykiem moglam byc juz dawno, bo mowic tez umiem..
)czasem pisac :)))...

I jesli jestes ksiedzem

[Gość: ANka]

To b. zle z toba ze nie potrafisz docenic czyjejs
szczerosci i wyczuc tego co wartosciowe w czyjejs
wypowiedzi.. ciekawe co mozesz powiedziec o sobie..
Mi tam ta publiczna spowiedz sie znudzila.... Fakt znam
roznych ksiezy. Niestety i takich, ktorym sie wydaje ze
sakrament daje patent na moralnosc i madrosc.. A nie daje...
Troche skruchy Panu tez by sie przydalo.. A ja
prokuratorem tez nie jestem :)))
Jesli przestanie mi sie podobac moralnosc tego Panstwa
przecietnie i w wykonaniu praktycznym to pojade tam gdzie
bedzie mi sie podobalo- np do Afryki, gdzie ludzie zyja
tak jak niegdys franciszkanie bo sklania do tego zycie
lub do indian w buszu gdzie dziela sie wszystkim co maja,
bo aby przetrwac tak musza robic.. To b. proste....I ta
swiadomosc jest tez b. klarowna...Bo jezeli chcesz
wiedziec tytusie to moja komunia byla dla chlopcow i
dziewczat jednakowo skromna.. Nie bylo prezentow itd..
ani zadnych super sukni...
Byla sutanna i drewniany krzyz.. I b. mile siostry..
Czesc francuskich a czesc polskich.. Tylko wiesz.. to
bylo nie w Polsce.....

Rety TYtusie!!!

[Gość: ANka]

Skad ten krwawy w wymowie zarzut?
Dlaczego uwazasz ze oszukuje? Czasem prowokuje..Staram
sie nie szkodliwie a stymulujaco... Ale nie zawsze...
NIe oszukalam ani razu.. Wiec nie jest chyba ze mna tak
zle...
Czy przypisywanie zlych cech tez nie jest przypadkiem
jakas wada?

[titus_flavius]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Skad ten krwawy w wymowie zarzut?
> Dlaczego uwazasz ze oszukuje? Czasem prowokuje..Staram
> sie nie szkodliwie a stymulujaco... Ale nie zawsze...
> NIe oszukalam ani razu.. Wiec nie jest chyba ze mna tak
> zle...
> Czy przypisywanie zlych cech tez nie jest przypadkiem
> jakas wada?

Ave,
najwidoczniej jesteś wyjątkowa. Na pewno zachowywałaś sie zawsze uczciwie wobec
ludzi i państwa? Nigdy nie złamałaś żadnych przepisów?
A jak reagowałaś, gdy znane Ci osoby zachowały się niewłaściwie?
Niestety, bardzo wielu ludzi, których znam nie może tego powiedzieć o sobie.
T.

Przynajmniej sie staralam..

[Gość: ANka]

Bo poza tym mam nature buntownicza..
Tzn jesli w Kosciele tez ktos powiedzial ze dzieci z
malzenstw niekoscielnych sa mniej kochane to wywolal taki
sam bunt. I do dzis pamietam.. Poza tym nie lubie
hipokryzji nigdzie..
Zdazalo mi sie pewnie lamac przepisy na drodze.. Wtedy
gdy bylam absolutnie pewna ze nie zagrazam niczyjemu
zyciu.. Generalnie nie mialam zbyt wielu powodow do
lamania prawa.. MOze dlatego nie jestem az takim bogaczem :))
Pewnie gdybym miala firme - wlasna - mialabym ich wiecej
z racji na wspaniala konstrukcje naszego prawa pod
rzadami komuny.. ale to juz inna historia...
W kwestiach powaznych - nigdy nikogo nie zabilam, zadko
klamie wlasciwie prawie nigdy, gdy jestem postawiona
przed konkretnym pytaniem (jesli to przemilczam) I raz
zdradzilam - ale nie oszukalam.. zreszta w imie wartosci
i z jej braku..
Jezeli nie bedziemy w stanie zaufac nikomu, sobie przede
wszystkim to czy jestesmy w stanie bronic naszych wartosci?
A jedno jest pewne - trzeba tez umiec podejmowac wybory..
Bo jestesmy do nich zmuszani przez zycie.. Aborcja jest
zlem ale antykoncepcja i in vitro - nie.. Trzeba umiec te
kwestie odrozniac. Tak mysle.. Po to jest wlasnie etyka...
Rozwod tez jest zlem niewatpliwie.. Ale jezeli z kims kto
np porzucil wartosci i nie da sie zyc z ta osoba nie
raniac wlasnych wartosci? O to jest pytanie....
Ja akurat nie bylam w takiej sytuacji.. ale moge sobie
wyobrazic.. To wszystko...

DARMOWE DOŁADOWANIE KOMÓRKI!! www.sylcia.prezes.com

[Gość: gfhfghft]

ZOBACZ TO www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com
www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com
www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com
www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com
www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com
www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com
www.sylcia.prezes.com www.sylcia.prezes.com 1

Ludzi ruguje się z życia społecznego

[Gość: Obserwator]

To, że tak się dzieje widać gołym okiem od dawna
Partie polityczne zawłaszczyły życie społeczne dla siebie. Ludzi
myślących inaczej niż banda cwaniaczków polityków, nie
akceptujących ustalonych przez nich reguł gry po prostu ruguje
się z życia publicznego. Ludzie są zastraszeni, zagonieni w
piętkę, nie widzą możliwości działania w ramach pogmatwanego
prawa. Mają dość swoich problemów. To błąd. Pytanie brzmi nie
"jak jest", ani "dlaczego tak jest", ale: jak to zmienić? Jak
przekonać ludzi, że aktywność leży w ich własnym interesie?
Oczywiście nie dzisiejszym, nie jutrzejszym, ale w perspektywie
kilku lat.

Gówniane elity to gówniany plebs

[Gość: kot]

Nie zgadzam się z tezą o prospolecznej postawie elit.

Przyklad idzie z góry. Gówniane elity, pozbawione jakichkolwiek
ludzkich odruchów, o moralnosci nie wspomnę zabijaja ten kraj.

Nie boje się stróżów nocnych, chloporobotników czy sprzataczek, to ludzie
prosci i szczerzy.

Chociaż i ich jest coraz mniej. Przykład idzie z góry. Od ubranych w białe
kołnierzyki prezydentów, sędziów, adwokatów, lekarzy itp masci ynteliygencji,
z gównem zamiast serca, chciwych do obrzydzenia wieje smród zasnuwajacy
nasz kraj. Plebs bierze przykład z góry - tylko cwaniak i złodziej ma
szanse przetrwać. Inni, nieprzystosowani do warunków wyginą - bo takie
jest prawo doboru naturalnego. Nie ma tu miejsca dla społeczników. To są po
prostu frajerzy.

Sram, powtarzam: sram na takie polskie społeczeństwo.
Nadaje sie ono tylko do zakucia w kajdany i usługiwania innym nacjom.
Polacy sami nie potrafią sie rzadzic co juz od wieków udowadniają.


zniesmaczony
kot

Panie kocie..

[Gość: ANka]

Wczesniej mowil Pan o rozsadku i podejsciu rozwaznym do
broni a teraz wykazuje sie wybitna niestabilnoscia
psychiczna.. Otoz nie prawda... Nasze elity - (bo
niekoniecznie finansowe) ale te inteligenckie.. z
tradycjami calkiem w porzadku.. A Panow strozow to ja sie
boje.. Bo wychowanie przez komunizm dalo im b. malo
krytycyzmu i przeswiadczenie ze wolno im wszystko jak sa
strozami...
W instytutach naukowych zadzi administracja nie
profesorowie.. Stad jest jak jest.. Ciec moze mi mowic
jak mam organizowac dzien pracy itp... B. zabawne....
A co do aspolecznosci to najwieksza zasluge ma tez
komunizm.. To widac wszedzie...
Natomiast jest tez troche w naturze Polakow to tez
prawda.. Fakt ze lubimy byc indywidualistami za wszelka
cene..

Chcialam sie tez zapytac

[Gość: ANka]

Kiedy Polacy byli wogole spoleczni.. Bo o tym to nie
slyszalam.. MOze mi ktos opowie.. NIe chodzi tu chyba o
´spolecznosc´ w trybie komunistycznym, donosicielstwo itd...
Zreszta tez wymuszone i tepe...
Podejscia spolecznego trzeba sie nauczyc.. Niekoniecznie
z tradycji drobnomieszczanskiej- to nie zawsze najlepsze
wzorce choc tez jakies..
Trzeba do tego tradycji, pokolen, jak w Anglii... A inna
sprawa ze u nas sporo ludzi ucierpialo np obowiazkowe
przenosiny.. I to zawdzieczamy jak najbardziej komunie..
Bo prawdziwa spolecznosc wyplywa tez z przywiazania do
miejsca w ktorym sie zyje.. Nie wylacznie ale tez....I ze
swiadomosci tego ze trzeba przygotowac sobie przyszlosc w
tym miejscu.. Na dluzej...

A ocena zaangazowania spolecznego..

[Gość: ANka]

Przy pomocy przynaleznosci do partii polit. tez jest
chora.. Zwlaszcza jesli chodzi o partie w naszym pojeciu
ktore robia niewiele dla spolecznosci lokalnej.. Zalosne
drodzy Panowie..Kobiety zawsze lepiej dzialaly na rzecz
spolecznosci lokalnej.. A panowie raczej jak koguciki-
tylko tam gdzie chodzi o demonstracje wladzy.. A nie
faktyczny wplyw na problemy lokalne...
Nauczcie sie czegos kochani a moze wiele sie zmieni..
Niestety jak widac nawet p. profesorowie jakos kiepskie
wnioski czasem wyciagaja....
U nas niestety przejawem zycia spolecznego byla
dzialalnosc przykoscielna.. I tam obawiam sie dzialaly b.
kobiety...Tylko czy to mozna nazwac organizacja.. Bo tam
nie zawsze trzeba sie deklarowac.. Zbierajac paczki dla
czerwonego krzyza tez sie nikt nie podpisuje
przynaleznoscia do organizacji..
Zalosne to sa metody badania tej spolecznosci a zwlaszcza
zapotrzebowania na nia.. Bo ja twierdze ze byloby duze
gdyby panowie politycy dali szanse tez innym a nie tylko
sobie....

[Gość: kot]

Powtarzam jeszcze raz: nasze elity to po prostu ściek.
Proszę pani, gdzie ta tradycja o której Pani mówi?
Chyba tylko u przedwojennych profesorów.
Prosze popatrzeć na zarządy, prezydia, kolegia itp. ciała. Na prezydentów,
prezesów, posłów, senatorów itd.
Towarzystwo to powinno w 99% siedziec w wiezieniu.
Nie ma juz tam ludzi prawych i uczciwych. Same szmaty.
A plebs bierze z tego przykład i poddaje się tej
negatywnej pracy u podstaw.

Doszło do tego, że w tym kraju uczciwość, rzetelnośc itp. cechy sie nie
opłacają. W tej chwili nawet wstyd sie to tego przyznać. Polacy sami tego
nie zmienią. To jest jedyny pewnik tej dyskusji. Więc udajmy się może
sprzatać niemieckie, amerykanskie, brytyjskie domy, gdzie może nas
czegoś nauczą. Wtedy dopiero budujmy coś wartosciowego u siebie.

kot

Ja nigdzie nie sprzatam..

[Gość: ANka]

No u siebie. Ale ja zdyscyplinowana jestem w tej kwestii.
TAk duzo smieci do sprzatania nie mam..
A co do tradycyjnego profesorstwa to przekazuje chetnie i
skutecznie potomstwu.. Ja mam takich przyjaciol-
aktualnie w W-wie... Jak najbardziej inteligencja wiec
ich Pan obraza.. I zasad sie trzyma.. Nie zeszmacila sie
z tego co wiem...
A co do tej innej czesci okreslonej przez Pana mianem
´plebsu´ mam niestety znacznie rozbiezne zdanie.
Wiekszosci wydaje sie ze studia ucza kultury. Ale tak nie
jest.. Kulture wynosi sie z domu. I trzeba jej tez chciec...

Jedyny fakt to taki ze ta inteligencja

[Gość: ANka]

choc obecna w spoleczenstwie nie do konca sie chce
angazowac w polityke..
A to inna historia.. Moze zle skojarzenia z czasow komuny?
Ztymze wplyw i to dobry ma.. I bedzie miala - bo taki
wplyw jest silny...

[Gość: nikt]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

> To, że tak się dzieje widać gołym okiem od dawna
> Partie polityczne zawłaszczyły życie społeczne dla siebie.
Ludzi
> myślących inaczej niż banda cwaniaczków polityków, nie
> akceptujących ustalonych przez nich reguł gry po prostu ruguje
> się z życia publicznego. Ludzie są zastraszeni, zagonieni w
> piętkę, nie widzą możliwości działania w ramach pogmatwanego
> prawa. Mają dość swoich problemów. To błąd. Pytanie brzmi nie
> "jak jest", ani "dlaczego tak jest", ale: jak to zmienić? Jak
> przekonać ludzi, że aktywność leży w ich własnym interesie?
> Oczywiście nie dzisiejszym, nie jutrzejszym, ale w perspektywie
> kilku lat.
A może trzeba tak, jak"G..prawda, " nie wymądrzać się, nie
wykorzystywać okazji, żeby dołożyć komu popadnie?Kościół
katolicki, ogólnie Polacy, itp osobiści wrogowie, -zostawić ich
w spokoju, tylko wziąć się do roboty, od małych spraw
zaczynając, blisko siebie?

Kochany, boje sie, ze nie przekonasz, niestety...

[gabrielacasey]

[pl.adex]

Koscioly pelne,supermarkety pelne,budka z piwem zawsze
popularna,samoloty do USA tez pelne,posredniaki pelne ludzi na
co narzekacie,to polska spolecznosc.Prace spoleczne to byly za
komunistow i przymusowa przynaleznosc do ZMP,czy harcerstwa albo
PZPR teraz nie trzeba sie nigdzie zapisywac aby zyc wiec po co
sie wysilac.

[...]

[Gość: DZIALACZE]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

zostan czlonkiem!

[Gość: turkish]

organizacji

Wystarczy zeby brac udzial w zebraniach samorzadow

[Gość: ANka]

ych i w wyborach.. I myslec co sie wybiera a nie stawiac
krzyzyki tam gdzie akurat upadl dlugopis..
Choc fakt- najwazniejsze co sie dzieje lokalnie...

[prawdziwy.oszolom.z.r.m]

Badanie wykazuje niezbicie że tam gdzie pozycja kościoła jest silna tam
uspołecznienie również jest silne (Podkarpacie) a tam gdzie pozycja kościoła
jest słaba tam też uspołecznienie aktywność społeczna jest na katastrofalnie
niskim poziomie (Zachodniopomorskie)./ Tak więc to kościół katolicki jest
nośnikiem obywatelskosci !! południe i wschód Polski jest lepiej zorganizowane
niż reszta kraju i kościół na tych terenach też prężniej działa. zauważcie że
wyższa frekwencja w każdych wyborach jest wszędzie tam gdzie kościół cieszy się
dużym szacunkiem a niska tam gdzie małym.

[Gość: do antka]

jak mozna byc spolecznym,skoro rzad,ktory nas reprezentuje ma
nas wszystkich w dupie.ludzie nie raz doswiadczyli jak
wykorzystywano ich w chamski sposob,po to by pozniej spijac
mleko z ich wlasnego stolu.antek,a tak w ogole to zajmij sie
czyms bardziej tworczym a nie bzdetami.